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0083の矛盾をとことん追及するスレ GP03

1 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/02(月) 17:57:22 ID:???
前スレ
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1114270296/l50

2 :今後の議題:2005/05/02(月) 17:59:54 ID:???
・アクシズの演出は失敗気味。整合性の取り様が無い部分が散見される。

・GPシリーズは、意見の分かれるところだが過剰設定の意見も頷ける
 が、比較できうる設定自体が曖昧な為、個人の感性による。

・コロニー問題
 確かに後付設定で豪州の大穴は補完されているが、だとすると
 北米の状況はおかしい。 


3 :今後の議題2:2005/05/02(月) 18:00:56 ID:???
・83に登場したGMシリーズはどうなのよ?

4 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/02(月) 18:04:42 ID:???
・CDAからはにゃ〜ん様変わり過ぎ

5 :ルール:2005/05/02(月) 18:07:54 ID:???
一応、「ガンダム世界における」矛盾を追求、議論して下さい。


セーフ GMカスタムはマークUより強そうだけどどうなのよ?

アウト そもそも、四肢のある兵器が必要かね?


6 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/02(月) 18:08:40 ID:???
コロニーの突入角の差を・・・

7 :ルール2:2005/05/02(月) 18:09:09 ID:???
一応マナーとして前スレは埋めてくださいです。

8 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/02(月) 18:13:05 ID:???
・最後に登場したGMクゥエルと言われてるMSが、よく見るとただの黒いGM改だ

9 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/02(月) 18:14:08 ID:???
>>8
どっちかって言うと、黒いジムカスだろ

10 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/02(月) 18:14:12 ID:???
糞作品

11 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/02(月) 18:15:34 ID:???
・GP01FbがガンダムMk2以上、リックディアスに匹敵する性能を持っているという設定記述が存在する

12 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/02(月) 18:17:41 ID:???
>>9

……いや、食でも滓でもなくて、寝そべってるのはマヂで黒いだけの改だ。

13 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/02(月) 18:38:44 ID:???
・ゲルググマリーネのビームライフルがE-PACな件

14 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/02(月) 18:41:58 ID:???
・ガンダムMK2のために開発されたハイパーバズーカがGMの装備にされてる件

15 :詭弁の特徴:2005/05/02(月) 18:50:22 ID:???
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。
なお、新しい詭弁の類型を見つけた方は、このガイドラインに書き加えてください。


16 :詭弁の特徴(1):2005/05/02(月) 18:50:53 ID:???
例:「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合、あなたが
「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…

 1:事実に対して仮定を持ち出す
     「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
 2:ごくまれな反例をとりあげる
     「だが、時として尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
 3:自分に有利な将来像を予想する
     「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
 4:主観で決め付ける
     「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
     「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
     「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか?」
 7:陰謀であると力説する
     「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
 8:知能障害を起こす
     「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」


17 :詭弁の特徴(2):2005/05/02(月) 18:51:29 ID:???
(続き)
 9:自分の見解を述べずに人格批判をする
     「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
 10:ありえない解決策を図る
     「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
 11:レッテル貼りをする
     「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」   
 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
  「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ?」
 13:勝利宣言をする
     「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
     「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
      「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」


18 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/02(月) 19:03:10 ID:???


19 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/02(月) 19:19:03 ID:???
つーか83サラミスの件も致命的な矛盾だよな。
Ζのサラミス改は一年戦争のサラミスを改装したもので、なんと恐ろしいことに83サラミスも一年戦争時のサラミスを
改装したものらしい。
つまり、両方の記述が正しいとなると一年戦争→83サラミス→以降のサラミス改と言う流れに。
なんでやねん。
一年戦争→Ζ以降のサラミス改なら基礎構造も共有しているから納得いくけどね。

20 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/02(月) 19:25:17 ID:???
・0080から量産型MSの性能がガタ落ちしてる件
 リックドム2なんて、同じ機体とは思えないくらいスペックダウンしてる

21 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/02(月) 19:41:46 ID:???
83サラミスはよく鍛えられた連邦中枢艦隊のサラミス
Ζのサラミス改は観艦式に出てなかったあまり
フハー

22 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/02(月) 19:48:34 ID:???
観艦式から生き残ったサラミスも相当あるんだが。
ちなみにソーラーシステムUを展開していた艦隊のサラミスタイプも全部83サラミスなんだが?

23 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/02(月) 19:53:48 ID:???
>>20
スペシクダウンしてるのか。知らなかった。
茨の園では生産が困難なパーツがあったりして、予備パーツが尽きるにしたがい性能が漸減していったのかもね。

24 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/02(月) 19:55:07 ID:???
連邦の中枢艦隊はZZに至るまで完全お休み中だったりする。
問題は進歩の少ないVかもな。

25 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/02(月) 20:01:59 ID:???
>>23
つーか製造不可能だと思われ。
MSのパーツってかなーり特殊なパーツも使用しているっぽいし。
ジャンク屋あたりから廃棄パーツを横流ししてもらってた可能性は高いね。

26 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/02(月) 20:07:10 ID:???
スペック差は作品中じゃわからないから正直どうでもいい。

27 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/02(月) 20:17:56 ID:???
0083のサラミス改ってMS運用能力が無くなってる奴だっけ?

28 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/02(月) 20:42:37 ID:???
>>25
ドラッツェを開発可能な技術力と、ドラッツェを作らなくてはいけない戦力/資源の不足。
これがデラーズ・クオリティ。

29 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/02(月) 20:46:22 ID:???
>>28
だが、ドラッツェの腕にはビームなサーベルが・・・・・

30 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/02(月) 20:47:43 ID:???
前スレを、ほどよいネタで埋めキボンヌ。

31 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/02(月) 20:51:54 ID:???
ぜいたく禁止

32 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/02(月) 20:54:02 ID:???
>>29
だから、その部分がデラーズ脅威の技術力。しかし運動性が低いドラッツェには無用の長物。
そして主兵装が40oバルカン砲。
特攻兵器か? まさにデラーズ・クオリティ。

33 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/02(月) 21:09:37 ID:???
向こうの小ネタの人、乙。
だが何もしなくても埋まりそうだなもはや・・・

34 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/02(月) 21:13:24 ID:???
>>33
おいおい、せっかくなんだから埋めてくれよ。

35 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/02(月) 21:19:03 ID:???
デザイン的にGP01fbのほうがMk-より性能良さげに見えるな。

36 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/02(月) 21:32:26 ID:???
3号に勝るネタガンダムはないだろな。
デストロイワロタが

37 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/02(月) 21:34:25 ID:0Hyir4Jf
>32
特攻してもGMカスタムの片腕と相撃ちです。

38 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/02(月) 21:45:04 ID:???
とことん追求というより議論になってる件

39 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/02(月) 21:45:40 ID:???
ドラッツェビームサーベル、盾に専用ジェネレーターを内蔵してて、どんな機体でも使えるんだよな。
普通に量産してザクF2に持たせれば良かったのに。
ドラッツェの左腕なんて、ハンドグレネードの一つも持たせとけば充分でしょ。

40 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/02(月) 21:47:02 ID:???
>>38
とことん追求するには理系オタが不可欠。文系オタは灰色決着でも平気だから。
てなわけで文系オタ呼んできて。

41 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/02(月) 21:47:17 ID:???
>>39
むしろ・・・・

何を考えて接近戦ができるようにしたのやら????

42 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/02(月) 21:48:40 ID:???
浦木パイロットがシャブ射つシーンがあるけど
戦争で使うのは飲み薬じゃねーの、フツー

43 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/02(月) 21:49:55 ID:???
>>42
WW2のモルヒネ

ではなく、注射の方が直接血管に注入できるから、
効果が現れるのも早い

44 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/02(月) 21:50:40 ID:???
>>40
理系と言っても一時居座ってた、双方から
呆れられる様なのは勘弁。

45 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/02(月) 21:55:02 ID:???
つーか、おまいら生粋の軍人みたいだな。
戦場こそが(ryみたいに。
本スレ=平時
ここ=戦場

46 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/02(月) 21:56:08 ID:???
微妙に居心地が良いのか?

47 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/02(月) 22:00:10 ID:???
ヴァル・ヴァロの不思議について

48 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/02(月) 22:13:25 ID:???
旧スレ埋まりますた記念!!

49 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/02(月) 22:33:16 ID:???
どんな矛盾があっても
「そういうことじゃないのよ」
で済まされてしまうところ

50 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/02(月) 22:54:40 ID:???
そういや0083のバルカンは強い

51 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/02(月) 23:07:01 ID:???
そういえばもはや誰も突っ込まないグワデン440m。
83節前回だよな、この設定も。見た目はフツーのグワジン級なのにサイズだけは桁違いと言うトンデモ艦。

52 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/02(月) 23:21:13 ID:???
>>51
本家グワジンも440mなのに突っ込む必要がどこにあるんだ?

53 :40:2005/05/02(月) 23:25:28 ID:???
漏れ、何で文系オタ呼んで来てとか書いてんだ? 理系オタ呼んで来て、だ。スマソ。
>>44はそこんとこスルーしてくれてdクス。


54 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/02(月) 23:38:46 ID:???
>>52
元々グワジンは294mだったのを83スタッフが勝手に440mにしたやつだろ。
そのおかげで大混乱。1st原理主義者もぶちきれたわけだ。
ぶっちゃけドロス級が498mだからサイズがほとんど変わらんようになってしまったと言う。
もう、アフォかと。

55 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/02(月) 23:52:07 ID:???
294mということはアーガマより小さいんだねグワジン。
そもそも超大型戦艦なのに294mという事自体が実スケールに合わない気がするんだが。

56 :55:2005/05/02(月) 23:57:00 ID:???
ちなみにガンダムメカにクスからなんだが
連邦系では

ホワイトベース 234m
アルビオン 305m
アーガマ 323m
ネェル・アーガマ 380m
ラー・カイラム 487m
ラー・チャター 292m
サラミス 187m
マゼラン 327m
バーミンガム 398m


57 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/02(月) 23:58:15 ID:???
294メートルって・・・・第2次大戦なら世界最大サイズの戦艦ですよ、大和よりでかいw

58 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/03(火) 00:00:06 ID:???
>>54
83の取り巻きは、制作者であろうとも勝手に解釈を変えるんだな・・・・・

59 :55:2005/05/03(火) 00:04:34 ID:???
同じくガンダムメカニクスからジオン系だと

ムサイ 234m
ザンジバル 255m
チベ 266m
グワンバン(グワンザン) 415m

そもそも1stの設定自体がおかしいですから。
ガウ1/550とムサイ1/1200を持ってきてごらん。
1stでガウの後部ハッチにコムサイが着艦するシーンがあるが同スケールに直したと
したらコムサイは絶対ガウに激突しますからw


60 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/03(火) 00:13:07 ID:???
>>55
294mは誤植だろうな

61 :55:2005/05/03(火) 00:18:38 ID:???
ちなみにガルダ級は全長317m,翼長524mね。
後発の大型艦がそういう設定になったから294mという設定だとガンダム世界じゃ中型艦にしかならないね。
これは別に0083のせいというよりはZ,ZZ,CCAとの整合性を考えた上で設定変えたんでしょ。
1stのみで考えたら440mという設定は変かもしれないけど,他作品との兼ね合いも考えたら別におかしくないと思うが。

62 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/03(火) 00:32:14 ID:???
ホワイトベースよりアーガマのがでかいってのも気に入らんな

63 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/03(火) 00:33:22 ID:???
お 前 等 ?
前スレで散々言ったが
1st・Zを矛盾点にしちゃ駄目だろう。

1 :トミー:2005/04/11(月) 09:41:03 ID:???
人の世界観ぶち壊し


64 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/03(火) 00:38:13 ID:???
アルビオン 305m
アーガマ 323m

な、ナンだってーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!

65 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/03(火) 00:38:39 ID:???
>>63
1stとZが完全に矛盾してるんだからしょうがないだろ・・・。
戦艦と巡洋艦の一番の違いは規模なのに
戦艦のホワイトベースやマゼランより
巡洋艦のアーガマのほうが大きいというのはおかしい。
1st基準だとアーガマは戦艦になるし、Z基準だとホワイトベースは巡洋艦になってしまう。

66 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/03(火) 00:40:31 ID:???
いつからWBは「戦艦」になったんだ・・・

67 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/03(火) 00:42:12 ID:???
>>66
放送当時

68 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/03(火) 00:43:19 ID:???
強襲揚陸艦だったろ・・・・WBもアルビオンも

69 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/03(火) 00:45:20 ID:???
>>66
アーガマもホワイトベースもネェル・アーガマは強襲用陸艦とまとめてあるものが多いが
ホワイトベースとネェル・アーガマは戦艦に分類され、アーガマは巡洋艦に分類される。

70 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/03(火) 00:47:27 ID:???
そもそもペガサス級を強襲揚陸艦と呼ぶのも無理があるけどなw

71 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/03(火) 00:49:58 ID:???
たしかZ本放送前の宣伝でアニメージュかなにかに
「アーガマはホワイトベースよりも小さいが技術の向上でMS搭載能力は
  6機に増えた・・」
なんて記事があった。
見た目も小さそうなんで納得していたのだが・・・

72 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/03(火) 00:52:11 ID:???
アーガマはカタパルトむき出しだから小さく見えるのかね。
EXモデルで比較すると大きさが分かるけど。

73 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/03(火) 00:53:45 ID:???
ん?WBのプラモデルはたしか宇宙空母だったぞ?

74 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/03(火) 00:56:01 ID:???
>>71
まあZは劇中で大きいといわれていたアッシマーが設定ではディアスと変わらない大きさだったり
Zより加速性能がいいはずのハンブラビがジム以下の推力比ような作品だからなぁ。
他のガンダム作品と比べても設定と劇中表現にもっとも矛盾している箇所が多い

75 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/03(火) 00:56:19 ID:???
そうか解った。
0083が矛盾しているんじゃなくて、
ガンダムワールド自体がうわなにをlpやめr9@「ふじこ・w6#=

76 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/03(火) 00:58:21 ID:???
>>63
というか1stの世界”だけ”に絞ってみてもガウとムサイのような矛盾があるんだから
後追い作品に1st基準を当てはめても整合性が取れるわけが無いわけで。

77 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/03(火) 00:58:55 ID:???
>>73
懐かしいですね・・・
今じゃ後付けでぐちゃぐちゃ・・・

78 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/03(火) 00:59:31 ID:???
>>75
何を今更!

79 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/03(火) 01:01:01 ID:???
>>73
MS運搬能力があるから空母でり
MSを戦場や要塞に送り込むように作られているから強襲揚陸艦でもある。
そんでもって規模は戦艦ってことだろうな。
ペガサス級は多目的の万能艦だから呼び方が統一されていなかったんだろうと脳内補完。

80 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/03(火) 01:03:40 ID:???
つまりチベもグワジンも空母なのね

81 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/03(火) 01:03:58 ID:???
そんでもってだいぶ脱線したが0083だけに関しての矛盾は?

82 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/03(火) 01:04:44 ID:???
グワデンのサイズ

83 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/03(火) 01:06:05 ID:???
>>76
1st内での矛盾、Z内での矛盾、83内での矛盾、1stとZの矛盾、1stと83の矛盾、83とZの矛盾・・・
矛盾の塊だなw

84 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/03(火) 01:07:01 ID:???
>>81
メガネを掛けたパイロットがいる。
しかもテストパイロットw

85 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/03(火) 01:09:58 ID:???
>>84
あれは伊達メガネだよ。
実は視力が2.0ある。
それよりもモンシアが28歳である方が無理がある。

86 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/03(火) 01:16:53 ID:???
俺は26歳だがモンシアより老けてるぞ

87 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/03(火) 01:18:04 ID:???
ブライト19歳、キシリア24歳より無理ないよw

88 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/03(火) 01:22:52 ID:???
キシリア24歳と初めて知った時は相当ショックを受けたぞ。
どう見てもありゃあ40歳超えてるぞ。

89 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/03(火) 01:24:19 ID:???
>>67
それはいわゆる「戦闘艦→戦艦」であって、大型砲艦としての戦艦ではないでしょ。


90 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/03(火) 01:32:27 ID:???
WB艦種呼称

劇中          大型戦艦(デラミン談)
             宇宙戦艦(カイ談)
フィルムコミック   強襲揚陸戦艦
プラモデル      宇宙空母
ぺガサス級      強襲揚陸艦
          

91 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/03(火) 03:17:33 ID:???
このスレは何についての矛盾を追及するかちゃんと決めるべきだな。
1st-Z-ZZ-逆-と過去作品からの流れやUC世界においての矛盾なのか、
83の作品内での矛盾なのか。

92 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/03(火) 05:32:16 ID:???
>>88
そもそも劇中ではっきりと姉と呼ばれているのにドズルの方が年上な時点で。

93 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/03(火) 07:22:49 ID:???
デラーズ「地球攻撃してく?」
アナベル『いーねー』

ららら矛盾くん♪ららら矛盾くん♪らららら♪




そーゆーコマーシャルがあったんだよぉ大昔 orz

94 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/03(火) 09:32:41 ID:???
UNTはいつからEFSFになったんだ?

95 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/03(火) 11:11:46 ID:???
>>94
大分前、MGガンダムが発売された頃のような。
本来、地球連邦軍を示すUNT SPACYがEFSFに変更されるはずだったが、
0080の映像中にしっかりとUNT SPACYと映っているため、UNT SPACYも
一部機関の名称として残っている。

96 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/03(火) 12:45:18 ID:???
前スレでコロニーの落下角度がどうこうという話が出てたけど

コーウェン中将が阻止臨界点までにどうたらこうたら言ってる時の
背景画像(コロニーの軌道=サイド1>月>地球を描写)を見ると
コロニーは地球を東側から周回して西に突っ込む形で落下する
ようになっている

つまり、地球の自転と反対方向から突っ込んでる事になり
シドニーに落ちた時(南緯34度における地球自転速度384m/sが
追いかけて落ちてくるコロニーの落下速度を相殺する)に対して
北米大陸(どこに落ちたという設定あったっけ?)に落ちたデラーズの
コロニーは落下エネルギーに地球の自転速度分が加算されてしまい
被害はより甚大になる可能性がある

97 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/03(火) 14:05:48 ID:???
頑丈な装甲を持つはずのドムがジムカスタムのライフルで瞬殺されてファックされてる件

98 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/03(火) 14:09:06 ID:???
つ[大気]

99 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/03(火) 14:11:18 ID:???
>>97
ドムなんかバルカンでも瞬殺できる

100 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/03(火) 14:19:39 ID:???
>>95
PGガンダムの頃じゃなかった?
GP01のMGはまだU.N.T.SPACYだったはず。
なお0083の1話でもシナプスが渡した書類にも
UNT SPACYが記述されております。
時代だねぇ…

101 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/04(水) 00:55:58 ID:???
>>95
arm→armyになぞらえて、space→spacyという造語だろうが、
妙な意味になるので設定変更。
zion→zeonと似たようなもの。

102 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/04(水) 01:14:15 ID:???
>>96
ジャブロー上空を通過してるから、
南から北に落下したのでは?よくわからんが。

あと、

846 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2005/05/02(月) 14:02:07 ID:???
恐竜絶滅の原因ともされる、中世紀末に衝突した隕石(彗星?微惑星)の
質量は30兆トン規模らしい
対して、コロニーの総重量はたったの100億トンしかない
だから、北米にコロニーが落っこちてきても大した被害は無い可能性はある

184 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2005/04/19(火) 03:54:09 ID:???
直径5km・十数億tの隕石落下程度で、
衝突地点は6万度の高熱に晒され、周辺の水は蒸発、地表は飛び散る。
あとに残るのは100km弱の巨大クレーター。
以後1万年に及ぶ”核(衝突)の冬”によって生物は死滅する。


この部分、上記は中生代の例、後者は近年の計算。
従って、クレーターの大きさは問題ない、また、
少なくともCCAまでは「核の冬」の影響はあまりない。
と、いうのがガンダム世界。
現在の科学的常識に矛盾するからといって、遡ってそれを指摘するのは無意味。
ガンダム世界はそれが常識と考えるしかない。

103 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/04(水) 07:41:44 ID:???
>>96
コロニーの落下地点はワシントン州らしい

旭屋のフィルムコミック(ジオンの残光)のその絵があるが(P168-169)
この図は、あくまで「連邦軍がそれまでに掌握していたデータによる
予想軌道」に過ぎず、実際のコロニー落下がそのとおりになったかは別

しかも「デラーズがコロニー落とすなら目的地はジャブローのはず」
という先入観から落下軌道予測をしてる可能性があるから間違ってる
可能性も大いにある

さらに、シーマの裏切りやソーラシステムの照射とかで、デラーズ側も
当初予定していた軌道どおりにコロニーを落とせたとも思えない
なので、その図はあまり参項にはならないと思われ

現に(というか後付け設定なのか?)同じフィルムコミックのP272の図では
反対に「西から落ちてくる」ような落下軌道が描かれている


しかし、これだとワシントン州よりも経度が東にある南米ジャブローから
上空を通過するコロニーが見える、というのが変になってしまう

104 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/04(水) 11:21:13 ID:???
北米の穀倉地帯だったら大陸西の「グレートプレーンズ」???


つか、コロニー落としって想像したら既存のどんな兵器よりも最悪だな。
ジャブロー上空を通過したとはいえその恐怖はかなりのものだろう。

105 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/04(水) 12:19:07 ID:???
>>104
83だと花火でも見上げるように落下するコロニーを見てたな。
戦艦ドッグでも地下数キロにあるくらいだし
重要施設は地下数十キロとかにあってコロニー落としでもある程度耐えられる構造になってるんだろうな。

106 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/04(水) 13:41:35 ID:1c/3O9eY
>>105
ターミネーターかよw

107 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/04(水) 19:51:48 ID:???
>>花火でも見上げるように落下するコロニー

あのシーンと風の谷のナウシカが重なってるのは俺だけか?

108 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/04(水) 21:15:03 ID:???
その感性、正直わかんねえ・・・
某バイクセンカンには王蟲を感じるが

109 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/04(水) 21:57:42 ID:???
「コーウェン中将連邦の軍服を着てるの。
 まるで政権闘争に破れて連行されてるみたい」
「オオ!!」

その者連邦の軍服をまといて……
ジャブローの地に降り立つべし―

「ジャミトフ閣下……」
「古き言い伝えはまことであった……」

110 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/04(水) 22:36:29 ID:???
ぶっちゃけ映画のナウシカはクソ。
ナウシカの真髄を知りたければ漫画版を買うべし。

111 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/05(木) 13:00:02 ID:???
>>91
> 1st-Z-ZZ-逆-と過去作品からの流れやUC世界においての矛盾なのか、

本来はこれだろうな。でも

> 83の作品内での矛盾なのか。

これもかまわんだろ。
だが、UC全体の矛盾を持ち込むバカや、
矛盾の意味もわからんアホがいるからなぁ。
旧作のいいかげんな考証や、
製作当時の常識が覆されたり修正されたものを加味したからといって、
それを矛盾と言い張るのもねぇ。

112 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/05(木) 13:26:18 ID:???
>>11
君は何が言いたいかよく分からない。

113 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/05(木) 14:48:35 ID:???
矛盾と難癖の区別もついてないバカもいるしな

114 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/05(木) 15:55:31 ID:???
つか難癖がほとんどなんだがw

115 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/05(木) 16:47:33 ID:???
過疎化したら途端に元気になる83厨。乙。

116 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/05(木) 17:01:03 ID:???
何故過疎化するのかよ〜く考えよう。

117 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/05(木) 17:21:03 ID:???
呆れられたからだろ

118 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/05(木) 17:27:50 ID:???
なあ無人くんのCMってそんな古いか?


119 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/05(木) 17:42:56 ID:???
古いと思うけど・・・

120 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/05(木) 18:31:43 ID:???
>>116
そりゃお前、数日前に奇跡の活況に導いた漏れがこのスレに飽きたからだよ。

121 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/05(木) 19:49:26 ID:???
勝負ついたからだろ。
もはや83厨が負けを認めたのは明らか。
>>111-114の流れなんてもう……
人がいなくなってから勝利宣言なんて寒い寒い。

122 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/05(木) 20:00:43 ID:???
>>121
じゃあ端的に0083の矛盾点をまとめてくれ。

123 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/05(木) 20:22:05 ID:???
>勝負ついたからだろ。
>もはや83厨が負けを認めたのは明らか。

人がいなくなってから勝利宣言なんて寒い寒い。


124 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/05(木) 20:22:53 ID:???
おっと>を一個つけ忘れた。すまんすまん。

125 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/05(木) 20:42:54 ID:???
おいおい、喪前ら不毛な罵り合いはヤメレ(;´Д`)

126 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/05(木) 22:45:25 ID:???
元々不毛なスレなんだし。

127 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/05(木) 23:18:42 ID:HX/bV4pC
AEでは20代前半でガンダムのシステムエンジニアになれる件について。

128 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/05(木) 23:30:27 ID:???
>>127
13・15・16・17のガキが、
最新鋭の兵器を何の訓練もなくいきなり使いこなせる世界なので至って普通。

129 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/06(金) 11:29:23 ID:???
>>127
現代の日本を基準にするから奇異に感じるだけ。
教育システムが進んで10代がどんどん社会に進出する未来像。
なんてのもあったんだけどな。

130 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/06(金) 14:30:31 ID:???
>>129
つーか、現代でも若いエンジニアのほうが能力あるし新しい知識も持ってる。
だいたい2-3年で使えるようになって、5年目から7年目ぐらいまでが最盛期、
あとは下がるのみだね。

131 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/06(金) 15:03:03 ID:???
そんなこと言い出したら戦国時代なんてどうすんだべ?
リア厨ぐらいで子持ち・人殺し経験当り前だぞ。

132 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/06(金) 15:07:54 ID:???
相変わらずチウが現れると荒ぶなw

矛盾がでる→答えられないチウが「難癖認定」→荒れる→真っ当な人間同士が語り合う
→真っ当なファンが「まあ、大目に見てや」→しばらくしてチウがなぜか勝利宣言
→最初に戻る

133 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/06(金) 17:00:06 ID:???
基地外は皆、己自身は真っ当だと信じきっている。

134 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/06(金) 17:25:03 ID:???
>>133
日常生活において自分の行動・思考に常に疑問を感じているようなら
一度病院に相談に行くと良い。

135 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/06(金) 17:40:31 ID:???
極論

136 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/06(金) 17:44:43 ID:???
>>132にイピョ−ウ。

137 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/06(金) 19:12:14 ID:???
なんつーかすでに83厨のヲチスレになりつつあるな、ここ。

138 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/06(金) 21:14:38 ID:???
厨という言葉をすぐ使いたがる厨。

139 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/06(金) 21:22:37 ID:???
とりあえずまた誰か矛盾を出そうぜ。
話すネタがない。

140 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/06(金) 22:38:33 ID:???
>>138
厨じゃなくてチウ

141 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/06(金) 22:47:55 ID:???
チェジウとほしのあきが似てる件について

142 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/06(金) 23:57:07 ID:???
じゃあ端的に0083の矛盾点をまとめてくれ。

143 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/07(土) 00:05:55 ID:???
なんである日いきなり核弾頭使用機に、使うアテもない実弾積んだ訳?
試験ならダミーでいいじゃん。

144 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/07(土) 01:57:07 ID:ldotlj0U
主人公でもないキースのノーマルスーツが白い件について。

145 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/07(土) 02:12:18 ID:???
>>143

宇宙に持っていって使う気だったみたいだぞ。


146 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/07(土) 02:18:54 ID:???
>>139
既に矛盾を追及できないようだ

147 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/07(土) 02:26:53 ID:???
>>146
過去ログ読んで、引っ張りだしてくれば?

あ、そっとしておきたいのねw

148 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/07(土) 02:27:41 ID:???
・アクシズの演出は失敗気味。整合性の取り様が無い部分が散見される。

・GPシリーズは、意見の分かれるところだが過剰設定の意見も頷ける
 が、比較できうる設定自体が曖昧な為、個人の感性による。

・コロニー問題
 確かに後付設定で豪州の大穴は補完されているが、だとすると
 北米の状況はおかしい。

149 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/07(土) 02:43:56 ID:???
>>146
アクシズの演出?

GPのスペックは推力が大きいだけ。
03Dに至っては武器庫にブースターつけただけ。

後付けちゅーか、旧作の科学考証を補完しただけ。
(それでも不足してるが、)
北米の状況?

150 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/07(土) 02:55:28 ID:Hpujl6s+
理解できませんっていう
いかにもチウ的な反応だw

151 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/07(土) 03:16:45 ID:???
説明できませんっていう
いかにもチウ的な反応だw

152 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/07(土) 03:21:20 ID:???
GPシリーズってどことなくアメリカン。外見ではなくて。

153 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/07(土) 03:25:34 ID:???
GP02とGP03のでかさごつさと燃費の悪さはいかにもアメリカンw

154 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/07(土) 09:09:24 ID:???
チウチウタコかいな。

155 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/07(土) 12:36:06 ID:???
タコ八郎。

156 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/07(土) 14:17:43 ID:???
まじで>>149が頭悪そうな件

157 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/07(土) 14:21:15 ID:???
このスレの定番書き込み

・0083は駄作(糞作品等もあり)
・矛盾を追及できないようだ。
・(矛盾と思しき議題が出ているにも関わらず無視して)矛盾マダー
・ニナ氏ね

158 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/07(土) 14:22:38 ID:???
>>140
チウじゃなくてチウ


159 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/07(土) 14:57:40 ID:???
>>156
問題点を指摘せずに頭悪そうなどどと書き込んでいる方が
頭悪そうと思われる事に早く気付いて下さいね。

160 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/07(土) 16:15:55 ID:???
そして罵り合いは続く。

161 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/07(土) 18:33:09 ID:???
>>160
矛盾と思しき議題が出されれば済む話

162 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/07(土) 19:41:56 ID:???
・アクシズの演出は失敗気味。整合性の取り様が無い部分が散見される。

・GPシリーズは、意見の分かれるところだが過剰設定の意見も頷ける
 が、比較できうる設定自体が曖昧な為、個人の感性による。

・コロニー問題
 確かに後付設定で豪州の大穴は補完されているが、だとすると
 北米の状況はおかしい。



163 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/07(土) 19:47:17 ID:???
・最後に登場したGMクゥエルと言われてるMSが、よく見るとただの黒いGM改だ
・GP01FbがガンダムMk2以上、リックディアスに匹敵する性能を持っているという設定記述が存在する
・ゲルググマリーネのビームライフルがE-PACな件
・0080から量産型MSの性能がガタ落ちしてる件
 リックドム2なんて、同じ機体とは思えないくらいスペックダウンしてる


164 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/07(土) 19:48:42 ID:???
つーか83サラミスの件も致命的な矛盾だよな。
Ζのサラミス改は一年戦争のサラミスを改装したもので、なんと恐ろしいことに83サラミスも一年戦争時のサラミスを
改装したものらしい。
つまり、両方の記述が正しいとなると一年戦争→83サラミス→以降のサラミス改と言う流れに。
なんでやねん。
一年戦争→Ζ以降のサラミス改なら基礎構造も共有しているから納得いくけどね。

165 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/07(土) 20:07:20 ID:???
頭痛くなってきた・・・

166 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/07(土) 20:42:37 ID:???
0083はパラレルワールドでの出来事だったんだよ!
とゆーことにしる。これなら矛盾もなくなるし!うん!

167 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/07(土) 22:01:55 ID:???
>>162
アクシズに関しては演出の失敗云々は個人の感性であり、整合性も視点を変えれば十分に取れているよ。


168 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/07(土) 22:27:28 ID:???
0083はガンダムの「哀おぼえてますか?」

169 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/07(土) 23:00:49 ID:???
だとすると08は2かw


170 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/07(土) 23:38:18 ID:???
>>162
> ・アクシズの演出は失敗気味。整合性の取り様が無い部分が散見される。
>  北米の状況はおかしい。

具体性がない

>>163
> ・最後に登場したGMクゥエルと言われてるMSが、よく見るとただの黒いGM改だ



> ・GP01FbがガンダムMk2以上、リックディアスに匹敵する性能を持っているという設定記述が存在する

ソースは?
また、複数存在する数字や表記の一つがそうだからといってそれが何?
しかもFbは専用機だし。

> ・ゲルググマリーネのビームライフルがE-PACな件
> ・0080から量産型MSの性能がガタ落ちしてる件
>  リックドム2なんて、同じ機体とは思えないくらいスペックダウンしてる

だとしたら、何とどう矛盾するのかね?

171 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/07(土) 23:40:08 ID:???
>>164
> 一年戦争→83サラミス→以降のサラミス改と言う流れに。

だとしたら、何とどう矛盾するのかね?

172 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/07(土) 23:49:33 ID:???
>>164
スマンがこれのどこが矛盾するかよくわからんのだが・・・

173 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/07(土) 23:58:08 ID:???
サラミス級がおかしかったらペガサス級なんてもっとおかしいだろ。

174 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/08(日) 00:06:00 ID:???
>>172
>>164は0083のサラミス改とZのサラミス改とが、どちらも1stサラミスを改修したという設定なのに気づき、
1年戦争時に建造された膨大な数のサラミス全艦を、まず83サラミスに改修し、その後にZサラミスに改修したと妄想。

で、「矛盾だ!」と思い至って得意げに書き込んだものと思われます。


175 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/08(日) 00:44:52 ID:???
>>174
仮にそうだとしても、別に矛盾はしないな。
何が矛盾なんだろう?

176 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/08(日) 09:02:50 ID:???
なんか時間帯毎に攻守入れ替わってるな。
両派とも自演しまくりだろうw

177 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/08(日) 09:18:52 ID:???
いや、両派とも同一人物なんだよw


178 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/08(日) 09:44:22 ID:???
>>175
形。
本気でサラミスを改修してるならわざわざ全部の装甲板を入れ替えてカクカクの1stサラミスから曲線装甲の
83サラミスに改修してまたそれ以後のカクカクサラミスに変える必然がない。大量の予算をつぎ込んで無意味
な改修なんてする金、あるのかよ。戦後の再建でめちゃくちゃ金かかってるのに。
難民のためにスウィートウォーターみたいな中古コロニーまで作ってんだぞ?不安定な代物ってシャアにけな
されてるアレ。
金がないからそんなことしてるのにねぇ……
つーかほんとに83厨って往生際が悪いなあ。
まあ、なんちゃって軍事マニアのキチガイ作品マンセーとか言ってるお馬鹿さんだから仕方がないが。

179 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/08(日) 10:30:46 ID:???
>>178
83サラミス改のタイプに改修された艦もあれば、Ζサラミス改のタイプに回収された艦もあった。
一年戦争サラミス→83サラミス改→Ζサラミス改、ではない。

180 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/08(日) 10:35:52 ID:???
>>178

金は無い、と言いつつも有るところには有る。

宇宙市民に回す金よりも地球圏を安定させる軍事費のほうが重要なわけだ、連邦政府にとっては。


181 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/08(日) 10:53:39 ID:???
>>179
83以降あの型のサラミスはΖ、ZZ、CCA、F91、Vとすべての作品に出ていないんですが。
おかしいよねえ?
観艦式に出てたすべてのサラミスタイプにソーラーシステム2を運用していた艦隊。
軌道艦隊のサラミスにいたってもみんなあのタイプ。
あれだけあったサラミス、どこいったの?







まあ、所詮83はパラレルワールドのお話なんですけどねw

182 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/08(日) 11:00:14 ID:???
>>181
成るほど、83に出てたサラミスが連邦の全艦艇だと思ってるのかww

183 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/08(日) 11:04:56 ID:???
>>181

順次Z型サラミス改に改装だろ。

状況としては
数を揃えるためにサラミスを増産→同時に軍部が防空強化とMS運用能力の付加を要求→比較的簡単な防空強化型の改修を優先、定数を揃える
→その間、MS運用型の設計を詰める→MS運用型への改修を開始、旧サラミスの改修が終了しだい防空サラミスの改修を開始
こんな感じか。


184 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/08(日) 11:10:14 ID:???
そもそも一年戦争以降、内戦規模の戦闘はあったが本格的な戦争はVの時代まで無いんだが。
実戦に参加した艦艇なんて連邦軍の中でもほんの一握りだろうに。

185 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/08(日) 11:24:53 ID:???
だから83はパラレルワールドなんだってば。
まともに理屈で話しても83厨はすーぐつまらねー屁理屈or揚げ足取りしかしねぇだろ?
パラレルパラレル。それで解決。これならお前たちのだーい好きな聖典も正史だし、他から隔離されて大安心!
あーすっきりした。

186 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/08(日) 11:31:49 ID:???
>>185ってこのスレでどんな理屈を披露したんだろうか??


187 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/08(日) 12:18:17 ID:???
デキッコナイス

188 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/08(日) 13:15:03 ID:???
艦船の形の違いの件ですが、Ζガンダムでは連邦軍が
全面協力してくれたので本物の軍艦ですが、
0083は連邦軍があまり協力的でなかったため、出て来る艦船も
多くが輸送船とかを改造した、なんちゃって軍艦なのです。
(※逆でも可)

189 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/08(日) 13:46:39 ID:???
論破されて切れちゃってるよw

190 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/08(日) 14:37:42 ID:???
>>188
あーハイハイw

191 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/08(日) 14:44:19 ID:???
>>163
>・最後に登場したGMクゥエルと言われてるMSが、よく見るとただの黒いGM改だ

例えそれがGM改だとしてもそれが矛盾になるのか?

192 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/08(日) 16:26:25 ID:???
矛盾っつーか、「ホラ吹いてんじゃねぇゴルァ!」と言いたいだけでは?
別にいいじゃん。83なんて所詮はパラレルワールドの出来事。
ガンダム正史には存在しない話なんだからさ。あ、それとも08小隊みたく劇中劇の方がいい?

193 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/08(日) 16:51:05 ID:???
>>192
何がホラかよく分からんが・・・
それはそうとあなた1st原理主義者?
それとも富野信者?

194 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/08(日) 17:10:03 ID:???
   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))    |
  (   从    ノ.ノ      |
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\     | 矛盾など存在しないから
   |::::::  ヽ     丶.   |  議論の余地はないニダ
   |::::.____、_  _,__)  ∠
  (∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー |   \_________
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|   ヽ       \o \
|    |          \o \

195 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/08(日) 17:18:41 ID:???
つーか83は後付の癖に偉そうなんだよな。信者も含めて。

196 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/08(日) 17:18:55 ID:???
開き直りの後はAAかよ・・・

197 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/08(日) 17:47:05 ID:???
08って劇中劇になったの?

198 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/08(日) 18:00:02 ID:???
今度のZ映画で既にZZとF91以降もなかったことになってるよ。
1st→Z→CCA→閃光ハサ→ガイアギアが公式の正史。

199 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/08(日) 18:10:16 ID:???
>>197
アナハイムジャーナルではそういう扱い。
まあ、ライターがガトーだからね。08で「核!核!」とわめいているのがそうとう気に食わなかったようだ。
それに関しては俺も同意だが。陸ガンもやりすぎだしルナツー先行GMも気にくわねぇ。
>>198
なかったことになるのはZZだけだろ?
そもそも富野はガイア・ギアの存在すら忘れたがってる節があるんだが。アレが正史なら再販されてるでしょ。

200 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/08(日) 18:20:37 ID:???
カミーユがどうなろうとエゥーゴとネオジオンの争いが無くなる訳ではないけど。

201 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/08(日) 20:18:20 ID:???
後付け否定は全ガンダムを否定するだけだがな、
1stこそ後付けの塊だしw

202 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/08(日) 20:20:53 ID:???
数多くの後付設定はガンダムの魅力の一つでもある訳だが。
1st信者や富野信者はそれが許せないってやつも多いけど。

203 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/08(日) 20:37:32 ID:???
ぶっちゃけ83は余計な欲を出さなければ秀作で済んだ。
でも羽目をはずしすぎて矛盾を山ほど生んだんだよな。
GM系列のバリエーション違いは理屈にそってるが出てきたザクが全部F2型だったり(そのくせOPではF型のみ)
改サラミス級なんてへんてこなものを出す(これもOPでしっかり元祖サラミスが出てる)。
何でふつーのサラミスを出したりサラミス改を出したり、あるいは改サラミス級なんて名前にしたりしたんだ
ろうね?
普通にサラミス、と言う名前にしときゃ後期生産型サラミス、なんて言い訳も出来たんだが。(ムサイはもろ
にこのパターンだよね。0080も含めて)

204 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/08(日) 21:06:39 ID:???
なんだかサラミスにこだわるな・・・

205 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/08(日) 21:54:16 ID:???
ただの荒らし、煽りだろ。相手にしないのが一番。

206 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/08(日) 23:40:40 ID:???
>>203のいう山のような”矛盾”
> 出てきたザクが全部F2型だったり(そのくせOPではF型のみ)
> 改サラミス級なんてへんてこなものを出す(これもOPでしっかり元祖サラミスが出てる)。

これが”山”かw
別に登場したザクがF2だらけだろうが、サラミス改だろうが矛盾とはならない。
しかもOPってww

もうちょっとがんばれ。

207 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/09(月) 00:00:42 ID:???
艦船スレ常駐のバカタレです。
頼むからこっちで引き取ってください。
    ↓

[483]通常の名無しさんの3倍<sage>
2005/05/08(日) 22:05:13 ID:???
ついでに、何気にドゴス・ギアについて

0083のバーミンガムとの関係について言えば、0083は色んな意味で無茶苦茶だから
無視したほうがいいのでは?
0083で、サラミスはとっても小さくなり、マゼランとグワジンは無茶苦茶大きくなり、
話としても何万単位で軍人死んで、その何倍も遺族がいて、誰も知らない歴史という無茶苦茶
な話だから
第1話でガトーに気づかないニナが実は最終巻ではガトーと恋人同士だったという・・・・
0083はそういう話

ドゴス・ギアは、データコレクションのZガンダム上巻では、
「対艦砲撃戦では最強の性能を誇っており、従来の戦艦を遥かに凌ぐMSを積載することもできる」
とあるから、Z時代最強ではなくともかなり優秀なのでは?
いまの設定がどう変わっているかは知らないけど

208 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/09(月) 03:29:23 ID:???
>>199
しかしVの設定には一部ガイアギアの記述がある罠

209 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/09(月) 07:41:09 ID:???
そんなとっくに絶版の角川NT100%コレクションvol.2のわずか1項目でしかない話をされてもねぇ。

210 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/09(月) 18:41:52 ID:???
@ジークジオンのジークって何ですか?
Aデンドロの武装で劇中には登場しないけど、設定上存在するものはありますか?
BGP-00のスペックを教えてください

211 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/09(月) 23:32:48 ID:???
>>207
中学生みたいな文体だな・・・

212 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/10(火) 11:34:42 ID:???
>>202
富野は極普通に「ストーリー>考証」な奴なのに、
そこに必要以上に考証を求めるのは野暮を通り越して基地外。

213 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/10(火) 11:51:04 ID:???
>>212
言ってることは正論だが、
ここはそういうスレだ

214 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/10(火) 12:54:20 ID:???
富野御大は根本的にSF向いてないんだよね
1stゼータもCCAもVも∀も落ちはオカルトだし
「SFアニメの金字塔」として一人歩きを始めた
ガンダムコンテンツにそっち方面の突っ込みや
補強があるのはむしろいいことだとおもうけど

215 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/10(火) 14:23:02 ID:???
まあぶっちゃけて言えば83はセンチと同じでメカマニアが作った企画だからな。
他の作品に比べて浮いてしまうのは仕方がない。
それを一番示してるのは多分ニナの件だろうね。
軍人気質とかそう言った心理はともかく、人と人とのつながりとかそう言った関係においては致命的なまでの
欠如がある。

216 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/10(火) 17:29:21 ID:???
>>214
向き不向き以前にガンダムはSF等ではない、
作者を筆頭にSFを知る外野もそういっているのに、
一部の池沼がSFだと信じて疑わないだけ。

217 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/10(火) 18:32:52 ID:???
スペースオペラですらないからな、ガンダムは。

218 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/10(火) 20:47:37 ID:???
外伝で、もっとニュータイプがバンバン出てくる話があっても良い希ガス。
まぁゲーツ・キャパ級の半端な能力者じゃないといろいろ批判を浴びそうで難しいところだが。
0083の軍オタ臭はガノタレベルのオタならまず耐えられるレベルで、深く考えずにカッコイイぐらいに捉えてすんなり流せるが、
センチネルは極度の軍オタ臭と稚拙な人間ドラマのギャップが大きすぎて馴染めない。

219 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/10(火) 21:31:35 ID:???
非常に低レベルな疑問なんだろうが、教えてくれ。
ジム改とジムカスタムって、英語にしたら同じ単語になるんじゃないのか?

220 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/10(火) 21:49:11 ID:???
ていうか、元々英語辞書には
customは
1習慣、風習、慣行、慣例。
2愛顧、引き立て、ひいき。
3a.関税
b.税関、税関の手続き。
c.関税の、税関の。
4[史]封臣が領主に納める税金。
(系)[限定]《米》あつらえの、オーダーメイドの
という意味であって、改造と言う意味ではない。カスタムを改造、というふうに認識しているのは
日本人だけでは?
ちなみに改造という単語は
adaptation(…からの/…への)改造。
conversion[形・性質などの](…から/…への)改造
remodeling 改造。
改造する
remodel [建物などを](…に)建て替える。リフォームする。
alter [家・家屋]を改造する。
rebuild [社会などを]改造する。
などだったりする。あと、convertやadaptも該当するが抜粋が面倒だからカット。

221 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/10(火) 23:35:12 ID:???
>>220
なるほど。なんとなくジムカスタムがエース用の機体であることにも納得した。

222 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/11(水) 10:33:42 ID:???
エースパイロット用に調整したオーダーメイドの機体、という意味にも取れるからね。

223 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/11(水) 18:43:54 ID:???
その割には「特徴が無いのが特徴」って言われてたんだけどな。

224 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/11(水) 18:59:04 ID:???
>>223
設定は知らんから名称からだけ考えると

GM→カスタマイズ=GMカスタム

このGMカスタムを範にGMカスタム量産タイプ形成

コウは「GMカスタム量産タイプ・・・特徴がないのが特徴か・・・」といってたと思おうが?

225 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/11(水) 19:29:02 ID:???
>>223
特定の長所だけに頼る必要もなければ致命的な弱点もない、高いレベルでバランスが取れた機体って事でしょ

226 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/11(水) 21:06:55 ID:???
もしかしたらGMカスタム量産型は、その特徴がないのが特徴の状態からパイロット自身がカスタマイズするんだったりしてなw

出力特性とか反応速度とか。


227 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/11(水) 21:20:20 ID:???
面白いことを言ってるつもり?

228 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/11(水) 22:42:45 ID:???
その傾向はあるよ。
バニングなんかフットペダルの硬さとか相当硬く設定してたらしいし。
熟練パイロット中心に配備されたが故にか、操縦系を個人に合わせて設定しやすくなってる。
後のMK-2あたりもそうだったと思うけどね。

229 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/12(木) 17:10:40 ID:Dd30JQJq
人が減ったな。
みんな飽きてきたのか?
勝利宣言するなら今のうちだぞ。

230 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/12(木) 18:31:36 ID:???
俺の勝ちだ!!!


231 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/12(木) 23:18:25 ID:???
白いモビルスーツが勝つわ

232 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/12(木) 23:18:49 ID:???
ガンダムのルール

1.敵は必ず内輪もめのゴタゴタがきっかけで自滅しなくてはならない
(例:キシリアのギレン殺害、シロッコの反乱、トトの反乱、鉄仮面の暴走、タシロの反乱、シーマの造反、ギニアスの暴走)
2.MSが強奪される場合は2号機

233 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/13(金) 00:01:29 ID:???
ガンダムとはそういうものだ。

234 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/13(金) 00:08:16 ID:???
ガンダムの追加ルール
1.コストが高すぎて量産できない兵器をたくさん開発しなくてはならない
2.超高性能機は終戦直前に完成

235 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/13(金) 00:13:49 ID:???
ガンダムの基本ルール

1.「の、乗るのかい?」は不良みたいな言葉遣い
2.艦船は主に一隻だけで行動します
3.外伝にニュータイプを出しちゃダメ
4.カツレツキッカあなたたちこそニュータイプ
5.明日二人は血みどろで風に風に風に舞う

236 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/13(金) 15:32:40 ID:???
6.ビーム輝くフラッシュバックに奴の影

237 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/13(金) 18:12:56 ID:???
7.狙い定めるシャアがターゲット
8.強い男と称えられたい
9.宙に求めたりするのはやめよう銀色のドレスを纏って

238 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/13(金) 18:32:47 ID:???
10.ライリー
11.ライリー
12.ライリー
13.リラー

239 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/13(金) 18:35:14 ID:???
14 ライラ・ミラ・ライラ

240 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/13(金) 19:25:05 ID:???
15.敢えてクズと言う
16.「足なんて飾りです」と、車椅子の人の前で言って見ろ
17.コアブースターさえあればいい

241 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/14(土) 01:37:18 ID:???
完全に屑スレになったな。

242 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/14(土) 09:49:43 ID:???
過疎ってたから廃品利用させてもらっただけさ。ageるから盛り上げてくれや。

243 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/14(土) 09:58:18 ID:???
>>242
いいから屑は消えろって。


244 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/16(月) 11:04:13 ID:???
このスレは死んだ、なぜだ!

245 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/16(月) 12:11:38 ID:???
そんなくだらない書き込みするからさ

246 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/16(月) 14:30:21 ID:???
>>245
輪をかけてくだらない書き込み乙

247 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/16(月) 15:46:23 ID:???
そんなにくやしかったのか?
よしよし
ごめんね

248 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/16(月) 18:26:49 ID:???
ハァ?

249 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 16:31:01 ID:???
もう矛盾は存在しないな

終了

250 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 22:31:10 ID:???
過疎った時特有の勝利宣言がでましたよ

晒しw

251 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 22:52:24 ID:N3xrrPql
みなさん、
煽りにのるなよ。

252 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 00:33:07 ID:???
なら、矛盾指摘したら?w

253 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 12:25:44 ID:???
↑皆飽き飽きしてる中で、
あくまで勝利にこだわる香具師

254 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 12:47:02 ID:???
坊やだからさ……

255 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 15:44:58 ID:???
だから「もう」ないんだろ?
ホント、日本語すらまともに使えない馬鹿ばかり・・・

256 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 17:48:11 ID:???
過疎ってからの勝利宣言→朝鮮人の手法→83厨は在日。
キモ。

257 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 18:05:19 ID:???
m9(^Д^)プギャー

258 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 18:22:13 ID:???
実に不毛な流れだ・・・

259 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 21:06:38 ID:???
くだらん。
「まだ」あるなら出せよ
「もう」ないなら、それで終了。

別にこんなの勝利宣言でも何でもない。

260 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 21:28:07 ID:???
また誰か矛盾点を思いつくかも知れないから終了じゃなくて休眠で。
まぁ2chの終了宣言で終了する事はそもそもないんだが。

261 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 21:31:51 ID:???
別にそんな無理して見つけなくていいって・・・

262 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 21:42:36 ID:???
自然に思いつくこともあるんじゃないの?
別にそんな無理して終了させなくていいって…

263 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 22:17:16 ID:???
「もう」ないだけであって「すでに」出された矛盾点に言い返せなくなったのが83厨クオリティ。
あほらしいからこれ以上は言わんが。

264 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 22:24:20 ID:???
矛盾じゃないよって意見は良いのも悪いのも「ありえない」でスルーだもんなw

265 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 22:48:23 ID:???
不毛なレスばかりナリ

266 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 22:54:48 ID:???
>>263
m9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)プギャー

267 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 22:55:47 ID:???
m9(^Д^)プギャー  を使うと、勝っててもなんだか敗北宣言みたいだYO!

268 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 23:00:21 ID:???
m9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャー
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269 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 23:47:51 ID:???
>>263
言い返せなかったらそれは「矛盾」として確定だろ。
それ以上反論する必要ないじゃんw

で、「言い返せてない矛盾点」って?

270 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 00:16:46 ID:???
スレ見直せば?

271 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 02:30:24 ID:???
>>270
どれが言い返されてないのかね?

272 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 07:39:58 ID:???
ほとんど


273 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 08:22:26 ID:???
つまり>>264な訳だ。


274 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 09:40:29 ID:???
矛盾ではないと強弁する香具師に限って必死に見えるな


275 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 09:42:55 ID:YI/73ZgK
83厨は何故不毛な論議をするのだろうか

画面を通じて、匂ってきそうだ

276 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 12:38:13 ID:???
ほとんどねぇ
なぜ具体的に列挙できないのだろうか?

277 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 13:30:27 ID:???
一番笑える矛盾話。ノイエ・ジール編。
劇中、ノイエ・ジールはグワンザン内部で組み立てられていた。
しかし、だ。グワンザンの格納庫は横の長さが外部から見る限り、どう考えても最長で50メートル程度である。
さらに言うなら、ハッチの横幅も30メートル程度しかない。
ノイエ・ジールの頭頂高は76.6m……横幅もほぼ同じ……
ノイエ・ジールはいかにしてグワンザン内部で組み立てられ、あまつさえ出撃したのか!
83最大のミステリーがここにある……

278 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 15:14:33 ID:???
糞作品

279 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 15:18:53 ID:???
>>278
といいつつ見てしまう矛盾。

280 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 15:46:19 ID:???
>>279
みてしまってからの感想だよ

281 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 17:07:41 ID:???
コウのような痛い奴がガンダムを任されている件。

282 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 19:24:57 ID:???
>>277
格納庫のサイズが見た目ではな。

もしそのとおりのサイズなら矛盾というか、明らかな描写ミス。
だが、ハッチは現代のスペースシャトルのように格納庫全開放する二重構造になっていれば済む話。
発進シーンなんてないし。

283 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 19:30:10 ID:???
横に寝かせれば入るだろ。
グワンザンの全長は417mなんだし。

284 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 19:47:12 ID:???
>>282
グワンザンの全長が415メートルだが、サイズ比率的に横幅は100メートル足らず。
これは横に出っ張ってる二基のエンジン、および放熱板を含めての話。
格納庫は二基のエンジンに挟まれてるためサイズ的に小さくなってる。横幅はどう考えても50メートル未満。
あまつさえ、長さ自体も真後ろに熱核ロケットがあるためスペースが限られるからこれもまた50メートルはない。
これはグワンザンの画像を見たら分かると思う。そもそもMSの搭載数自体たったの18機だし。
DVDのインストに実はサイズ表が載ってて(自分でも見直してびっくり)明らかにノイエ・ジールの頭頂高がグワ
ンザンに収まらないことを証明しているうえに、劇中だとなんとノイエ・ジールは格納庫内で立っていたりする。
艦のブリッジまで含めた高さそのものが見た感じ90メートルあるかないか、というレベルなのに。
グワンザン内部は異次元にでも通じているのか?

285 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 19:57:58 ID:???
>>282
格納庫を全開放したら空気はなくなるでしょ?
艦長は制服のまま。ガトーはヘルメットを脱いだ状態でノイエ・ジールと対面してた。

286 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 20:02:33 ID:???
>>285
お前大丈夫か?

287 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 20:11:40 ID:???
>>284
そもそも立って格納されてる証拠でもあるの?
宇宙専用艦は別に重力を踏まえて設計されてないんだがな。
アレキサンドリアやネェル・アーガマのカタパルトデッキなんて上下についてて
逆さまでMSが発進するんだけどな。

288 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 20:13:59 ID:???
なんかこれ見てたら以前にガウの後部ハッチにコムサイが収容されるか否かって
話題を思い出すよ。

289 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 20:18:33 ID:???
>>287
83みたことある?
ガトーと艦長がエレベーターで降りてきてそこから出てきたところでノイエ・ジールとご対面。
その時の構図からノイエ・ジールが縦に収納されているのは間違いない。

290 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 20:21:32 ID:???
>>289

宇宙艦のエレベータがみんな見た目の垂直方向にしか付いてないと仰るか・・・別に水平方向に付いてたって問題ないし。


291 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 20:30:59 ID:???
ttp://207.44.240.15/magical/futaba/ganota/src/1116501986575.jpg
ttp://www.compbot.com/gundam/src/1116502081194.jpg
これを見れば分かると思う。
>>290
そういうと思ってたよ。
けどUCの艦艇は上下の概念がきっちりとある。万が一に備えて重力下での使用を考慮に入れてるからな。
横方向に動くエレベーターが出てきたことなんて一度もないぞ?エレベーター内でガトーも艦長も立ってるし。
第一、ノイエ・ジールを横向きに入れたところで格納庫の幅が足りんからどの道入らん。

292 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 20:33:57 ID:???
>けどUCの艦艇は上下の概念がきっちりとある。万が一に備えて重力下での使用を考慮に入れてるからな。

コムサイはムサイに対して逆さまに取り付けられます、ちょっと上にも書いてあって君もレスしてるカキコには
カタパルトが逆さまに装備されてる艦が紹介されています。


293 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 20:35:12 ID:???
>>291
>エレベーター内でガトーも艦長も立ってるし

これに何の意味が・・・



294 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 20:38:28 ID:???
もしかすると>>291はグワンザンには艦底方向にのみ重力の働くステキ人工重力装置が装備されてると思ってるのでは?



295 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 20:50:49 ID:???
ちょっと表現を間違えたかな。
UCの艦船は縦と横の概念があるといいたかった。
進行方向とかがあるからこの概念は覆すことは出来ないだろう。それに、内部で生きる人
間の感覚異常を起こさないためにも縦横の空間の使い方は無重量空間でも普通に扱われてる。
ムサイみたいなスペースに余裕のない艦は横向きに収納されてるが、それはあくまでも作
業スペースのみ。生活環境などはきっちりと縦横の概念を守っているのはブリッジ内部の
構造とか艦内構造を見たらよく分かる。
だからエレベーターは鉛直方向に動く構造になってる。横向きの移動はハンドグリップに
頼ってるほうが多いでしょ?

296 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 20:53:54 ID:???
ジオン系でいえばCCAのレウルーラも上下にカタパルトがあるけどな。

297 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 20:56:02 ID:???
>>295
>内部で生きる人間の感覚異常を起こさないためにも縦横の空間の使い方は無重量空間でも普通に扱われてる。

????


298 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 20:56:03 ID:???
艦は大抵、水平方向に長いもんだから、そっちにエレベーターシャフト作ったほうが移動は楽で良さそうだな。


299 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 20:58:55 ID:???
>298
前後で400m以上もあるからその方が妥当だと思うけどね。
無重力空間のみをを前提にすれば設計の自由度高いし。

300 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 21:00:14 ID:???
>>299
そんな設計の艦はジュピトリスくらいしかないよ。

301 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 21:00:38 ID:???
>291
>けどUCの艦艇は上下の概念がきっちりとある。

これは1年戦争に出てくる艦艇にしかあてはまらないだろ。
アーガマの居住ブロック見てみろよ。

302 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 21:02:58 ID:???
東京タワーの高さ333m+80mがグワンザンの大きさ。

303 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 21:06:20 ID:???
>>301
居住ブロック内部は縦と横を守っているが?
ついでに言えば格納庫内もMSはきちんと縦方向に固定されてる。
格納庫内でアームなどの作業機械をきちんと使うためには方向を定めとかないとうまく出来ないってことでしょ。



ていうか、たとえ横方向にノイエ・ジールを入れたところで横幅がでかすぎて入りきらないと……

304 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 21:07:04 ID:???
>>296
同じCCAのムサカは斜めからMSが射出されますw

305 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 21:09:43 ID:???
>>303
宇宙空間では上下も関係ないんだから縦横も関係ないでしょ?
上下はオッケーで縦横がNGってのはよくわかんないんだが・・・

>格納庫内でアームなどの作業機械をきちんと使うためには方向を定めとかないとうまく出来ないってことでしょ。

何自己完結してんだよw

306 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 21:14:23 ID:???
必死に粗探ししてるなー……
で? 横方向に突っ込んでもノイエ・ジールが入りきらない点は?
ハッチよりでかいノイエ・ジールをどうやって外に出す?
話を逸らしてうやむやに出来ると思った?

307 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 21:18:09 ID:???
>306
>横方向に突っ込んでもノイエ・ジールが入りきらない点は?

どこで入らないと確定したんだ?
それでもってグワンザンのハッチの公式設定ってあるのか?

308 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 21:19:14 ID:???
>306
>必死に粗探ししてるなー……

ワロスwwww

309 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 21:23:26 ID:???
外観から見たサイズ。縦の長さが415メートルでそこからサイズ比で計算すればいい。
格納庫のサイズもハッチのサイズもノイエ・ジールが入らないし、出入りも出来ないサイズだ。
EBのグワンザンの項を見れば一番分かりやすいと思う。MS対比表も載ってるし。

310 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 21:33:52 ID:???
色々指摘した割にはアバウトというか決定力に欠けるな・・・
つか例えノイエがグワンザンに入らないとしても艦艇の縦と横の概念があるとか
それに対する突っ込みに返せないからといって「話を逸らしてうやむやに出来ると思った?」かよ・・・
うやむやにしてるのはどっちかと小一時間(ry


311 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 21:36:32 ID:???
んー、確かに全高はなんとかなるが全幅がどうにもならんな。

ノイエの肩が畳めたりしたら出入りできそうだがw、好意的に見るなら。


312 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 21:39:37 ID:???
つーか議論の論点がずれてるだろ。
艦の縦横の概念とかは艦船スレに持ち込む議題だ。
それでどうやってノイエ・ジールはグワンザンの外に出た?
グワンザンの大型ハッチ。MSとの対比表を見る限り、開放したとしても高さも20m程度っぽいぞ。
ノイエ・ジールは厚みにしても30〜40メートルの間(キットで検証した)。

313 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 21:44:18 ID:???
MAを普通に運用するジオン軍の艦艇を捕まえて、なんと低レベルな言いがかりを……

314 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 21:51:02 ID:???
せめて外で組み立ててたらねぇ……デンドロみたく。
>>313
ビグロのことかー!

315 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 21:56:31 ID:???
      ,.ィ , - 、._     、
.      ,イ/ l/       ̄ ̄`ヽ!__
     ト/ |' {              `ヽ.            ,ヘ
    N│ ヽ. `                 ヽ         /ヽ /  ∨
   N.ヽ.ヽ、            ,        }    l\/  `′
.  ヽヽ.\         ,.ィイハ       |   _|    
   ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、   |  \       つまり小さく見えて
.      ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ   >
.       l    ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__      大きく乗れるんだよ!!
       ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ   トr‐'    /    
       l   `___,.、     u ./│    /_ 
.        ヽ.  }z‐r--|     /  ト,        |  ,、
           >、`ー-- '  ./  / |ヽ     l/ ヽ   ,ヘ
      _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´   ./  \、       \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ /  :|   ,ゝ=<      /    | `'''‐- 、.._
     /   !./l;';';';';';';\    ./    │   _
      _,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\  ./|._ , --、 | i´!⌒!l  r:,=i   
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316 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 21:58:47 ID:???
まあ結論から言えばどうやらノイエ・ジールがグワンザンに格納されるのは厳しいと思うが
余計な独自の縦横論さえなければ言うことなかったんだけどねw

317 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 22:01:10 ID:???
車庫入れの達人、アナベル・ガトーの実力をとくと見よ!

318 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 22:54:02 ID:???
>>312
真逆だな。
問題はノイエがグワザに入るか否かだけ。
格納庫を全開放するハッチが存在しないという設定がない限り、
出入りに問題はない。

全長415m、比率みても船体幅100mは超えてそうだが?
正方形4っつ並べてその中に収まる?

319 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/20(金) 10:14:27 ID:???
>>318
ちゃんとグワンザンの設定画見た?
確かにグワンザンは横幅が100メートルを越えている箇所はある。
が、それは両脇に出っ張ってる二基のエンジンとさらに横に出っ張ってる翼状の放熱板を含めての話。
グワンザンの格納庫は二基のエンジンに挟まれた場所にあり、それらを抜いて格納庫のある部分だけを
計算したら50メートルもない。

>格納庫を全開放するハッチが存在しないという設定がない限り、
>出入りに問題はない。

今度は捏造ですか?83厨は本当に往生際が悪いですね。
わざわざノイエ・ジールみたいな規格外のMA一機のために船の格納庫を真っ二つに割って船体をもろく
する必要がどこにあるんですか?

320 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/20(金) 14:14:41 ID:???
>>319
それは船体厚の全てがエンジンに占められてる場合の話。
船体解剖図でもあんの?
それでも、ノイエを収納できる大きさの格納は困難そうだが、

で、捏造?ホント矛盾厨は頭が悪すぎるな。
誰がわざわざノイエ搬送の為に設計するといった?
設定、設定とわめくくせに、設定出せないと「・・・のハズ」w


ところで、ノイエはグワザに格納されてたのか?
そんなテロップでも出てたかな??

321 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/20(金) 15:24:33 ID:???
>>320
四の五の言わずに、グワンザンの「正面図」と同縮尺のノイエ・ジールをupして
矛盾派の息の根を止めてやれよ

322 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/20(金) 16:00:56 ID:???
>>321
自分でやれ

323 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/20(金) 18:11:13 ID:???
>>320
妄想わめく前にちゃんと本編見ろ。
それと、ちゃんと日本語理解出来てますか?まともな文法になってませんよ?
火病起こさないように気をつけてくださいね?

324 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/20(金) 23:09:52 ID:???
なるほど、不都合なことがあると日本語がおかしいとか言い出すわけか。
これじゃ、論破するのは無理だ、最強w

325 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/20(金) 23:11:24 ID:???
ハナから論破するつもりなんかないんだろw

326 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/20(金) 23:17:48 ID:???
いや、このスレじゃ83厨と言われかねないレスする俺だが、グワンザンの格納庫は演出ミスだと思うぞ。



327 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/20(金) 23:38:20 ID:???
>>326
グワンザンに格納されるされない云々はともかくハスラーがガトーにノイエ・ジールを
引き渡すあのシーンはアレはアレでいい演出だと思うけど・・・

328 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/20(金) 23:46:59 ID:xXF9a1oW
演出の為には矛盾もありだと思うが、ここでは黙っていたほうがいいんですかね?

329 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/20(金) 23:49:22 ID:???
サンライズ的には映像のみが公式設定ですが何か?

330 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/20(金) 23:51:52 ID:???
>>328
別に黙ってなくてもいいだろw
正直グワンザンの件はぶっちゃけストーリー上はどうでもいい矛盾だと思うが。

331 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 00:26:43 ID:???
要するにグワンザンが卵を産めばいいんだよね

332 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 00:27:28 ID:???
尻尾が2本はえてるグワンザンもいる

333 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 00:46:17 ID:???
いや、最初から「サイズが指摘通りなら明らかな描写ミス」と言ってるが、
ハッチの件を否定されたのが気に食わないらしいw

サイズ的に入らないなら、ハッチ等どーでもいい話なんだが、
単に根拠にならない根拠を挙げてしまって馬鹿を晒したのが余程悔しかったのだろう。

334 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 00:55:23 ID:???
まぁ、格納庫は演出優先した結果の矛盾で確定だな。


335 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 00:58:05 ID:???
しかしこのスレタイの厄介なところは、「矛盾だ」とわかっただけで終われないところだ。
とことん追求しなくてはいけないらしいぞ?

336 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 01:02:13 ID:???
他のを挙げればいんじゃね?

337 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 01:09:42 ID:???
>>335
この場合の「追求」は、なぜ格納庫に入らないノイエが格納庫に入っているシーンを用意したのかを追及するのか??


338 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 01:18:46 ID:???
>>337
ガトーが感嘆できないから

339 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 01:21:13 ID:???
いや、ガトーなら窓の外に浮かぶノイエ見ても感嘆するだろ。

「これがバカには見えない巨大MA、ノイエ・ジールだ」とか言われても感嘆しそうだ。


340 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 01:33:31 ID:???
>>339
それでは、案内されていきなり対面、
「おお!」
とならない

341 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 01:41:07 ID:???
ガトーは現実世界にいたらすごく迷惑な人だろうなぁ。
というか現実世界の人物に当てはめるとしたら、すごく迷惑なテロリストに当てはめるべきだよな。

342 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 02:14:58 ID:???
一応正規軍人・・・

343 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 02:20:12 ID:???
正規軍人くずれのテロリスト、だな。


344 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 03:01:54 ID:???
続きはhttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1114516116/で、

345 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 08:43:26 ID:???
>>344
隔離スレがあるんだから本スレに誘導すんな禿げ

346 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/24(火) 10:50:09 ID:???
ノイエジール強すぎるだろ。
ガトー一人で何十隻戦艦沈めてるんだ。
あんなことクインマンサやαアジールにも不可能な芸当だ。

347 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/24(火) 11:19:42 ID:???
まあαアジールはパイロットに恵まれなかったせいもあるが・・・

348 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/24(火) 11:29:49 ID:???
ビグザムは主力艦隊に特攻かけて艦隊に大損害を与えた挙句、旗艦撃沈してるんですが・・・

349 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/24(火) 16:14:23 ID:tY2qMy6d
ガトーは200隻は沈めてるだろ。ビグザムどころの戦果じゃねーし、
連邦だってソロモン攻略戦よりも損害受けてるだろ。テロレベルじゃねえよ!

350 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/24(火) 22:19:51 ID:???
じゃあ何レベルなんだろう?、という↓へのネタフリ

351 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/24(火) 22:42:08 ID:???
レベル将軍

352 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/24(火) 22:56:35 ID:???
あやまれ! あびる将軍にあやまれ!

353 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/25(水) 02:41:13 ID:???
ノイエ・ジールが強いというより連邦が弱すぎたと言う説の方が強い。
……でもあの時点での連邦のMSって実弾装備してんだよな。
あれが一年戦争みたいなビームスプレーガン装備してるんだったらノイエ・ジールが無敵、ってのに納得いくんだが。
連邦弱すぎだよ……
何であんなにでかい的に当てられないんだ……

354 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/25(水) 06:14:42 ID:???
ジオンの残党が連邦MSに搭載された核兵器を使用したという大事件を
その後のZで一切触れなかった件とか

355 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/25(水) 06:25:08 ID:???
確かに以上に強いな>ガトー
所詮跡付け作品なんだからちょっとは遠慮してほしかった。


356 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/25(水) 06:25:17 ID:???
しかもソロモンとア・バオア・クー戦並みの規模で損害出てるのにな。

357 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/25(水) 09:24:36 ID:???
ガトーが0083て何隻落としたか詳細なデータは出てるのかな。
200はさすがに多い。
でも戦艦の主砲はビームだしノイエは機動力も高いし、かなり船を落としやすい機体だとも思う。
MSは他の奴でも落とせるし他の隊に任せてガトーは船ばかり狙ってたんじゃなかろうか。
ソロモンの時もそうだったし。

358 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/25(水) 12:25:30 ID:???
アトミックバズーカのぶんを入れたら千隻は逝ってるだろw

359 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/25(水) 13:42:54 ID:???
ってことはガトーの撃墜スコアはとんでもないことになるんじゃ……

360 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/25(水) 15:00:14 ID:???
でも、ノイエってばかみたいにバーニア(でいいのか?)つけてたみたいだから、
遠距離から不意打ち気味に高速急接近、戦艦落としたら高速離脱、ってやったら
結構いけない?
主砲で牽制しつつMS出そうとしても、主砲が聞かないため牽制にならない&誘導の
ない遅いミサイルは論外、ってことでMS出す暇も無く撃沈。
MS部隊も、発見した時には既に接近されていて、迎撃しようとしても、あっというまに
高速離脱、だったら……
的でかいっていっても、高速で横方向&カーブかかって移動されたらそう当たらない気が…

361 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/25(水) 15:04:43 ID:???
んー。でも艦を狙いにくるのが分かってるなら迎撃のしようもあるとは思う。
まあなんにせよ、83は全般的に連邦軍が馬鹿すぎる。
一年戦争直後なのになーんも学んでないんだからな。
連中、戦時中はなにしてたんだ?
それとも連邦軍内部の優秀な軍人は一年戦争でみんなしんじまったのか?



レビルもティアンムも逝っちゃってるからなぁ……
ジャブローのモグラだけが生き残っちゃったか……

362 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/25(水) 15:26:54 ID:???
だからジャミトフが台頭してくるんだろう。無能ぞろいだったから。

363 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/25(水) 15:33:11 ID:???
Zの時代に連邦軍にアルビオンタイプの艦船が全くない件について。

364 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/25(水) 16:18:36 ID:???
RX-78 GP01とかいう
後で「なかったこと」にするためだけに付けられた
無理やりなコードナンバーとか

365 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/25(水) 16:49:02 ID:???
後から出来た作品なんだし
「時代的に後」だけど「制作されたのが先」な
作品にその名残が無いのはもう仕方ないっていうか
キリが無いだろう。
それ言い出したら0080とか08小隊とかサイドストーリー系
全部矛盾だらけになっちまう。

366 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/25(水) 16:59:34 ID:???
そういう事を書くスレなのにキレてるヤツがいるw

367 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/25(水) 17:16:25 ID:???
>>365
そういうことは作る前からわかりきってることなのだから、後から作るほうが、
諸々のつじつま合わせに神経つかわないとダメなはずなのに、そういう配慮
が全く見られないばかりか、むしろ厨房なみの”俺ガンダム設定”がそこかし
こ見うけられるからこそ、今なお多くの人につっこまれまくる作品になってし
まったんじゃないのか?

逆ギレされるのは筋違い。

368 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/25(水) 17:27:03 ID:???
>>363
ホワイトベースタイプの艦船は登場していたか。

369 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/25(水) 17:40:15 ID:???
ロボットアニメなんて全部厨房向きだ馬鹿

370 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/25(水) 18:40:08 ID:???
>>367
俺は逆に「俺ガン」設定が面白いと思うんだが。
1st原理主義者はそれが許せないんだろうけどw
整合性を追及しすぎるのも俺としては逆に萎えるけど。

371 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/25(水) 18:51:50 ID:DZrGNs3O
>363
CCAにアーガマタイプが無いのと同じ理由

372 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/25(水) 18:53:08 ID:???
>>363
アルビオンタイプってw
ペガサス級の立場がねーな。

373 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/25(水) 19:17:46 ID:???
ていうか隙間の話で新作を作るなら整合性は絶対条件だろ

374 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/25(水) 19:20:38 ID:???
>>373
アタマカター。

375 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/25(水) 19:35:33 ID:???
理屈に合わないことを自分たちで補完するのがガノタのいいところなのに・・・

376 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/25(水) 19:47:02 ID:???
補完しあうのがこのスレなのに
アンチが来ると叩きで終わる。
すでに映像になってしまった以上叩いても無駄なのに。。。

377 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/25(水) 19:53:24 ID:???
知的なアンチなら大いに結構だがヲタを唸らせるような意見って非常に少ないんだが。


378 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/25(水) 19:54:17 ID:???
というかアンチ側が矛盾を完全に立証できたのってグワンザンの格納庫くらいのような。
叩きまくってるわりには信者虐殺みたいな展開にはなってないぞ。

379 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/25(水) 19:57:53 ID:???
>378
それも完全か?

380 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/25(水) 20:44:04 ID:???
>>379
また巻き返す気か?
DVD4巻のインストのノイエと他の艦船の比較図なんかかなりキテるんだが。


381 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/25(水) 20:53:42 ID:???
>>380
間違えた。「蒸し返す」だ。アホか俺は……

382 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/25(水) 20:57:23 ID:???
汚名挽回と同じレベルだな。
とりあえず首津って鯉。

383 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/25(水) 21:05:11 ID:???
>>379
83厨だが、格納庫問題は確定でいいと思うぞ。

アレを肯定しようとすると、グワンザンかノイエがアクロバティックな変形をしなくちゃならない。


384 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/25(水) 21:06:52 ID:???
>>383
確定でいいと思うけどそれに至るまでに色々変な意見とか出たのには笑ったが。

385 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/25(水) 21:44:43 ID:???
確定。

386 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/25(水) 23:28:23 ID:???
宇宙じゃ大きさを把握しずらいらしいから
サンライズの人も目測間違ったんだよ。

387 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/26(木) 00:46:33 ID:???
まあ矛盾してたのはハッキリしたんだが
どっちを肯定するべきなんだ?
A.どうにかノイエを艦内で組み、艦外に出した
B.実はノイエを組んだのは艦内じゃ無かった

388 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/26(木) 03:44:15 ID:???
強引な手を使うならこう。
グワンザン内部で組み立てた。
「おお。ジオンの精神が形になったようだ」

ガトー乗り込む。
「ではいくぞ。星の屑成就のために!……ぬぅ!」
「どうした! ガトー少佐!」
「で、でられない!」
「なんだってー!」

一度ばらして外で組み立てなおす。
「では、今度こそ逝って来る!」
「ガトー少佐、ご武運を!」
てな具合。
まあ、どちらにせよ格納庫に収まらないサイズなんだが。(横幅が致命的)

389 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/26(木) 07:37:41 ID:???
1stの後に作られたZは、1stの後のストーリーということで、普通に1stの設定を踏襲している。
1stとZの後に作られた0083は、1stとZの間の話だというのに、どちらの作品にも準拠してない。
こんな非常識が許されてたまるか。
俺ガンやりたかったらGとか種みたいのでやっとれ!!

390 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/26(木) 08:17:24 ID:???
>>389
だからそういうこと書くときは具体例挙げてくれ。頼むから。
でないと話が進まない。

391 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/26(木) 08:52:10 ID:???
>>389
Zは1stを踏襲してなんか無いぞ

「1stとは違う世界だ」という事で,意図的にサイドの位置を変えてるし
「総人口の半数を死に至らしめ・・・」は,忘れ去られている

392 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/26(木) 10:32:05 ID:???
グチたれるだけのアンチはチラシの裏にカトキのバカとでも勝手に書いてろ。
「ここがおかしい」と設定上の矛盾を指摘するアンチなら歓迎だが。

遅レスながら>>388にワロタ。

393 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/26(木) 11:01:27 ID:???
むしろファンが自ら矛盾を取り上げるくらいの懐の深さはみせて欲しいものだ。
俺は別にファンでもアンチでもないがな。

394 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/26(木) 12:04:50 ID:???
コウ・ウラキは在日
<丶`∀´><「聞いているのか!58ニダー!!」

395 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/26(木) 15:08:28 ID:???
>ノイエの強さ
どっちにしろ、別に矛盾ではない。

>>354
あった事が描写されなくても何の問題もない

396 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/26(木) 15:39:56 ID:???
後付け作品の整合性ということなら
ダムAで連載中の「赤き彗星の〜」で0085に髪を切るはにゃ〜ん様がいるが
すでに0083の時点でZの時のヘアスタイルになっている点を突っ込みたい。
いくらOVAとはいっても0083は公式、先に発表されているい映像くらいチェックしとけと言いたい。


397 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/26(木) 15:56:10 ID:???
むしろアレは「どうせ公式(映像)じゃないしー」って感じで
敢えて他作品無視したきらいが強い作品だし・・。

398 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/26(木) 15:56:55 ID:D+3UJd2c
髪型ぐらい何回でも変えれるだろ

399 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/26(木) 16:41:14 ID:???
>>396
0083自体が公式の自覚のない設定無視作品なんだから、チェックする価値もないだろ。

400 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/26(木) 17:01:05 ID:???
後付け作品?1stの事?

401 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/26(木) 18:39:30 ID:???
>>399
だからそういう言いっぱなしやめたら?

402 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/26(木) 19:33:20 ID:???
>>396
いや。CDAは問題外だって。
モウサが完成して人が住むのは0083年5月。
CDAでは82年ですでにモウサが完成している。公式年表もろくにチェックしてないあの同人ガンダムなんか
参考にする価値もないぞ。

403 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/26(木) 20:14:16 ID:???
先に発表された作品が優先という事なら
0080でバーニーが口にした「シドニー」をわざわざ選んで
コロニーの落下地点にする必要は無かった

1stの劇中では明言されてないが、コロニーの落ちた場所は
台本には(ニューヨークらしいところに落ちる)と書かれている

もちろん、オーストラリアに落ちたという設定を載せた本も
存在したが、それは自ら公式化を避けるために開戦の日を
79年11月1日にしてあるモノでこれを真に受けて一部引用し
既存作品との整合性を失ったのは残念である

404 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/26(木) 20:15:17 ID:???
83厨って何で理論的じゃないの?
「これはこれでいい」「俺ガン設定が好きだから構わない」の一点張り。

405 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/26(木) 20:22:14 ID:???
>403
それは初めて聞いたよ。
ニューヤークはニューヨークとは別の地なの?
雨天野球場はヤンキースタジアムじゃないの?

406 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/26(木) 20:26:45 ID:???
>>403

でも、0080の監督含むスタッフがシドニーにコロニー落としてるしなぁ・・・イラスト集でだけど。

だから地球の地理に疎いバーニィが、あせってジオンで一番有名な地球の地名を出しちゃったんだと考えてたよ。


407 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/26(木) 21:30:07 ID:???
0083のコロニーが落ちたのは厳密に何処?

408 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/26(木) 21:36:52 ID:???
北米大陸ワシントン州ウィルバー

409 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/26(木) 21:52:19 ID:???
そっから1000km前後しか離れてない
シャイアンのアムロ邸。

410 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/26(木) 22:01:44 ID:??? ?
矛盾厨って何で理論的じゃないの?
「これはおかしい」「俺ガン設定が嫌い」の一点張り。

411 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/26(木) 22:02:12 ID:???
まじ?1000キロって。
シドニーのクレーターが直径500キロだぞ……コロニーの半分で……






まあ、コロニーが落っこちて直立したというZZのトンデモがある以上コロニー関連で突っ込むのはある意味無意味かもしれんが。

412 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/26(木) 22:17:03 ID:??? ?
>>403
シドニーに大穴開けたのは0080の監督

413 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/26(木) 22:31:30 ID:???
>>410君の言いぐさが理論的でない事については
皆で一丸となってスルーに励もうじゃないか。

414 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/26(木) 22:33:56 ID:???
>>413
そういう君が真っ先に相手をしているわけだが。

415 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/26(木) 22:38:07 ID:???
まあな!

416 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/26(木) 23:07:11 ID:??? ?
>>413
>>404

417 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/26(木) 23:14:28 ID:???
まあ理論的であればいいというワケでもなく。

418 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 00:14:07 ID:??? ?
>>411
アムロ邸の近所だと何か問題があるのか?

419 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 00:22:33 ID:???
>>418はお隣さんが洪水にあっても我が家は全然平気だと言っています。

420 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 00:32:19 ID:??? ?
>>419
意味不明、83に落ちたコロニーとアムロ邸に何の関係があるの?

421 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 00:33:07 ID:??? ?
>>404
>>410
>>413
>>416
>>417



422 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 00:36:36 ID:???
シドニーの爆心地、
大穴の空いた場所より外側は被害が無かったかというと否。
0083冒頭の模擬戦、モンシアとの決闘の場所を見れば判るとおり
街だった場所が荒野に変わるほど。
北米に落ちたコロニーがシャイアン邸の有る場所に
全く被害を成さなかったt

復興したんだよな!4年もあるしな!

423 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 00:50:32 ID:???
>>422
UCの人口分布が不明だが、
超過疎地域の豪州と北米を単純に比較するの?

424 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 00:52:59 ID:???
だから復興したんだって言ってるじゃないですか。

425 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 01:02:13 ID:???
0083、北米にコロニー落下
ワイオミング州にも被害が及んだが
現地の弛まざる復興活動により活気を取り戻す。
その後、アムロ・レイ、シャイアンの豪邸へ移住。

これであと、Zのアムロ関係以外で北米・ワシントン周辺を
舞台にした話がなければコロニー落下による矛盾ナシということでワショーイ。

426 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 01:03:05 ID:???
>>424
すまんね、皮肉に見えたw

427 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 01:09:05 ID:???
>>420
コロニーが落ちた場所に大穴があいて海が出来るという事は
地球上にある一番強力な核爆弾の数倍のエネルギーだという事になる。

爆風で周囲1000kmくらいの家や木がふっ飛ぶだろうし
その穴に元々あった土などは周囲や上空に飛散するはず。
飛散した土は成層圏にまで達し、地球は100〜1000年くらい闇に閉ざされて寒冷化し
生態系にも大ダメージを与える。

コロニーが落ちた場所が海になる=人類が絶滅するほどのエネルギー
という事になるので、「コロニー跡に海」自体が矛盾なわけだ。


428 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 01:20:25 ID:???
>>427
ほお…博識だな。
では実際の宇宙世紀コロニーの質量計算だと
「シドニー穴が大げさ」なのか
「他のコロニー落としが軽すぎ」
なのかどっちなん?

429 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 01:31:22 ID:???
>>428
仮にコロニーが落ちて海が出来たとすると、
フロリダ半島に落ちて恐竜をはじめ地球上の約8割の種を死滅させた隕石と
同等のエネルギーだという事が推測できる。
同等という事は地球は1000年闇の閉ざされて寒冷化する。

落ちた周囲だけにダメージがあったとするなら
大穴があいて海になるほどのエネルギーはない。

しかし実際にはコロニー落下後も今までのように地球上で人類が生活しているのだから
「コロニー跡に海」自体が矛盾なわけだ。

430 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 01:47:25 ID:???
違う、そーいうことが聞きたいんじゃなくて
あの重量の(知らんのだが)の物体が
大気圏外から地表にぶつかったときの
爆発のエネルギー量はその隕石程度なのかってことで。

431 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 02:02:18 ID:???
>>430
そんなもん素人に計算できるわけないだろ。
エネルギーは質量だけじゃなく落下速度も考慮しなきゃならんし
落下速度やコロニーの強度によっては
地表に落着する前に四方八方に分解するかも知れんし。
コロニーの構造や材質や質量が分からんのにどうやって計算するの?

何度も書くが、問題なのはそういう事ではなく、
コロニーの落下地点に大穴があいて海になっているのなら
地球上で人類が通常の生活が出来ないほどの天候の変化が起きているのだから
コロニーの落下地点が海になっていて人類が生活しているという事はありえない。
だから0083のその後の世界とも矛盾しているという事。

432 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 02:11:38 ID:???
>>431
む、スマン。
ひょっとしてシロウトさんじゃ無いのかと思って期待してたんだよ。
とりあえず「海に大穴→人類壊滅」なのは判ったので
海に大穴が空いてるのに人類が生活してるのは
矛盾してるってのはよく理解できた。ありがとう。

433 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 02:11:41 ID:???
>>430
恐竜絶滅の原因ともされる、中世紀末に衝突した隕石(彗星?微惑星)の
質量は30兆トン規模らしい
対して、コロニーの総重量はたったの100億トンしかない
だから、北米にコロニーが落っこちてきても大した被害は無い可能性はある

問題は同じ作品の中で言われているシドニーの被害(前半分しか落ちてない
にも関わらず、直径500kmのクレーター)との整合性が取れてない事だな

P16
●オーストラリアにおける被害状況
シドニー落下のコロニーは造山活動を促し、地殻変動のため東岸の形状は大幅に変化
シドニー周辺は全滅、家屋破壊は全土の1/3、窓ガラスが割れた地区は1/2。

直径5km・十数億tの隕石落下程度で、
衝突地点は6万度の高熱に晒され、周辺の水は蒸発、地表は飛び散る。
あとに残るのは100km弱の巨大クレーター。
以後1万年に及ぶ”核(衝突)の冬”によって生物は死滅する。

>>431
核の冬については、
CCAでは言及したが、俺の知る限りそれまでは無視されてた。
だが、これはコロニー落し全てにいえることなので、
83の矛盾ではなく、ガンダム世界の矛盾。「考察スレ」か「強引解釈スレ」のお仕事。

434 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 02:19:09 ID:???
>>432
ちゅーか、ブリテッシュ作戦の段階で地上はほぼ全滅するので、
1st自体が成立しないw

435 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 02:25:14 ID:???
>>433
恐竜が絶滅したとされる隕石が落下した時に世界中にできた地層はKT境界層と言われているが
その地層にはイリジウムという金属が他の地層よりも大量に含まれている。
これは彗星ではなく隕石が落ちたという証拠とされているよ。

436 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 02:31:38 ID:???
>>433
ウホッ!いい蘊蓄。
なるほど…しかしコロニーが落ちても地球が無事じゃないと
話が進まない以上、「コロニーの大きさ」の設定ミスってところかな。
ひとまずUCでは「コロニー落としは実際の物理より被害が小さい」は
仕様、と。

437 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 02:47:17 ID:???
>>436
全部前スレコピペだがな。

というより、
ガンダム世界においてのコロニー落しは、
その質量弾としての効果はそのままで、その後の影響はほぼない、とされるもの。
つまり、83の矛盾ではなく、ガンダム世界そのものの矛盾。
一所懸命頑張ったんだけど>>427>>429>>431の指摘自体が無意味。

「MSが兵器としてありえない」と吼えるのと同じw

438 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 02:49:48 ID:???
>>437
だからコロニー落としに関しては
0083の「コロニー落着地点が海になった」というのだけが矛盾じゃんかw

439 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 02:54:16 ID:???
>>438
馬鹿ですか?

440 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 03:06:32 ID:???
矛盾か否かを判別するのにわざわざケンカすんなよ。
とりあえず二人とも煽り口調を治そう。

441 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 03:07:17 ID:???
反論できなくなると相手をバカ扱いして逃亡

442 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 03:09:48 ID:???
つまり>>438の言い分はこうだろ?

「UC世界ではコロニーの落下では穴が空かないのが仕様なのに
 0083ではコロニー落としで穴が空いている」という矛盾だと。

443 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 03:21:36 ID:???
>>441
>>403-437のやりとりが理解できない馬鹿に反論は無意味
必要なのは>>438が関連レスを理解できるまで読み返すこと。

444 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 03:23:48 ID:???
>>443
馬鹿ですか?

445 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 03:24:48 ID:???
それはただの罵りあいだと気づけー。

446 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 03:24:57 ID:???
>>444
おまえがな

447 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 03:29:17 ID:???
>>446
>>403-437のやりとりが理解できない馬鹿に反論は無意味
必要なのは>>437が関連レスを理解できるまで読み返すこと。

448 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 03:34:43 ID:???
>>447
俺は一度も反論なんて要求してないが?

もう少し工夫したらw

449 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 03:35:59 ID:???
お前らアレだろ、「最後にレスしないと負けた気がする」人たちだろ。

450 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 03:36:41 ID:???
>>448
誰が反論を要求してるの?
どこかに「反論してください」って書いてあるの?

451 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 03:38:35 ID:???
さらしあげ

437 :通常の名無しさんの3倍 [sage] :2005/05/27(金) 02:47:17 ID:???
>>436
全部前スレコピペだがな。

というより、
ガンダム世界においてのコロニー落しは、
その質量弾としての効果はそのままで、その後の影響はほぼない、とされるもの。
つまり、83の矛盾ではなく、ガンダム世界そのものの矛盾。
一所懸命頑張ったんだけど>>427>>429>>431の指摘自体が無意味。

「MSが兵器としてありえない」と吼えるのと同じw

452 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 03:48:40 ID:???
>>450
「理解できない馬鹿に反論は無意味」の意味がわからない程度だから、
>>403-437もわからないんだろうね。

>>451
で?

453 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 03:50:38 ID:???
>>449
ちゅーか、頭がいいつもりでいっぱい書いたけど、
見当はずれだといわれて火病ってるだけw

454 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 03:59:11 ID:???
すべてはフィクションだから。
それを言ってしまったらこのスレ終了。

455 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 03:59:30 ID:???
でも見当外れを指摘したほうも結構な勢いで煽ってるじゃないか。
相手をバカだって思うならほっときゃ良いじゃない。
俺は両方の意見感心して読んでたからこんな展開見たくないよ。

456 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 04:05:09 ID:???
>>452
馬鹿ですか?

457 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 04:05:47 ID:???
>>453
おまえがな

458 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 05:13:21 ID:???
>>455
>>437が?

現代の科学では、ブリティッシュ作戦で地球は寒冷化で絶滅ってのが常識なんだが、
それでは1st自体が成立しない。
そこでガンダム世界ではコロニー落しは強力な質量弾ながら、
核の冬効果は極少という大変便利で強引な解釈を公式化してるだけ。
これは、>>436がいうように仕様で、、
ガンダム世界の矛盾であって、83の矛盾ではない。
ってだけの話。
しかも、シドニー云々の設定を確立させたのは0080関係者、
83製作以前のMSERAで図式化され公表されている。

更に、映像だけが公式とか言い出すヤツが出てくるので先にいっとくと、
これは「公式百科事典」にも明記された公式設定。
尤も、こっちはMSERAで作られた設定より核の冬効果が多少上方修正されてるがw

つまり、ガンダム世界では、コロニー落しでは決定的な核の冬は到来しない。

459 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 05:21:33 ID:???
後出しの劇場版Zはシドニーに大穴を開けるべきではないか
と、新解釈してみる

460 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 05:45:11 ID:???
>>459
Zにシドニーが出てくる描写はなかったのでは?
もしも一言でも触れられていたら「うほっ」だなぁ、俺としては。
禿が外伝扱いの0083に目を通すのだろうか???

461 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 06:34:33 ID:???
シドニーの地下にはジャブロー以上の空洞があったんだよ、で、コロニー落としの衝撃で地盤沈下w


462 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 08:45:03 ID:???
>>461
陥没して海になるくらいの空洞って規模大きすぎるしwww

463 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 09:09:04 ID:AWoD8vAn
地下空洞にはトカゲ人が大都市を作ってたんだよ!

464 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 09:14:16 ID:AWoD8vAn
オーストラリアの地下には巨大なエロマンガ海が存在するんだよ!
http://www.dinoteam.org/earth/eromanga.htm


465 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 09:28:15 ID:???
ここで新説

高濃度ミノフスキー粒子散布下ではミノフスキー立方格子の影響で衝撃波による被害を抑えることができる。
オーストラリアの被害と北米の被害の差は北米の方がジャブローに近い分だけミノフスキー粒子が濃く
衝撃波が広範囲に伝わらなかったからじゃないか?

466 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 09:48:31 ID:???
>>465
そこまでミノ粉の影響力があると、コロニー落とし以前に地球環境が激変していそうだが。
ブリティッシュ作戦以前に地上にミノ粉撒く必要および装備はないのでは?

467 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 10:09:25 ID:???
>現代の科学では、ブリティッシュ作戦で地球は寒冷化で絶滅ってのが常識なんだが、
一人で勝手に
ありもしない「常識」とやらを捏造する半島人が一匹

468 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 10:14:15 ID:???
シドニー・クレーターはでっかい1個のクレーターじゃなくて
大気圏突入後に崩壊した後ろ半分のかなりの部分がシドニーを
中心に500kmの範囲に広がって降り注ぎ
小さなクレーターがぼこぼこ出来たところへ海水が流れ込んで
大きな入り江になってるだけだとか

もともと地球の温暖化による海水面の上昇と,オーストラリア東岸
部分の開発と併せて,海抜0メートル地帯が増えてたとしたら
どどっと海になる

469 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 12:15:03 ID:???
初代ガンダムの「戦場は荒野」というエピソードで、自分の故郷がクレーター湖になってしまった
母子の話が出ててくるんだが。ちなみにそこは北米地帯な。


470 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 12:30:56 ID:???
>>467
無知無教養ってのはときに便利だなw

471 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 13:48:54 ID:???
>>470
だなw
隕石や小惑星は地球の引力によって自由落下すると思い込んでいるか
コロニーが隕石や小惑星のように超高速で落下すると思い込んでいるんだろうな、
この半島人はw


472 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 14:28:52 ID:???
>>471
いや、おまえのことだよw

重力圏外から落下する隕石は、大気に突入する時には、最低でも秒速12キロメートル以上
アイランド・イフィッシュの落下速度は大気で減速されて秒速11キロメートル

しかも、
シドニー落下のコロニーは造山活動を促し、地殻変動のため東岸の形状は大幅に変化
シドニー周辺は全滅、家屋破壊は全土の1/3、窓ガラスが割れた地区は1/2。
という設定作ったの83じゃないしw

473 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 14:32:10 ID:???
>>469
詳しく。
>>470-471
煽るな。ケンカでスレが消費されて大変迷惑。

474 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 15:07:45 ID:???
>>473
詳しくも何も、1stの一エピソードじゃん。

現在地球上で確認されてるクレーターは2000ぐらいだったか?
で、最低でも5000は存在するであろうとみなされている。

475 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 18:49:22 ID:???
>>469
放映当時は未設定(日本の山陰説もあった)。

>>474
そんなエピソードないだろ、1stにあるのは「コロニーが落ちた」だけ。
無知だった昔のオレはXのように大量に落ちたものだとばかり・・・

476 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 19:02:29 ID:oEk0Rn4J
>>475
小説版Ζでは大量に落ちたことになっている。

477 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 19:09:21 ID:???
もしかして、最初のコロニー落しではコロニーが空中分解したってことを把握してない?

478 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 19:10:14 ID:???
>>475
第8話「戦場は荒野」
WBは北米グレートキャニオンの付近を飛行中(ブライトのセリフあり)
避難民らが,ここで降りたいと駄々をこね,一計を案じたブライトは
ガルマの北米軍に避難民を降ろすための一時休戦を申し出る
待伏の時間稼ぎのため,これに応じたガルマはガンペリーで
輸送されたガンダムに思わぬ方向から攻撃を受けて敗退する
その戦いのさなか
避難民母子ペルシアとコーリーは,他の仲間が行く湖近くの
町には行かず,故郷のセント・アンジュへと足を向ける
仲間と離れ,何も無い方へ向かう母子を案じたパトロール機
ビッグ・ジョンのパイロット,バムロとコムは二人のために
救難物資を投下して援助するが,偶然にもガンダムを発見し
撃墜されてしまう
墜落したバムロとコムは,ペルシア母子に自らが投じた救難
物資で手当を受けながら(情けは人のためならず)この湖が
かつてはセント・アンジェのあった所だと教え去るのである

479 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 19:15:17 ID:???
もっとも

セント・アンジェがクレーター湖に沈んだ原因が
コロニー落としによる被害なのか、それとも地球軌道上で
轟沈した宇宙戦艦が落っこちて出来たものなのか?
はたまた、ジオンが月面から投射したマス・ドライバーによる
大質量弾攻撃によるものなのか

そこらへんの話はまったく決まってないけどな

480 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 20:08:43 ID:???
ひとまず公式設定ではブリティッシュ作戦で落ちたコロニーは前半分がシドニーに落ち、残りはばらばらになって世界中に
降り注いだことになっとります。
だからシドニークレーター以外にもセント・アンジェのクレーターがあっても別に不思議ではない。

にしても、ガンダム世界ってのはUC0079〜0093までにコロニー3つ、隕石基地ひとつが落っこちても核の冬が訪れないステ
キ仕様だから突っ込むのはある意味無粋だったりする。

481 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 20:12:35 ID:???
ころにー3つ?

482 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 20:38:26 ID:???
あれだけたくさん落っこちてるから一個二個数が合わなくても構わんが
コロニーの内1個はお月様落下ですぜ。

483 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 20:47:44 ID:???
ブリティッシュ作戦で一つ。
星の屑作戦でひとつ。
伝説のハマーンネオジオンによる直立コロニー一つ。(爆心地付近でMSが活動してても平気だったという逸品。ZZのクソっぷり
を端的に顕してるエピソードですな)
地球に落っこちたのはこれで合計3つ。

484 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 20:53:23 ID:???
あ…星の屑忘れてた…

485 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 21:01:20 ID:???
>>480
ブリティッシュでは、コロニーは分解してジャブローに落とせなかった。
その一部がまずシドニーに落ち、残りが北米に更に分散して落ちた。
センチュリーによると、北米では、

カリフォルニア沖、
ハドソン湾、
五大湖から東方向、

に落ちてる。

486 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 21:13:07 ID:???
>>484
きみはここが何スレなのか忘れたのかね!
いや、笑わせてもらいましたw

487 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 21:24:54 ID:???
何の本だったかなあ、昔10年位前に見たガンダム本で、
モノクロ世界地図のページがたしか数回用意されてて、
それ見るごとにオーストラリアに印が付いてて
「↓コロニー落下(による地形変化)地点」みたいな文が添えてあったの。
あんまり地図のかたち変わってなくて「何言いたいんだこの文」
みたいな印象持ったような…

あれは何年前の記憶で、0080、83より前だったか後だったか…
あやふやだ。

ところでアムロが北米に幽閉されたのが何時からかを示す資料ってある?

488 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 22:06:33 ID:???
星の屑の時は2基のコロニーを衝突させて地球に落としたと思ってたんだが
オレの記憶違いか・・・orz

489 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 22:24:31 ID:mXpK/7Qg
二つをぶつけた反動で、一つはちきう、一つはどこかへ飛んで行ったんだな。


シドニーって今でもなん十キロか入江になってるから、沿岸部が崩落して内海が埋め立てられて遠浅になった、
といってみる

490 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 18:37:24 ID:Hscs/GTL
デラーズが核攻撃機能がある2号機を開発したことを批難していながら
その2号機で核攻撃をした件について。

491 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 19:11:52 ID:???
で、このスレは矛盾追求して何をすればいいわけ?w

492 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 19:37:32 ID:???
>>490
それが何?

493 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 20:00:16 ID:MyEz0GUn
なんとかつじつま合わせをしてみるんだ。

494 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 20:06:12 ID:???
あれは「連邦が条約違反やったんだから、俺たちがそれを使って連邦軍を攻撃したとしてもそれは連邦の自業自得である。
あまつさえ、先にそっちが条約を破ったんだから条約破りのコロニー落しは前の件と相殺される」とかいうテロリスト理
論だろ。
頭のおかしいデラーズの理屈をまともな人間のそれに当てはめてはいけない。

495 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 20:18:38 ID:???
矛盾に気づかない馬鹿がいるかもしれないから、それはそのまま利用させてらうっというポピュリズム

496 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 20:21:56 ID:???
  ( ⌒ ) ポッポー
   l | /
  
⊂(#・∀・)  
 /   ノ∪    
 し―-J |l| |   
         人ペシッ!!                               
      (_)                         
     )(__)(_                        
    ⌒)   (⌒                      
      ⌒Y⌒



497 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 20:51:58 ID:???
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         |           i         / /        \i        |
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 lニニニニコ  .i           |       l! // <二》 _ ,||:二>゙ ヾ、!、   |
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498 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 22:02:57 ID:???
いまいちよくわかんないんだがデラーズフリートはテロ集団なのか?それとも

499 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 22:06:14 ID:???
途中で書き込んでしまった……


いまいちよくわかんないんだがデラーズフリートはテロ集団?それとも軍?
ジオン軍残党ってのがどっちに入るのか教えてくれ。

500 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 22:08:23 ID:???
AとBが剣による決闘をする事になった。
Aは約束を無視して銃を準備したが、逆にBに奪われて撃たれた。

AはBに「卑怯だ!」と罵る。
確かにAはまともな人物のようだ。

501 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 22:18:56 ID:???
>>499

軍の体裁を保ってはいるが、政治的な拠り所が無く行動はテロ。

502 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 22:19:34 ID:???
>>499
デラーズ艦隊・ノイエンビッター隊・シーマ艦隊・アクシズ
全てジオン残党軍。
但し、連邦からみればどれもテロリスト集団ともいえる。

何をどう見るかは見るものの立場によって変わってくる。

503 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 22:40:10 ID:???
なるほど。一概に言える存在ではないわけね。
サンクス

504 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 23:40:14 ID:???
このスレ住人的にはテロリストと軍隊の境界線をどこで引く?
どちらも人殺しを目的とした組織には違いないぞ。





ちなみに、正規軍だって思いっきり民間人殺しますがな

505 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 23:45:28 ID:???
やはり、国を持つか持たないかじゃないか?

506 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 00:26:48 ID:???
デラーズフリートは仰ぐべき国家を持ってない。
国家(元首)の委任を受けて他国へ武力を行使する存在ではない。
戦争ってのは「国家間」の問題解決の一手段だから
ジオン公国なんて存在しない国家をでっち上げてるデラーズは
正規軍人でなくテロリスト。

507 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 00:39:12 ID:???
国家だの政府だのとテロ云々は関係ない
国家自体がテロを行うこともあるし、
亡国の再興の為の戦い、独立戦争では、国家という背景をもたない。

テロだと言い張ってる連中はレッテルを貼りたがってるだけ。

508 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 00:48:20 ID:???
要するに勝てば官軍。
勝利は全てを正当化する。

509 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 01:26:13 ID:???
>ジオン公国なんて存在しない国家をでっち上げてるデラーズは

それは全世界の亡命政権を否定する発言ですか??


510 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 01:30:16 ID:???
>>509
中国共産党員なんだろw

511 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 05:15:23 ID:???
つーか、デラーズやガトーって0080の終戦後に軍事裁判でよく極刑にされなかったな。
片やギレンの側近中の側近、片や「ソロモンの悪夢」呼ばわりされといてサ。あんだけの
有名人ならいくら潜伏してもフツーすぐバレて捕まるっしょ?巨額の懸賞金とか出せば。
あんなヤバげな禿げオッサンやポニーテール野郎と裏取引するメリットなんて何も無いし。

コーウェンを失脚させたりシナプスを速攻で処刑するくらいなら、最初から二人をあぼーん
しておきゃ無問題だったのに。

512 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 05:35:38 ID:???
懸賞金なんか出すかよハゲ

513 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 08:04:04 ID:???
>>511

月でいろいろ活動していたガトーならともかく、デラーズを
>有名人ならいくら潜伏してもフツーすぐバレて捕まるっしょ?
だってw



514 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 08:24:26 ID:R4Ea/zX6
>>511
ジオンは無条件降伏したわけじゃないから軍事裁判なんて無いだろ。

515 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 08:28:15 ID:???
まぁジオン公国を受け継いだガルシア首班のジオン共和国にとっては武装解除命令を無視して勝手に戦争を続けてる犯罪者なわけだが。

516 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 09:17:14 ID:???
>>515
ジオン公国を標榜している人間からすれば、共和国はクーデター政権。


517 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 09:24:27 ID:???
>>511
矛盾を散々考えてそれかよw

518 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 09:29:33 ID:???
>>517
>>511は0083見てないんだよ、そっとしておいてやれ。


519 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 09:33:23 ID:???
GP-02Aはなんでアトミックなん?
ニュークリアの方がしっくりくるのんちゃうん?



いってみただけです。

520 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 09:34:02 ID:???
知ったかぶりをして無知を晒す一番典型的な例だな。

521 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 10:19:33 ID:???
>>516
ミネバのいるアクシズならともかく、デラフリにジオン公国を名乗る資格はまったくないだろ。

522 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 10:27:16 ID:???
>>521
こういう人たちの行動原理は資格云々じゃないと思うが。

523 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 16:05:59 ID:???
>>511
ビン・ラディンが未だに捕まらないのは何故だ?

524 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 16:37:05 ID:???
>>504から>>522までの流れをテンプレ入りきぼんぬ。

525 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 16:50:48 ID:???
>>524
別に矛盾じゃないし

526 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 17:07:38 ID:???
しかし、我々は日々思い続ける必要がある・・・この0083最大の命題を

527 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 17:35:49 ID:???
>>504は辞書を調べるなり教科書を読むなり図書館に行くなりして
一般的な常識を身につけたほうがよさそうだ

528 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 18:26:13 ID:???
>>527
それが必要なのは504(だけ)ではないようだが?

529 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 18:45:57 ID:???
>>527は常識よりまず国語力をつけたほうがいいようだな

530 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 19:02:25 ID:???
核心を突かれて焦る>>528>>529

531 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 19:06:01 ID:???
>>522
国際法上の資格だろ。
そりゃデラーズやガトーみたいに妄想を抱くのに資格はいらんよ。

532 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 19:24:15 ID:???
じゃあデラーズはレジスタンスでいい?

533 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 19:30:50 ID:???
>>530
ハァ?勝手に同一視してんじゃねーよ。バカジャネーノ?

534 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 19:31:35 ID:???
>>531
別に「公国」を名乗ってないし

535 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 19:32:08 ID:???
>>532
武装した犯罪者 海賊

536 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 19:33:05 ID:???
>>534
国でもないのに武装してるんだから犯罪者以外の何者でもないな。

537 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 19:33:09 ID:???
デラーズに肯定的なやつから見たらレジスタンス
否定的ならテロリスト

538 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 19:36:21 ID:???
>>536
犯罪者の定義から勉強した方がいいよw

539 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 19:53:57 ID:???
>>538
君は国際法の勉強をした方が良いよ。
公海上で国旗を掲げず武装している船は海賊船、立派な犯罪者。

540 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 19:54:41 ID:???
知ったかぶり乙

541 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 19:54:51 ID:???
エゥーゴのアーガマも犯罪者だけどな。

542 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 19:57:03 ID:???
エゥーゴのアーガマは一応地球連邦軍の所属だぞー。

543 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 20:02:12 ID:???
>>539
なるほど、では仮に現代の国際法をそのまま拡大解釈するとして、
連邦艦隊もチターンズ艦隊も全て海賊だな。

544 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 20:17:46 ID:???
>>543
もしかして旗を立ててないからということかな?
ガンダム世界では船籍を旗じゃなくて無線やレーザー通信で通知してるわけだが。
馬鹿でショ、君。

545 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 20:24:25 ID:???
なんでもかんでも現代のモノに結び付けようとすると>>539のような知ったかが現れる。
痛いことだ。
自分の言葉で語れよ。

546 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 20:26:27 ID:???
>>544
旗なんか立てる事を前提にするワケないだろ、馬鹿はおまえ

547 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 20:39:39 ID:???
>>545
自分の言葉ちゅーか、UCのあの状態を全て現在の世界観を基準に捉える知能しかないからああなるんだな。
それぞれの時代、社会によって、基準は千変万化するという基本中の基本がわかってない。

548 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 21:01:56 ID:???
>>546
なるほど、じゃあなんで
>なるほど、では仮に現代の国際法をそのまま拡大解釈するとして、
>連邦艦隊もチターンズ艦隊も全て海賊だな。
になるのかな?

549 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 21:04:07 ID:R4Ea/zX6
なんか見え見えの自作自演に涙が出てきたよ。

550 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 21:06:03 ID:???
>>548
マジでいってんの?皮肉もわからんとは・・・

じゃあなんでデラーズが
>公海上で国旗を掲げず武装している船は海賊船、立派な犯罪者。
ってことになるの?

551 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 21:09:46 ID:???
>>550
質問に質問で返すなよ。
オマエがマズ質問に答えろ。
まぁ答えられないんだろうけどね。

552 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 21:21:38 ID:???
>>551
・・・

「皮肉」でわかんないの?

553 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 21:22:59 ID:???
不毛なレスの応酬合戦だなこりゃ・・・

554 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 21:29:04 ID:???
>>552
皮肉で誤魔化せると信じてるかわいそうな人

555 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 21:30:25 ID:???
>>554
皮肉が理解できないかわいそうな人

556 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 21:31:01 ID:???
>>552
わからないねぇ、君のくだらない勘違いや思い込みなんて想像も付かない。

557 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 21:32:01 ID:???
>>552
どこが皮肉か分からん。

558 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 21:33:11 ID:???
お前ら何やってんだよwwwwww

559 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 21:34:15 ID:???
素晴らしいやり取りじゃないか!

皮肉

560 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 21:35:21 ID:???
小学生同士の争いだな。
バーカ→バカって言った方がバカなんだよ!

561 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 21:36:50 ID:???
デラーズは犯罪者じゃないんだよ!
海賊なんちいうやつは馬鹿馬鹿馬鹿
皮肉でも食らえ!

562 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 21:41:59 ID:???
皮肉に禿藁

563 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 21:46:38 ID:???
しょうがねーな、全く。

船籍を旗じゃなくて無線やレーザー通信で通知=公海上で国旗を掲げ

て事だな。
これを「連邦はやっており、デラーズはやってない」事が前提ということになるがその根拠は?
まして、だからといって犯罪者ってことにすらならんが。

564 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 21:52:59 ID:???
>>563
うわーーー、予想を上回るアホな根拠。

いいか、国旗を掲げると言うのは自分の所属する国を相手に伝えると言う意味、

で、デラーズってどこの国に所属してるのよ?ジオン公国?ジオン共和国?
ジオン公国なんて国はもうないし、ジオン共和国に所属してるなんていうのは明らかに国籍詐称だろ。
どっちも国旗を掲げても相手に国籍を伝えたことにならんよ。

本当につくづく馬鹿だね。

565 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 21:53:56 ID:???
ここは肉屋だな

566 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 22:01:19 ID:???
>>564
当然そんな事を言い出すのはわかってるよw
おまえらは、国際法上認められた(?)国家間の紛争のみが正当な戦争、
とでも解してるようだからなw

おまえらの理屈では独立戦争はなくなるし、亡国再興の為の戦争もなくなり、
全てが単なるテロということになる。
中国が台湾を攻撃すれば、
国際社会としては二国間戦争だが、中国にとってはそうではない。
おまえらがほざいてるのは中国の論理。

567 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 22:09:19 ID:+4JxPMIo
ループすな、もう飽きたから二人ともカエレ

568 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 22:10:24 ID:???
ばーかーかーばーチン問屋。
お前のかーちゃんでーべーそ。

569 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 22:11:14 ID:???
>>567
飽きたなら他のスレいけ

570 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 22:11:32 ID:???
>>564
>>566
お前らいい加減にしろ。

571 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 22:16:54 ID:???
>>566
あのな、台湾は国家としてはともかく地域として認められているよ。
地域として船も飛行機も台湾籍がきちんと存在する。
いい加減諦めて負けを認めなさい。



572 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 22:17:44 ID:???
>>564
>>566
お前らいい加減にしろ。


573 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 22:18:56 ID:???
>>566
みんなもいい加減いらだってるでしょ、さっさと負けを認めて謝りなさい。
悪いことは言わないから。

574 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 22:26:45 ID:???
君たち賢いねぇ

皮肉

575 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 22:27:54 ID:???
>>571

中国は台湾を国家として認めてないし、国際的にも認めないよう主張しているのは知ってるな?
お前らの主張は国家を背景としない武装集団=テロリストだろw
地域というなら、デ軍には茨の園があるな。
もちろん、隠れているからおおぴっらにはしないが
デ軍所属の船も飛行機も人もきちんと存在する。
もちろん、連邦に届け出る必要はない。
そんな世界ではないからw

で、独立戦争は?亡国再興の為の戦争は?
何?テロなのか?

安重根は日本にとってはテロリスト、韓国にとっては英雄。
ワシントンはアメリカにとっては英雄、イギリスにとってはテロリスト。

負け?何がw

576 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 22:31:30 ID:???
みんなたのしそうだなあ

577 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 22:33:48 ID:???
さあ香ばしくなってきましたー!

578 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 22:42:03 ID:???
まだやってるよオイ・・・

579 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 23:33:22 ID:???
>>575
まあ落ち着け、、せっかく敵の理論に粗が見つかったのにお前が感じ悪くなっては正論も引っ込むぞ。

ジオン軍人は紳士的であるべきだね。

580 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 00:40:42 ID:???
>>579
あんなヤツは敵ですらないよ。


581 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 01:29:20 ID:???
台湾とデラーズフリートの違いは
市民がいるかどうかだな

茨の園は領土ではなくアジトだわな

俺もテロリストのデラーズ一味って認識だ

582 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 02:43:33 ID:???
正規軍の兵器を持ち逃げして私有しているのは立派な犯罪行為だと思うが……
政治的な流れで言えばジオン公国はザビ家の人間がほぼ全滅した時点で「公国政府が」公国制を破棄。
共和国を復活させてる。だから、この時点でジオン公国の兵器類の所有権はジオン共和国に移行してるわけだ。
一方で、アクシズは一応亡命政権を自負してるわけだが、これは一応「アクシズ」という領土を持ち、そこに住まう国民が
いること。そして、それを連邦政府が認めればアクシズのネオ・ジオンは正規軍扱いを受ける。と思われ。
ただ、いくらデラーズフリートが自身を公国軍の正規軍と名乗ろうが、公式的には「テロリスト」となっていることは確実。
歴史は勝者が作るものだからね。
宇宙世紀最大のテロリストの名前に「ギレン・ザビ」と「シャア・アズナブル」が並んでることから推して知るべし。

583 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 07:07:26 ID:???
>>582
・・・ギレンがテロリスト??


584 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 07:22:21 ID:???
>>575
台湾を国家としてないのは中国だけじゃないよ、日本もアメリカも同じ。

でも日本もアメリカも中国自身も台湾と経済交流してるし、台湾籍の船の入港を認めている。
デラーズみたいな完全な海賊と一緒にされてもなァ。

585 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 07:36:07 ID:???
デラーズは台湾じゃなくて、マラッカ海峡に出没する海賊だよな。

586 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 08:07:25 ID:???
デラーズはアクシズと連絡取れてるんだから、海賊じゃなくて地球方面において残留・活動する部隊として認知されるだろ。


587 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 08:48:05 ID:???
日章旗を立てて走り回っている暴走族は海賊ですかそうですかw

588 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 09:11:23 ID:???
>>586
デラーズってアクシズに迷惑をかけないために、表面上はアクシズとは関係ない独自の行動って言ってなかったっけ?
少なくとも星の屑作戦はアクシズに取ってはありがた迷惑だろうし。

589 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 09:52:48 ID:???
台湾は武力で他国を攻撃なんてしないもんな。
中国は台湾にミサイルを撃ち込みまくりだが。
台湾とデラーズを同一視するやつこそまさに中共のイヌ。

590 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 10:48:02 ID:???
>>583
ギレンは最大のテロ指導者といわれとります。
元々テロリズムの定義は「暴力的手段で政治的目的を達成する手段」であり、始まりはフランス革命。
の後の恐怖政治だったりする。
今のイメージだとテロリスト=ビンラディンみたいな感じだけどね。

591 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 14:18:38 ID:???
本編で呼ばれてる「残党軍」でええじゃないか

592 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 16:33:09 ID:???
>>591
残党軍と呼ばれる海賊・テロリスト。

593 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 17:08:53 ID:???
>>590
通常そういう文脈の上ではないと
そっちの意味では捉えられない気がするが

594 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 19:26:33 ID:???
デラーズフリートは星の屑作戦以外何のテロ行動も起こしてなかったような。
星の屑以前はテロリストとは言えないような。
星の屑作戦終了後アクシズに回収されてるしアクシズの一部隊と言えないか?

595 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 21:09:11 ID:???
>>594
シーマがおもいっきり海賊行為を働いてますた。


596 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 22:06:45 ID:???
海賊はテロじゃないよw

597 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 22:29:40 ID:???
散々、デラ軍をテロリスト呼ばわりしてた香具師がテロの定義を知らんとはww

598 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 23:47:57 ID:???
>>597
こいつらだなw
>>501
>>505-506
>>536
>>539
>>581-582
>>584

まぁ「犯罪者」の意味すらわかってないぐらいだから仕方ないけど・・・
その割には「〜法」とかほざいてやけにしたり顔なんだな。
生兵法はなんとやらw

599 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 23:56:18 ID:???
>>596
海賊と言うのは海上の犯罪集団と言う意味でしかない。
テロリストとは又別の概念。
テロリストも犯罪者だが、より政治的な目的のために犯罪を犯す連中のこと。
海賊は活動範囲での分類、テロリストは活動目的での分類。
犯罪者であることには変わりない。
テロリストかつ海賊と言うのも普通に存在する。



>>598
皮肉君かね?
あいもかわらず馬鹿だね。

600 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 23:58:18 ID:???
海賊とテロリストが同じだと思ってる馬鹿をさらし上げ(W

601 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 00:00:35 ID:???
マラッカ海峡の海賊でも、アチェ独立運動に関わって、そのために海賊行為を働くやつらはテロリストと呼ばれる。
警察に追われる犯罪者と言うのは同じだ。

602 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 00:05:42 ID:onpeqYDh
デラーズ信者のホモはアホが多いな!

603 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 00:21:38 ID:???
>>595
シーマ艦隊はデラーズフリートとまったく別物でしょ。
あれは完全な海賊。星の屑のときにちょっと協力を頼んだに過ぎない。

604 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 00:23:18 ID:???
>>603
一緒にテロを行った以上完全に一味じゃん。


605 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 00:33:29 ID:???
>>604
おれは594=603なんだ。
星の屑以前はシーマ艦隊のみ海賊で、
星の屑はアクシズの支援を受けてることからアクシズ承認済みだし、
両者ともアクシズの一部隊とも言えるんじゃないかってのが俺の主張。

606 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 00:38:47 ID:???
つまり604にとってはアクシズもテロリスト。


607 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 00:43:46 ID:???
論理というものを全く理解できない連中が、素っ頓狂な言い訳を続けてるようだが・・・

>>581
>>584(←おまえはアンカー元の一行目を読み返せ)
デ軍が国家等とは一言も言ってない。
むしろ、台湾が国家として認められてない事が肝要。
デ軍と同一という話でもない。
「国家を背景としてないからテロリスト」等と、アフォ丸出しの解釈をほざいてるから例示しただけ。
>>589みたいな輪をかけた馬鹿には何から何まで説明してあげないといけないみたいだが、
台湾が武力行使したらという現状ではありえない仮定の話。
その際、中国政府は二国間戦争であること絶対に認めない。
ジオン再興を目的とした戦闘行為をテロと称するのはその中国政府と同一。
中国政府や連邦がテロと呼ぶのは差し支えないが、
それは所詮当事者による相対評価。
また、ジオン共和国がデ軍やアクシズらを犯罪者とみなすのも当然。
だが、デ軍・アクシズにとっては共和国は簒奪者もしくは傀儡の類。
北鮮とブッシュの罵り合いと同一。
存在を認める認めないなどは、認める側の都合にすぎない相対評価、
歴史は勝者が・・・に至っては、言い古された愚論を正当を思い込んで反復してるだけ。
公式にどう扱うかなど、そんなものは絶対的基準にならない。

大航海時代等の英・西・葡らの遠征艦隊は、
紛れもなく国家を背景にした軍だが、出先では海賊であり略奪集団。
だが、犯罪者(乗組員の大半は元々犯罪者ではあるけど)ではない。

>>588
そんな連中の為にわざわざ遠征してノイエを譲渡し、兵員の回収までやんの?

>>590
「いわれる」ねぇ、誰に?
ようやくまともな「テロ」の意味を引き出してはきたが・・・

>>595
何の関係もない。

>>599
おまえが賢いつもりの大馬鹿なのはがよくわかるよw

608 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 00:49:08 ID:???
粘着君降臨

609 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 00:52:29 ID:???
>>607
論の字だけ読んだ。

610 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 01:20:30 ID:???
>>605
公にはアクシズに承認されていない
影でこっそり支援しただけ

最終話の連邦艦隊とのやり取りで察することができるだろう?

611 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 01:56:33 ID:???
ジムカスタムはGM系より10年後のジェガンに似すぎ。

612 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 02:28:43 ID:???
>>607
アナハイムジャーナルにこういう記述がある。
『「もしギレン・ザビに、こうした生産システムの整備を真剣に考える発想があったなら、歴史は変わっていただろう。
彼らのMS、彼らの工業製品は余りにも職人的・選民的で、国を豊かにする理念とは程遠かった。シャア・アズナブルも
同様だ。地球に隕石を落として何億という人々を苦しめる前に、彼にはするべきことがあった」
ホーガンは史上最大のテロ指導者の名を挙げた。』
この記述からCCA以降の社会では一般的にギレンとシャアはテロ指導者として認識されてる。
ちなみに、同じアナハイムジャーナルでメラニー・ヒュー・カーバインはシャアをさして「ジオンの馬鹿息子」と呼ん
でる。


613 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 02:58:35 ID:???
>>612
えっ?そんなのが拠り所?

614 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 03:11:57 ID:???
アナハイムジャーナルなんて御用機関紙を
よくこんなところに持ってこれるな

615 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 03:30:40 ID:???
>>604
デ軍の指揮下ではないので無関係

616 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 08:14:34 ID:???
シーマって登場する意味あったの?
ほとんど話にからまないし、最後もあんなんだし、ガーベラだってどんなMSか
よくわからんうちに串刺し。

617 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 09:03:12 ID:???
第二次大戦初期にドイツに降伏したフランスはヴィシー政権を作り
ドイツの同盟国になった
これに対して,ドゴール大佐ら逃亡したフランス軍人は
自由フランス軍を組織,ドイツへの抵抗運動を開始した

一年戦争末,連邦と講和したガルシア政権はジオン共和国を作り
連邦の属国となった
これに対して,デラーズ大佐ら逃亡したジオン軍人は
デラーズフリートを結成,連邦への抵抗運動を開始した

文脈はそう変わらない,その後勝ったか負けたかの違いだけ

618 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 09:19:58 ID:???
>>617
言いたいことはわかるが
ジオンは元々独立戦争を。。。
つまり元々は連邦に属していたわけだからなぁ。

最初の前提が全然違う希ガス。

619 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 09:49:33 ID:???
最後に勝てば(独立を達成できていれば)
ギレンもデラーズも、ジョージ・ワシントンやサイモン・ボリヴァルみたいな
英雄として讃えられただろう

結局は、勝ったか負けたか

620 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 11:55:00 ID:???
>>616
萌え担当。

621 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 12:49:17 ID:???
>>618
つまり独立戦争自体を否定するわけですね

622 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 14:50:50 ID:???
矛盾追及はドコへ逝った?

623 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 15:06:01 ID:???
ていうかさ。
なんでそんなにデラーズフリートをテロリスト呼ばわりすることに拒否反応しめすの?
やつらのしでかしたこと、どう考えてもテロ行為じゃねーか。

624 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 15:11:44 ID:???
>>623
その見方が浅はかだから

625 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 15:42:58 ID:???
テロ以外の呼び方を見つけて欲しいものだが。
煽りではなく。

626 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 16:12:00 ID:???
>>624
自分は高尚だと言い張る馬鹿発見。

627 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 17:13:24 ID:???
民間人の被害者が具体的に描かれてないから「テロ」と認識できないんだな

628 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 17:36:42 ID:???
ではイラクで行われているアメリカ軍に対する攻撃はテロではないと?

629 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 17:43:56 ID:???
民間人を隠れ蓑に使い,敵の反撃が民間人への被害に繋がるような行動はテロ

630 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 17:46:30 ID:???
民間人を装って機体の整備をしていた、ケリィ・レズナーはテロリストか?

631 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 17:49:07 ID:???
>>.620
スターダストメモリーってそんなキャラばっかりだなあ・・・

632 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 18:34:16 ID:69wn0z5d
>611
色だけじゃん

633 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 18:39:52 ID:???
>>623
バカは考えても、バカな答えしかでてこないから無理して考えるな

634 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 18:51:05 ID:???
>>627
なるほど、つまり民間人の被害者が出ればそれはテロか、
イラク戦争
ベトナム戦争
朝鮮戦争
第二次世界大戦
etc
全てテロか、実にわかりやすい解釈だ。

635 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 18:54:49 ID:???
>>634
もうそれで行くかw

636 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 18:58:06 ID:???
>>632
ゴーグルのいかつい感じも似ていると思われ。
あの睨みつけるような形のゴーグル目はかっこいいから好きだけど。
純粋GMのへっぽこ顔は可愛いよね。

637 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 18:58:44 ID:???
>>624-625
テロ組織以外に適切な言葉がみつからん

他にあるなら教えてくれ

638 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 19:00:35 ID:???
コロニー奪取時にコロニー公社の職員を打ち殺してるんですけどねー。
シーマ艦隊の仕事だが。
汚い仕事をシーマに押し付けてるあたりデラーズも屑だよね。アサクラと変わらん。

639 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 19:11:13 ID:???
>>630
政治目的のために不法行為を行う犯罪者をテロリストと言うのなら、
兵器の不法所持をしていたケリィは立派なテロリスト。

640 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 19:31:59 ID:???
パンピーに恐怖心で持ってどーのこーの俺の言う事聞け!!というのがテロリズム

月にコロニー向けて脅迫かました彼らは十分にテロール扱いw

641 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 19:40:35 ID:???
まだこの話題続くのか?

642 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 19:47:24 ID:???
>>641
矛盾を追及できないので方針転換した模様。
>>634ってことで、以後、スレ違い、スルーってことでいかがか?

643 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 19:53:31 ID:???
いい加減0083関連の話題ないの?

644 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 19:55:50 ID:???
してるじゃないか

645 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 19:56:46 ID:???
  i<´   }\   , - 、
   ヽ.._\./  .ンく r-兮、 __
    ∠`ヽ.! /   ヾニEヲぐ ,ゝ->    さすがゴッグだ
   /_`シ'K-───‐-、l∠ イ     よくわからんが、
   l´__,/l\、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤     なんともないぜ
.    l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二|     
   / .」   i   /./7r‐く  lー!
.   f.  ヽ‐i人.∠'<   _i. l,.-ゝ. 
    トiヘヘ「ト〈      `X  トレi7__|     
   〉ト:トハj`! i.    /  トー┤lルj,リ   
  /‐+----+‐l    iー--i---ヾ'〃     
.  l_i____i__|   |___i,__i_|


646 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 20:10:20 ID:???
>>644
スレの趣旨とはズレてるけどな。
テロ云々をここで論じてもスレ違いだと思うが。
単に知ったかぶりをしたいだけの奴が幅を利かせてる流れは正直ウザイ。

647 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 20:16:59 ID:???
ゴーマンかましてよかですか?

648 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 20:17:11 ID:???
デラーズは海賊でもテロリストでもないよ!
ジオン公国の遺志を継いだ英雄だ。

649 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 20:18:02 ID:???
残念ながら、失敗だった。

650 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 20:24:44 ID:???
>>639
不法なのか?
種ではないけどジャンク屋が武装MS持つことは合法なのかも。
後の時代にジュドー達がMS盗もうとしていたし。

651 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 20:26:46 ID:???
そんじゃガロードはどうなるんだよ!

652 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 20:27:29 ID:???
アナザーの話はナシにしよう

653 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 20:33:43 ID:???
ターンAで全てのガンダムは繋がります。

654 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 21:43:58 ID:???
>>650
現行法でしか思考できないバカに何を言っても無駄

655 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 21:58:00 ID:???
宇宙世紀では民間人がビームへ行き持ってても犯罪じゃないんだよ!
そんなことも知らずに現行法を当てはめる馬鹿ってアホだよね。

656 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 22:22:29 ID:???
>>655
おまえがバカなのはよくわかったから、もう何も書くな。

657 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 22:29:03 ID:???
きちんと登録したMSなら合法と思われ。ただし、作業用のもの。
ゲゼやDガンダムのように非武装のものならいいだろうが、メガ粒子砲を持ってるヴァル・ヴァロはどう考えても
駄目でしょ。

658 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 23:13:31 ID:???
>>655-656
自作自演ウザ!


659 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 23:23:37 ID:???
>>658
おまえがバカなのはよくわかったから、もう何も書くな。

660 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 23:41:41 ID:???
ヒイロはテロリストだよ?

661 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/01(水) 00:39:10 ID:???
>>657
それは公式なのか?

連邦もしくはフォンブラウン市の法律に書いてあるの??

662 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/01(水) 00:52:10 ID:???
>>657じゃないが
公式云々以前に
常識的に考えて
何らかの動力で移動する乗り物が
公の場所を移動するためには登録と許可は必要だと思う


663 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/01(水) 07:22:09 ID:???
>>662
考え無しに現行法を持ち出す現行法厨テラワロス
UCが現行法なわけないだろ!
常識で考えるな!!

664 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/01(水) 07:47:19 ID:???
>>663
頭悪そうなレスせずに
>>662を否定するならそれなりの根拠のあるレスしろよ
子供丸出し

665 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/01(水) 08:00:14 ID:???
>>663のようなバカが住み着くと面白くなるなww


666 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/01(水) 08:54:26 ID:???
現行法でしか思考できないバカに何を言っても無駄

667 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/01(水) 08:59:37 ID:???
説明できなくなると「何を言っても無駄」とか言い出すのは
厨房のテンプレって感じだなw

668 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/01(水) 09:48:49 ID:???
現行法もなにも>>662の考え方は日本を含めた一部の国でしか通用しない。

669 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/01(水) 09:52:14 ID:???
>>668
世界の大半の国のことも一部の国しか伝えられていない半島人ハケーンw
晒しage

670 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/01(水) 09:53:35 ID:???
>>668
宇宙世紀なのに発展途上国に逆戻りなのか?
アゲアシ取りもいいかげんにしろ
そういうレスがないように>>662に「常識的に考えて」の一文を入れたのだ
行間を読むとか、空気読むとか、気持ちを察するとかはできないのか?

671 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/01(水) 10:03:21 ID:???
無法地帯のコロニーとか月面都市とか、かっけーな。

672 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/01(水) 10:17:30 ID:???
>>670
脳内妄想での間違いだろw
脳内を勝手に常識にするなよ

673 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/01(水) 10:29:28 ID:???
>>672
もういいよ
アホ自慢は見飽きた

674 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/01(水) 10:33:16 ID:???
常識的に考えて許可が必要なら
ロンドベルの拠点でネオジオンのMSが飛び回ったり、
外壁を破壊して飛び込んできたクロスボーンのMSが堂々と連邦の戦艦の横を通り抜けていくとか
ありえないんだけどな。

675 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/01(水) 10:45:15 ID:???
>>674
>ロンドベル〜〜
登録及び許可制度があるからこそ、偽装が成り立つとも考えられる
表面上合法に見えるものには疑う余地が少ない

>外壁を破壊して〜〜
クロスボーンのMSは軍用なのでこの話題には不適当だと思う
軍用ならば敵味方識別のための信号なりがあるハズ
戦線布告前の奇襲で、それすら出していないか
連邦軍が平和ボケしているかだろうな
許可云々とは関係無さそうだ



676 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/01(水) 10:51:27 ID:???
常識で考えたら巨大ロボットなんてありえないだろ!
ろぼっとヲタはこれだからキモイ!!

677 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/01(水) 10:52:03 ID:???
>674
なんでロンデニオンに潜入したMSが、ギラドーガではなくホビーハイザックだったのかを考えてみよう。

678 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/01(水) 10:53:46 ID:???
>>674
合法か非合法の問題なら、どっちも非合法で問題ないだろ。
どこがありえないんだ?

679 :675:2005/06/01(水) 10:54:50 ID:???
×戦線
○宣戦
>>676
議論放棄乙
っていうか、書いていて恥ずかしくないか?

680 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/01(水) 12:14:07 ID:???
とりあえずアンチはこの議論が終わるまでに新たな矛盾を提出するように。

681 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/01(水) 13:48:14 ID:???
>>670
668は揚げ足とりではないよ。
未来は必ず今より発展していると思い込むのが大間違い。
特に社会科学の分野においては、生活範囲が飛躍的に拡大すれば、
その全てに旧来の制度が追いつくのはずっと後になる。
現代の、法が行き届いた部分の社会だけを基準にするからそんなものを常識としてるだけ。
おまえらが言ってるのは確かに、多くの先進国の国内では常識といっても差し支えないが、
それがそのまま適用できるわけではない。常識の罠とでもいうか・・・

とある社会の常識とはその社会でのみ通用するものであって、
全人類的全時代的に共通する社会制度上の常識などというものは殆どないに等しい。
己の置かれた社会の常識でしか物事を思考できないのは、仕方ないともいえるが、
他人にあれこれ指図できる程の思考力があるとは言えんわな。

春秋時代に科学的合理的思考をした孔子は特異な天才、
中世日本で常識破りの戦術で連戦連勝した義経も特異な天才、
中世ヨーロッパで非常識な科学的思考をしたガリレオも特異な天才、
一般人でさえそれらを学べる現代の我々は天才ではないにしても、
天才に学び、それに準えた思考を模索するぐらいはできなきゃな、バカでないのなら。

> 行間を読むとか、空気読むとか、気持ちを察するとかはできないのか?

どれもこれも議論には全く無用。

682 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/01(水) 14:07:06 ID:???
言葉の定義から言えば、デラーズ軍はテロリストなのは明らか。
しかし、問題は テロ=悪 かどうか。

「デラーズはテロリストでない」と必死に反論する香具師は無意識のうちに「テロ=悪」の図式が頭に刷り込まれいている。

国語辞典を引けば、彼らがテロリストなのは明らかである。が、しかしテロリストという分類はそれが悪であることを規定するものではない。
それは観察者の立場によって如何様にも変わる。
「テロ=悪」で脳が固定されちゃってる香具師は小泉政権の洗脳戦略に見事に引っかかってるんだな。

さて、問題はデラーズが悪かどうかだが、
俺の個人的感想では、人殺しなら連邦もやっているし、地球連邦の国民は彼らにとって「敵」なので、それを殺したから卑怯だとかそういうのはない。
平成の日本人である俺には、連邦にしろ、ジオンにしろ遠い国の出来事だから必死に顔真っ赤にして議論するようなことではない。
こういうのを書くとすぐ「東京に核を落としたいチョソは黙ってろ」などという香具師が沸くが、別にジオンは平成の東京にコロニー落としたわけじゃない。
宇宙世紀の北米にコロニーを落としたんだ。平成の東京に核がおとされたら、もちろん俺は怒るし、国のために戦うだろう。
絶対的な正義や悪などは存在しない。全て相対的なもので、人類は歴史上何度も争いを繰り返してきた。
そしてそれに勝ったものは歴史を自分達に都合の良いように改変する。それが人類の業だ。

人死にがいやならガンダムファイトレディーゴー

683 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/01(水) 14:17:33 ID:???
DVDとか持っとらんから、おぼろな記憶で書くのだが、

アクシズの先遣艦隊が地球圏に到達した時にデラーズが歓迎の
メッセージを寄こし、そのタイミングで地球が目視できた!
って感動してたけど

地球って、もっと遠くからでも見える気がするんだが

アクシズ先遣艦隊は弱視の集団?
それとも83宇宙には水平線があって、ある程度距離を離れると
惑星が見えなくなるんだろうか?

684 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/01(水) 14:18:44 ID:???
>>682
概ね同意だが、ちょっと違うな。

まず、テロではないとは言ってない。
連邦がテロと呼ぶことはあろうが、それが絶対的ではないってだけの話。
また、テロだと主張してる連中が「テロリスト=犯罪者」という前提があるので、
否定してる側に「テロ=悪」という認識があるわけではない。
(皆が皆とはいえないが)

685 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/01(水) 14:20:42 ID:???
>>683
中学校の理科をやり直しましょう。
惑星は常時見えるわけではないよ。

686 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/01(水) 14:35:38 ID:???
>>682
言葉の定義どおりだと
デラーズフリートに限らず連邦もテロ組織・・・

687 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/01(水) 15:04:36 ID:???
>>686
そう、だからアメリカと敵対国が互いに相手の行為をテロと罵る

688 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/01(水) 15:09:10 ID:???
>>685
アクシズ先遣艦隊が地球に対して衝の位置にある場合の事を言ってるのか?

艦隊が常に地球の影に隠れるような軌道を移動してきたとは思えぬが

689 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/01(水) 15:12:16 ID:???
>>688
光学映像もぼやけるほど宇宙が汚染されていると考えればいいのでは?
プラスコンピューターグラフィックスではなく、完全に目視できるようになった、と。

690 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/01(水) 15:17:25 ID:???
>>683
気分的なもんだろ。
本当はもっと早くから見えてたけど意思を固めたり
士気を高めるためにタイミング計っていただけ。



691 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/01(水) 15:21:58 ID:???
アステロイドからだと太陽がまぶしくて裸眼では見れないとか。

692 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/01(水) 15:24:09 ID:???
>>681
少なくともUCのコロニーや月面都市の治安は現在の先進国とほぼ変わらない状態に描写されてるが。
一歩外に出ると軍のいないところは無法地帯って感じだけどね。

693 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/01(水) 15:27:50 ID:???
>>688
衝でも合でもどちらでも、
別にありえない話でもなんでもない。

694 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/01(水) 16:05:27 ID:???
>>681
論点をすりかえるなよ

常識的の言葉に対する反論するよりも
>>662を否定する根拠を提示せよ




695 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/01(水) 17:00:36 ID:???
>>682
>>684
いい加減この話題で話引っ張るのよしたら?

696 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/01(水) 17:40:09 ID:???
>>695
君が負けを認めたらね。

697 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/01(水) 17:48:19 ID:???
人にウザがられるケースの一つにまわりが他の話題に移ってるのに前の話をほじくりかえすヤツね。

698 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/01(水) 17:56:23 ID:???
勝手に勝利宣言か

699 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/01(水) 18:08:59 ID:???
>>697
勝利宣言ウザー

700 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/01(水) 18:15:28 ID:???
>>694
論点なんぞ微塵もすりかわっていない。
そうとしか読めないならおまえの読解力にかなり問題がある。
662のごときはただの可能性のひとつにすぎないので別に否定も肯定もしない、。
「常識的に」ではなく「現在の常識をUCにあてはめるなら」とういうのならば、
肯定してやってもいい。


701 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/01(水) 18:17:33 ID:???
結局揚げ足取りでした   終了

702 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/01(水) 18:36:16 ID:???
>>698>>699
いちいち反応しなくていいよw

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