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0083を矛盾をとことん追及するスレ

1 :トミー:2005/04/11(月) 09:41:03 ID:???
人の世界観ぶち壊し

2 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/11(月) 09:42:15 ID:???
2

3 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/11(月) 09:42:17 ID:8colvNWa
           __   , ---- 、
         /   `rイ       ヽ、_.ィ
      ト、___{    ト、{        <
      >-     }┼⌒ヽ \  \ ヽ
     //  / | / {{   _}_|≧、   \i
    / /{  / /├‐--、___r'´  ......::ヾ    |
    l/ ! { /.ヽ!..:::::::::j⌒ヽ....::::::::::::H l  }
      ∨l/|....::::::::/j   \::::::::ノ | i__ /
         トr─'  〈 -`   ̄}N ̄ レ┤
         { レ!   __...._    _」  |) }
         ヽ !  '´ -- ``  \   j丿
         \ハ          メ「
             ~ヽ       //レ!
             | ヽ、  _. '"/  |
      , -─‐ァァソ''"~´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄} ̄ ̄\
     /     |_| |            〈  /|  \
   /       | | |            |//\   \
  //〉      / | |               / / \\  丶

よし、この私ジャミル・>>2ートが2GETだ。 フリーデン、発進する!

 月は出て>>1るか?
 >>3んな良く聞け。明日の夕日は拝めないかもな。
 何も考えずには>>4れ!
 巷に雨の降る>>5とく、我が心にも雨が降る。
 ウィッツと>>6アビィを出せ!
 >>7んだと、新連邦軍が・・・
 >>8めろ、ガロード!今のお前には無理だ。
 ガロード、お前にひさ>>9を授ける。
 >>10べ!ガロード!
 11-1000月はいつもそこにある。

4 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/11(月) 09:51:45 ID:???
種でいうアストレイみたいなもん

5 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/11(月) 10:03:32 ID:???
他人の褌で相撲とっているクセに制作陣のあの態度はいただけないなぁ。

6 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/11(月) 10:20:44 ID:???
ガトーとウラキの眉間に皺寄せた顔がカコイイ

でもニナじゃ起たない

7 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/11(月) 10:50:31 ID:???
2話のガトーの顔がキモかった

8 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/11(月) 12:12:38 ID:???
>>4
あやまれ!
本編の矛盾を必死で修正してるアストレイにあやまれ!

9 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/11(月) 12:20:26 ID:???
これから見ようと思うんだがOVAと劇場、両方見といたほうがいい?

10 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/11(月) 12:35:47 ID:???
OVAだけでいいよ。
時間がなければ劇場版。
万が一、スパロボでケリー萌えになっているなら絶対OVA。

11 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/11(月) 13:05:57 ID:???
劇場番ってどれくらいカットしてある?

12 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/11(月) 13:52:07 ID:UULXqjyD
>>11
すげーかっとしてある

13 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/11(月) 14:29:04 ID:???
[252]通常の名無しさんの3倍<sage>
2005/04/11(月) 01:44:54 ID:???
http://www9.big.or.jp/~hiroshi1/gundam1.htm
アナハイムについて書かれてますが、ご意見お願いします。
0083って作品どうよ?

[253]通常の名無しさんの3倍<sage>
2005/04/11(月) 04:31:44 ID:???
>>252

0083がどうとかより、「難癖を付けたいから」
少ない資料と拙い知識から勘違いと思い込みを積み重ねて、
明後日斜め上の方向へ自己脳内結論を持ってっちゃって、
勝手に火病ってるようにしか見えないんだがそのリンク先の文章。

14 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/11(月) 16:02:13 ID:???
0083にてメカデザインに参加したカトキハジメ氏が、デンドロビウムのことを「オーパーツ」と表現されていましたが、

15 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/11(月) 16:04:27 ID:???
>>13
そのコピペの253が徹底的に論破されている事実は
隠蔽されるのですか?

16 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/11(月) 16:09:20 ID:???
[255]254<sage>
2005/04/11(月) 05:23:27 ID:???
なんかダラダラと長いこと書きこんでスマソ。
要するに、そのサイトの考証で0083に難癖つけるには
少々無理があるってこと。

17 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/11(月) 16:19:34 ID:???
0083のMSもだが、あれはまだ3年後だからまだマシ。
0080のMSの方が時代的にはむしろ酷い厨スペックじゃね?
ジムの性能が既にガンダムを超えてるし、ザクでリックディアスの推力軽く超えてる。

18 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/11(月) 16:51:35 ID:???
サザビーの推力がゲルググJの足元にも及ばない件について

19 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/11(月) 19:31:54 ID:???
似たような例でセンチネル、Gユニットなど

20 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/12(火) 01:03:43 ID:???
なんとなくトップガンぽいなぁと思いました

21 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/12(火) 01:56:57 ID:???
>>20
トップガンをバカにすんな!

22 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/13(水) 12:04:56 ID:???
むしろホットショットにしてくれれば良かったのに。

23 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/13(水) 17:55:31 ID:???
いや、ベストガイだろ?

24 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/13(水) 19:58:40 ID:???
しかし、83厨は伝泥ですらオーバーテクノロジーでは無い
と言い張るんだよなぁ。

25 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/13(水) 21:02:44 ID:???
Zの技術がへぼい間違ってる。
0083は悪くない。


26 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/13(水) 21:15:43 ID:???
そうだな

27 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/13(水) 21:18:10 ID:???
そもそも1stで破綻しているテクノロジーに、今更なにを戯言をいってるんだ


28 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/14(木) 00:03:52 ID:o+oNPFWi
おい!みんな。
それより、人型の大型兵器が1番有利というガンダム世界全体の矛盾は
無視ですか?

29 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/14(木) 00:10:46 ID:???
>>28
そんなのガン無視!

30 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/14(木) 03:11:06 ID:???
>>24
何かおかしかったっけ?
あのガタイなら大口径のビームも無理なく積めるし、
Iフィールドに至ってはビグザムで3年も前に実用化されてるじゃん。

31 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/14(木) 03:15:04 ID:???
0083で結局なかったことにされたメカはとりあえず免責
むしろそれ以外の所に問題がある。

32 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/14(木) 04:30:34 ID:???
・GM滓ピストン
・440mグワデン
・1Gフォンブラウン
・推進材切れで戦艦その場で止まっちゃうよ宇宙
・テロリストの自己陶酔っぷり
・禿げの勘違い戦略
・豚女の言動



33 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/14(木) 14:43:25 ID:???
> ・推進材切れで戦艦その場で止まっちゃうよ宇宙

方向を変えて加速するための推進剤が足りない、という描写だったと思うけど。
仮に逆方向だった場合、止まるだけでも加速と同量の推進剤が必要でしょ。

34 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/14(木) 16:35:14 ID:???
○ビームサーベル奪って使っちゃうよザメル

35 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/14(木) 18:19:59 ID:RhqyuV1c
ビームサーベルを拾って使っちゃうよゲゼ

36 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/14(木) 18:21:56 ID:???
>>27
現実世界との比較とごっちゃにするなよ!!

37 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/14(木) 18:22:44 ID:???
まあ月都市1GはΖでもそうだし、83の矛盾とはいえない希ガス。
テロリストは自己陶酔するものだし(偏見)、禿の戦略だってソロモンへの核攻撃は挑発で、
挑発に乗った連邦が潰された面子を取り戻すため、完膚なきまでにボコるつもりで
月へのコロニー落としに残った全戦力を投入する(侮り、油断込み)
ってところまで考えてのものなら結構上手いと思うが。

38 :35:2005/04/14(木) 18:23:04 ID:RhqyuV1c
ゴメン間違った。
ゲゼじゃなくてヤザンが乗ってたプチモビルスーツだった。

39 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/14(木) 18:24:08 ID:???
>>30
突っ込まれる事を回避するための「記録抹消」が
却って仇になったよ0083制作陣。

40 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/14(木) 18:26:08 ID:???
つーかさ、なんでウラキはプラズマリーダーに驚く訳?

41 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/14(木) 18:29:41 ID:???
0083厨って必ず
「ガンダム世界における矛盾」と「現実世界における矛盾」
を摩り替えるよね。

42 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/14(木) 18:31:36 ID:???
ソロモン残存艦隊指揮官は月を戦場と睨んで最大加速
そして月手前で進行方向逆に推進剤を使い減速
連邦艦隊が月を目指す中、コロニーが月引力圏を脱出(ここで「計られた…」の台詞)
残存艦隊は月引力に捕まってしまい補給が必要となる

43 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/14(木) 18:35:40 ID:???
どちらにせよ月重力圏で戦うつもりで推進剤使ってて
突然目標に月から逃げられたら、そら推進剤不足になる罠。

44 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/14(木) 18:46:46 ID:???
「詭弁の特徴」

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

例:「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
   あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
   否定論者が…
 1:事実に対して仮定を持ち出す
     「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
 2:ごくまれな反例をとりあげる
     「だが、尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
 3:自分に有利な将来像を予想する
     「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
 4:主観で決め付ける
     「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
     「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
     「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか?」
 7:陰謀であると力説する
     「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
 8:知能障害を起こす
     「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
 9:自分の見解を述べずに人格批判をする
     「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
 10:ありえない解決策を図る
     「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」

45 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/14(木) 18:53:18 ID:???
詭弁でもコピペよりましだよな。

46 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/14(木) 18:59:00 ID:???
で、0083の「ガンダム世界における矛盾」ってたとえば何?

47 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/14(木) 19:09:47 ID:???
矛盾とかどうでもいいけど、見てがっかりした作品ではある

48 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/14(木) 19:27:06 ID:???
ノイエジールなんかは結構謎ユニットだと思ってる。
スペックがどうってんじゃ無いんだけど、ジオンのオールレンジ対応MAはこれまで
NTか複数人パイロットのどちらかを要求してた(エルメスはNT専用、ビグザムは三人乗り、
ジオング、ブラウブロはどちらでも可)のに、唐突にOTの超人的な操縦技術で
クローアーム手動操作しろってのはどうよと。

49 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/14(木) 20:47:23 ID:???
アトミックバズーカが弾頭じゃなくて放射状に広がってる件について

50 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/14(木) 21:16:22 ID:???
Zなんてオーラまとったりするし、ビームサーベルみょいーんって伸びたりするし、
0083なんて全然普通じゃない?

51 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/14(木) 23:54:33 ID:???
まあZで連邦軍にモノアイMSが溢れかえってた時点でどうでもよくなった

52 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/15(金) 10:02:05 ID:???
>>40
速度の遅い地上でこそ有効だと思われる兵器が
宇宙用MAに搭載されていたから。

53 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/15(金) 17:28:40 ID:???
月面決闘が終わったら捨てる予定だった・・・?

54 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/15(金) 18:00:48 ID:???
>>45は詭弁の特徴4に該当するな。

55 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/15(金) 20:06:47 ID:???
プラズマリーダーはケリィが独自に搭載したモノだと信じたい。
「月面」で「単機」前提なら、搭載する意味もなくはない。

56 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/15(金) 20:16:21 ID:???
>>55
それは在りだな

57 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/15(金) 20:26:44 ID:???
そもそも月面戦闘自体、当初の予定には入ってなかったわけだが。
星の屑に参加予定ならコンペイトウ周辺宙域での陽動か低軌道でのコロニー防衛でしょ?

58 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/15(金) 20:30:47 ID:???
対要塞施設無力化用とか

59 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/15(金) 20:44:13 ID:???
>>57
>>58
試作機のロールアウトの時点で終戦
あれはビグロの後継機だから、月面戦闘は想定外でしょう

60 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/16(土) 00:19:56 ID:???
全然矛盾を指摘できてない件について

61 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/16(土) 00:40:08 ID:tyMW5bpW
>>1
おいおい、言いだしっぺトミーよ
早く指摘しろや。

62 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/16(土) 01:01:58 ID:???
つーかスレタイ自体変だしな

63 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/16(土) 04:31:09 ID:???
結局83単体での矛盾(〜話ではこんな描写だったのに〜話ではこうだった)も
他作品と並べての矛盾も、どちらも提示しない1じゃこの程度ってことだ。

64 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/16(土) 14:07:54 ID:???
アルの「シドニーは今頃雪で真っ白だろうなあ」というセリフをぶち壊した。

65 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/16(土) 14:22:45 ID:???
アルの…φ(◎。◎‐)フムフムフム

66 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/16(土) 15:06:32 ID:???
バーニィだよヽ(`Д´)ノ ウワァァーン

67 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/16(土) 15:21:03 ID:???
>>64
ジオン:非道なことをしていないふりをするため報道管制。
連邦:ジオンごときからの大被害は受けていないふりをするため報道管制。
結論、終戦までジオン・連邦共に下っ端軍人や一般人は被害の全貌を
知らされていなかった。

68 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/16(土) 16:26:41 ID:???
そういえば、シドニーって積もるほど雪が降るのか?
地図見た感じでは冬のシドニーは乾期だと思うんだが。

69 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/17(日) 03:16:56 ID:???
>>63
それを並べた所で聞か猿が83厨クオリティー。

70 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/17(日) 03:51:53 ID:hvJrZiJP
コアブロックシステムな筈なのに、Fbへの改装時、壊れた機体そのまんまアナハイムに持って行ってますけど、コレってどうなんでしょう?

71 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/17(日) 04:45:14 ID:???
>>70
まず、それのどこが、どう矛盾するのかを説明してもらおう、
話はそれから。

72 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/17(日) 05:04:06 ID:???
壊れた機体も改修可能かどうかを判断してもらうために、アナハイムに持っていくのは別に間違っちゃいない。
どうしようもなくなったら最悪コアファイターだけは脱出するってことだろう


73 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/17(日) 06:03:16 ID:???
>>41
馬鹿?
83の矛盾とは、1st−Zを踏まえての矛盾。
それを外れればガンダム世界全てに内在する矛盾。
後者はスレ違い。

74 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/17(日) 08:28:04 ID:???
↑お前、>>41の意味理解してるか?

75 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/17(日) 12:03:46 ID:???
0083アンチってだいたい痛いZ厨だよな。

76 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/17(日) 14:48:48 ID:???
ハイなすりつけ

77 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/17(日) 15:07:02 ID:???
83の矛盾マダー?チンチン

78 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/17(日) 15:38:34 ID:???
とりあえず1stMSとΖMSのミッシングリンクにはとても見えないデザインのMS群?
特にジムカス量産型とかGMキャノンII。ΖにほぼGMまんまのGMIIが出て、
設定もGMが余ったから改修して使いまわしてるってなってるんだから
オリジナルオリジナルしたのはわきまえなさいよ、ってオモタ。

79 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/17(日) 16:16:31 ID:???
>>78
ミッシングリンクではない、切り捨てられた系統。
GMは0080のMSと同じ理由、時代に合わせリデザインされただけ。
後付けで別の機体になるわけだけど。

80 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/17(日) 17:00:31 ID:???
まぁZのメカデザがしょぼいから仕方ない部分はあるな、
あんな不細工なのに合わせてられない。

81 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/17(日) 17:05:17 ID:???
あがれ

82 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/17(日) 17:31:36 ID:???
>>74
は?おまえはわかってんの?

83 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/17(日) 17:42:34 ID:???
お前以外はみんな理解してるよ

84 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/17(日) 17:43:35 ID:???
あったまわりいなあ、お前w

85 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/17(日) 18:04:05 ID:???
と、わかったふりしかできない馬鹿がほざいてます

86 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/17(日) 18:37:45 ID:???
と、低学歴のヒキヲタが申しております

87 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/17(日) 18:59:48 ID:???
低レベルな煽り合いをとことん追求するスレ

88 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/17(日) 20:15:41 ID:???
>>78
デザイン的にはジムというよりもガンダム系に近いと思うが。
アレックス(0080)→ジムカスタム(0083)→ジムクウェル(0083)→ガンダムMk-U(Z)
という流れならそんなに違和感ないと思うが。

89 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/17(日) 21:17:11 ID:M52mwuF7
シーマのゲルググのビームライフルはサラミスを1撃で沈めるのに
1号機は何発当たっても撃破されないのは距離が遠いのと対ビーム
コーティングのせいにしとけばいいんですか?

90 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/17(日) 21:24:08 ID:???
最初ガトーとかが2号機奪った時ニナはガトーのこと知らないようだったのに
途中から「元恋人」になってるのはなんだ。
無理やり変えたのか?あれは(゚д゚)ポカーンだった

91 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/17(日) 21:29:24 ID:???
>>89
壊れるだけまだマシだろ。
>>90
無理やり変えたで正解。

92 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/17(日) 21:45:17 ID:???
>>89
そんなのは全ガンダム共通。
被弾箇所によって、結果は変わる。

>>90
設定としては、途中で元恋人同士に変えた。
だが、02強奪シーンで「二ナがガトーに気付けた」とは限らないし、
一方のガトーは初めから二ナがいることを知っていた事もありえる。

93 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/17(日) 21:49:41 ID:j52r3wth
>>18
ワロタ

94 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/17(日) 23:07:50 ID:???
だから早く追求しろよ。してみろよ。

95 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/17(日) 23:25:27 ID:???
ガトーに盗まれる直前、02は何のために核を装備したの?
演習だったら、ンな物騒なモン搭載する意味がわからんのだけど。

96 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/17(日) 23:47:49 ID:???
試射をひかえてたんじゃなかったっけ?
でもそれだったら安全性を重視するなら直前に積めばいいだけの話だけど。

97 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/17(日) 23:49:07 ID:???
なんだかとことん矛盾を追及すると言いながら>>95のように稚拙な指摘しか
出ないのはどういうことだ?

98 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 00:52:54 ID:???
まあ、時代を無視してるよね。

99 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 01:21:00 ID:???
>>98
ほう、聞かせてもらおう

100 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 02:28:25 ID:???
>>92
>「二ナがガトーに気付けた」とは限らないし
無理があるだろ。ガンダム強奪されてるんだぞ?
ニナも直後に調べたりするでしょ。仮にも開発に関わってた身なんだから。
ニナとガトーの関係が出てきたのって強奪後からかなりたってるし。

101 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 02:59:30 ID:???
>>100
何が問題なのかわからん。

問題は、ガトーが02搭乗時に気付いたか否か?
83スレにも書いたけど、
平時の暗いドック内で俯角付、極一瞬、連邦軍人、
二ナは視聴者と同じ映像を見てるわけではない。
正規の軍人でさえ、弛緩しきってるのに、
一民間技術者が、そこにジオンの人間がいることなんて想定しないでしょ。

調べるも何も、強奪犯が誰かはバニング小隊は知ってるし、
二ナにも事後にはわかったろうが、
連邦の仕事してる人間が「犯人は元彼〜」などと、いったい誰に話す?

102 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 04:05:16 ID:???
俺はアニメのストーリーとしておかしいと言ってるんだ。
普通に見てて「アレ?」と思わなかったの?>>91は認めてるようだけど。

ラストにコウ・ニナ・ガトーのあんな重要な絡みを見せるのなら
序盤からニナの過去なりを多少描写しとかないとポカーンだ。
俺は初見のときは「アレ?なんで?こいつら関係あんの?」
と思って何度も見直したぞ。

まあ「矛盾」じゃないけど。

103 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 04:36:12 ID:???
まあストーリーは糞だよ。認めよう。だが作画はネ申

104 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 07:10:55 ID:???
ヲタだなぁ。

105 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 11:47:44 ID:???
>>101
ノベライズではガトーがヘルメットを被っていたため
気づかなかった、に改められました。

106 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 12:31:45 ID:???
>>102
だから設定としては>>92でも後で変えたっつってるでしょ。
(正確には付け加えただけだが。)
「ストーリーとしておかしい」等とは>>100の説明にはならないな。
過去にさかのぼって変えられるわけもなければ、
伏線を張らなければならないきまりもない。


思考停止の馬鹿どもはひたすら「おかしい」としか言わないが、
既存映像で説明がつく可能性があればそれで十分。

107 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 14:14:33 ID:???
ガイシュツだと思うけどMSの性能が0093並
まだ0083なのにね・・・

108 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 14:36:26 ID:???
>>107
性能って?

109 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 15:55:53 ID:???
つーか元恋人のクソ設定が終盤を台無しにしている・・・
こんな設定なんで無理矢理後付するんだよ。

コロニーが落ちる落ちないがあのビッチにとっては、元カレと今カレの殺し合いを見たくないという
すごい矮小な痴話喧嘩にしかならないのかよ。
そしてガトーの「君こそ星の屑の真の目撃者なのかもしれない」で萎え萎え。
デラーズとかビッターとかバニングは好きなんだけどなあ。

MSデザインは別にいいじゃん。
ZのMSってZとキュベレイとリックディアス以外ヘボいのばっかだし。

110 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 16:01:13 ID:???
>>109
デザイン?
性能だろ?
つーかGP01fbと乙って質量どれくらい違うんだろう…(重量じゃないよ)


111 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 16:04:18 ID:???
>>110
質量はGP01が軽くて、重量はZが軽い。
というようなことがある、といいたいのか?

112 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 16:04:43 ID:???
どうでもいいじゃんそんなの

113 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 16:09:25 ID:???
>110
>78からジムのデザインがどうのって話してるやん。

114 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 16:11:17 ID:???
>>112
じゃあ、このスレくんな!!

115 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 16:15:57 ID:???
>>111
以前から83MSのオーバーテク議論になるとだいたい
fbの推力>乙の推力って話から質量の話題になって
そのままうやむやってケースが多々あるんで
実際の所どうなの?って思っただけ。

116 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 16:17:59 ID:???
83ヲタって一生懸命だよなw
キモスw

117 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 16:21:49 ID:???
>>116
そのくせ行き詰ると「自分理論」で強引に(ry

118 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 16:23:02 ID:???
Gpは糞重い、性能云々言いたい奴はとりあえず数字そろえてこい。

119 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 16:24:36 ID:???
>>116-117
そんなことしか言えんのw

120 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 16:27:26 ID:???
● ガンダム試作1号機GP01は、主機のコアファイターの換装だけで、宇宙空間での稼働も
可能なように設計されていた。
そのための換装用の部品設計などは、すでに完了していたのだ。
アナハイムのフォン・ブラウン工場で行われた作業は以下のとうりである。
まず、主機であるコアファイターを宇宙用に換装した。
大気圏内用の翼はオミットされ、プロペラントタンクと一体となった
バーニアポッドに変更され、宇宙戦闘機としても高水準の性能を達成している。
またビームガンとしても使用可能なビームサーベルユニットは、
ジェネレーター出力の向上もあって、MS形態でもビームガンとして
使用可能となっている。
● 頭頂高/18.5m、本体重量/13.21t、全備重量/74.0t、
ジェネレーター出力/2.045kw、主スラスター推力/45.000kgx4、1.2500kgx4,
180度姿勢変換/0.8sec,主武装/60mmバルカンx2,
ビームサーベルx2,ビームライフル


121 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 16:31:44 ID:???
>>118
時代(U.C) MS名   ジェネレータ出力 総スラスター推力 本体重量 1t当たりのスラスター推力
0079   RX−78    1380kw   55500kg      43.4t   1279kg
0083   GP01Fb    2045kw  234000kg       43.2t    5417kg
0083   GP03S     2000kw  188000kg       41.6t    4519kg
0087   RX−178   1930kw  81200kg       33.4t    2431kg
0087  MSZ−006 2020kw 112600kg       28.7t    3923kg
0088  MSZ−010   7340kw 101000kg      32.7t    3089kg
0093  RX−93    2980kw  97800kg       27.9t    3505kg
0123  F−91      4250kw   88400kg       7.8t    11333kg
0153  LM312V04 4780kw   79640kg        7.6t   10479kg


122 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 16:32:23 ID:???
>>120
捏造してやがるw
よほど、困ってるんだなww

123 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 16:34:06 ID:???
>>121
それは、俺が貼ったヤツ、


で?

124 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 16:34:47 ID:???
つーか、後付設定を繰り返し今では
「数年後に開発されるMSに比肩する性能を持っていた」
とかされてるよな。

125 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 16:36:01 ID:???
>>122
捏造じゃないよ。
あくまで旧キットの解説書に書いてあったものをコピペしただけ。

126 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 16:36:58 ID:???
>>123
は?
俺のホムペから抜粋したんだけど…
お前俺のコピペしてたの?

127 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 16:39:46 ID:???
● ガンダムGP01は、一年戦争に優秀な戦績を残したRX-78ガンダムの
さらなる高性能化を目指し、次期主力MSを試作するために作られた、
数機の実験用ガンダムタイプMSの内の汎用試作型MSである。
この機体は実験機であるため、汎用人型兵器としての思想をさらに追求した結果、
センサー類などが増設されており、機体各所にむき出しで仮設されている
部品もある。
パイロット及び戦闘データなどのサバイバビリティーを確保するため、
コア・ブロック・システムを引き続き採用しているが、RX-78において
問題となっていた腹部の構造的な脆弱さを補うため、
従来のバーティカル(垂直)・イン・ザ・ボディー方式でなく、
ホリゾンタル・イン・ザ・ボディー方式を試験的に採用している。
コクピットブロックの移動方式はRX-78とほぼ同一だが、コア・ブロックへの
変形や、MSのボディー内でのレイアウトが変更されている。
この機体は、メインジェネレーター及び、メインスラスター、
各種の操縦、管制機器のほとんどがコアファイターに搭載されているために、
主機であるコアファイターを換装するだけで、宇宙あるいは地上といった
異なる環境においても、より一層完璧に近い形で適応可能となるよう
配慮されている。
● 頭頂高/18.0m、本体重量/39.7t、全備重量/65.0t、
ジェネレーター出力/1790kw、主スラスター推力/42.000kgx2,1.2000kgx2,
180度姿勢変換/0.9sec,主武装/60mmバルカンx2,ビームサーベルx2,
ビームライフル


128 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 16:44:55 ID:???
なんか数字がバラバラだな

129 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 16:45:59 ID:???
>>128
適当だからな。

130 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 16:50:06 ID:???
「83の@@はおかしい、ありえない」

論破される

「必死だな」「こじつけだ」、知ったかぶりだけで中身は言わないetc


この反復。

131 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 16:51:12 ID:???
演出を演出と見抜ける人でないと(83を見るのは)むずかしい」

132 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 16:58:02 ID:???
>>131
まぁ、そりゃガンダム全般にいえる。
基本的な物理法則や設定に反する描写は山ほどあるが、
ハンパな知識で叩きたがる。

大半が、宇宙で爆発音が轟くレベルの話なのに・・・
これをリアルだ、SFだと勘違いする馬鹿がいるからややこしい。

133 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 17:00:08 ID:???
>>130
レッテル張り乙。

134 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 17:01:52 ID:???
0083厨って必ず
「ガンダム世界における矛盾」と「現実世界における矛盾」
を摩り替えるよね。


135 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 17:04:54 ID:???
で、矛盾の追及は?

136 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 17:07:07 ID:???
またループか?
つーか性能差って水掛け論なだけでどちらかが論破したって
見たこと無いけど。

137 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 17:18:05 ID:???
糞ストーリー

138 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 17:20:27 ID:???
0080でも見てろ

139 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 17:21:34 ID:???
>>136
少なくとも、文句言ってる連中が途中で逃げるのはよくある

140 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 17:22:01 ID:???
罵り合ってるだけじゃダメだよ!

141 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 17:23:03 ID:???
>>140
ハサウェイ、子供はひっこんでなさいっ

142 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 17:24:03 ID:???
「83の@@はおかしい、前後の作品と比べると矛盾が…」

「83はアフォには理解できない」「そもそも工学云々」、
 知ったかぶりだけで中身は言わないetc

この反復だな


143 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 17:24:54 ID:???
>>139
つーか、あきれてるだけ。
早く気づけよ83厨。

144 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 17:27:47 ID:???
>>143
あきれてんならいつまでも粘着してんじゃねえよw

145 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 17:30:36 ID:???
>>142
> 「83はアフォには理解できない」

総じてこれは正しい、なぜならちょっと考えればわかることを、
「おかしい、おかしい」と騒ぐだけだから。
だが、これは総論であって、各個の話に対しては無意味。

> 「そもそも工学云々」、

工学?
ガンダム世界の矛盾と、83の矛盾は別問題。

>>143
便利な言い訳だな。だったら最初からガチャガチャいわんでよろしい

146 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 17:37:57 ID:???
>ガンダム世界の矛盾と、83の矛盾は別問題。

ごっちゃにするのが83厨。


147 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 17:39:01 ID:???
>>145

>総じてこれは正しい、なぜならちょっと考えればわかることを、
>「おかしい、おかしい」と騒ぐだけだから。


つーか、斜め上を行く考えがないと無理だなw
厨向け作品。


148 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 17:39:58 ID:???
考えれば分かる=説明できないw

149 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 17:44:40 ID:???
矛盾点の指摘が出来ないようならレスすんなや

150 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 17:50:08 ID:???
↑以上、内心ヒヤヒヤの83厨の煽りでした。

151 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 17:57:31 ID:???
コロニーをジャブローに落さなかった件について

すなおにジャブローに落せば
全世界の人間がジオンがやったと解るのに

152 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 18:04:38 ID:???
UC0087時点でジャブローが存在していたから

153 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 18:10:07 ID:???
そもそも、83以前のUC史に、UC0083にコロニーが落ちたって記述が無いのに
落としてしまった(コロニー落としを成功させてしまった)ことのほうが問題だと思う。

作劇としても負け戦の繰り返しだった83で、コロニー落としの阻止くらいは成功させて
「やっと一矢むくいた」ってカタルシスを与えるべきではなかったのかと。

154 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 18:16:29 ID:???
結局、ラストの後味の悪さはZに対するオマージュだろ?

155 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 18:22:25 ID:???
ジオンマンセーの製作者にとって、
肝心のコロニー落としが失敗しますたっていう展開は我慢できないんだろう。

156 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 18:26:30 ID:???
>>151
まあ星の屑作戦は最初からそういう作戦だったと。名よりも実を取ったわけだあね。
ジャブローはあくまで一軍事施設であって、政治の中心でも、経済の中心でもない。
阻止限界点からコロニー落着まで時間がある以上人的被害もあまり望めないし。
(脅威という意味では二号機の奇襲攻撃のがジャブロー的には脅威だったかもしれん)
むしろ本編を見ただけでは穀倉地帯へのダメージという目的が分からんのは当時から不満だったな。

>>155
監督は阻止したがったがプロデューサーの意向で落下する事になったんだと

157 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 19:18:11 ID:???
ここはウソつきだらけのスレですね。

158 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 19:27:09 ID:???
>>154
おまーじゅって美味しい?
意味分かってる?

159 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 21:20:01 ID:???
相変わらず>>158みたいな読めてないヤツがいるんだな。

160 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 21:37:11 ID:???
漫画版のラストだとデンドロをコロニーに特攻させて破壊するシーンは必読?
で、その後、汚染された地域でヘルメットを外す主人公

ラストレッドショルダーのキリコならかっこいいのだが
この漫画だと主人公が間抜けに感じるのは何故?

161 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 22:18:16 ID:???
>>148
試してみろよw

162 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 22:57:02 ID:???
ガトーを始め、バニング、デラーズ、シーマの名台詞を楽しむ作品ですから。
名台詞を吐くためだけに後からすり合わせた物語や設定など、
たしょう食い違っていようとも…。


と、おもって楽しんでます、83は。

163 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 23:08:30 ID:???
>>146
だから、グダグダ無駄口叩いてないで、83の矛盾をだせよ。

>>151
どこに落ちようと同じこと。

>>153
あるわけないだろ、遡って作ってのだから。
敢えていうなら、「書いてない=何もない」ではない。
しかも公式のUC史は軍事史で、大きいとはいえ所詮表向きは事故。
コロニー落しを成功させるかどうかの評価はそれぞれ、絶対はない。

>>156
> むしろ本編を見ただけでは穀倉地帯へのダメージという目的が分からんのは当時から不満だったな。

ある程度社会学系統の素養があれば見てるだけでわかったけどな。
OVAは客層を限定するので、万人にわかるような単純さは、
必ずしも必要ない。

164 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 23:27:32 ID:yDo49R7m
1年戦争終結から3年10ヶ月後の話なのに
「我々は3年待ったのだ。」と言っているのは何故?


165 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 23:29:22 ID:???
4年待ったって言ったら嘘になるから。

166 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 23:29:57 ID:???
シドニーを消失させた件。
0080で「今頃シドニーは雪で真っ白だろうなぁ」>「オーストラリアは、今は夏だぞ!」って言ってるけど
消失してるなら、突っ込みセリフは「シドニーなんざもう無い!」になるはず。

167 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 23:39:53 ID:???
>>166

警備兵がシドニーがまだ在ったならって意味に取ってくれたからw


168 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 23:42:02 ID:???
>むしろ本編を見ただけでは穀倉地帯へのダメージという目的が分からんのは当時から不満だったな。

コレをよく見るんだが、当時高校生の俺と周囲はすぐに判ったが・・・

当時中学生以下ならしょうがないか。


169 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 23:47:39 ID:???
>>166
0080?

170 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 23:49:54 ID:???
ガンダム冒頭でコロニーに潰される都市がシドニーじゃねーの?

171 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/18(月) 23:57:40 ID:???
確かあの大穴はシドニー湾って名前になっていた希ガス…
気のせいかな?

172 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 00:12:51 ID:???
>>170
Yes
>>171
No

173 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 00:19:56 ID:???
もしもコロニー落しが阻止が成功する展開だったら

バスクがソーラーレイでコロニー破壊しておわりかw

174 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 00:22:13 ID:???
>>166はブリティシュ作戦のを勘違いしてんの?
ヤレヤレ
83を貶したいがために80のお粗末を指摘してしまったw
(それにも、逃げ道はあるけど)

83では冒頭にシナプスが「かつてのシドニーは先刻通過した」っつてるのにw

175 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 00:30:28 ID:???
>>173

ソーラーシステムとソーラレイを混同する人が多いのは何故なんだろう??


176 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 00:37:08 ID:???
1stすらろくにみてないから

ギレンがパパを殺したアレね

177 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 00:39:19 ID:???
宇宙編は
ガトーが主役でコウがただ嫌がらせのように邪魔をしてるようにしかみえんかった

178 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 00:46:10 ID:???
主役はニナでしょ

179 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 01:09:52 ID:???
主役はモンシャくんデス。

180 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 02:02:42 ID:???
全てが後付と感じられる内容

181 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 02:10:41 ID:???
>>163
これお前だろ?
社会学とか精神年齢とか、そういう言葉使って
ちょっと背伸びしてみたいみたい年頃なんだろ?


852 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2005/04/14(木) 12:30:06 ID:???
結論:
馬鹿にこの作品は無理。
OVAとはいえ、対象精神年齢(学術的意味での)が高すぎた。
これが最大の失敗。

182 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 02:34:08 ID:???
>>174
ブリティッシュ作戦でシドニーがぽっかりクレーターになって海のそこなんて描写は83以前全く無いわけだが。
Ζではコロニー落としの被災者にニタ研の研究対象として上玉が多い(ロザミアもそう)って設定があったし
ΖΖではダブリンに落ちたコロニーがクレーターを作らず丸ごと一本大地に突き刺さった(wことからも、
コロニーにそんな破壊力はないと取れる。
80でもバーニィと嘘を見破った警備兵の会話を聞く限り、廃墟にはなってもシドニーと言う地名は生き残ったように取れる。

ちょっとした演出のために勝手にコロニー落とし跡地を海に沈めたのは83スタッフ。

183 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 03:17:37 ID:???
>>174
おまえ、1STの後付け設定しか知らないだろw

184 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 03:54:09 ID:???
>>181
その程度の語句が背伸び?
普段、どんな語彙で生活してるんだよ、おまえはw

>>182
他に描写がないのだから何の問題もない。
むしろ、大陸無傷の映像があるのだったら矛盾するが。

Zの被災者の例は何の証明にもならない。
直撃で瞬殺される者もいれば、破片による被災者も出る。
また、ブリティッシュ作戦の時点で豪大陸は16%を消失している。
むしろZZの描写に問題があるな。
(まぁあれは殆どギャグアニメだからどうでもいいが)
シドニー壊滅は1st冒頭に描かれた話、83で消したワケではない。
80に出てくるシドニーは、他所に再建したシドニーとかだろうよw


ちなみに、
直径5km・十数億tの隕石落下程度で、
衝突地点は6万度の高熱に晒され、周辺の水は蒸発、地表は飛び散る。
あとに残るのは100km弱の巨大クレーター。
以後1万年に及ぶ”核(衝突)の冬”によって生物は死滅する。

>>183
ほう、で、おまえは何を知ってるんだ?

185 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 05:04:32 ID:???
コロニーは大気圏でほとんど燃えて被害はそれほどない。

なんてトンデモ説があったねー

186 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 08:24:09 ID:???
理科雄の話はヤメレ。


187 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 11:32:45 ID:???
>>184
> その程度の語句が背伸び?
> 普段、どんな語彙で生活してるんだよ、おまえはw

漏れが住んでいるビルの一つ上の階に気のいいスペイン人のピアノ弾きが住んでてね。
休みの日は大抵そいつと一階のカフェっつーか喫茶店の店主の中国人の三人で
店先のテーブルでダラダラとしゃべったり時にはビールなんか飲んだりするんだけど。
そんなコミューンで生活・会話していると、いつの間にか、できるだけ簡単な言葉で
会話するようになったなあ。
いや、きっと正しい日本語の語彙力のある>>184が正しいのだろうけど。

で、何が言いたいのかというと、連邦政府国民は何語で話しているのか、ということデス。

188 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 13:52:28 ID:???
>>184
>他に描写がないのだから何の問題もない。
>むしろ、大陸無傷の映像があるのだったら矛盾するが。

あのですね、すくなくとも1STガンダムの時点で
オーストラリア大陸にクレーターなんてありませんよ。
これは、ホワイトハウス・ブリッジに映し出された地図に
しっかり豪州大陸が欠けることなく存在してます。

>直径5km・十数億tの隕石落下程度で、
>衝突地点は6万度の高熱に晒され、周辺の水は蒸発、地表は飛び散る。
>あとに残るのは100km弱の巨大クレーター。
>以後1万年に及ぶ”核(衝突)の冬”によって生物は死滅する。

あー、始まっちゃったよ。
「ガンダム世界」と「現実世界」混同が。




189 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 14:05:59 ID:???
>>184
ブリティッシュ作戦の被災者は、「空が落ちる」をトラウマにしているんだから
遠方の二次災害は当てはまらないと思うんだけどまあいいや。

ところで、83で描写されたサイズのクレーターを作るにはどの程度の質量が必要で、
粉塵等による二次災害はどの程度のものが予測されますか?
184のテキストを読む限り、大型クレーターはできました、けど核の冬は来ませんでしたってのは
それ単体で矛盾をはらんでいる気がするのですが。

190 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 14:07:46 ID:???
普通に考えれば英語だろう>連邦公用語

191 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 14:13:29 ID:???
「アムロ、スタンバっとけ!」ってすごいセリフだなってネタがあったな。
英語なのか日本語なのか・・・日本語にしてもすごい言葉だ。

192 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 15:09:19 ID:???
>>187
公用語は英語であろう。
Zでハヤトがクワトロの正体についてカイから文書を受けるが、
文面は英語だった。

>>188
地図ねぇ・・・
WBのマップデータが反映してなかっただけ。
と、いうこともありえる。
最新鋭艦のデータベースが、開戦前のしかないのはちと?だが、
人口激減と混乱のなか手がまわったかどうか。

「ちなみに」って意味わかる?
しかも、1stのコロニー落下シーンで、あの後シドニーがどうなるかぐらい想像もできないの?
サンライズが16%消失といってるのに、シドニー健在とこれいかに?

>>189
二次被害ではなく、コロニーは分解して豪州・北米に落ちたとされるが、
当然、細かい破片もあちこちに落ちてるだろう。

核の冬については、おっしゃる通り。
CCAでは言及したが、俺の知る限りそれまでは無視されてた。
だが、これはコロニー落し全てにいえることなので、
83の矛盾ではなく、ガンダム世界の矛盾。
これ以上は「考察スレ」か「強引解釈スレ」のお仕事。

隕石のデータはあくまで参考。
少なくとも、公式に豪大陸はブリティッシュで16%消失。
これが全て。

193 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 15:11:36 ID:???
Amuro, Get ready for take off !
かね。standbyって使い方が良くわかんない。

Amuro, keep yourself on standby !
かなあ。

194 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 15:22:36 ID:???
>サンライズが16%消失といってるのに、シドニー健在とこれいかに?

それこそ後付け設定なんだが…
83発表後のね。



195 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 15:35:38 ID:???
>>192
>地図ねぇ・・・
>WBのマップデータが反映してなかっただけ。
>と、いうこともありえる。
>最新鋭艦のデータベースが、開戦前のしかないのはちと?だが、
>人口激減と混乱のなか手がまわったかどうか。

苦しいねぇ

>他に描写がないのだから何の問題もない。
>むしろ、大陸無傷の映像があるのだったら矛盾するが。

問題があるし矛盾もあるけどねぇ。


196 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 15:49:38 ID:???
駄作

197 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 15:53:00 ID:???
もう素直に83にはミスがある。後からこじつけは可能だったが、
83の目標の一つだった「ミッシングリンクを埋める」は失敗どころか
おかしい点を増やして後の苦労を増やした。
って認めりゃいいのに。

例えば突っ込みどころだけなら08小隊のほうが多いのに
83がみんなにアラ探しみたいなことされてんのは
作り手がでかい口叩いて逆行ってたからでしょ?

198 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 15:53:56 ID:???
>>194
だから何?

>>195
苦しかろうが何だろうが、
「ありえない」に対しては可能性を明示すれば十分。
しかも、
問題と矛盾があるなら、その中身を書けば?

199 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 16:06:05 ID:???
>>198
つーか、おまえ偉そうに知識ひけらかしたりするクセに
返答できなくなると詭弁か「だから?」の開き直りだな。

200 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 16:09:36 ID:???
>>197
当たり前だw
ミスのない作品なんてあるわけない。
完璧といわれた2001年でさえ、ミスはある。

1stとZをつなぐというのは、その間にあった話を作っただけで、
別にガンダム世界の矛盾を解消するのが目的ではない。
1つ作品が増えれば、それに対して突っ込み所が発生するのは当然のこと。
たかがキャッチフレーズごときに必死杉。

で、おかしい点って?

201 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 16:17:47 ID:???
>>199
16%が後付けだから何?
返答できないのではなく、返答の仕様がないだけ。

16%は後付け→そうだよ。

で、おしまい。
それを指摘することに何か他に意味があるのか聞いてるだけ。

202 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 16:18:20 ID:???
1話目でGP02に核積んだところが納得できないんだけど
危ねーじゃん
そこですごい萎えた

203 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 16:23:35 ID:???
>>198
少なくとも以上のことは83の豪州大陸に関する描写として
(ガンダム世界において)矛盾していると思うがね。

・1ST作品中で地図とはいえ豪州が欠ける事無く現存している描写あり
・83発表時点で豪州が16%消失或いは大陸の形が変わったという
 「公式設定」は無い。


204 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 16:25:56 ID:???
>>201
だから矛盾してるんだろ?
矛盾を埋める為に後付けされたものを根拠に

>サンライズが16%消失といってるのに、シドニー健在とこれいかに?

とか言ってるのはさすがにイタイだろ。


205 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 16:26:43 ID:???
>>200
だからシドニー消失とか北米にコロニー落ちちゃったとか。
そういやΖで、0087の数年前に知り合いと旅行してたエマさんが
北米に軟禁されてたアムロと出会って云々ってあったっけか。
あのへんのシーン(シャアがアムロを笑いに来たシーン含めて)には、
コロニー落としの傷跡なんか欠片もなかったなぁ。

繰り返しになるが、0083で北米にコロニーを落とす必要は無かった。
未遂で終わっても十分ティターンズ結成のきっかけには成り得たし
作中、ガトーがコントロール艦を沈められなければ十分阻止可能な状況を提示した
落ちたという設定も無ければ、過去作でそれを匂わすこともなかったどころか
何もなかったらしい描写はしっかりあった。それをなぜ落としたのかと。

後付け(豪州16%消失とか)でフォローは効くかも知れんけど
それを期待して好き放題するのはどうかと思うけどな。

206 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 16:27:51 ID:???
そもそもオーストラリアに穴って0083が初出だったか?
なんか違う気がするが
83は今まで映像化されてない所を出しただけという認識だったんだけどな
当時。

207 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 16:31:00 ID:???
>>206
残念ながらガンダム見始めた世代によって
「公式」が変わってしまうからね。


208 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 16:31:51 ID:???
>>206
返答に困るとお惚けかい?


209 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 16:32:28 ID:???
>>205
いくらなんでも北米くくりは大雑把だろう。

210 :206:2005/04/19(火) 16:33:15 ID:???
>>208
俺は今来た人だけど

211 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 16:37:41 ID:???
北米にコロニー落っこちた事にしたのは0083の後付けだけど
オーストラリアに穴ってのは書籍あたりのネタじゃないの?

だれかガンダムセンチュリーとかもってる人いる?
(穴描写ってのは、ドラグナーあたりからも引っ張って影響を受けてるかもしれん・・・さてどうだったか)

なんにしても0083のスタッフが全ての所業をお膳立てしたわけじゃないよ
あの辺は当時だんだん形づくられたもの

0083完全オリジナル解釈とは区別必要。

212 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 16:41:37 ID:???
>>209
事象だけなら当然同じ北米だけど別の場所に落ちたとか
いくらでも言い様があるのはわかってる。

でも、創作物である限りコロニーを落とすも落とさないも作り手しだいなわけで。
そこまでの流れで視聴者置き去りの超展開を繰り広げないと
阻止できないとかならともかく、83の場合阻止のお膳立てもできてたし
阻止したからといってその後の話の流れがどれほど変化したよ?って点も。
そこで「落とす」って決断した作り手の姿勢に対してそれはどうよ?って言いたい。

213 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 16:43:32 ID:???
>>203
> ・1ST作品中で地図とはいえ豪州が欠ける事無く現存している描写あり

地図は所詮地図、写真ではない。

> ・83発表時点で豪州が16%消失或いは大陸の形が変わったという
>  「公式設定」は無い。

あたりまえ。
まして、「書いてない=ない」ではない。

>>204
矛盾とは互いに絶対に相容れない事。
明記されてなかったことが追加されても、それは矛盾ではない。

>>205
北米って目茶目茶広いよ

ストーリー的に落とす落とさないは、
まぁ、それぞれだな、絶対はないよ。
映画エイリアンに3っつのエンディングがあったように。

214 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 16:44:04 ID:???
>>211
マジレスするとガンダムセンチュリーには「穴」の記載は無い。


215 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 16:47:25 ID:???
>>213
>地図は所詮地図、写真ではない。

お前、WBの地図って地図帳が記録されていてそれをスクリーンに
映し出すものだと思ってないか?

>まして、「書いてない=ない」ではない。
は?

216 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 16:47:29 ID:???
ブリティッシュの北米と、
83の北米は混同してないよな?

217 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 16:48:48 ID:???
>>215
>>192

「は?」じゃねーよw
そんなこともわかんないのかww

218 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 16:54:11 ID:???
だいたいWBの地図データが戦前のまま反映されてないって推論自体無茶ありまくりじゃね?
ブリティッシュ作戦が何時で、WBの建造含むV作戦が立ち上がったのが何時かちょっと考えてみろよ。
WBがすでに就役していて、ひたすら転戦続けてデータ更新の余裕もなかったならまだともかく。

それともその時点で連邦には豪州の正確な地形データの一つもないのか?すげぇ状況だな。

219 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 16:56:49 ID:???
>>214
サンクス
落下地点の特定とか被害規模は?
その辺にはこだわりある本だよね?
(ウザかったら無視してね)

220 :209:2005/04/19(火) 16:58:42 ID:???
>>212
自論はいいけど
それは別にいいよ
前段の話はないだろってことだから

221 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 16:59:33 ID:???
>>217
肝心な事はスルー?

>「は?」じゃねーよw
>そんなこともわかんないのかww

皮肉で「は?」なのに
そんなこともわかんないのかww


222 :209:2005/04/19(火) 17:00:38 ID:???
>>212
ティターンズがなぜあそこまで強権発動できたのかって(0083なりの)理由づけでしょ
コロ堕ちは
別にジオン残党は連邦も対処してたし
その辺のさじ加減までは矛盾とは関係ないしさ

223 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 17:05:03 ID:???
制空権、制宙権はジオンに握られてるので開戦後の確かな地図がないことも
ありえなくはないけどね
ただそれは後付け解釈の話。

0083より前に穴とか大規模被害描写がいつ(実際の設定製作の流れでね)あったかなかったかてことが問題かなと

224 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 17:07:42 ID:???
>>213
どれかを選択する時に(矛盾しない最大範囲で)いちばんハデなのを選ぶのは作劇上のお約束ですな

225 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 17:10:13 ID:???
今調べたら
シドニーのあたりはジオン公国勢力圏やね

226 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 17:16:47 ID:???
>>225
ランバラルのザンジバルに追われてる時の地図データは
かなり正確だけどな。
ジオンの勢力圏なのに。

227 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 17:17:08 ID:???
>>218
一ヶ月で人口半減という状況はわかってるよな?

>>219
>>214は誤魔化してるので鵜呑みにしないようにw

P16
●オーストラリアにおける被害状況
シドニー落下のコロニーは造山活動を促し、地殻変動のため東岸の形状は大幅に変化
シドニー周辺は全滅、家屋破壊は全土の1/3、窓ガラスが割れた地区は1/2。

地図に被害範囲が記載されているが、
東部海岸線沿い(温帯地域以上)は「大幅に地形の変化した地域」
ざっとみたところその区域は日本より遥かにでかいw
まっ、センチュリーも後付け本だけど。

>>221
何が肝心なんだ?

228 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 17:17:51 ID:???
>>226
中央アジアの地形変わったの?

229 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 17:20:40 ID:???
>>227
で、その区域に大穴が開いていたかな?

230 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 17:26:08 ID:???
>>227
サンクス
結論はほぼ出たね
0083はセンチュリーをもとにした解釈の描写。

センチュリーは哀・戦士前に出てるからその辺で固まってきた話だね。

で0080ってどういう話なの?
シドニーが実際に出てたの?
はなしだけなら解釈はどうにでもできるけど?
1stでもさ故郷が跡形もないがそこにつくまでわからない話とかあったよね。

231 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 17:30:41 ID:???
>シドニー周辺は全滅、家屋破壊は「全土」の1/3

穴あいてようがいまいが全滅、跡形もなしに違いない罠
シドニー跡だろうがシドニーに穴が開いた跡だろうが
シドニーはシドニーだわな

232 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 17:31:11 ID:???
>>230
おいおい、自作自演か?

>地図に被害範囲が記載されているが、
>東部海岸線沿い(温帯地域以上)は「大幅に地形の変化した地域」
>ざっとみたところその区域は日本より遥かにでかいw

この書き方がミソだなw

233 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 17:34:23 ID:???
>>229
現状の地図を元に被害範囲を示してるだけ、
具体的な地形の変形の図はない。

被災後の地形図はないが、
日本より広い地域が「大幅に地形が変化した」

>>232
妄想も大概にw

ミソねえw誤魔化してないで、具体的に言ったら?

234 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 17:38:25 ID:???
あとは
0083で視覚化された時のことより0080での(完全に消え去ってる)「シドニー」のあつかいでしょ
いちいち元シドニーとも言わんと思うけどね

235 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 17:40:24 ID:???
逆シャアでオーストラリアがくっきり描かれている事は無視ですか?
そうですか。

236 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 17:43:44 ID:???
>>230
80は一度見ただけでほとんど記憶にないが・・・
基本的に極めて舞台が矮小。
83は戦略級、08は戦術級、80は・・・ククルス・ドアン級?

ヘボいザクパイロットと、コロニーの馬鹿ガキの交流話。
ガキの姉がALEXのテストパイロットで、最後にザクと戦うのだったか?

シドニーは科白として出ただけではないかな?
地球は関係なかった気がする。
別の地区をシドニーとして再建したかもしれない。

確かに、セントジョアンがどうなってるか、
ジオンは把握していたが、WBではわからなかったな。
調べなかっただけかもしれんが。

237 :234:2005/04/19(火) 17:44:45 ID:???
もうちょっと分かりやすく書くと
穴があろうがなかろうがシドニーは完全「壊滅」状態
雪がふってるだろうな、とかなんとかなんて悠長な会話自体が変(な気もする)

逆に壊滅自体を気にしてないなら、どういう状況になってても関係はないでしょ。

238 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 17:53:18 ID:???
>>235
どの辺?

239 :234:2005/04/19(火) 18:14:59 ID:???
どっか逝っちゃいましたかな?
例え事実としても
逆シャアはだいぶ後の話だからどうとでも解釈できるわな

240 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 18:16:11 ID:???
>>239
10年であの大穴が埋め立てられるのか?

241 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 18:16:44 ID:???
↑あくまで逆シャアの件が真だった場合ね。

242 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 18:21:58 ID:???
まあ、Zでも魔窟が宇宙に行くときオーストラリアが
くっきり描かれているけどな。

ちなみに、ニューギニア基地云々をアウドムラのブリッジでしてるときにも
地図には欠ける事無くオーストラリアが描かれているな。


243 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 18:32:51 ID:I+q6PcLu
といった諸状況を総合的に判断すると、
「オーストラリアに大穴」は0083スタッフが先に作られた作品もろくに
チェックせずに、後先考えず、ニナと艦長の会話を盛り上げるためだけに、
うっかり開けてしまった、と考えるのが妥当だろう。

244 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 18:36:24 ID:???
おっバカが暴れてますね。

245 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 18:37:29 ID:???
↑その場かはおまいだがな

246 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 18:40:58 ID:???
散々言ってたのに、どのみち矛盾してた0080の話を引っ込めたのがまず笑える。


247 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 18:42:03 ID:???
>>246
83の矛盾は引っ込めようがないものなあ。

248 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 18:46:54 ID:???
えーと「新解釈」ってことで片づけられませんかね。

「コロニーみたいなデカブツがシドニーみたいな沿岸部に落着したら
 ホントは海と(クレーター)繋がって陸が欠けるんじゃないかな?」
「いやでもZでも欠けてなかったし…今更あかんのと違うか?」

みたいな議論はさすがに83制作時にさんざんなされたでしょうよ。
このスレの漏れらでさえ思いつくようなことなんだから。

249 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 18:54:15 ID:???
>>248
そこが駄目なんだよね。
センチネルで謳ってた「リアル」を履き違えちゃった結果。
若気の至りだね。

250 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 19:04:10 ID:???
>みたいな議論はさすがに83制作時にさんざんなされたでしょうよ。

そうだろうか?
「今までに無いガンダム」という意気込みから、むしろ
現実にあんなものが落ちたらこうなるはず
という部分ばかりが先走ってしまったような気もするが。

251 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 19:13:56 ID:???
いまさら基準(公式)になってるものを矛盾だなんだ言っても意味がない
むしろ0083だけで、特に隠蔽されてもないのに黒歴史化してるものに、ホントの矛盾は潜んでいる。

252 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 19:19:05 ID:???
>>251
苦しいよ、腹痛てぇ〜w
言い訳できなくなると、いまさらですか。
今までの威勢の良さはどこへやら

253 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 19:22:00 ID:???
なんか面白そうなんで上げてみますね。

254 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 19:23:23 ID:???
まあ作品として糞だろう

255 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 19:25:55 ID:???
83スタッフ「若さ故の暴走」

こんなこといってた。

256 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 19:27:18 ID:???
オーストラリアに大穴が開いてる地図の初出ってどの本?(または作品?)

257 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 19:30:02 ID:???
なんか見てきたようなウソを書く人がいるのでなんだかわかりませんな
そういう風にも見えるって思い込みも多いし。

258 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 19:31:09 ID:???
>>257
印象操作乙。

259 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 19:44:41 ID:???
>242
干拓しました

260 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 19:48:08 ID:???
つーか、「大穴」の件を指摘されて詭弁で逃げ回っている
83厨に萎えた。

261 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 19:50:34 ID:???
>>234は元気かな?

262 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 19:57:32 ID:???
大穴の地図が最初に出たのいつ?どれ?

263 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 20:00:08 ID:???
OVA0083第一話

264 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 20:03:59 ID:???
0083の方が正しい。
ZとCCAが間違ってる。

265 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 20:08:24 ID:???
>>263
ああいう範囲のわからないのじゃなくて
地図ではいつ?

266 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 20:36:14 ID:???
>>265
資料としてはいつだろうか?
EBにはなかった希ガス
データコレクションかな


267 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 20:40:57 ID:???
>>264
スレの話題からずれるじゃないかw

268 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 21:12:50 ID:E7SI2D71
デラーズフリートに06FU、09R2、14Fはいっぱいあるのに
06F(S)、09R,14Aが無いのは何故?
回想シーンには出てるのに。

269 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 21:31:53 ID:???
ポケ戦の作成時は、まだシドニー落着が公式設定じゃなかったんだよ。
センチュリーは、あくまで非公式扱い。
映像でシドニー落着が決定したのは、まさに0083から。

270 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 21:50:00 ID:???
dakara

何時の間にニナとケリーが知り合いって設定になってんだよ
OVA何度見直しても理解不能だにょ

271 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 22:13:51 ID:???
>>270

何時の間にって・・・紫豚とケリーが顔見知りじゃないってシーンが無いんだから問題無いじゃん。


272 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 22:26:23 ID:???
>>270
>>271
松浦まさふみの「星屑の英雄」
一応ひのぼりの監修が入ってる

273 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 22:28:44 ID:Jw1Vyl00
制宙権は敵にあり。(ホワイトベースの護衛もできなかったしね)
制空権も無い状態でどのようにシドニーの地図をつくるのだろうか?

274 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 22:31:28 ID:???
>>270
紫豚がガトーの肉便器だった頃に知り合った、のではないのかね。
フツーに考えると。

275 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 22:46:24 ID:???
そういや、紫豚ってガトーの肉便器だったくせに
「いや〜、私のガンダムゥ〜」とか叫んでみたり
やけに連邦の象徴的なMSに好感持ってるよな。

276 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 22:51:24 ID:???
1年戦争のときにゲルググは約70機しか生産されなかった話らしいが
シーマ隊は何機ぐらい保有してたの?

277 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 22:58:05 ID:???
つか最初からコロニー落しってオチは最初から決めてたの?

監督が4回も代わった=物語の方向性を数回変えたってこと?

278 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 23:02:38 ID:M2UGHgJa

 >>273

 ま  た  お  ま  え  か

279 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 23:05:08 ID:???
の?

280 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 23:07:18 ID:Jw1Vyl00
>>278

違うんだけど、まあいいや。
関西に住んでいる人間には相模縦貫道がどこまでできたか知らないだろうし、
関東に住んでいる人間には名古屋の新しくできた道路がわからん。
平和な今でも大変なのに、戦時中の世界で地図を作るのは大変じゃないかな?



281 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 23:15:35 ID:???
見苦しいにも程がある。
世界地図の地形が変わるほどの大穴なら、
ルナツーからの望遠撮影でも解るっちゅうの。

282 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 23:20:51 ID:???
大穴のあいたオーストラリア地図が最初に載った出版物はなんですか?

283 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 23:32:36 ID:???
>>268
閣下の趣味です。

284 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/19(火) 23:51:35 ID:???
>>282

たぶんM.S.ERAだ、1990年初版発行。
ちなみに0083は1991年製作・・・


285 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 00:06:41 ID:???
>>284
で、それは83厨が言うところの「公式」なのかい?
もうねぇ、呆れて(ry

286 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 00:07:28 ID:???
>268
維持整備にもコストがかかるから、系統毎に旧型は廃棄したんでないの。

287 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 00:11:51 ID:???
>>284
ありがとう!

288 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 00:12:32 ID:???
公式かどうかは知らない、つーか公式なんてどうでもいい。


289 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 00:12:47 ID:???
>>284

M.S.ERAて0080準拠のはずなのにおもしろいね。

290 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 00:16:24 ID:???
M.S.ERAはバンダイだから
書籍レベルではバンダイ公式かと。
(0083以前穴が映像になってないのは周知の事実)

291 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 00:23:01 ID:???
ところで、サンライズ公式が映像準拠なのだからシドニー穴も公式なんだよな?


292 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 00:32:03 ID:???
公式資料に準拠していないZやZZは失敗作です!?

293 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 00:32:52 ID:???
Z厨の逆恨みが激しいな

294 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 00:36:23 ID:???
>>284
確かに、ERAにはビフォーアフターの絵がある。
つーことはシドニークレーターは、83製作以前に設定されてたワケだw

0080のセリフの「シドニー」は、
懐かしむ意味で使ったか、もしくは他所に再建されたニューシドニーみたいな街か?

295 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 00:39:41 ID:???
ろくに地球地理を勉強していなかったバーニィが、ジオンで一番喧伝された地名を言ってしまっただけなんでねーの?



296 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 00:42:14 ID:???
>>294,291
必死すぎ。

297 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 00:48:44 ID:???
0080の時点では、スタッフが
「映像化されていない後付けの設定」(シドニーにコロニー落着)を
一切参考にしていなかっただけの話。

83を必死で擁護してる連中が出してる資料なんて、
しょせんはその程度の扱いなんだよ。映像だけが公式。

298 :294:2005/04/20(水) 00:55:03 ID:mQ0yI5pJ
>>295
0080は興味ないのでエピソードガイドしかもってないけど、
セリフの主はアルって10歳前後のガキ。

推して知るべしw

299 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 00:57:56 ID:???
>>298
全然違うよ。
見てもいないなら、すっこんでろ。

300 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 00:58:04 ID:???
ほら、やっぱ0083のキモは熱い台詞回しじゃん。
で、シナプス艦長の「最大直径500キロ!」のための演出ですよ、シドニーの穴なんて。
前後のつながりとかそういう細かいところもガンヲタの楽しみの一つではあるけれど、
もっと総体で見ようよ、総体で。

301 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 01:00:33 ID:???
>>297
ならば83で映像化された時点でシドニークレーターは公式w

302 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 01:02:53 ID:???
>>301
だから、それが問題だって叩いてるんだろ。
おまえは馬鹿か?

303 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 01:04:15 ID:mQ0yI5pJ
>>299
何がどう違うんだ?↓が間違ってのか?
年金不払い追求した菅みたいだなw

64 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2005/04/16(土) 14:07:54 ID:???
アルの「シドニーは今頃雪で真っ白だろうなあ」というセリフをぶち壊した。

304 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 01:05:23 ID:???
83は劇中劇
サイド6で作られた映画
だからシドニーに大穴があろうと何の問題も無い

305 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 01:05:26 ID:???
別にアルが無知でもおかしくもないじゃないの。

306 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 01:05:58 ID:???
問題だって言われても・・・

「映像だけが公式だ」
「じゃあ映像だから公式」

とりあえず良し悪しは別にして、シドニー・クレーターは公式。これはOK??



307 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 01:07:06 ID:???
>>303
とりあえず>>64が間違ってるよ。


308 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 01:10:48 ID:???
>>306
君は絶望的に話の流れが読めていない。
頼むから160あたりから読み直してくれ。

309 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 01:11:38 ID:???
断る

310 :306じゃないよ:2005/04/20(水) 01:12:27 ID:???
>>308
別にサンライズの公式についての見解は流れと関係ないし・・・

311 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 01:13:48 ID:???
>>302
問題?なんで?
ZやCCAでまるごとラリアが描かれたなら作画のミスだな。
78-2の足がマネキン状だったのと同類w


それとも、映像が全てなら、WBは2種類の78-2でも搭載してたのか?

312 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 01:17:06 ID:???
他の板では「釣り乙」で終わりなんだがなこんな奴。
シャア板だしマジで論陣はってるつもりなんだろうなあ。

313 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 01:17:39 ID:???
>>306
現在は公式。それはOK。
ただ、別段入れる必要も無いショッキングシーン入れるために
旧作との齟齬も無視して無理やりねじ込まれたものではあるがな。
その辺、08小隊以来公式でジムの生産時期が前倒しになったのと同じレベル。

314 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 01:19:29 ID:???
>312
反論できなくなったらそれか

315 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 01:19:43 ID:???
シロー・アマダはMSパイロットじゃなくて歩兵か戦闘機乗りでいいよ。

316 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 01:21:57 ID:???
>ただ、別段入れる必要も無いショッキングシーン入れるために

コロニー落としがどんなものであるのかを再認識するためのシーンだろ、下手すると「コロニー落とし?地面に棒が立って終わりだろ」と
公式映像準拠で言われてしまうからw


317 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 01:21:58 ID:mQ0yI5pJ
>>305
すまねぇ、アルって馬鹿ガキではなく、バーニーってジオン軍人らしい。
間違って突っ込んでるのに、鵜呑みにしてしまった。
いちゃもんつけるなら正確にやってもらいたいもんだw

どっちにしろ、バーニーが地理に疎いか、
シドニーが南に再建されたかだな。
今のシドニーが雪に覆われることなど、まずない。

318 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 01:23:26 ID:???
今のシドニーの件は、>>166>>182

> ちょっとした演出のために勝手にコロニー落とし跡地を海に沈めたのは83スタッフ。

から始まって、じゃあ公式にシドニーに大穴が開いたのはいつなんだ?
という話になり、紆余曲折あってやっぱり公式には83が初めてだった、
悪いのは83(先に出た他作品との矛盾が多々生じる)という流れでしょ。

319 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 01:27:58 ID:NU4qknUZ
ただ、作劇的に問題が生じるのは0080での台詞のみ(あとはどうでもいい地図とか背景)だが、シドニーに大穴開けたのは0080の監督だったりするw


320 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 01:28:55 ID:???
>>300
「キモ」っつーより「キモい所」だな

321 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 01:30:08 ID:???
まぁサンライズが認めたんだから大した事じゃないんだよ、何事も諦めが肝心。


322 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 01:32:56 ID:???
>>318
はぁ?
準公式の書籍から公式化されることは新作のガンダムじゃ通常プロセス

323 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 01:34:40 ID:???
そうさな実際のシドニーって雪降らんの?
話はそこカラダ。

324 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 01:34:57 ID:mQ0yI5pJ
>>318
アフォかwジオンは地下にもぐったジャブロー潰すために、
あんな自他ともに危険きわまる作戦慣行したのに、

> ΖΖではダブリンに落ちたコロニーがクレーターを作らず丸ごと一本大地に突き刺さった(wことからも、
> コロニーにそんな破壊力はないと取れる。

このZZの描写と、それから類推するコロニー落しの矮小化がそもそもおかしい。
そもそも、全長40kmもある建造物が宇宙から落ちてきて、
その形をそのままとどめるなどありえなさすぎるw
(が、ZZはギャグアニメだからOK。)

> 80でもバーニィと嘘を見破った警備兵の会話を聞く限り、廃墟にはなってもシドニーと言う地名は生き残ったように取れる。

だから、雪に覆われるシドニーなんて、今のシドニーじゃねぇよw
ちょっとした演出のために勝手にコロニー落としを軽く扱ったのはZZ。

325 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 01:38:59 ID:???
ZZのアレはオンエア見た時「やっちゃった」と思ったなあ
見切りつけようと決心した時(その後もいちおう見たけどねw)

326 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 01:42:14 ID:???
>314
いや、マジでこじつけが過ぎるってアンタ。一度ゆっくり深呼吸してみ。

327 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 01:47:02 ID:???
83擁護厨が必死すぎて、心底笑えるw

328 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 01:48:53 ID:???
その辺りはお互い様だw


329 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 01:50:53 ID:???
0080の雪が降るシドニーって結局なんなの?

330 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 01:51:44 ID:???
目くそ、鼻くそを笑うの類だなw

331 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 01:52:15 ID:???
0080の矛盾を追及するスレになってるじゃん

332 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 01:54:26 ID:???
あの連邦兵も北半球出身者でシドニーの位置をよく知らなかったのでは??

ただ、記憶の隅にひっかかってた「シドニーってオーストラリアの街だよな・・・オーストラリアって南半球・・・・あ!」みたいな。


333 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 01:54:53 ID:???
ニューシドニーってなもんがない限り
ガンダムの設定どころか一般常識も知らんのは0080のスタッフじゃねえの

(はっそれがスペースノイドという事なのか!)

334 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 01:55:10 ID:???
>>329
あれはバーニィのとっさの嘘だから。
シドニーの冬に雪が降るかどうかより、
そもそも12月は夏だって点のほうが致命的な矛盾だったからスルーされた。

335 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 01:57:00 ID:???
>>333

それは一般常識のある日本人なら気が付くレトリックってヤツじゃないのか?

知らなかったとかじゃなくて宇宙市民の地球への関心の薄さの演出だろ。

336 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 01:57:06 ID:???
>323
雪は降っても残らない。
「東京/大阪/名古屋は、雪で真っ白だろうな」ってくらいヘンな表現。

ただ、80は報道管制の余地があるから、その中での言及に基づいて
シドニーの被害を論ずるべきではないと思う。

337 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 01:58:12 ID:???
ぐぐった。

オーストラリアで雪は降るの?
都市部では雪は降りません。
高い山の方では、雪も降り、スキー場もあるのですが、それほど多くは降りません。
私は、8月(冬)にタスマニアで車を運転していたとき、山間部で雪に出会いました。
http://homepage2.nifty.com/ozlove/tas4.htm に写真があります。
<雪の降る場所>
タスマニア州  ウェリントン山
ビクトリア州   ビクトリアン・アルプス(ブラー山・スタイアリング山・ビューティー山など)
ニュサウスウェールズ州 スノーウィ・マウンテンズ(コジウスコ山2228mなど)
<雪の量>
年間降雪量は積もる場所でも、3メートルほど。
雪不足のときは、スキー場では人工降雪設備を使うそうです。


338 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 02:00:41 ID:mQ0yI5pJ
つーか、0080に「シドニー」って名前が出てくる事を根拠に、
83ではそれが消えてるのがおかしいって言ってるだけでしょ。

別におかしくはない。
終了。

339 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 02:01:16 ID:???
しっかしシドニーに雪が降るなんてウソ知識をガノタを中心にひろめちゃった
0080は罪深いな。。。

340 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 02:02:43 ID:???
>>339

無知な宇宙市民の妄言を信じるバカが悪いよ。


341 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 02:03:15 ID:???
>>338
明らかにおかしいだろ?
無理ありすぎ。

342 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 02:05:08 ID:???
だからアレは、シドニーの気候なんて全く知らないバーニィが
とっさについたウソなんだって。>>339

馬鹿?

343 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 02:05:44 ID:???
別におかしくない、地球に詳しくないジオン少年兵がとっさについた嘘なんだし、その嘘で一番大きい部分が南半球の12月の雪ってだけで。

だから0080の監督自らがシドニーに大穴開けて平気なわけだし。


344 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 02:06:07 ID:mQ0yI5pJ
>>341
まだいってんの?がんばるなぁw

じゃあ、どうおかしいのか説明してみて。

345 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 02:07:56 ID:???
>>340
バーニィがアホでも作品内で説明してなければ
スタッフもマヌケ呼ばわりされてもしかたないね。

346 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 02:08:50 ID:???
>341
戦時下でシドニーが「消滅した」情報が伝わっていない、という解釈の余地がある。
ゆえにこの点は矛盾とは言えない。

347 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 02:10:18 ID:???
>>345

・・・・そんな事を説明する間抜けな作品を見たくは無いなぁw

作中にテロップが出るのか?現実にはシドニーに雪は積もりませんってwww


348 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 02:11:46 ID:???
論破された83厨が話題をそらそうと必死だな。


349 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 02:11:51 ID:???
>>346
どこに落ちたかくらいは伝わってると思うが。
何百万人と死んだだろうし。

350 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 02:14:00 ID:???
ジオン国内では大々的に宣伝されたんでしょうね、バーニィの脳裏に刷り込まれるほどに。


351 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 02:14:41 ID:???
83厨よ、もう解った。おまえ達は立派に戦ったよ。
83が素晴らしいことは良く解った。

でも、明らかにおまえらの負けだ。
いいかげん諦めろw

352 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 02:16:18 ID:???
>>350
だよな。
一年戦争最大の大戦果だし。

353 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 02:16:19 ID:???
その負けの根拠を説明してください


354 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 02:16:55 ID:???
>>347
やり方は様々
「オーストラリアは今は真夏だ!それにもともと雪なぞ降らんわ!このスペースノイドが!」

でもなんでもいい
とにかく登場人物だけがわかってないウソ事実ってのはフォローがあるのが普通。
そうじゃなければ、わかってなかったと言われてもしかたないわね。

355 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 02:17:50 ID:???
>>345
相手にしない方がいいと思う。
子供の頃に見たら、信じてしまうのが普通。
南北の気候逆転を突きたいのなら、別の都市をつかうべきだったろう。
ただ、あれって北半球の人間の感覚で、
コロニー住人が引き摺ってるってのも微妙といえば微妙。

356 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 02:18:13 ID:???
>>354
必死すぎ。

357 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 02:18:49 ID:???
つーか、昼間偉そうに暴れてた83厨が本スレに
引きこもってるのにワロタ。
反論材料夜中まで探したけど見つからなかったんだろうなw

358 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 02:19:11 ID:???
>そうじゃなければ、わかってなかったと言われてもしかたないわね。

さすがにそんな事信じるバカ相手に間の悪い演出しろなんて口が裂けても言えませんよw



359 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 02:20:09 ID:???
穴の地図にこだわったのは後付け矛盾がでたのは83に始まったことじゃない
てのを言いたかったんではないのかな?

まっさらな白地図状態からだんだんと設定が盛り込まれていったんだろう。

360 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 02:21:26 ID:???
83厨は、ポケ戦の小さな小さな不備(でもないんだけどね)を突いて
得意満面でつね。

361 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 02:22:13 ID:???
矛盾厨のほうは、すでに煽りだけになっとるなw
子供はもう寝れ。

362 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 02:24:03 ID:???
>>357


363 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 02:24:48 ID:???
>>360
83の大きな穴が消える訳では無いのにね。

364 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 02:26:11 ID:???
だから穴開けたのは0080の監督さん

365 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 02:27:11 ID:???
>>361
83厨の断末魔だな。


366 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 02:27:32 ID:mQ0yI5pJ
>>346
流石にそれは無理。
連邦ならともかく、ジオンでは大々的に報じたろう。
一応、ジオン新報にも掲載されている。
(ただしこの新聞、シドニーで撮影した等というコロニー落下シーンを載せてるので、ちょと怪しいw)

>>348
>>351
?いや、全くw

>>357
おまえ、馬鹿だろ?

>>360
別に80なんてどうでもいいんだけどね。
80持ち出したのはおまえらなんだしw
83叩きに利用された80こそ哀れ・・・

367 :sage:2005/04/20(水) 02:29:13 ID:Rgoq73gN
抹消された筈のデラーズ事件・ガンダムの記録が公式設定で残っていること自体が矛盾。

368 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 02:29:16 ID:???
0083は所々に光る演出も多く、シーマやバニング、モンシア、
ガトーにピッター、シナプスと味のあるキャラが揃っているのに、
ニナとウラキのダルさだけが致命的だな。
ここさえ良かったら、少々の設定の矛盾など吹っ飛んだのに。

作画は素晴らしいし、結構惜しい作品だと思う。

369 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 02:30:34 ID:???
>>364
つまり0080の監督さんの設定に従った
83スタッフはDQNて事だな。
ジレンマだねぇ。

370 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 02:33:50 ID:???
>>366
むしろ80にこだわったのは83厨じゃん。
で、1ST・Z・CCAのラリアの件は?

371 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 02:34:06 ID:???
設定は徐々に形作られていったもの特に問題はない
そもそも1stの冒頭シーン、あそこの解釈から全ては始まってること。

372 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 02:34:35 ID:???
>368
漏れは核バズーカの威力にも萎え。
特大の戦略核レベルをMSなんかに積むなよ・・・

373 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 02:35:59 ID:???
高山監督って、0083に関わってたの?

374 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 02:37:31 ID:???
>>371
身勝手な論理だなw

375 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 02:39:22 ID:mQ0yI5pJ
>>367
そうだな、だからこそ近年まで歴史に記されなかったのかもしれないw
科学にも歴史にも新しい発見は常にあるものだよ。

そいや、アンチは星の屑がデラーズの軍事作戦とばれないのがおかしい、
等とほざいてたが、
今度は記録があるのがおかしい・・・ですかw

>>369
Z・ZZに沿わないと矛盾、80の設定のそったらDQN?
便利なこったw

>>370
いや、80のセリフを根拠に、「シドニークレーターが矛盾してる。」
というのを論破しただけ。

>>372
まだ、こんなのが残ってたのかw、何度書いたことやら・・・
戦術核・戦略核とは運用上の呼称であって、威力の区別ではないよ。

376 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 02:41:17 ID:???
83厨(ファンではない)ってどうしようも無いな。
都合の良い後付け設定だけ認めろってか?

377 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 02:42:26 ID:???
それ以前にここは強引に解釈するスレじゃないよ

378 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 02:44:43 ID:???
核にあそこまでの威力がある時点でおかしい。
あんな便利な兵器があるなら、ソーラシステムやソーラレイなんて要らないじゃん。

379 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 02:46:21 ID:???
>>375
1ST・Z・CCAの件は?
詭弁で逃げ回るお宅の手法は飽きられてるよ。


380 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 02:57:02 ID:mQ0yI5pJ
>>370,379
おっと、何度も書いたので忘れてた。
大前提として、「@@はありえない」に対しては、
「@@@という可能性」を示せばいいだけ。

1ST:WBのモニター上のMAPデ−タがクレーター形成前のものだった。
(そもそもWBって就役すらしてない状態ではなかったか?)
CCA:場面が限定されてないので、現時点では確認不能。
Z:場面の限定はあったが、何話か限定してくれないと確認不能。

ただしアニメに完璧はない。
Z・CCAにあるとしても画面にちょいと出てくる程度なら、作画ミス。
78-2のマネキン足と同じ。

詭弁?なら論破しろよ。
逃げ回る?論破されたら煽り文句ばかり垂れてる連中の言えたセリフかw

381 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 02:58:26 ID:???
必死すぎw

382 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 02:59:31 ID:???
83厨が鬼の首取った様に嬉々としてる
のが微笑ましいな。
83の矛盾には反論できてない訳だが。

383 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 03:00:51 ID:???
シドニーに大穴てのは0083の時に公式に盛り込まれた設定で
それ以前にバンダイの書籍では出ていた補間的設定。
べつに矛盾でもなんでもない
映画版1stでミノフスキークラフトが盛り込まれたのと同じレベル。

384 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 03:03:18 ID:???

 >>383

 ま  た  か

385 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 03:03:43 ID:???
ありゃ、sageの入力位置間違えた...

386 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 03:03:52 ID:???
>>380
確認できないんじゃなくて確認するのが恐いんだろ?
作画ミスなんてのはおまえの独断と偏見。
もっと論理的な反論してよ。

387 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 03:04:22 ID:???
ΖやCCAで出てたってのがよくわからんな
そんなシーンあったか?
CCAやΖの地球の絵やCGなんてけっこういい加減だけどね。

たとえば、あの時代アフリカは海岸線以外完全に砂漠化してたりするわけだけど
ケッコウ緑に描かれてたりするわけで・・・

388 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 03:05:39 ID:dLEeJj6Q
初めの設定ではGP03はコアファイターが搭載されていない設計だったのに
なんで、いつの間にかコアファイター搭載型になってんの?

389 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 03:07:36 ID:???
>>387
必死すぎw


390 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 03:10:27 ID:???
このスレは、83厨の必死さをヲチするスレになりました。

391 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 03:10:57 ID:mQ0yI5pJ
>>386
面倒ではあるが、全然かまわんよ。
Zの第何話か、CCAのどの辺りなのか明示してみな。

独断もなにも、「現にクレーターはあるのだ」
Z・CCAでクレーターがない状態でのエピソードがあったのならともかく、
単に背景などで描写された程度なら作画ミスで十分。

392 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 03:12:44 ID:???
>>391
実証したいなら自分で探せ、ボケ。
83厨のくせに甘ったれんな。

393 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 03:19:27 ID:mQ0yI5pJ
>>392
馬鹿?
証明責任はおまえらにあるんだよ、
「Z・CCAにはラリアがまんま描写されている。」と主張してるのはおまえら。

394 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 03:21:50 ID:???
しかし設定ってのは段々と形作られてくものなのよね実際。

手元にある映画1st1部のロマンアルバムの
ピンナップ(中村光毅筆)みるとコロニーはニューヨークに落ちてるんだよなコレがw
WTCもうつってるしw(再建されたか?w)

つまり中村氏はあのシーンをニューヨークのつもりで描いてたのかもしれないって事だったりするわけで。

395 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 03:22:47 ID:7t/dtHpr
>>393
どうもただのハッタリくさいね。

396 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 03:27:00 ID:???
83厨よ、もう解った。おまえ達は立派に戦ったよ。
83が素晴らしいことは良く解った。

でも、明らかにおまえらの負けだ。
いいかげん諦めろw

397 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 03:27:26 ID:mQ0yI5pJ
>>394
ブリティッシュでは、コロニーは分解してジャブローに落とせなかった。
その一部がまずシドニーに落ち、残りが北米に更に分散して落ちた。
センチュリーによると、北米では、

カリフォルニア沖、
ハドソン湾、
五大湖から東方向、

に落ちてる。

398 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 03:28:14 ID:???
>>395
Zは上の方でマークUが宇宙に上がるシーンとアウドムラ云々
って指定されてなかったか?

399 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 03:37:57 ID:???
>>397
だからセンチュリーの後付け設定自体が、後の作品で完全無視されてるっての。

400 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 03:41:08 ID:???
>>397
いや、そんな生易しいものじゃなくて
コロニーのそのものズバリがニューヨークに直撃してる
(ゴールデンゲートブリッジもあるし)

1st(映画)の絵も良く見るとWTCに見えないこともないビルが建ってる
 ただこちらは(レイアウト上)橋はないけど
1st(TV)の絵をよくみるとエンパイアステートビルらしいのもある

(シドニーらしさを感じさせる建物は特にないように見受けられる)


でもそんな設定は今ではあるわけもない。

401 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 03:42:23 ID:???
>>399
相手にしても無駄だとおもうぞ。

402 :400:2005/04/20(水) 03:43:44 ID:???
センチュリー設定のほうが公式に組み込まれたのは言うまでもない。

403 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 03:51:57 ID:???
>>188
>これは、ホワイトハウス・ブリッジに映し出された地図に
>しっかり豪州大陸が欠けることなく存在してます。

この発言は信用できんなw(たしかに1st時はそうかも知れんけどな)

404 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 03:59:10 ID:mQ0yI5pJ
>>398
それは既に認めてる、何話かを指定してもらはないと・・・

>>399
随分と都合いい解釈なことでw

>>400
1本まるごと?該当本はダンボールの底で面倒だなぁ。
まあ、100年以上先の話だし、シドニーは似た建造物を乱立されたか、
絵は実際NYで、
コロニー落下の悪逆ぶりを喧伝するための連邦のプロパガンダか・・・

405 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 04:21:22 ID:???
>>400
「ゴールデンゲートブリッジ」は「サンフランシスコ」だと思います、先生…

406 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 05:05:54 ID:???
>>405
ごめんなさい間違えました
ブルックリン橋ですね・・・
アーチ形状に特徴があるので、それをモデルにして描いてるのは間違いないでしょう
(てよくいうわ俺w)

Ζでは廃墟になったサンフランシスコが出てましたね
ロザミアが出てきたあたり
あそこもかなりやられてたみたいですが、どんな戦闘だったのか。。。
(コロニー落下複数説なんてのもありますけど)

407 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 05:21:24 ID:???
イラストはこんな感じの所(もう少し全体に右より)
ttp://images.search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A5%C4%A5%A4%A5%F3%A5%BF%A5%EF%A1%BC+%B6%B6&n=5&b=6&c=image&rh=20&d=1&to=8

408 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 06:38:05 ID:???
色々はまって調べてしまった
やっぱり最初はニューヨークがモデルだったぽいね
(自分は現在の公式や0083は否定しないけど、ちょい知られざる事実みたいな感じで興味深い)

ニューヨーク
橋がじゃまだけどどことなく映画版
ttp://www.d4.dion.ne.jp/~smatt/BrooklynBridge2.gif
映画版
ttp://www.sikasenbey.or.jp/~ueshima/ny1s.jpg
このゴチャッとした感じやとがったビル屋根はTV似
http://members.jcom.home.ne.jp/tsubuyaki/manhattan.jpg
これは橋を抜かすと決定的にTV版に近い
http://www.hsba.go.jp/1kan/data/image/upfile-24231-1.jpg

シドニー
ttp://www.cv.titech.ac.jp/~turase/gallery/australia_option/pict111006.jpg
ttp://4travel.jp/img/tcs/t/pict/lrg_10003639.jpg
ガンダム的にはこの辺かな
ttp://cnpark.at.infoseek.co.jp/walk/syd3.jpg
http://www.nkgw.ics.keio.ac.jp/~konishi/img/Travel/Australia/WebPhotos/Sydney/Aus_364.jpg

409 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 07:03:25 ID:???
>>403
83厨らしいな。
確認もしないのか?

410 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 07:09:03 ID:???
オーストラリアでも見えんことはないけど(映画版)
ややビルが淋しいのとオペラハウスがないのが決定的に違う。
とりあえずTV版モデルはNYだとは思う。

http://www.asahi-net.or.jp/~dy7s-ynym/photo/pht61110.jpg

411 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 07:10:56 ID:???
>>409
>ホワイトハウス・ブリッジ
て何よ?
てことだよw


412 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 07:16:24 ID:???
揚げ足取りか。

413 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 07:30:32 ID:???
気付くのが遅いな
確認もしないのか?

414 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 09:38:33 ID:???
>>413
必死や名w
反論できなくなって余裕が無くなったなwww

415 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 10:15:00 ID:???
1話の青葉区でFstデザインのMSを出しておきながら、0083では全く出てこない。
連邦は全て退役(それもかなり無理があるが)したとしても、デラーズは残存兵器を何でも使いたい状態のはず。
しかもZではジム2が出てくるわけだし・・・矛盾だ。

初めから、青葉区シーンもジム改とかで作成しておけば、リファインで納得できたんだがなぁ。

416 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 10:38:39 ID:???
見えないところでがんばってるんじゃないの。
矛盾でもなんでもないし。

417 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 11:18:17 ID:???
まあこれに関してはΖΖのほうがアレだというのが事実だろうが、
あれだけの規模の基地を持ってるビッター隊が
3年で二個一三個一しないと部隊を維持できないところまで落ちぶれたのに
ザクタンカー程度しかないロンメル隊が8年部隊を維持し続けて、あまつさえ
そういった所属すらなかったマサイのゲルググも含めて皆コクピット換装できてたのはどうかと。
どちらが正解かはともかくとして描写には結構な矛盾がある。

あと矛盾はないって主張する側も、「ここはこうこじつけられるから矛盾ではない」って主張するばっかじゃ疲れるでしょ。
結局80や83がそういうこじつけは許されるって風潮を作っちゃったから問題作の第08MS小隊が生まれたわけで
作り手もそれを受け入れた受け手も、それは意識すべきだと思うんだよね。

418 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 12:36:16 ID:???
てか83に矛盾があったから何だと言うんだろう?

矛盾の無いガンダム作品なんてあるの?
あ、ちなみに俺はセンチネル厨。
矛盾いっぱいだぞ〜


419 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 12:55:03 ID:???
83は明らかに矛盾だらけだから公式から外すべき。
80も08もくだらない後付けだらけ。最初から問題外。
ZやZZも破綻してるから排除しなければならない。
F91やVは論外。小型MSが大型MSより強いわけないジャン。
つまり、純然たる公式は1stとCCAのみに留めて、
その後の準公式として閃ハサとガイアギアで奇麗に矛盾なく収めるべき。
エセガノタでなければこう考えるのが普通だろ?

420 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 13:19:41 ID:???
>あ、ちなみに俺はセンチネル厨。
>あ、ちなみに俺はセンチネル厨。
>あ、ちなみに俺はセンチネル厨。

421 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 13:34:19 ID:QzXDs4Ra
どんな作品にも矛盾や後付けがあるのは当然。
そうじゃないのだけしか認められないなら、全てのガンダムを公式から抹消したら?

大型MSの方が強いに決まってる?
F-16よりMig-25が強いわけないか?
実に普通な考え方だな。

422 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 13:50:35 ID:???
>>419はさ、「ボクはこんなに詳しく知ってるんだよ。ボクくらい詳しくないヤツはガノタなんて認めないよ。」
って言いたいだけなんだよ。だからわざわざガイアギアを話にだしてきてるんだ。
自分の価値観が公式じゃないと嫌なんだろう。

423 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 13:54:39 ID:???
>>419
お前はガノタどころか富野信者かアムロ・シャア厨にしか見えないんだが気のせいか?

1stで政治ごっこ、戦争物というリアルロボットなんて謳われていながら
何時の間にかZ終盤・ZZみたいな、どこがリアルだ?ってアニメになる。
逆シャアではさすがにその路線だとまずいと気づいたらしく、
MSの演出の仕方が大分兵器らしくなった。
F91・VのMSは兵器という逆シャアと同様の扱いになった。

Z、ZZに反発したセンチネルがなかったら逆シャアもかなり痛い方向にいって
しまったんじゃないかと疑問に思う。
83も同様にリアルロボットというガンダムからの言い訳なんですよ。

424 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 13:55:04 ID:???
>>418
反論できなくなるとそれかいwwww
そういう奴はこのスレ君名。


425 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 13:56:20 ID:???
>Z、ZZに反発したセンチネルがなかったら逆シャアもかなり痛い方向にいって
>しまったんじゃないかと疑問に思う。

センチネルちゃんと知ってる?


426 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 13:58:02 ID:???
83厨の脳内変換はもうたくさん
83厨の脳内変換はもうたくさん
83厨の脳内変換はもうたくさん
83厨の脳内変換はもうたくさん
83厨の脳内変換はもうたくさん
83厨の脳内変換はもうたくさん
83厨の脳内変換はもうたくさん
83厨の脳内変換はもうたくさん
83厨の脳内変換はもうたくさん
83厨の脳内変換はもうたくさん


427 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 13:59:07 ID:???

 ン
  ド
   ロ
    最
     高

428 :423:2005/04/20(水) 14:01:39 ID:???
世代じゃないから正直微妙。
小説はよんだけど。
ぶっ飛んだZ・ZZへのアンチテーゼみたいなのは聞いた事がある。
時期的にもZZ・逆シャアの間に連載してたとなると…て考察。

429 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 14:02:19 ID:???
>>424
だよな。みんななんだかんだ言って、矛盾も含めて楽しんでるんだよ。
そこをあえて追究してってのが趣旨であって、矛盾自体の是非を話したいんだったらよそ行けよな>>421

430 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 14:04:41 ID:???
ま、なにはともあれセンチネルマンセー。

431 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 14:09:43 ID:eNAqdkCf
ここの連中はデンドロの存在すら許せないとか言い出さないよな?

432 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 14:11:39 ID:???
>>431
つ ミーティア

433 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 14:19:10 ID:???
>>431
議論云々の前に個人的にとてもキライではある。

434 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 14:20:34 ID:???
MAとMSの両面性を持たせるだっけ?3号機は?
コンセプト的に見てどう見ても大失敗作な3号機をわざわざあのサイズ
で実験機を作るというアナハイムの無駄使いという点は許せん。
さらに多弾頭ミサイルはもうMSイラネって感じの兵器だった。これも許せん。

でもカックイィーって第1印象だったのは内緒だぞw

435 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 14:23:04 ID:???
>>431
こどもの頃はカッコエー(゚д゚)って思ってた。
今でも少しは思うがよくよく考えると、無理があるよな>デンドロ

436 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 14:26:49 ID:???
434
オレは印象最悪だった…
なんかこう…ロシアのコケシ(でっかいのの中にちっこいのの中に又ちっこいの…)
みたいな感じ

437 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 14:27:23 ID:???
まあ1st〜CCAと、UC順にきてたのに後から無理やりはめ込んだら
矛盾はたくさんでるだろうよ。
アニメの中では時代が遡っても、現実世界は時代も映像技術も進んでるんだから。
まずそこが矛盾。


438 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 14:30:52 ID:???
>>435
俺もノシ
当時幼稚園ぐらいだったけど、武者ガンダムとかも流行ってて
デンドロの武者版みたいなの(武器庫が馬)買ってかっこいいと思ってた。

まあ大きくなって83を見たら期待と俺の勝手な美化のせいで
ガックリorzしたがな

439 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 14:32:13 ID:???
まあVF-1よりもVF-0の方が強そうに見えるしな。
その辺りはスルーだ

440 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 15:13:52 ID:???
このスレが安置ヲタ共に本スレより有意義な議論をしている点について

441 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 15:26:47 ID:???
>>429
おまえ、馬鹿だろ?

442 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 15:35:20 ID:???
>>441
>>429の意見は至極まっとうなんだけど、このスレのスレタイを見てしまうと、
>>441に賛同せざるを得ません。

443 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 15:43:02 ID:???
矛盾を追及すると好き嫌いを語るのは全く関係ない

デンドロがミーティア並みの厨房兵器なのは自明だが
個々のテクノロジは0079にあったものの延長だから
「連邦のビグザム」と認識すればオーパーツというほどでもない

問題はこれだけのものを作って実際に運用されてるのに
「記録から抹消」の一言でなかったことにできると考える83スタッフの無能

ニナxガトーの関係も連邦規格のビームサーベルをつかうザメルも
明らかに「0083の矛盾」の一つ


444 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 16:11:12 ID:???
>>443
ザメルってサーベル使えるのか?

445 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 16:27:37 ID:???
>>442
>>429の1行目はそのとおり、
だが、>>421は内容からいって>>419について言ってる、故に的外れ。

446 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 16:34:01 ID:???
>>444
ザメルはビームサーベルなんかつかってないよ

447 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 16:41:16 ID:???
おや83ちゅうがしずかになりましたね

448 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 16:41:55 ID:???
>>443
> 厨房兵器
って何?
> 問題はこれだけのものを作って実際に運用されてるのに
> 「記録から抹消」の一言でなかったことにできると考える83スタッフの無能
どゆこと?
> ニナxガトーの関係
どこが矛盾?
> 連邦規格のビームサーベルをつかうザメル
瞬殺されたけど、仮に使えたとしたら、なぜ矛盾?
連邦規格?

449 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 16:42:05 ID:???
は〜ニートは暇でいいな・・・

450 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 16:43:10 ID:???
おや安置がしずかになりましたね

451 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 16:45:30 ID:???
映画化されたのが謎だ。
尺からいってもボケ戦の方が収まりが良いのに。

452 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 16:48:25 ID:???
83は映画化っていうよりネタばれを先行させただけですよ。
OVAにしろ映画にしろ二ナはいただけない。

453 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 16:55:05 ID:???
>どゆこと?
>どゆこと?
>どゆこと?

454 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 16:55:57 ID:???
>>453
幼稚園児みてえw

455 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 17:04:04 ID:???
Ζでギャプランがゲルググのビームナギナタ使おうと起動させたの見てないのかなあ?
ビームサーベル系の武器はあわせようと思えば使える(こともある)ってことだと思うけど。

456 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 17:04:52 ID:???
>>448
厨房兵器って何?って…理解しろよ
福田ガンダムみたいのだよ。

457 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 17:05:35 ID:???
どゆこと?w

458 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 17:06:30 ID:???
うん。だが漏れの知る限り使われていない。
Zの矛盾点か!?

459 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 17:11:00 ID:???
>>458
ジオンの亡霊の回だよ
ヤザン「使える!」
カミーユ「そんなもの〜!」←w
ズガーン
てとこ

460 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 17:12:46 ID:???
>>456
ハイメガキャノンのことだろ

461 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 17:13:09 ID:???
そっちじゃなくてザメルの事だべ

462 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 17:18:13 ID:???
現在の潜水艦は戦闘機なんて発進できないけど
昔は潜水艦艦載機なんてものもあったのよね

戦局のニーズにあわせて兵器は作られるので消滅してしまった系列の兵器があっても不思議はない
実験機とはそういうものだ。

463 :今日の厨房:2005/04/20(水) 17:20:29 ID:???
450 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 16:43:10 ID:???
おや安置がしずかになりましたね


464 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 17:22:22 ID:???
矛盾とか煽りとか中傷はどうでもいい真実のみを探求したい。

465 :唯一真実:2005/04/20(水) 17:24:07 ID:???
83は稀代の円他作品だが制作陣が豪語していたのとは
裏腹に結構穴だらけ。

466 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 17:25:11 ID:???
はにゃ〜ん

467 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 17:39:05 ID:???
のいえじーるって唯一ガンダムに勝つ事ができた


MAなのか?

468 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 17:43:58 ID:???
>>456
自己完結の造語使ってっておいて、理解しろよ?
基地外丸出しw
福田ガンダム?
それで説明できたつもりかw

469 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 17:44:18 ID:???
原作:あかほりさとる

と同レベルだと考えれば矛盾なんてどーでもいい

470 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 17:51:54 ID:???
連邦の南極条約違反とか言っといて
核ぶっ放しちゃうガトーのほうが矛盾してます・・・(いいわけはあるけどね)

作品内で矛盾してるほうが他作品との整合性より悪いのは自明

一説では南極条約ではコロニー落としも禁止されてると聞くが
デラーズは何を考えているのか・・・

471 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 17:54:21 ID:???
自明と書けばそれが真理であるかのように見えるなw
全然自明じゃないけどww

472 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 17:54:49 ID:???
先に違反したのはそっちだー
ってことを盾に好き勝手やってやろうってことだろ

473 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 18:01:56 ID:???
こんなもん作りよって・・・天誅!
ってことだ。
だが本命と思わせといて実は時間稼ぎのカモフラージュ…

474 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 18:24:40 ID:???
>>468
どゆこと?w

475 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 18:33:12 ID:???
>>471
作品内で矛盾してたらまずいのは当たり前だろ
(ガトーの件は別として)

476 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 18:35:11 ID:???
>自己完結の造語>どゆこと?

477 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 18:45:11 ID:???
>>468
かまってちゃんなんだから、これ言ってやらないと答えてくれないよ

釣り乙(プ

478 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 18:49:01 ID:???
>>475
人間の言動に矛盾があるのはあたりまえ。

479 :475:2005/04/20(水) 18:53:50 ID:???
>>478
ガトーの件は別としてとことわってる
単なる全ての作品にいえる一般論だよ。

480 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 19:00:47 ID:???
糞作品であるのは決定事項

481 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 19:02:19 ID:???
>>479
ガトーでなければ、デラーズ?同じ事。
全く持って認識違い。
全ての作品において人間の行動に矛盾があるのが当たり前。
こういう言い方は口幅ったいが、そこに文学が生まれる。

482 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 19:08:23 ID:???
まあおまえらよくわかんないむつかしいはなしはやめてくれ

悪役の連邦軍が核ガンダム作り軍閥政治して
同じく悪役のデラーズフリートが条約無視して弾頭ぶっ放してコロニー落として
唯一の良心であるアルビオンが振り回されるさまが面白いんだろうあれは?

483 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 19:11:21 ID:???
>>481
あいやいや、人間とかそういうことじゃなくて
説明も不可能な単なる矛盾のことだよ俺が言ってるのは
あくまで一般論としての話。

作品内で一見矛盾してるような事でも説明さえできれば
それでいいんじゃないのってこと。

484 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 19:13:34 ID:???
作品内で気になることといえば
ガトーの後ろ姿に気付かないニナとかかな
(これも説明しようと思えば可能ですがな)

485 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 19:16:55 ID:???
0083のいちばんの矛盾は最初のころの作画レベルと最後の頃の作画レベルがぜんぜん違うことw
(だんだん上がりすぎw)

486 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 19:18:50 ID:???
>>482
核ガンダム計画を指揮した黒人の将軍は、美化して描かれてたと思うけどな。
ティターンズ派に反対してた良識派みたいな扱いだったけど、
コイツ自身戦後復興で色々と忙しい時期に、民間軍需産業と結託して
あんなトンデモ兵器を作ってる時点で、そうとう逝っちゃってる事は間違いないと思われ。

487 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 19:21:52 ID:???
レビルだって冷静に見るとかなりマッドだぞw

488 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 19:22:01 ID:???
で、ザメルがビームサーベル使っていたシーンなんてあったけ?

489 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 19:22:39 ID:???
>>486
だってアレ立案して餌にしなきゃ、
艦隊主体の大艦巨砲主義マンセー派が主権を席巻しそうだったから致し方なし。
まあ全ての元凶になったとも言えるがなー。

490 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 19:24:39 ID:???
>>489
それはないから心配ない

491 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 19:28:24 ID:???
>>483
じゃあ>>470は無関係だな。

492 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 19:31:41 ID:???
>>491
論じたいのでちょっとしたネタフリです。
単なる煽りあいはカンベン。

493 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 19:38:00 ID:???
>>492
結局なにが矛盾なんだ??

494 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 19:38:47 ID:???
           ___ ______
          /日 「  日\_.\
         |. │/ \ ┃ ..|ペチュン|             ちょっと
 ._________\/⌒ヽ|_/__/,-、__    
()_____|_日 ( ゚∞゚ )(@)_二〉 ̄,ー'                 デカブツ通りますよ         
       \|乙/∪∪=/__/__二二,
          <_,<、二ニ_/ ̄ ̄
           l/   l/^ー'

495 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 19:41:00 ID:???
そうだなガトーの髪の色が変わってるシーンがあるけど
あれは何?

496 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 19:41:48 ID:???
ガトーの様な後ろで結ぶ髪型はほどいてもあんな風(部下と出撃前に話していたときの)には
ならずに、髷のほどけたお相撲風か安西はじめ(空耳の人)風になるはず。
という矛盾はどうだ!

--

一般論での矛盾って例えば
「私は嘘つきです」
みたいなかんじのこと?

497 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 19:48:13 ID:???
とりあえず、ちょっとした「間違い探し」は矛盾ではないと思う
(地図の件はこれに該当するかなと)

498 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 19:49:13 ID:???
矛盾は矛盾でしょうが

499 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 19:56:00 ID:???
作品内矛盾をよく突かれるジャンルとしてはタイムスリップもの
が上げられる。

500 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 19:57:12 ID:???
ガンダムから降りてガンダムに乗り換えるアムロw
そんなの数えてたらキリもない。

501 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 20:14:21 ID:???
>>496
ヒント・・・シンクロの選手

502 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 20:31:40 ID:???
>495
ちょっと染めてみた

503 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 20:40:37 ID:???
>>492
何が、ネタふりだ?
根本的認識が間違ってるつーの。

504 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 20:50:16 ID:???
アンチがことごとく轟沈してて糞ワロタ。

505 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 20:51:51 ID:???
>>502
戻すのはやいなオイ

506 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 20:52:23 ID:???
ザメルが使ったんじゃなくて、ドムがキースを刺しそこなって、岩に刺さりっぱなしのビームサーベルがある。
そこにバニング機が追い込まれて、ジムのわき腹に刺さった。
一瞬、ザメルが使ったように見える。

さっき確認した。

507 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 20:58:01 ID:???
ニナが支離滅裂なのも高尚な「文学」なんですよww
否定厨はなんでそんなこともわからないバカなのwww
うぇwwwうぇwうぇwwwwwwwwwwwww

508 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 20:59:26 ID:???
>>506
ドムのビームサーベルとはなんじゃ?

509 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 21:00:54 ID:???
女なんてあんなもんだろう。>ニナ

510 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 21:06:20 ID:???
>>507
博地価?

511 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 21:17:53 ID:???
どうやら結論

0083なんてあんなもんだろう。

512 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 21:22:17 ID:???
>>506
> 岩に刺さりっぱなしのビームサーベル

w

513 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 21:31:57 ID:???
>>511
ワロスwそれでいこう。

   0  0  8  3  な  ん  て  あ  ん  な  も  ん  だ  ろ  う 


514 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 21:36:50 ID:???
>511
>513
議論する気のない人はお帰りください。

515 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 21:37:04 ID:???
所詮OVA、平成ガンダムなど1st〜CCAを補完するものでしかない
取りあえず角川はしね

516 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 21:37:31 ID:???
ドムのはビームサーベルじゃなくてヒートサーベル(剣)=暖めた棒
だから岩にも刺さろう。

517 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 21:38:36 ID:???
>>514
ここまでの流れだと議論にすらなってないんだが・・・
つかネタスレだからな。

518 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 21:39:11 ID:???
棒としてなら誰にでも使えるわな

519 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 21:40:19 ID:???
>>514
安易な逃げをうつからつけこまれるんだよ
安易な逃げも煽りも議論には不要。

520 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 21:41:25 ID:???
逃げちゃダメだ

521 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 21:44:49 ID:???
>>519
> 安易な逃げをうつからつけこまれるんだよ

どこが?

522 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 21:45:33 ID:???
なるほど、ヒートサーベルだよなぁ。スマンスマン。

523 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 21:49:11 ID:???
富野を無視してセンチュリーを作ったマツケン以下センズリースッタフこそが罪深い
それを肯定したアホどもも同罪。

524 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 21:58:17 ID:???
>>523
富野信者乙

525 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 22:03:14 ID:???
もうガンダムは富野どころかサンライズや
もちろん俺たちガノタ・腐女子のものなんて臭いことも言わない。
バンダイ公認!これで万事解決。

526 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 22:12:44 ID:???
>>525
何を今更w
そもそも昔からロボットアニメはガンダムに限らずスポンサーの言いなりですよ。

527 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 22:33:57 ID:???
83なんて持論に心酔したテロリストのセリフだけで盛り上がれる厨房向けって事だな。
話自体の工エエェ(´Д`)ェエエ工感は目に入らないんだろうな。


528 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 22:35:51 ID:???
>>527
おまえごときの感想などどうでもいい。

529 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 22:36:44 ID:???
>>527
話自体目に入らない。

530 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 22:43:45 ID:???
>>465
> 制作陣が豪語していたのとは

何の話だ?

531 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 22:50:21 ID:???
>>465の脳内スタッフが豪語しています。


532 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 22:52:19 ID:???
なんかアンチのレベルが下がってきたぞ?

533 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 23:37:22 ID:???
もう弾切れかw

さっさと矛盾出せや、ゴミどもwww

534 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 23:40:48 ID:???
>>533
必死でつね( ´∀`)

535 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 23:46:14 ID:???
>>533
煽るな、ここはお願いしよう。



聡明なる安置の皆さん、とっとと矛盾点を指摘しやがって下さい。

536 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 23:50:52 ID:???
83は明らかに矛盾だらけだから公式から外すべき。
80も08もくだらない後付けだらけ。最初から問題外。
ZやZZも破綻してるから排除しなければならない。
F91やVは論外。小型MSが大型MSより強いわけないジャン。
つまり、純然たる公式は1stとCCAのみに留めて、
その後の準公式として閃ハサとガイアギアで奇麗に矛盾なく収めるべき。
エセガノタでなければこう考えるのが普通だろ?

537 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 23:53:58 ID:???
CCAはヘタレシャアとトンデモオカルト落ちなのでやはり問題外

538 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 23:55:56 ID:???
83厨はサラミスはどう説明するんだ?
Zのサラミス改は明らかに一年戦争当時のサラミスを改造したものだとわかるけど、
83に出てくるあの変な形のサラミスは一体何? 


539 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 00:06:47 ID:???
どこが変なのよ?

540 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 00:07:37 ID:???
そのくらいは良いじゃん、別に。

541 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 00:09:58 ID:???
核兵器を禁止にできるなら
ミノフスキー粒子だって禁止にできるはず
1st以降はすべて矛盾してる、あの後の世界はミノ粒子以前の軍事バランスに戻すはず。

542 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 00:11:49 ID:???
>>541

そんなのジオンが飲むわけないじゃんw


543 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 00:56:23 ID:???
>>515
83て角川マネーが流れてるの?

544 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 00:57:33 ID:???
>>542
は?終戦後の話だよ。

545 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 01:11:20 ID:???
>>541
それは考察スレとかでやったら?
ミノ粉禁止ってワケワカだけど・・・

546 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 01:11:42 ID:???
>>544

終戦後の話なら連邦が一方的に自粛してるだけだよ、核兵器は通常使用するにはインパクトが大きいからね。

だが、ミノ粉のほうはどうやら敗残兵の集団やなんかでも管理運用できるレベルの技術みたいなので
連邦が独自に自らをミノ粉禁止にして不利になる理由はどこにも無い。

547 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 01:37:08 ID:???
アンチミノフスキー粒子弾発射!

548 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 02:20:19 ID:???
age

549 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 02:20:52 ID:???
>そのくらいは良いじゃん、別に。

550 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 02:22:34 ID:???
>>527
台詞以外にこの作品で盛り上がれるところはなんかあるかね。
デンドロでけー、とか、そんくらいじゃん。

ところで、公式の定義ってなに?
どうなったら公式の範疇で、どうなったら公式から除外なの?

551 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 02:24:25 ID:???
>>550
シーマ様ハァハァ(*´д`*)ハァハァ

552 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 02:35:39 ID:???
>>550
映像化されたのが公式じゃない

553 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 02:37:27 ID:???
シーマはノーマのパクリキャラ。

554 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 02:51:37 ID:???
>>550
盛り上がる云々は嗜好。

公式はサンライズが認めれば(もしくは殊更否定さえしなければ)全て公式でしょ。
設定は所詮裏話、映像化されない部分も多々あれば、
演出のために敢えて設定に反する描写もある。全作品に及んで。

555 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 02:53:25 ID:???



   0  0  8  3  な  ん  て  あ  ん  な  も  ん  だ  ろ  う  ?

556 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 02:57:36 ID:???
そうですが、何か?

557 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 03:01:41 ID:???
公式の定義

1:映像化されてることか、富野が監督か原作をしていること
2:アムロかシャアかブライトが関わること
3:カトキが関わらないこと

それ以外のガンダムは全て非公式


558 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 03:02:11 ID:???
リリースを待ちながら1本イッポン見てた時はおもしろかったな
最初からまとめて見返すとつらい作品

559 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 03:03:33 ID:???
>>557
1・2・3のどれかひとつを満たせばいいのか?

560 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 03:26:40 ID:???
ブライトが出てカトキが微妙に関わってるZZはどうしたものか

561 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 03:28:14 ID:???
認めたくないが、ZZは明らかに正史。
CCAに繋がってるし。

562 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 04:36:34 ID:???
>>561
夜釣り乙

563 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 06:58:32 ID:???
ただしいオフィシャルの定義。
バンダイから関連商品がシリーズごとに最低一点以上発売される。

それ以外のガンダムは全て非公式。

564 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 07:27:35 ID:???
自分に都合がよい部分は公式
それ以外は非公式らしいw

565 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 08:30:06 ID:???
なんでみんな公式なんかにこだわるのかなぁ・・・


566 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 08:38:16 ID:???
ガンダムSデスティニー打ち切り、新ガンダムスタートへ
※ソース(スポーツ報知)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050421-00000022-spn-ent


ガンダムに庵野&樋口両監督パワー
TBS・MBS系新作シリーズ、最強の監督陣
 映画「ガメラ」シリーズの樋口真嗣氏、「エヴァンゲリオン」の庵野秀明氏ら映画監督が
「ガンダム」の新作テレビシリーズのスタッフとなることが20日、分かった。

題名は「機動戦士M(メガ)ガンダム」(TBS・MBS系で7月2日スタート、土曜・後6時00分)で、
“宇宙世紀のガンダム”という原点に立ち返ったストーリー。制作サイドは題名通りの史上最強の
ガンダムで不調のガンダムシードシリーズから脱却し人気再燃を狙う。

第1、2話を担当する庵野監督は「宇宙世紀の輝かしい歴史に恥じぬよう、
ガンダムMよ、活躍してくれ」とコメント。
樋口監督も「子供のころ、あこがれていたガンダムを自由にできる。監督になって
本当によかった、と思います」と意欲を燃やしている。樋口監督も放送回は未定だが、
2話分を担当する。
新シリーズは往年の人気見方MSが復活するのも目玉。既にガンキャノン、ガンタンク、
GM、ボールの登場が決まっている。

制作サイドは「個性的な味付けをしてくれることを期待している。ガンダムの魅力を
結集させたものにしたい」と話している。
主演はガンダム初となる女性主人公で「鋼の錬金術師」の朴ロ美。初代ガンダムでアムロを演じた
古谷徹も地球連邦指令官役で出演する。

567 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 08:59:20 ID:???
>>566
MXTVでウルトラマンの再放送やってんぞ。
毎週録画して見てる。

568 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 09:21:14 ID:???
>>565
そ  れ  が  ヲ  タ  の  心  の  拠  り  所  だ  か  ら

569 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 09:25:30 ID:???
497 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/20(水) 19:48:13 ID:???
とりあえず、ちょっとした「間違い探し」は矛盾ではないと思う
(地図の件はこれに該当するかなと)


↑都合の悪い点は全て「ちょっとしたミス」でスルーする83厨の典型的な例


570 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 10:24:00 ID:???
じゃあスルーせずに1stのコアファイターが最終回で逆にささってた件を説明してくれ
話はそれからだ。

571 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 11:19:13 ID:???
>>570
あれは視聴者向けのマジック^^(サービス)

572 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 11:29:05 ID:???
>570
作画ミス

573 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 11:33:15 ID:???
>>570
引田テンコウプリンセス

574 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 11:48:36 ID:???
>>570
は?
なんか摩り替えようと必死だねw

大穴が「作画ミス」とは驚きだ。


575 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 11:53:17 ID:???
83ヲタが逃げ回っていてワロタwww

576 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 11:56:44 ID:???
まぁ画面に出たものが全て正しいわけでもないってことだ
設定さえない背景担当が描いた地図なんて尚更。

577 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 12:02:09 ID:???
え?
オーストラリアの大穴の矛盾に都合の悪い
事実は全部「ミス」にするんですか?
随分都合の良い論理ですね。



578 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 12:08:57 ID:???
は?
安置は馬鹿?
83が矛盾してるんじゃないんだよ!!
83が今までのヌルイガンダム作品に対して
本来あるべき姿を提示してやっただけだよ。
他の作品が糞なだけ!!!

579 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 12:09:57 ID:???
>>530
事実の隠蔽工作乙。

580 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 12:46:16 ID:???
・83好きが、83好きだけに熱く語る
・アンチが冷静に、必死だな的なレスをする。
の繰り返しでよもや600近くまで伸びるとは。

ところで、「公式」って結局未定義なんでしょ?実際のところ。
ちょっと前に「サンライズが公式と認めたものが公式」ってのがあったけど、
特に、これこれは公式です、ってアナウンスがある訳じゃないんでしょ?

そう考えるとサンライズ名義で、チェック漏れがあろうとなかろうと、公開した
テレビや映画やOVAは「サンライズが公式に認めた」と考えるのが常道的だと思うが、
いかがか。

581 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 14:12:58 ID:???
>>574
いや、クレーターは作画ミスじゃないよ。
公式化された事実。
他のが作画ミス。

>>579
わかったから、その「事実」とやらを披露してみなよw

582 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 14:38:20 ID:???
>>580
ヤレヤレ、これまた身勝手で好都合な解釈ですなw

反論に窮すると、くだらん煽りや罵倒するしかない安置が冷静?
「必死だな」ってのは、そうれしかいえないって、敗北宣言だよw

逐一、サンライズが公式だと発表するわけないだろ、馬鹿馬鹿しい。
まして、サンライズ名義で公開されたものに「書籍」が含まれんのはなぜ?w
絶対とは断言できないが、基本的には同人を除く全ての出版物は、
サンライズが監修又はチェック済み。
全ての作品に後付けの設定や、擦り合わせがあるので、
年々加筆修正される部分はあるが、これ全て公式。
尤も、複数人が数十年に渡って携わっているので、
誤差がある場合、当然、最新版が有効。

583 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 14:44:44 ID:???
>>580
何年か前の電穂の座談会でサンライズの人が言ってたけど
あくまで映像化されたものが公式で
その他は全部グレーゾーンだって

584 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 14:53:26 ID:???
>>583
講談社刊、サンライズ監修、公式百科事典もか?

585 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 15:10:51 ID:???
>>582
だって厨とかヲタって
「都合の悪い事実は聞こえない・見えないフリ」
なんだもの。

「必死だなw」としか言いようが無い。


586 :従来の設定:2005/04/21(木) 15:16:11 ID:???
ジムクゥエルは、U.C.0083のデラーズ紛争時に連邦軍のエース機体として
存在したジムカスタムの後継機であり、従来のジムに比べてあらゆる機能が
強化された機体でした。
公国軍の残党狩りをするために設立された連邦軍のエリート部隊ティターンズには、
このジムクゥエルが優先的に配備されたと言われています。
しかし、所詮はジムのマイナーチェンジバージョンに過ぎず、
性能的にも突出したものがありません。
ティターンズに配備された数も少数に留まり、確たる戦果を上げる事は
出来ませんでした。
この時期の連邦の主力機といえば既にジム系の機体ではなく、
アナハイムエレクトロニクスより供給されるハイザック、ガルバルディベータといった
旧公国軍系の機体であり、ティターンズ内で実戦に参加するMSもほぼこれに
準じていたのです。
これはアースノイド至上主義を唱えるジャミトフ・ハイマン配下の
ティターンズ技術陣にとっては屈辱的な事態でありました。
そこで地球出身者で固めた連邦生え抜きの技術陣が一丸となって、
威信をかけて開発したのがガンダムmk2だったのです。
ガンダムmk2は、アナハイムによって主導権を握られたMS開発の潮流を
今一度連邦軍内部に引き戻すための希望の星でありました。

かかる気運を生み出した原因は、連邦純血機たるジムクゥエルの
性能不足によるものであり、ガンダムmk2開発を発端に生まれて
くるであろう旧公国軍系MSの排斥運動はアナハイムを憂慮させ、
彼の組織をエゥーゴと接近させる遠因にもなりました。



587 :最新の設定:2005/04/21(木) 15:18:21 ID:???
ジムカスタム及びジムクゥエルはオーガスタ研究所で開発された
RX−78NT−1アレックスの後継機体であり、その完成度、
戦闘能力は一級品だったと言われるのです。
換装されてジム系の部品に変更されている頭部も、
基本的にはガンダム系のセンサー類を引き継いでおり、
性能的には精鋭機のガンダム達に何ら引けを取る事はないそうです。
ただ、ジムカスタムの場合はまだましです。
高い地点でバランスが取れてはいるものの、
突出した部位がないと言われていますから。
しかし、ジムクゥエルに至ってはそのジムカスタムを全面的に強化し、
ティターンズのフラッグシップとして文句のない性能を達成していた
と言われるのですから事は重大です。
ティターンズには一個小隊を形成できるだけのジムクゥエルが
配備され、コロニーで発生した過激派の暴動鎮圧や、
30バンチ事件においても八面六臂の大活躍を繰り広げたそうです。

サンライズ監修バンダイ公認設定より抜粋

588 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 15:23:01 ID:???
>>585
> だって厨とかヲタって
> 「都合の悪い事実は聞こえない・見えないフリ」
> なんだもの。

ほう、どれが?
レス抽出ぐらいはできるよな?

589 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 15:25:45 ID:???
だってアンチって
「都合の悪い事実は聞こえない・見えないフリ」
なんだもの。

「頭悪過ぎ」としか言いようが無い。

590 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 15:26:51 ID:???
↑wwww

591 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 15:27:44 ID:???
>>587
MK-IIの存在意義NEEEEE!!

592 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 15:27:49 ID:???
そもそもガノタって頭悪いし

593 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 15:28:12 ID:???
>誤差がある場合、当然、最新版が有効。

こうしないと83の場合困るモンなw

594 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 15:30:48 ID:???
てかさ、83厨見てていつも思うんだが、

「ガンダム世界における矛盾」と「学問的な矛盾」をごっちゃに
してるのはなぜ?

595 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 15:33:25 ID:???
つーか、1STではなかったオーストラリアの大穴が
83であいていた事についての「合理的な説明」が
まさか「後付設定で補完されている」なんて事
恥ずかしくて言えないよね?

596 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 15:43:04 ID:???
>>593
古い物と、新しいもので誤差がある場合、新しいものが有効なのは社会通念上の常識

まぁ、それは別にしても、
>>587は0080の影響に見えるが、とすれば、83には関係ない。
また、それが公式なのだから、公式に改定されるまでは、
それを是とするしかないな。

>>594
例えば?
指摘する側が「ガンダム世界においてはこう」なのに「83ではこうなってる」
と指摘しない限り前者に限った話はできん。

>>595
クレーターが絶対に存在しなかった。
と、証明してからの話だな。
まっ、1st自体後付け満載のそれこそ後付けアニメだけど。

597 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 15:51:25 ID:???
↑てか、83自体がガンダムの上に乗っかった作品なのだから
1st馬鹿にするそういう態度はいかんなぁ

598 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 15:53:30 ID:???
>>596
つか指摘されても
「作画ミスに違いない」w(脳内推論)
「実は間違えていた可能性は否定できない」ww(これまた脳内理論)



599 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 15:53:30 ID:???
>>594
例えば、CCA以前は核の冬を殆ど無視していたが、
CCAで急にその被害を力説した。
後発が過去の学問的間違いを是正することは、極当たり前のことだろ。
(これは製作当時の科学的常識にも影響される)
無論、関ったスタッフの違いによって、
演出>科学と、科学>演出
の違いが出るのも当然。

600 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 15:54:30 ID:???
>>599
もちつけ

601 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 15:55:11 ID:???
つーか、何を今更・・・・もう宇宙世紀の新作を禿がやることもないんだし勝手に荒らして良いんじゃね?
権利は全てサンライズ(磐梯?)の物なんだから、設定が荒れていくのを黙ってみていくしかないんだよ

602 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 15:55:50 ID:???
> クレーターが絶対に存在しなかった。
> と、証明してからの話だな。

↑小学生くらいの子供が口喧嘩で良く使う台詞だけど、
「絶対無いこと」を証明するのは不可能。

603 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 15:58:07 ID:???
デンドロビウムは明らかにあの時代にありえない兵器。
これだけは絶対の真実。


604 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 15:59:51 ID:???
>>602
無いことを証明しろってなら、どんな無茶苦茶な理屈も通るしな。
「マ・クベは女だったんだよ」とか

605 :83厨www:2005/04/21(木) 16:03:32 ID:???
都合の悪い後付設定→83関係者の責任なし
都合の良い後付設定→83関係者に責任なし

606 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 16:05:02 ID:???
>>597
いや、全くもって馬鹿になどしていない。
基本的に1st至上主義。
むしろそれゆえに後付けを全く否定しないので、1stが後付け満載というのは、
1st否定ではない。
なにはともあれ「後付け=×」って勝手な基準を嘲笑してるだけ。
逆にいえば後付けを否定する連中こそアンチ1st。

>>598
何度もいうが、「ありえない」に対しては「可能性」を明示すれば十分。

>>602
「悪魔の証明」っていうんだ、覚えとくといいw
だが、そうしない限り、>>595は成立しない。
そういう論法を自ら選択したのだから、仕方ないな。
前段と同じ。

607 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 16:06:22 ID:???
>>606が痛々しいwwww

608 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 16:08:08 ID:???
>>606
いや、なんかアンタの言っている後付って
矛盾って話とごっちゃになってるぞ。

609 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 16:08:53 ID:???
>>606
君も粘着ンだね。

610 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 16:09:57 ID:???
>>586-587辺り見て思ったんだけどさ
何でGPシリーズってアナハイム製なの?
ガンダムって、テム・レイが中心となって開発生産された
連邦の独自技術でしょ?
一年戦争の戦果からしても、ガンダムについての情報はトップ機密だと思うんだけど
何で民間企業にダダ漏れして、そこで新鋭機の開発なんかしてるの?
それに>>586にあるように、アナハイムって旧ジオン系が中心なんじゃないわけ?

ここら辺もも本とかで補完されるの?

611 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 16:10:57 ID:???
つーか粘着屁理屈クンは、ホントに1st至上主義者なのか?
だとしたら結構いい歳だよね?
時間帯も満遍なくいる感じだし…
会社から2ちゃん?



612 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 16:11:54 ID:???
>>610
丸投げOEM
航空自衛隊のF-15J、JFX(馬鹿高い糞戦闘機)みたいなもん

613 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 16:13:37 ID:???
>>606

>なにはともあれ「後付け=×」って勝手な基準を嘲笑してるだけ。

お前の脳内安置か

614 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 16:22:02 ID:???
追記
>>602
不可能ではない。
背景等、作画ミスでは済まされないような、
陸地として健在な豪東部上でのエピソードがあればいいだけ。
それがなければ、後から付け加えても矛盾ではない。

>>608
すまん、どの辺が?

>>611
俺のことか?
今の時間は研究室から。
但し勝手に同一視されると迷惑な人がいるだろうよ。


反論に窮すると、無意味な煽りが急増するなw
それこそ「必死杉w」

615 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 16:24:08 ID:???
>今の時間は研究室から。

wwwww

ニートかw

616 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 16:28:29 ID:???
>>612
OEMってよく分からなかったんでぐぐってみたけど、
>OEMs buy computers in bulk and customize them for a particular application.
>They then sell the customized computer under their own name.

これってつまり、連邦がガンダムの情報全て曝け出して(それかガンダム一機プレゼントして)
アナハイムがカスタマイズして付加価値つけて、連邦に売り返したって事?
コストを抑えるため?
でも独自技術曝け出してまで、外部に情報曝け出す意味がよく分かんね。

617 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 16:31:54 ID:???
>>615
鬱陶しいのは解るが、レベル下げてどうする。

618 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 16:33:26 ID:???
>>617
高いつもりだったのかよっ

619 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 16:36:38 ID:???
1ST
第28話 大西洋、血に染めて
WBのブリッジスクリーンには確かに豪州大陸が
現実世界と同じ形で映し出されているな。

第29話 ジャブローに散る!
第30話 小さな防衛線

連邦本部の大スクリーンに世界地図があるがこちらも同様



620 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 16:41:02 ID:???
>>618
元々高くはないかも知れんが、議論の相手をニート呼ばわりで、
ずいぶん幼稚なスレになった気がしたのでね。

621 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 16:51:23 ID:???
最初のコロニー落しがシドニーってはGセンチュリーにはあるそうだけど、
放送開始当時はどこに落としたとか設定あったの?

622 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 16:59:49 ID:???
てか「悪魔の証明」って悦に入っているけど詭弁じゃね。

83制作時にUC0080の時点でコロニーに大穴があった
なんて証拠は提示されていないんだが…

623 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 17:04:52 ID:???
.  ∩∩
   | | | |
  ( ゚ω゚)  < あおりあい そら ここまで
  。ノДヽ。
   bb

624 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 17:07:32 ID:???
あおり哀戦士
あおりあい宇宙

625 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 17:08:17 ID:???
デンドロビウムがオーバーテクノロジーじゃないことが
証明されていない件について。

626 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 17:09:39 ID:???
そして運ばれてくるコアファイター4つ

627 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 17:10:11 ID:???
こ  こ   ま   で   読   ん    だ

628 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 17:10:32 ID:???
>>616
説明不足だったね学生さんごめんよ
車で良くある自社製品の相手先ブランド名での販売=OEM
つまり1stガンダムの技術はそのくらい枯れた技術ということ

紫豚さんが「1stの総てを超えたからGP01にはガンダムの意匠を付けた」
とほざいてる(没シナリオ)

ただしF15やJFXはブラックボックスだらけだけどね


629 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 17:11:57 ID:???
  ,r'" ,i"          ,;;;;/           ~`ー、___ |
 ,r'_,.....!           ;;;/  ____   / / `ー---
  ̄  ,!\      __,,,,--''/"/~;:///,,,,---|/`iー-,-、,,,__,__,,,-‐'"
    i  ヽ、 __,,,rit;;ミ、|/j//∠//r';,--,--、||ノノノ!;;;;;;;;;;|  |
    i_,-,,;;;`-;;";;;| ゞ-~'|//..........'-ゞ='--‐' ' ' ' !;;;;;;;;|  |       まともな反論仕様が無いw
   /i  !;;;;;;;;;;;;;;|   丿^              !;;;;;;|   !
  /  i   ヾ;;;;;;;;;;|  ,r'                ,〉--|  ,!   ,,;     83擁護の人、諦めないでーっ!
/    i  ヾ;;;;;;;;|  ゝ、 、              /;;;;;;;! i'   ,;;;
     i    ヾ;;;;;〉    ,,,__..........,、、      /;;;;;;;;! i   ,;;;;
 ヽ    i    ヾ;;;入  ヽー―‐''`ヽ!      /;;;;;;;;;;i i   ,;;;;;;!,
  ヽ     i    y ∧  ||      !    /;;;;;;/ ,/  ,,;;;;;;;;i;;
 ヽヽ     i   / /  ヽ ゝ、...........'ノ   /;;;;;/ /,,;;;;;;;;;;;;;;i;;;
  ヽヽ     !/ /    ヽ  ̄ ̄  /;;;;;/ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i;;;;


630 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 17:13:38 ID:???
デンドロビウムがオーバーテクノロジーだということが
証明されていない件について。

631 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 17:16:13 ID:???
>>630
え?
だって明らかにされていない機能がたくさんある可能性があるじゃん。
数年後の兵器を遥かに凌駕するってサンライズさんもバンダイさんも
言っているんだから。

632 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 17:23:00 ID:???
デンドロのオーキス部分の兵装は以下のとおり

メガ・ビーム砲
大型ビームサーベル×2
Iフィールド・ジェネレーター
フレア・ディスペンサー
ビームライフル
フォールディングバズーカ
爆導索
大型収束ミサイル
マイクロミサイルコンテナ

このなかで0083時点でオーバーテクノロジーなのはどれでしょう?

633 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 17:25:09 ID:???
>>632
映像で出たのがそれだけってことでしょ?
その他の武装が無いってことは具体的に
出されているの?

634 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 17:26:06 ID:???
オーパーツかどうかはともかくとして、コアをガンダムにする必要はないよなアレ(w
シールドを折りたたみにしてもMkIIやGP01みたいなのならともかく、デンドロの時にしまいやすいって理由で
細くするのはどうよって感じだし。
MS単体になったらシステム容量を無駄にバカ食いするオーキスの火器管制も、
コンテナから武器を回収するだけのマジックハンドも必要ないし。

というと擁護はガンダム開発計画で予算取ってるから、と言い出すんだろうけど。

635 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 17:29:33 ID:???
>>632
ある程度高濃度になったミノ粉は赤外線も阻害する(赤外線誘導兵器がないことへのいいわけ)って
設定があるにもかかわらず基本装備にフレアがある点?

636 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 17:47:35 ID:???
  ,r'" ,i"          ,;;;;/           ~`ー、___ |
 ,r'_,.....!           ;;;/  ____   / / `ー---
  ̄  ,!\      __,,,,--''/"/~;:///,,,,---|/`iー-,-、,,,__,__,,,-‐'"
    i  ヽ、 __,,,rit;;ミ、|/j//∠//r';,--,--、||ノノノ!;;;;;;;;;;|  |
    i_,-,,;;;`-;;";;;| ゞ-~'|//..........'-ゞ='--‐' ' ' ' !;;;;;;;;|  |       静かだなw
   /i  !;;;;;;;;;;;;;;|   丿^              !;;;;;;|   !
  /  i   ヾ;;;;;;;;;;|  ,r'                ,〉--|  ,!   ,,;     83擁護の人、諦めないでーっ!
/    i  ヾ;;;;;;;;|  ゝ、 、              /;;;;;;;! i'   ,;;;
     i    ヾ;;;;;〉    ,,,__..........,、、      /;;;;;;;;! i   ,;;;;
 ヽ    i    ヾ;;;入  ヽー―‐''`ヽ!      /;;;;;;;;;;i i   ,;;;;;;!,
  ヽ     i    y ∧  ||      !    /;;;;;;/ ,/  ,,;;;;;;;;i;;
 ヽヽ     i   / /  ヽ ゝ、...........'ノ   /;;;;;/ /,,;;;;;;;;;;;;;;i;;;
  ヽヽ     !/ /    ヽ  ̄ ̄  /;;;;;/ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i;;;;


637 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 17:50:54 ID:???
>>634

カトキに聞け



ついでに種のMSのリファインはしないのかも

638 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 17:51:03 ID:???
>>635
一機で遠出できるので、ミノ粉が薄いところへも出向く可能性を考慮。

>>630
武器コンテナにブースター付けただけのオーキスのどこにオーパーツが
あると思うのだろう?

639 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 17:54:33 ID:???
>>638
は?
馬鹿?
武器コンテナの中にZZをも凌ぐ兵器が
内臓されている可能性があるだろ?

640 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 17:57:23 ID:???
>>638
お前ら83厨の大好きなサンライズに聞いてね。

641 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 17:58:14 ID:???
デンドロビウム vs ZZ
実弾兵器を持たないビーム馬鹿のZZは、
デンドロのiフィールドの前に手も足も出ない。

642 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 18:04:14 ID:???
>>639
頼む、腹いてぇ、もうそれぐらいにしてくれww

凄いのがあるかもしれんからオバテク?
なんじゃそりゃw

643 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 18:08:02 ID:???
>>641
Iフィールドとビームの勝負は最終的に出力勝負になるから、
ΖΖならデンドロクラスのIフィールドはぶち抜けるって目算はあったんでしょ。
あとバックパックにミサイルコンテナあるのは忘れないでホスィ。

644 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 18:15:58 ID:???
一発撃ったらエンストのハイメガをジュドーが外す可能性について
IF無しのキュべレイが喰らって凌いだ件について

NTとオーラバリアは無しよん^^

645 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 18:16:48 ID:???
Ζのバイオセンサーの件もあるから
オーキスに「オーバーテクノロジーな兵装」が搭載してある、
またはされてたことになる可能性は否定しないが
それはデンドロがオーバーテクノロジーであることを意味しない

ステイメインがガンダムである必要がないことも
フレアディスペンサーの存在も
それ自体がオーバーテクノロジーではないので反論になってない


646 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 18:24:01 ID:???
ジュドーなら「うぉぉぉ!」とか叫びながらデンドロの猛攻を
かいくぐり、Iフィールド発生装置を殴って壊す。
間違いない。

647 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 18:25:13 ID:???
ステイメンの件は別の話題なのに
一緒くたにしてスルーしたいのか

648 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 18:25:23 ID:???
>>638
ミノフスキー型核融合炉つんでればミノフスキー粒子散布できるのに、
そしてミノフスキー粒子散布すれば赤外線探知無効化できるのに
あえて赤外線探知の無効化以外にいまいち使い道のないフレア積むの?

649 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 18:29:53 ID:JnO33DFb
ステイメンの件ですがMAとMSの融合というのが
3号機のコンセプトだったはず。

まあコンセプトにほとんど沿ってないけどなw

650 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 18:34:42 ID:nkYD2NDT
>>646
それいったらウラキも叫びながらZZに大型ビーム砲の直撃を食らわせかねないじゃないか。


651 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 18:35:14 ID:???
>648
ゲームか何かでしかフレアを知らないっぽいから説明すると
フレア・ディスペンサーというのは「赤外線探知の無効化」
ではなく「赤外線探知される事を前提にした囮」を射出する機構

ついでにいうと
>ミノフスキー型核融合炉つんでればミノフスキー粒子散布できる
も事実ではない

652 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 18:37:11 ID:???
>646,650
というか劇中でもガトーが叫びながら
デンドロのIフィールド発生装置を壊した訳だが

653 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 18:52:23 ID:???
>>650,652
奴等は必要以上に熱いからなあ。
0083の世界で何より重要なのは、操縦テクや機体の性能ではなく「気合い」。

654 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 19:02:53 ID:???
信念…ですか?

655 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 19:27:09 ID:???
糞作品

656 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 19:45:56 ID:???
>>469

中にガンダムを入れることでガンダム計画の一環として予算を請求できるわけだ。


657 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 19:46:01 ID:???
デンドロってあのスピードでギュンギュン動いて、
よくウェポンコンテナとかもげないよなあ。
と大学生の頃、デンドロをスクラッチしながら思ってた。
あと、ステイメンをかっちり固定するのに難儀したので、ステイメンのバインダーの
カタチは絶対おかしいと思う。とにたけの「サク」みたいにツルンとしてた方が合理的。

「下半身だけGアーマー」の超発展系という考え方ならいいんだけど、
オーキスが本体でステイメンがコアファイター、という風に見立てていたので、
最近出たステイメンのキットでは、コアファイターがお腹に収まっている設定、
と聞いて、すごい違和感。

658 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 19:54:00 ID:???
実験機というのは他の兵器の概念とことなることはままある
そういうものだ。

659 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 20:13:04 ID:???
>>642
腹痛いだろw
コロニーの件で83厨がやってた事だよ。
可能性を否定できない限り「無い」を証明した事には
ならないんだよww

660 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 20:17:37 ID:???
>>659
馬鹿?少しは論理を学習したら?

661 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 20:28:27 ID:???
とりあえずデンドロに関しては問題ないってこと?

662 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 20:36:49 ID:???
1st・Ζでは存在の確認がとれなかった超兵器の可能性
それが0083
これで可能性を否定できないという理論は終了。

663 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 20:47:41 ID:???
>>659
あったかもしれないに過ぎない事は矛盾にはならないよ、わかる?

664 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 21:25:28 ID:???
オーストラリアの穴について、空いてない映像や根拠を挙げられながら
それらは地図が修正されていないだけの可能性は十分あるとか醜い言い訳で逃げ回ったことへの皮肉だろ?
>コンテナの中に超兵器があった「かもしれない」オーパーツ

665 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 21:30:42 ID:???
>>664
皮肉のつもりなのはわかってるよw
皮肉として成立しないけど。わかる?

666 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 21:57:34 ID:???
そういやデンドロってガンダムの前に付けるパーツがあるらしいが
なんだ?それ?

667 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/21(木) 22:22:34 ID:???
>>666
またOパーツ中のOパーツを出してくるんだから松浦君

668 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 00:22:28 ID:JIB7Briv
>>619
散々既出、解決済み。

>>622
> 83制作時にUC0080の時点でコロニーに大穴があったなんて証拠は

そんなものは必要ない。
(90年初版発行のMS ERAにあるけどな)
むしろ、出版後公式化されたセンチュリーで東海岸の地形変化が明言されているのに、
1stはともかく、Zその他でそれを表現しなかったとしたら、
当時のスタッフの作画ミス。

>>631,633
可能性があったとしても矛盾とは無関係
03Dの兵装量は他に類を見ないが、それが兵器として優秀かどうかは別。
(ゲーム等では強いかもしれんが)

>>634
試作機はそんなものだ、必要性が無い=矛盾ではないし。
量産化された兵器のウラにはおびただしい数の企画倒れ機が存在する。
そいつらがこぞって実戦で活躍するのがUC

>>640
つまり指摘できないってことだな。

>>664
遂に捏造か、

> 空いてない映像や根拠を挙げられながら

映像?根拠?どこに?

初期作品スタッフにクレーターができるという認識があったかどうか、
非常に疑わしいが。

> 醜い言い訳で逃げ回ったこと

つまらん修飾語をつければそれが普遍化するとでも?

> 皮肉だろ?

理解できないようなので何度も言うが、
「ありえない」に対してはありえる「可能性」を指摘すれば終わり。
他方、03に未知の兵器が内臓されてる可能性があるから矛盾する?
話にならない、その可能性を否定する必要すらない。

669 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 00:28:00 ID:???
コロニーとシドニーの間違いを指摘してないと
全部が自演かと勘ぐってしまう・・・今日この頃。

670 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 00:43:00 ID:???
0083で一番疑問なのは

「なんで北米の穀倉地帯なんだよ!」

あそこでジャブロー叩くのと、穀倉地帯潰すのは、どちらが戦略価値が高いか?

もし、スペースノイドと同じ苦しみを味合わせてやる、位の発想しか出来なかったなら
デラーズとガトーは唯の理想主義者
軍人ではないね

671 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 00:43:41 ID:???
作画ミスワラタ

672 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 00:46:47 ID:???
まあ所詮、ギレン閣下を崇拝する位だからなぁ・・・

案外デラーズは小物かもしれんw
それなら、ジャブローを前にしたら何もできなかった・・・と、言うことで説明がつくな

673 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 00:48:09 ID:bv9/i20O
散々既出だが、センチュリーは単なる後付けの読み物。
各作品の小説版と同じ扱い。
無視して後の作品で別の設定を作っても全く問題無く、
映像化されたものこそ唯一「公式」となる。

Z、ZZ、CCAが無かったこととしてスルーしていた「大穴」を、
うっかり引っ張り出して「公式」にしてしまい、ポケ戦の台詞に矛盾を
作ったのは83。

674 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 00:49:32 ID:???
だっからようポケ戦のセリフは、はなからおかしいんだってw

675 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 00:51:17 ID:???
後は、
最後のシーンで、
あれだけ検察官に責められてるのに
懲役1年って・・・
まあ、小説では補完されてるけど、それならシナプスが死刑にされたシーンも描けよ

あのシーンだけ見ると凄く中途半端なんだよな
全然悲劇に見えないし

676 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 00:52:13 ID:???
>>674
日本語の不自由な奴だな。
意味が解らんぞ。

677 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 00:53:36 ID:???
>>676
あたまかてーなジジイかぁ?

678 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 00:57:48 ID:???
シドニーに雪は降らん、って奴か?
それなら既に決着ついてるぞ。

679 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 01:00:15 ID:???
結局さ
この作品は凄く縛られてるんだよな
壮大な話にしたかったんだろうけど
Zの出演者が登場している、しかも顔見せで済ませば良かったのに、
物語の重要な役所を演じさせてるものだから
キャラクターを壊さないようにするので精一杯だし
ジャブローもZ以降の話考えると潰せる訳がない
それが、デラーズとガトーに有り得ない選択をさせてる
なら、コウ含めた周囲の力によって最後はガトーのジャブロー潰しを阻止した・・・
て流れにすれば良いのにね

680 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 01:07:40 ID:???
シナプスがいきなり
、バスクに対して
「これでは軍閥政治ではないか!」
って叫ぶシーン

「軍閥政治」って、こんな時に使う言葉だったかな(・ω・?)

681 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 01:08:17 ID:???
大儀がどうたらいってるくせに、穀倉地帯にコロニー落として
非戦闘員の一般市民まで迷惑をかけるやり方は最悪だね。
ジャブローにしろ他の場所にしろ、素直に軍事施設狙えよと思う。

682 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 01:17:55 ID:???
矛盾のはなしマダー チンチン

683 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 01:25:07 ID:???
>>670
これも散々既出。
普通の教養を身につけていて、ちょっと考えればわかる話。
ただし、リア厨以下にはむずかしいかもしれない。

>>673
ハァ?そもそもガンダムの設定の多くは外野が作って、
結局それをサンライズが採用したものが多々ある、センチュリーもそのひとつ。

> Z、ZZ、CCAが無かったこととしてスルーしていた「大穴」を、

ほう、その3っつののどこに、「ブリティッシュがなかった」という描写があるのかな?
しかも80の話はとっくに解決済み。

>>675
検察官の口調は黙秘に対する焦燥、
量刑は関係ない。
感想なら83スレでやれ、そんなものは矛盾でもなんでもない。

684 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 01:26:53 ID:N4G1Afly
まぁあれだ
アニメなんかの設定にいちいち文句つけてもしょうがないって事だ
 
作ってる人が黒と言えば白い物でも黒なんだし

685 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 01:30:09 ID:???
ググっても、0083の評価が最近悪いね

他のOVAと比べて一番悪いんじゃない?


686 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 01:32:32 ID:???
まあガンダムの開発史なんて、全部後付けなんだから
多少の改変は仕方ないよな

でも0083はストーリーが最悪

687 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 01:35:26 ID:???
>>680
軍閥政治って言ってみたかったんだよw

0083って、言葉でカッコ付けてるよな〜
それだけが持ち味だがw

688 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 01:37:50 ID:???
あれだけ上層部に犯行したくせに、懲役1年ってありえね〜

689 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 01:42:03 ID:???
>>683
うむ・・・
確かに矛盾ではないな
演出不足だがw

まあ、変な蛇足な演出にこだわって、肝心のポイントが駄目駄目と言うことだな

690 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 01:46:17 ID:???
そういや、なんでコウは退役しなかったの?

あんだけ辞める、って言ってたのに、
ワケワカメ

691 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 01:47:35 ID:???

内容が全然無い自演乙。

692 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 01:48:22 ID:???
トリプルAランクの最高機密兵器を無断で持ち出して部隊から脱走して、営倉入りだけで済んだ少年兵を知ってるよ漏れ

693 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 01:50:18 ID:???
>>679
> 物語の重要な役所を演じさせてるものだから
> キャラクターを壊さないようにするので精一杯だし

誰のこと?
ジャミやバスクか?普通に使いこなしてる。
精一杯というほど苦労してない。

> それが、デラーズとガトーに有り得ない選択をさせてる

別にありえなくはないが?

>>680
ぐんばつ-せいじ ―ぢ 5 【軍閥政治】
軍の上層部が軍の権力を背景として行う政治。

何かおかしいか?

>>681
Aの正義とBの正義が背反するのは社会では当たり前。

>>689
日本語が不自由なのは仕方ないが、

> 肝心のポイントが駄目駄目

何を指すのか具体的に言わねば、中身の無い言葉だけだな。

694 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 01:51:34 ID:???
俺も昔見た時は、素直に感動したんだけどな

時が経つと、アラが目立って来たね
やっぱり、Z以降の出演者出しすぎなんだよ

695 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 01:53:30 ID:???
>>694
> 時が経つと、アラが目立って来たね

何を指すのか具体的に言わねば、中身の無い言葉だけだな。

696 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 01:56:36 ID:???
>>692
上官に対して命令違反の上、最新兵器の無断使用、最後は味方へ発砲までしてるしなw
つか、少年兵じゃないじゃん

697 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 02:00:08 ID:???

アムロとハサウェイ混ぜるな。

698 :679:2005/04/22(金) 02:01:03 ID:???
>>693
誰も使いこなしていない、とは言ってないよw

699 :696:2005/04/22(金) 02:02:50 ID:???
>>697
おいおい0083ホントに見たのか(´∀`)

700 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 02:07:54 ID:???
>>697
最後のシーンで、
接近するバスク艦隊に発砲してるよ

701 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 02:09:49 ID:???
>>698
別にいいけど、

「普通に」使いこなしているので、
「壊さないように精一杯」ではない。

ってだけ。

702 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 02:09:57 ID:???
ウラキの判決にその件が入っていない所をみると
ただのめくら撃ちだなそれは。

703 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 02:16:48 ID:???
刺激的な言葉をつかってくれますね。

704 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 02:36:56 ID:???
>>668
>「ありえない」に対してはありえる「可能性」を指摘すれば終わり。
んだから、デンドロビウムにオーパーツ的秘密兵器が仕込んであるなんて「ありえない」に対しては
開いてないコンテナがあるんだからそこに仕込んである「可能性」はあるだろ?って指摘すれば終わりじゃないの?
だからデンドロはオーパーツだって言うつもりはないけど、作中に21世紀のそれと同じ形した
オーストラリア地図が写ってるのに、「古い地図だ」「作画ミスだ」とがなりたてるのも同じくらい見苦しい。

>>683
センチュリーから公式化した記述があるからといって
センチュリーの記述が全て公式って認められたわけではないはずだが。
あくまで個々の記述に対して後の映像作品スタッフが拾い上げていったまでのこと。
そして83以前の作品はオーストラリアの海岸線が変化したって記述を採用しなかっただけ。

705 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 02:39:53 ID:???
>>683
> ハァ?そもそもガンダムの設定の多くは外野が作って、
> 結局それをサンライズが採用したものが多々ある、センチュリーもそのひとつ。

おまえが「多々ある」と表現しているとおり(嘘はつけんものだね)、
そういう場合もあるってだけの話。センチュリーごときが後の映像ですら
覆しようのない、神の如き絶対の公式設定である筈がない。

> ほう、その3っつののどこに、「ブリティッシュがなかった」という描写があるのかな?
> しかも80の話はとっくに解決済み。

バカの相手するのは疲れるね。
ブリティッシュなら1st冒頭で映像化されてるだろ?もしかして見てないのか?
問題になってるのは「シドニーに大穴」を開けたのがどの作品かだろうが。

706 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 02:42:31 ID:???
バカみたいな長文なのにまったく反論になってない件について。

707 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 02:57:07 ID:???
やっぱデンドロビウムがなぁ・・・
普通なら技術とかブラックマーケットに流れそうなもんだが

708 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 03:07:21 ID:???
>>704
> んだから、デンドロビウムにオーパーツ的秘密兵器が仕込んであるなんて「ありえない」に対しては
> 開いてないコンテナがあるんだからそこに仕込んである「可能性」はあるだろ?って指摘すれば終わりじゃないの?

頭ダイジョウブ?
「そんなことはありえない」とは一言もいってないよw
ただ、そんな可能性が残されたとしても、可能性だけでは矛盾にならないってだけ。
矛盾だといいたいなら、その不思議装備が何かを指摘してねw

> オーストラリア地図が写ってるのに、

うん、だからどこに?あったとしても、

> 「古い地図だ」「作画ミスだ」

で十分。なんせ、それは83で明確に映像化されており、しかも実に科学的。
一つ聞くがWBには2タイプの78-2が搭載されてたのか?

> センチュリーから公式化した記述があるからといって

嘘をばら撒いておいて何の謝罪も訂正もなくそれかw

> そして83以前の作品はオーストラリアの海岸線が変化したって記述を採用しなかっただけ。

だとしたら何?

> (嘘はつけんものだね)、

おまえらごときとは違うんでねw

> 覆しようのない、神の如き絶対の公式設定である筈がない。

センチュリーに限らず、そんなもは元々どこにも存在しない。

> 問題になってるのは「シドニーに大穴」を開けたのがどの作品かだろうが。

皮肉もわからんとは・・・
シドニークレーター作ったのは1st以前のブリティッシュだよ。
仮に背景等に描写があるとして、
”Z、ZZ、CCAが「うっかり」無かったこととしてスルーしていた「大穴」を、
律儀に科学考証して間違いを正し「公式」にし、
ポケ戦の台詞に矛盾”があるとおもってしまう馬鹿を作ってしまったけどw

709 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 03:07:24 ID:???
デンドロの技術面か、
Z・ZZに引き継がれたデンドロの技術は…
・全周モニター・リニアシート
・爆導索(?)
ぐらいなわけだが…大して問題じゃないな。

デンドロの他の技術といっても
多弾頭ミサイル・Iフィールド・メガビ(ryといった既出技術を馬鹿でかくして
フル装備にしただけの塊だものな。ここが厨房兵器たる所以だな。

710 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 03:15:40 ID:???
>>708
> 嘘をばら撒いておいて何の謝罪も訂正もなくそれかw

中国人キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!


711 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 03:18:01 ID:???
>>708
おまえの屁理屈にはもう飽きたよ。
つき合いきれる奴は、そろそろこのスレにはいないと思う。

712 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 03:18:17 ID:???
>>710
?嘘をばら撒いてるのは中朝韓だが?

713 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 03:18:58 ID:???
>>711
勝利宣言乙

714 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 03:23:02 ID:???
>>712
だから、それがおまえだよ。
鈍い奴w

715 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 03:25:16 ID:???
>>714
(嘘はつけんものだね)

と、いわれたばかりだが?

716 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 03:27:58 ID:???
ぶっちゃけどっちでもいいんだけどさ、
厳然たる事実として存在する本物の歴史だったら、100人中100人が納得しなくても真実は常に正しいんだろうが
作り手の都合でいくらでも改ざんできる作りもんの歴史は、受け手に納得させることで真実味を増してく物なんだよな。
「リアル」と「リアリティ」は違いますよ、ってのと同じようなもんでさ。
ま、どっちがどうとか言うつもりもないけど心当たりはちょっとクールダウンしたほうがいいんじゃないの?

717 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 03:33:15 ID:???
まあネタスレな上に、そもそもUC自体がネタだからw

0083の1st・Zとの整合性を
更に高めようというのがこのスレの正しい楽しみ方だ。

718 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 03:33:50 ID:???
シドニーに大穴がある83
大穴がない1st〜CCA

パラレルって事で

719 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 03:38:50 ID:???
>>718
歴史の空白を埋めるとか意気込んでた割には、
ひどいヤブヘビだったな。

720 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 03:49:53 ID:???
ようするに83という存在自体が矛盾、というわけだ。

721 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 03:55:45 ID:???
>>716
現実の歴史も同じ事象であろうと必ずしも、そのままは伝わない。
同様に、作り物の歴史もAで刷り込まれた者に、
異なったBを示してもAが全てと思い込んでるからBを受けいれることはない。
これもひとつの「バカの壁」

722 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 04:01:36 ID:???
このスレの構成人員

0083設定肯定派0083好き
0083設定肯定派0083は別に好きじゃない

0083設定どっちでもいいよ派たのしめりゃいいじゃない←多数

0083否定派0083は好きじゃない←粘着アンチが1名

こんな感じか

723 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 04:08:06 ID:???
このスレの構成人員

0083設定肯定派0083好き ←キモヲタ3名ほど
0083設定肯定派0083は別に好きじゃない ←多数

0083設定どっちでもいいよ派たのしめりゃいいじゃない←少し

0083否定派0083は好きじゃない←大半

こんな感じか


724 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 04:15:00 ID:???
アンチを釣るのは簡単だな。

725 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 04:17:37 ID:???
精一杯頑張って揚げ足とったつもりが、片方の脚で致命的な延髄切りを受けてしまってるからな

726 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 04:32:40 ID:???
反論もなくなってきたなw83厨さん。
苦しくなったら釣れたとかいっちゃって


727 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 05:09:53 ID:???
ボールを投げない投手は、絶対に打たれないからなw

矛盾が指摘されないのに、どうやって反論しろというのだろう?

728 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 06:05:31 ID:???
     ,―-、 .| ./''i、│     __,,,,,,                    ゙l, `"゙゙゙゙゙ ̄^   \
    /   \ ヽ,゙'゙_,/   ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,          \ _,,―ー'''/  .,r'"
.,,,、.,,i´ .,/^'i、 `'i、``   ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \              丿  .,/
{ ""  ,/`  ヽ、 `'i、 (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7       丿  .,/`
.ヽ、 丿    \  .\ `''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"       ,/′ 、ヽ,,、
  ゙'ー'"      ゙'i、  ‘i、  !       '、:::::::::::::::::::i              / .,/\ `'-,、
           ヽ  .]  '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ    ,/ .,,/   .ヽ  \
            ゙ヽ_/   \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ _,/゙,,/′     ゙l   ,"
                                 ``"      \>゙‐

729 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 06:37:08 ID:???
粘着ウンチ乙

730 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 07:31:52 ID:???
やっぱり、ガトー達のやったことは・・・

犬死ですな

731 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 07:34:24 ID:???
覚せい剤使用粘着乙。

732 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 07:36:08 ID:???
「ジャブローではない!
君には分からんのだ」

分かるヤツなんて居ませんw

733 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 07:40:49 ID:???
>>732
>>679

734 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 07:59:41 ID:???
ガトーはソロモンに居たのに何故かギレンの配下

735 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 08:15:30 ID:???
ガトーもデラーズも
漢の中の漢!武人





なのに、なんでギレンを崇拝してるんだ?


736 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 08:26:41 ID:???
主君だから

737 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 08:27:50 ID:???
訂正
主君だから崇拝ではなく忠誠。

738 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 08:41:06 ID:???
ミノフスキー粒子散布下で交信していたのはなぜ?

739 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 08:50:30 ID:???
>>734
ドズルだろ

740 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 08:50:32 ID:???
どこの話?

あの時代は戦争中じゃないからミノ粉は基本薄い。

741 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 09:24:53 ID:???
>>740

ア・バオア・クーでデラーズがガトーを説得するシーン

742 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 10:13:56 ID:???
やはり、コロニーが北米に落ちてるのが最大の謎だよな。

デラーズにとって穀倉地帯にダメージ与える事でのメリットあるのか?
政治力持った集団じゃないんだし、穀倉地帯によるダメージよりもジャブローを
狙うのが筋だと思うのだが。

743 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 10:29:53 ID:???
それこそジャブロー狙ってどうなるんだ?
移動すればいいから人材にダメージは与えられないし施設を壊したところで別の所に建て直せばいいだけ。
戦時中じゃないんだからそれくらいの余裕は楽勝であるだろうし、その間使えなくても別に問題ない。
アクシズはまだ戦端開けるほど力ないだろうし。

それなら生きるために絶対に必要な食料を宇宙に依存させることにより
相対的にコロニーの発言力を高めるってのは悪い考えじゃないかと。
長期的に影響が出るし。
ジャミトフがいなけりゃ成功したんじゃないか?

744 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 10:36:32 ID:???
ジャブローがどれだけの規模持った施設か知らないのか?

小説では、
「今更避難してもどうなるというのか、大海の水をコップで汲みだす行為に等しい」と述べられているがw
あのままコロニーが落ちてれば、連邦に間違いなく大ダメージだよ

745 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 10:38:54 ID:???
OVA

746 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 10:42:16 ID:???
コーウェンが移送されてる時に、ジャブローの真上をコロニーが通過してるしな
避難できたのは一部の将官のみだったろうな

まあ、ジャブロー潰したら、Z以降連邦が無くなっちゃうしw

747 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 10:47:56 ID:???
アルカイダはホワイトハウスでもペンタゴンでもなく
世界貿易センタービルを狙った訳だが

なによりジャブローがジオン(残党)の攻撃目標となる事は
連邦にとって想定範囲内であるし、
少数勢力のデラーズフリートは常に
「連邦の裏をかく」ことで作戦を成功させてきた。

誰にでも予想が出来、当然充分な対応策もとられるであろう
ジャブローをバカ正直に狙う方がよっぽどおかしい。

また、スペースノイド系テロの基本思想の一つに
「人類は地球という揺り篭からでるべき」
というのがあるから、穀倉地帯を破壊して
地球に人が住めなくするのは基本思想に反しない。

748 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 10:51:53 ID:???
アルカイダはペンタゴンにも飛行機ぶつけた訳だが

まぁほとんど忘れられてるみたいだがなー

749 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 10:51:58 ID:???
>>742
ガトーが狙ったのは、あくまでジャブローであり、
アルビオンの最後の奮闘により目標が逸れた・・・
この展開なら自然なのにね

つうか、軍人なら普通狙うのはジャブローだろ
あくまでガトーに花を持たせたかったのか、軍人としてはあるまじき選択をさせてるな

750 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 10:56:13 ID:???
>>747
なんで日本海軍は真珠湾を狙ったのかね

少数を持って大軍の裏をかいて、遂に敵将を追い詰めたのに、
周りの雑魚けちらして撤退ですか


751 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 10:59:19 ID:???
>750
日本海軍が真珠湾狙ったのは客観的にいって愚の骨頂
まして終戦後の帝国軍兵士に
直接ワシントンDC攻めろって言うほうが無理がある

752 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 11:02:02 ID:???
>>747
信長はどうやって今川義元倒したのかな〜

敵が大軍なら、狙うのは大将の首じゃないのかね

753 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 11:05:59 ID:???
よくわからんがジャブロー一ヶ所つぶせば連邦は崩壊するのか?

754 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 11:06:21 ID:???
>>751
アフォ?
終戦後の帝国軍がワシントンに攻めいる事に近い事を達成しながら、投げ出してるから問題なんだろw

755 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 11:08:31 ID:???
うはwwwwwいくらガトーが時代錯誤だからって
いくらなんでも戦国時代と一緒にするなよwwwwwwwww

レビルやデギンが死んでも終わらないのが宇宙世紀の戦争な訳だが?

756 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 11:08:48 ID:???
>>753
少なくとも、北米に落とすよりはマシ
確実に大ダメージ

757 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 11:25:28 ID:???
北米穀倉地帯に落ちたのは、狙ったんじゃなくて、ジャブローからそれたんじゃないの?
予定通りに行けば良かったんだけど、コウのあほが邪魔してタイミングがずれた、とか。

758 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 11:56:50 ID:???
ガトーが、狙いはジャブローではないって言ってるよ

759 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 12:10:06 ID:???
その割りにはZであっさり爆破してたような……

760 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 12:32:45 ID:???
陽動作戦で、敵の大軍を壊滅させて、
本拠地に乗り込んだら、城下町の一部だけ焼き払って、本丸を残す

これは、奇妙な武装集団ですねw

761 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 12:41:26 ID:???
まぁ矛盾ではないわな

762 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 12:44:19 ID:???
>760
>752が例に出してる信長は
桶狭間のような奇策よりも
>城下町の一部だけ焼き払って、本丸を残す
戦術をむしろ好んだわけだが?


763 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 13:37:20 ID:???
既に83スレで解決したことを蒸し返しか・・・
しかも、頭悪の悪さを宣伝して喜んでる真性までいるしw
食糧庫潰しの意味がわからんとは・・・

兵站潰しは基本中の基本。
デラーズは元々単一作戦遂行だけを目的とした純然たる武装集団。
自らの手でジオンを再興するなどの政治的意図はない。
捨石となって、残されたSNに食糧という政治カードを残せばOK。
映像だけが唯一の公式などといいつつ、その一方で小説を引用する・・・都合良過ぎw
軍事施設は所詮人口建造物、後にラサに移ったように再建すれば済む。
だか、農地はそう簡単に再生できない。

日本軍は基本的に攻守に渡って兵站の考えが甘かったが、
真珠湾の例を出してるヤツは将に当時の軍首脳並のバカだな。
空母に逃げられたのは仕方ないが、
目先の兵力破壊にしか頭が廻らず、ハワイに備蓄された莫大な石油は放置。
そのまま占領作戦を遂行するつもりならそれもアリだが、
そんな気は毛頭なかった。

また、近代国家において、政府要人とは政治機構の一つの部品に過ぎない。
人の支配→法の支配って、学校で習わなかったのだろうか?

まっ、Z以降にジャブローが残ってるので、整合性のため落とすワケにはいかんのだが、
連邦の妨害で目標がそれた、という選択もできはしたろう。
ジャブローにしろ、穀倉地帯にしろ、それぞれそれなりに意味付けはできる。

>>741
船の中だが?

764 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 14:02:30 ID:???
>>762
>>760もそうだが史実を引き合いに出すならもうちょっと
歴史を勉強してね。


765 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 14:08:01 ID:???
当時のファンは大分ずっこけたけどな。

766 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 14:11:20 ID:???
>>721
また詭弁か。

767 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 14:18:30 ID:???
>>765
当時のファンってバカだらけだったのか?

768 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 14:21:15 ID:???
>>767
いや、期待はずれだったから。

769 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 14:22:13 ID:???
>>767のなかでは
83賛美=利口
83非難=馬鹿


言論統制?

770 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 14:24:51 ID:???
そんなことより、765はいかにして、ファンの総意をとりまとめたんだ?

771 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 14:26:33 ID:???
>>770
まあ、1人1人にアンケートしたわけじゃないからねぇ。



772 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 14:28:56 ID:???
>>727
投げられたボールを
「今のは無効!!」
という相手だから大変だよwww

773 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 14:35:46 ID:???
>>771
結局765個人の感想かw
いるよな、自分の意見=世間の意見と信じきって周囲に同意を強要するおばちゃん。

774 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 14:36:59 ID:???
>>772
投げられてないボールに有効も無効もない。

775 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 14:45:40 ID:???
>>773
>>771は俺のレスじゃないぞ。

一応、当時の雑誌のアンケート結果を参照したんだが。



776 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 14:46:12 ID:???
>>774
投げられたボールを見ないだけなんだけどね。

777 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 14:47:02 ID:???

 ン
  ド
   ロ
    ビ
     ウ
      ム
       最
        高

778 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 14:48:35 ID:???
ゼフィランサスガンダム
フルバーニアンガンダム
サイサリスガンダム
ステイメンガンダム
デンドロビウムガンダム
ガーベラガンダム

779 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 14:50:29 ID:???
0083に矛盾なんて何一つないじゃん。
むしろ1st〜CCAの矛盾を補完してやってるんだから
感謝されるならまだしも否定されるなんてナンセンス!!


780 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 14:50:32 ID:???
まさにガンダム尽くし。
ガンダム好きにはたまらん作品ですね。

781 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 14:51:04 ID:???
>>776
じゃあ、ボールみせてみろよ、あるんだろ?

782 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 14:52:31 ID:???
RX-78GP01
RX-78GP01fb
RX-78GP02
RX-78GP03S
RX-78GP03
RX-78GP04









783 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 14:58:30 ID:???
>>781
お前は何をみているんだ?

784 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 15:00:30 ID:???
フルバー ニャ〜ン

猫だよ! 猫が混じってるよ!

785 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 15:00:36 ID:???
>>783
つまり、無いってことだな。

786 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 15:05:17 ID:???
ゼフィランサスダンバイン
フルバーニアンダンバイン
サイサリスダンバイン
ステイメンダンバイン
デンドロビウムダンバイン
ガーベラダンバイン

787 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 15:06:21 ID:???
>>785
少なくとも過去レス読むのはマナー。
春だなぁ。

788 :784:2005/04/22(金) 15:07:12 ID:???
俺の渾身のギャグが受け入れてもらえないとは、
寒い時代になったものだ。

789 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 15:08:07 ID:???
自演していた83厨がさりげなく(ないが)
>>775をスルーしている件

790 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 15:09:27 ID:???
>>763の戦略っておかしくない?

当初の目的が北米だったとは言え、どー見てもジャブローに落とした方が効果的じゃん


791 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 15:10:32 ID:???
ゼフィランサスバルキリー
フルバーニアンバルキリー
サイサリスバルキリー
ステイメンバルキリー
デンドロビウムバルキリー
ガーベラバルキリー


792 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 15:10:55 ID:???
>>787
ハァ?
大半が感想で矛盾の指摘は極少数、
その僅かな指摘も全て粉砕。


で?矛盾って?

793 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 15:12:26 ID:???
>>792
お前、真性だなww

794 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 15:12:43 ID:???
>>789
自演?
そのアンケートの詳細がない以上、何をいっても無意味。

795 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 15:13:00 ID:???
>>762
アホか
信長が城下町焼き払ったのは、あくまで本丸落とす手段だろw

本丸落とすのに何の障害もないのに、態々下準備をやるのかいw


796 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 15:13:18 ID:???
>>793
そんなことしかいえないの?

797 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 15:14:17 ID:???
>>795
本丸を落とす=本丸を焼く、ではないよ

798 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 15:16:41 ID:???
>>790
いや、全く。
足りない頭には「どーみても」でも、
そんなものは所詮馬鹿の考え。

799 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 15:16:50 ID:???
しかし・・・
83厨って、本当に欠点がないと思っているのか?

俺も83は好きだが、色々言われてる事含めて許容してるんだが

800 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 15:17:00 ID:???
>>763

食料による政治的カードという話よく聞くが
武力によって作ったカードを圧倒的な勢力である
連邦が受け入れるか?

801 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 15:20:01 ID:???
>>797
普通、戦で本丸焼けりゃ落城だろw


802 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 15:20:39 ID:???
    ∧__∧
    (´・ω・`)  知らんがな
   .ノ^ yヽ、
   ヽ,,ノ==l ノ
    /  l |
"""~""""""~"""~"""~"


803 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 15:22:23 ID:???
>>799
あるよ、無いわけが無い。
どんなものにでもある。

>>800
飢餓を体験しないとわからない?

804 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 15:23:20 ID:???
>>801
全然反論になってないんだが?

805 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 15:23:28 ID:???
>>763
北米のコロニー落下が其ほど食料生産に大打撃なら、Z以降にその事が触れられてもいいはずだがな

806 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 15:27:05 ID:???
>>805
触れられてもいいが、なければならない理由は無い。

普通に考えれば食糧供給の依存をコロニーに課したろう。

807 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 15:29:27 ID:???
>>806
それはおかしい

要するにガトーの奮戦は、
Z以降触れなくてもいい事だった訳だな

808 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 15:32:11 ID:???
UC全般に関する疑問なんだけど、ミノ粉の原料ってなんなの?
もしかして、>>648 が正解だったりするのかな(核融合炉で無限増殖)。
これまでにミノ粉切れになった作品って存在するのでしょうか。

今更だけどオーキスのオーパーツって以外に巨大ビームサーベルだったりしないかな。
Z,ZZのサーベルの場合、不思議パワーで制御してるような気がするし。

809 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 15:34:08 ID:???
Zにガトーの名前が出てこないんだから奴の奮戦なんか誰も知らないだよ

810 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 15:39:11 ID:???
Zにガトーの名が出てこないとか言ってる連中は
真性のオバカさん達ですね。

811 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 15:39:38 ID:???
>>808
ミノ粉はミノフスキー博士が発見した、としか未定義でしょ。自然界にもとからあったもの
なんじゃないかな。で、ミノ粉は荷電するとミノフィールドという力馬を構成するらしく、
あの世界の核融合炉はミノ粉で封じ込めを行っている。
ので、ミノ粉持っているから散布できる、という話では?

>>809
ティターンズ結成のいい言い訳になったじゃん。

812 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 15:39:52 ID:???
>>807
何がおかしいのかさっぱりわからん。
(あとから作ったのだから出てくるワケもないが)

過去にあった事が全て作品中出てくるわけではないし、
そうしなければならない理由もない。

>>808
考察スレにいくがよい

813 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 15:43:42 ID:???
折檻たんのHPに逝け塵芥ども

814 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 15:45:46 ID:???
>>808
むしろそういうのって小型化の方が難しいんじゃなかろうか

815 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 15:46:21 ID:???
リメイクしたΖには83の話題出てくるの?

816 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 15:46:41 ID:???
>これまでにミノ粉切れになった作品って存在するのでしょうか。

ラポートの大事典に書いてあったが、
1stで「ミノフスキー粒子の残量」についての会話があったとか。
つまり発生量は無限ではなく、一定の限界量があるらしいと結論づけてた。


817 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 15:50:01 ID:???
>>815
モンシアが登場してカツに殺されます

818 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 15:54:08 ID:???
せめてエマさんに殺されてホスィ

819 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 15:54:13 ID:???
>>815
ちゃんとバスクとジャミトフが出るさ

820 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 15:56:23 ID:???
出るわけねーだろw

821 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 16:06:08 ID:???
>>794
まあね、10年以上前のアニメー寿だしなぁ。
別に捏造って訳でもないんだが…


822 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 16:06:48 ID:???
当時を知らない厨房が一番厄介。

823 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 16:16:09 ID:???
まあ、83はやりすぎっちゃった感はあるよね。
MS戦シーンの描写は壮絶だっただけに、見ている時
こんなにスケールデカクして「Zに出ない事確定してる」
のにどうすんだ?
とは思っていたなぁ。

824 :アンチ:2005/04/22(金) 16:25:27 ID:???
映画ゼータでオーストラリア欠けていたらどうしよう…ガクブル

825 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 16:29:19 ID:???
>>824
ネタ乙。

826 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 16:29:25 ID:???
>>821
捏造とはいわないが、
アンケートというのはサンプル数、サンプル所得方法、質問内容、結果、少数意見
全て揃ってないと吟味できない。
(いくらでも操作できるしね。)

まして、一般に原作物、続編物はオリジナル信者から、
無節操・一方的に叩かれるのがでふぉ。
特に、基地外腐女子の類は、
「わたしの@@ちゃまは、あんなんじゃない〜」
等と発狂する。

827 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 16:34:00 ID:???
ガンダム1号機
ガンダム2号機
ガンダムV3
ガンダムマン
Xガンダム
ガンダムアマゾン
ガンダムストロンガー
スカイガンダム
ガンダムスーパー1
ガンダムZX
ガンダムブラック
ガンダムブラックRZ
ガンダムZO
ガンダムJ
ガンダムクウガ
ガンダムアギト
ガンダム龍騎


828 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 16:36:34 ID:???
>>826
まあ、双方主観を脳内世論で(ry

829 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 16:38:41 ID:???
>>827
Gジェネにいそうだな。V3ガンダム。

830 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 16:40:28 ID:???
>>826
>アンケートというのはサンプル数、サンプル所得方法、質問内容、結果、少数意見
>全て揃ってないと吟味できない。

まあ、これは一般的


>(いくらでも操作できるしね。)

>まして、一般に原作物、続編物はオリジナル信者から、
>無節操・一方的に叩かれるのがでふぉ。
>特に、基地外腐女子の類は、
>「わたしの@@ちゃまは、あんなんじゃない〜」
>等と発狂する。

自論を一般論と摩り替えてはダメ。

831 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 16:44:18 ID:???
まあアンケートは矛盾とは関係ないだろ

832 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 16:51:14 ID:???
隔離スレが十数日で本スレに追いつく勢いについて

833 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 16:53:24 ID:???
だから隔離されたんじゃろ

834 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 16:54:24 ID:???
>>833
厨をなwww

835 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 17:00:28 ID:???
2スレくらい消費して、
双方疲れ果てて自然消滅だろうな。

836 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 17:01:15 ID:???
>>769
批判が的外れだからだよw
(今更だが)

>>830
> >(いくらでも操作できるしね。)

アンケートが操作・誘導する手段というのは政治学では常識

> 自論を一般論と摩り替えてはダメ。

それがおまえの自論かw
つか、おまえごときに「ダメ」等と決められるいわれはない。
自論どころか、極封普通に見受けられる事象だよ。

837 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 17:02:10 ID:???
>>834
だからおまえはここにいるんだろw

838 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 17:03:14 ID:???
>>836
自論の一般論化乙

839 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 17:03:58 ID:???
>>837
厨は食いつきいいなww

840 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 17:10:32 ID:???
>アンケートが操作・誘導する手段というのは政治学では常識

常識って言葉は便利だな。
お前は自論を裏付ける証拠を何一つ示さず
〜は普通、〜は常識と吠えているに過ぎないがなw

まあ、83の矛盾とはなんら関係ないが…



841 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 17:33:01 ID:???
たかが、アニメ雑誌のアンケートで政治学的には…ってw
何のインセンティブがあって操作・誘導するのか教えてくれよ。

842 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 17:47:47 ID:???
>>841
まあ、あれだカタールに落ちるってやつだ。
そっとしておいてやれよ。

843 :83厨:2005/04/22(金) 17:50:00 ID:???
(∩゚д゚)アーアーきこえなーい


844 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 17:52:28 ID:???
  /+::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::  \
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/----------------------------------------------------:
  く\ノ.:.:.:.:.:.: ::::::::/    /. : : : : : : : : : \
   \\:.:.:.:.:.:.:/     /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
     \\:./       ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',    ________
      \\      {:: : : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :}   /
        \\     {:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :} < 83安置どもかかって来いやゴルァ!
.        \\.   { : : : :|   ,.、   |:: : : :;!   \
            rヘ \_ ..ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          }  >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′
         |    −!   \` ー一'´丿 \
         ノ    ,二!\   \___/   /`丶、
        /\  /   \\  /~ト、   /    l \
       / 、 `ソ!     \\l::::|ハ/     l-7 _ヽ
      /\  ,へi       r''ー-ゝ_`ヽ、    |_厂 _゙:、
      ∧   ̄ ,ト|      >‐ ̄`    \.  | .r'´  ヽ、
     ,ヘ \_,. ' | |      丁二_   7\、|イ _/ ̄ \
     i   \   ハ       |::::|`''ー-、,_/  /\_  _/⌒ヽ


845 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 18:07:42 ID:???
>>838
無知だねぇw

>>840
政治学上の常識に根拠?
勉強しろ。無知すぎる。

>>841
別に当該アンケートに操作誘導があった等とは一言もいってない。
単に一般論として追記しただけ。
アンカー辿ってよく読んでみな。
政治学といっても極初歩で、特に専門的な話でもなんでもない。
政治学に限定しなくても常識といえば常識だが、


どーも、おばかサンたちは@@@学等と出ると発狂する傾向があるなw
そんなに劣等感でもあんの?

846 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 18:13:16 ID:???
>>845
全て自論だな。



847 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 18:14:51 ID:???
>>845
工房を煽るな学生さん
板違い、スレ違いだよ

848 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 18:19:40 ID:???

>(いくらでも操作できるしね。)

>まして、一般に原作物、続編物はオリジナル信者から、
>無節操・一方的に叩かれるのがでふぉ。
>特に、基地外腐女子の類は、
>「わたしの@@ちゃまは、あんなんじゃない〜」
>等と発狂する。

自論を一般論と摩り替えてはダメ。


都合の悪い部分を削除しないでね。

849 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 18:22:07 ID:???
>>847
厨房乙。

850 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 18:23:30 ID:???
>>845
具体的な根拠を示さず自論を一般論だと思わせる。

典型的な詭弁ですな。

851 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 18:29:00 ID:???
>>849
一応院卒なんすけど・・・ニート君?

852 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 18:31:44 ID:???
>>803

なぜそこで飢餓体験?
政治力ある人いなけりゃ力が圧倒的に弱いコロニーなんて
発言権の向上よりも先に搾取されるのが関の山だろと。
実際、Zでは食料危機なんて起こってないし、搾取されてるし。

そう考えると83の設定は矛盾ではないか。愚策なだけであって。

853 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 18:32:42 ID:???
>>851
剥きになるなよ、ニート君!

854 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 18:37:35 ID:???
>>848
全く不都合でなければ、削除もしてないが?
直結しないから( )書き、「一般に〜」とは総括して扱うだけで、
必ずそうなるという意味ではないよ。

>>850
詭弁というなら、どこが間違ってるかいってもらおうか?
具体例?SW1・2叩き、模倣犯叩きetc
ガンダムなんか、その見本市、おまえらがその最たる例w
種嫌いも同類が多い(俺も嫌いではあるが)。

>>847
確かに、全くのスレ違いだった。すまん。
(学生・・・ってのは微妙だけどw)

では、矛盾の指摘をどうぞ。

855 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 18:40:14 ID:???
凄いバイタリティだな…

856 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 18:41:08 ID:???
>>845
>別に当該アンケートに操作誘導があった等とは一言もいってない。
>単に一般論として追記しただけ。

ああ、つまり一見関係ありそうに見えて
今回のケースとは全然関係ない一般論を持ち出す事によって
自分の意見を権威付けようとしただけって事ね、納得。

誰か詭弁のテンプレplz

857 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 18:45:22 ID:???
>>852
イバラの園にいたデラーズがそこまで読めるわけがない。
連邦内部がバラバラの状態ならコロニーの搾取などできるはずがない。
結果としてはジャミトフという奇才が連邦を掌握してしまったわけだが、並の人間ではこんなことできるはずないし普通に想定外だろ。

858 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 18:48:16 ID:???
,

859 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 19:03:51 ID:???
>>852
連邦内がバラバラ?ジャミトフが准将にも関わらず最高権力につけるという事は
中枢部において反スペースノイドの思想はあったんだろうと。
コーウェンのガンダム計画自信がどんな形にせよ軍事的な行動であったのは確かだし。
それを1つにしたのはジャミトフの功績なので否定はしないけどね。

つうか、このネタは戦略スレの方が合ってそうなので、これ以上は展開しない。
スレにあわせてザメルがビームサーベル(ry

860 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 19:14:24 ID:???
>>856
例:「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合、あなたが
「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…

 1:事実に対して仮定を持ち出す
     「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
 2:ごくまれな反例をとりあげる
     「だが、時として尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
 3:自分に有利な将来像を予想する
     「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
 4:主観で決め付ける
     「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
     「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
     「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか?」
 7:陰謀であると力説する
     「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
 8:知能障害を起こす
     「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」


861 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 19:15:05 ID:???
(続き)
 9:自分の見解を述べずに人格批判をする
     「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
 10:ありえない解決策を図る
     「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
 11:レッテル貼りをする
     「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」   
 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
  「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ?」
 13:勝利宣言をする
     「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
     「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
      「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」


862 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 19:16:15 ID:???
利口ぶって暴れている御馬鹿さんは実は詭弁の(ry

863 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 19:18:51 ID:???
皆もういいじゃないか、火病った奴を相手にするのは。
時間の無駄だからやめとけやめとけ。

864 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 19:29:35 ID:???
敗北宣言www

865 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 19:41:33 ID:???
>>864
13:勝利宣言をするwww


866 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/22(金) 20:16:32 ID:???
>>860
thanx!

867 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 00:03:59 ID:???
アゲ

868 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 02:19:52 ID:???
あんなガンダムはありえない。

869 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 02:37:46 ID:???
終了か?


これといった矛盾もないしww

870 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 02:45:28 ID:???
糞作品

871 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 02:47:07 ID:???
所詮、後付はこんなもんだ。

872 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 03:17:49 ID:???
だからだいぶ前に結論がでてるってw
>>555


873 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 03:40:14 ID:???
>>869
また見猿聞か猿か…

874 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 03:41:40 ID:???
カス作品

875 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 05:00:39 ID:???
で、矛盾は?

876 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 05:04:32 ID:???
シドニーだと何度言っ(ry

877 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 05:40:50 ID:???
>>876
既出、終了済。反論に対して論理的有効な再反論なし。

他は?

878 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 05:59:34 ID:???
糞作品

879 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 09:07:48 ID:???
>>877
一点張りだなぁww

880 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 09:16:32 ID:???
初めて来たが・・・・
なんだこのスレw

83厨はこの作品が完璧な作品と思っているのかな?

>>803は欠点あると言いつつ、必死にしか見えないのだが・・・・・
出来れば、その欠点がどのようなものか教わりたいものだ

881 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 09:18:19 ID:???
>>879
83擁護してる香具師は、言い回しが殆ど同じだねw

882 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 09:28:51 ID:???
>>880
いや意味のない出来上がった設定叩きよりニナを叩けってことです

(たぶん違うなこりゃw)

883 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 10:58:34 ID:???
>>829
昔のSDガンダムにV3ガンダムって存在してた。
V2ABをさらに強化したような感じ。

884 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 10:58:43 ID:???
>>881
まあ、スルーしているだけで論理的有効な反論自体が出てこないからねぇ。
脳内妄想を「可能性があればOK」なんて言っちゃうからw

885 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 11:00:51 ID:???
とにかく新しい矛盾をくれ
話題がないとつまらん

886 :880:2005/04/23(土) 11:01:51 ID:???
>>882
ああ、ニナはちゃんと批判の対象だったのか・・・・良かった

アレ含めて擁護してるのか、とオモタ


887 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 11:04:08 ID:???
ガンダム
ゾフィ
ガンダムセブン
ガンダムセブン上司
帰ってきた(新)ガンダム(ジャック)
ガンダムA
ガンダムの父
ガンダムタロウ
ガンダムの母
ガンダムレオ
ガンダムキング
ガンダムアストラ
ザ・ガンダム(ガンダムジョー)
ガンダム80
ガンダムダイナ
etc

888 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 11:05:00 ID:???
>>885
お前、積モデラーだろ?

889 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 11:08:23 ID:???
>とにかく新しい矛盾をくれ

矛盾を認めている事に気づかない83厨wwww


890 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 11:13:36 ID:???
ちなみに1stを除くガンダム総集編映画の観客同員数は
0083ジオンの残光・一定値に満たず(3千人以下)測定不能。
ガンダムWエンドレスワルツ特別篇C/W08小隊・15万人
ターンAガンダム T地球光 2万人 U月光蝶1.5万人
(ビデオリサーチ社調べ及びバンダイ公称)


891 :880:2005/04/23(土) 11:16:34 ID:???
>>890
>0083ジオンの残光・一定値に満たず(3千人以下)測定不能


・・・・・・・マジかよ
まあビデオで見たけど、シリーズ通して見た者にとっちゃあ、退屈な内容だったしな


892 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 11:23:18 ID:???
たぶんうそだろ
俺が見にいった時は満員だったけどな(初日じゃないよ)
あれを何セットかやってれば3千は軽く越すはず

893 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 11:27:06 ID:???
>>892
まあ、抽出調査の穴だね。

894 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 11:40:47 ID:ayY2PPpe
埋め立てたんだよ

895 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 12:56:59 ID:???
>>879
>>876に言え。

>>880
完璧なわけがないだろう、馬鹿馬鹿しい。
基地外どもの指摘が低レベルなだけ。

議に詰まる度に無意味な罵声、
理解できてない語句の論い(馬鹿さを露呈するだけだが)、
単純な個人的感想、こんなのやりたけりゃアンチスレにでもいくがい。

>>884
まだそんな事いってんの?リアルで池沼か?
「ありえない」に対しては「ありえる可能性」を示せば、
「ありえない」という主張はくずれるんだよ、こんな事もわからないの?

>>886
おまえもか・・・そんなものは「矛盾」ではない。
日本語を使えるようになってからにしなさい。
83スレにでもいってみれば?w

896 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 13:02:12 ID:???
なら
>>895、君の考える欠点とやらを言ってみたらどう?


897 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 13:05:09 ID:???
895は、83厨であることを自白したなw

要は、「0083には欠点はあれ矛盾点などない!」
って言いたいだけでしょ

898 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 13:13:02 ID:???
このスレで必死なのは>>895だけじゃないのか?

899 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 13:17:32 ID:???
08なんか存在自体ありえねえって感じだけど
83のほうがまだまし

900 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 13:18:13 ID:???
>>896
己が指摘できないからって、俺に頼るなよw
自分でさがせ、教えてやる筋合いはない。

>>897
そんなことはいってない。

901 :897:2005/04/23(土) 13:21:33 ID:???
違うのかい?
じゃあ矛盾点が少なからずあるって、君思ってるじゃんw


902 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 13:24:28 ID:???
>>895
ここ隔離スレですからぁ〜!
残念っ!!

903 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 13:24:58 ID:???
>>899
08が好きな香具師もいるだろうし、発言は控えとけよ

904 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 13:26:11 ID:???
>>900
もっともらしい大義みたいなもの掲げて
1ST厨の振りして必死の擁護…
83厨乙って感じですなwww

905 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 13:29:14 ID:???
>>892
あー一応それアニメージュZ劇場版が発表された号の記事からの引用ね。



906 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 13:30:55 ID:???
>>895は0083が好きで好きで仕方ないんだろ

皆察してやれ
誰しも、好きなものにケチを付けられるのは嫌なものだ

907 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 13:34:30 ID:???
>>901
だとしたら、どうかするのか?

矛盾を追及したいヤツが矛盾を指摘すればよいだけの話、


4:主観で決め付ける
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
           (↑ミスじゃないけどw)

が増えてきたなw

908 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 13:37:08 ID:???
>>905
勝手に改編しちゃいかんよ

909 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 13:39:31 ID:???
作品に無理がある度
80≧83>08

他作品との重なりがないからまだましかと

910 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 13:41:18 ID:???
実際1stと比べて矛盾がない作品てないわな
アナザー以外。

911 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 13:43:21 ID:???
>>910

ガンダム世界を無視して考証するなら、1stも十分矛盾満載ですが?

912 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 13:49:15 ID:???
>>907が83を愛して止まない事だけは分かったw

反論しかしないものな

913 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 13:49:37 ID:???
>>911
それが「1stと比べて」、ってことだろう。

914 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 13:53:19 ID:???
>>912
いやいや、>>907が言いたいのは、
「おまいら、そんな欠点しか思いつかないのか
俺なら他にも矛盾点を指摘できるぞ!」
って言いたいんだよw

915 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 13:55:55 ID:???
>>907が、言った側からレッテル貼りしてるのは如何なものかw

916 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 13:56:58 ID:Lp5/8LP0
>>907
アフォだw

917 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 13:58:54 ID:???
>>908
は?
改編していませんが何か?
文句があるんだったら出版社に言ってね。

918 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 14:11:39 ID:SEe9/MGz
83も矛盾が多いけど、そもそもZ、ZZがミリタリーSF寄りの
1stファンに嫌われたのが原因でできた作品だからな。ま、それにしては
80みたいにメカを完全にリファインしなかっただけでも、
メカデザイン的には各作品に?げようと努力したとは言える。

後、Zが面白いなんて馬鹿と富野さんに批判されたZ厨は、まさか
インテリジェンス溢れるこのスレにはいないと思うが、
Zのようなアニメが好きな若者批判を含んだ作品に世界観の統一などという
箱庭ごっこ的なあまりにもアニメオタク的な要素を求めてはいないよな。


919 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 14:14:06 ID:???
この時代に発表された作品(83に限らずね)って商売方針として無理があるんだよ。
古きファンも引き戻しつつ、新規ファン層を開拓するって方向性だもん。
当然既発表作品に登場したメカよりインパクトがあり、尚且つ時代設定は
古きファンが食いつく設定。
この頃からだよ、MSV〜センチで遊びであったはずの「設定」が何か違うものに
変わって行ってしまったのは…


920 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 14:22:44 ID:???
二二二二二二l      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   83最高!83最高!
 | |  ♪ _________ ♪   |      ∧_∧    83はチョー最高!
 | |    |◎□◎|.   |     <`Д´ >つ─◎
 | | /´ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ヽ.|   /´ ̄し' ̄し' \ ///.  
 ̄ ̄|       | | ̄ ̄ ̄|  、_人_ /  彡 ◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |       | |      |  _)  ◎彡.| |   Bang
    |       | |     |  ´`Y´   .| |  Bang
    t______t,,ノ     t_______t,ノ


921 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 14:24:58 ID:???
>919
そもそも、世界観を統一するっていう概念自体がZ・ZZでは希薄なのに
センチュリー・MSV・センチネル的な世界設定をSF的に固めるみたいな
感じのコンセプトを83では導入したって事なんだろーと思うね。
設定遊びは好きだけど、その視点でZやZZを観れば矛盾はでてくるよね。

922 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 14:27:57 ID:???
その昔、エーテル宇宙論なるものがあった。
その理論を前提に作った作品を、
今の常識に照らして「おかしい!」というようなものだな

923 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 14:30:59 ID:???
>>921
うーん、ちょっと違うんだよね。
俺の言うところの「設定」って…
読み違えてたらスマン

924 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 14:44:33 ID:???
劣化センチネル=83

925 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 14:47:14 ID:???
>923
ファンが自主的に解釈して楽しむ「設定」であり設定遊びだったのが
ファンが公式・非公式にこだわる様に「設定」が変質したって意味ですか?

926 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 14:53:38 ID:???
>>925
そういう事。
加えれば別にファンの側だけでなく発信側も含んでって事。
ちょっと語弊があるかもしれないが、オラガン的なお気楽な感じ
だったものが縛りになってしまったんだよね。

927 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 14:55:45 ID:???
にんじん食わないような奴が正規のガンダムパイロットなんて
矛盾してます!

928 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 14:56:45 ID:???
ガトーもニンジン嫌いだからアメリカの穀倉地帯を叩きます。

929 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 14:57:30 ID:???
ニナはニンジン嫌いが好きなんです。きをつけろ。

930 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 15:01:01 ID:???
>>927->>929
自演乙。

931 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 15:05:00 ID:???
>>926
それはマスコミや一部のヲタがガンダムはリアルなSFだと勘違いして、
ごちゃごちゃほざき始めたのが原因では?

932 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 15:08:41 ID:???
>>930
しまった最後人参にしなかったからバレたか
残念。

933 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 15:10:09 ID:???
センチュリーができた時、富野からガンダムを取り上げる裏工作は始まった。

934 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 15:22:29 ID:???
オーラロードが開かれた

935 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 15:27:38 ID:???
今時、桶狭間の奇襲・長篠の鉄砲三段打ちなんていっている奴は
間違いなく厨。

936 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 15:28:39 ID:???
83ができた時、ガンダムは陳腐化が始まった。

937 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 15:32:35 ID:???
よく伸びるスレだなw

938 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 15:35:55 ID:???
所詮後付けの設定なんだから矛盾があって当然なんだよなぁ

色々言われても、笑って済ませばいいのに
これだから83厨はw

939 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 15:39:05 ID:???
>>938
必死なヤツなんて、1人くらいしか見当たらんぞ

940 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 15:47:23 ID:???
>>939
まあ、ファンは自覚してるからね。

941 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 15:48:38 ID:???
83厨も83ウンチもナカヨ釧路や

942 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 15:51:16 ID:???
ちうちうちうちう
UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

943 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 16:20:48 ID:???
>>939
おいおいトカゲの尻尾きりかよww
見苦しいぜ83厨は。

944 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 16:42:14 ID:???
そういうのはトカゲの尻尾きりとは言わん。

945 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 17:15:36 ID:???
>>944
見苦しいぜ83厨は。

946 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 17:19:48 ID:???
地形変化=海岸線の変化
ではない事を理解できない馬鹿に
何を言っても無駄。

947 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 17:23:22 ID:???
>>946
また、可能成虫がでてくるYO!!


948 :1:2005/04/23(土) 17:24:40 ID:???
>>950が次スレ立ててね。

949 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 17:26:39 ID:???
マムコ
マムコ
マムコ(必ず三回)

マムコビッツの穴

950 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 17:29:55 ID:???
次スレは無い。

951 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 17:32:03 ID:???
>>950
立てろや!


952 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 17:33:40 ID:???
0083を矛盾をとことん追及するスレ ←良く見るとなんだこりゃ を、を、て・・・

次スレあるとしたら今度はこっちだろうな
08小隊の矛盾をとことん追及するスレ
ポケ戦のを矛盾をとことん追及するスレ

953 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 17:35:08 ID:???
>>952
ぷ。
今頃かよ。
ホントアフォだなwww
83厨って。

954 :952:2005/04/23(土) 17:37:49 ID:???
俺はビデオ版ガンダム全面アンチなわけだが・・・

955 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 17:39:45 ID:???
ああ、心に愛が無ければスーパーヒーローじゃないのさ

956 :952:2005/04/23(土) 17:39:56 ID:???
俺が次スレ立てるならこうだな
ビデオ版ガンダムって矛盾だらけだよね?パート2

957 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 17:42:48 ID:???
違うだろ、
1st以降は矛盾だらけだよね?統合パート1


958 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 17:44:48 ID:???
>>946
「=だと思ってる」と思ってるのはお前だけ

959 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 17:45:22 ID:???
「第2回ドキッ矛盾だらけのガンダム大会」

これだな。

960 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 17:45:25 ID:???
>>957
1stも矛盾だらけですが?

961 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 17:46:33 ID:???
ちょっと変えてみたこれでヨロ。

「第2回ウホッ!矛盾だらけのガンダム大会」

962 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 17:48:03 ID:???
なんでもいいが、広げると、考察スレ・強引解釈スレとかぶるだけ

963 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 17:50:25 ID:???
>>962
マジやめて
次スレはないってばw

964 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 17:52:00 ID:???
考察スレ・強引解釈スレは否定的な意見は嫌われるからな
こういうのをガチンコで戦うスレがあってもいいじゃねえの

965 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 18:34:03 ID:???
「カス作品である83を叩くスレ」

966 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 18:38:39 ID:???
アンチスレはすでにあるから。

0083がおもしろい?あぁ、大爆笑できるって意味ねw

967 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 18:54:15 ID:+eBWjJ4Y
もうどうでもいいや。
現実世界では10年もたてば技術は格段に進化してるのに
7年でガンダムMkII程度のMSしか作れないのが変だな。

968 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 19:38:36 ID:???
先に出来てるZを叩いても何の意味もない。


969 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 19:42:29 ID:???
>>960
アホか?
1stありきで設定が作られたんだぞ。
むしろ1stに矛盾を生じさせている設定を考えた方が馬鹿なんだよ。
ガンダムが設定ありきで造られたとでも思ってんのか?

970 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 19:45:20 ID:???
>>969
1stの矛盾は主に編集ミスとか別のところに
てんこ盛り。

てことかと。

971 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 19:52:54 ID:oiNUEZah
1stは絶対の聖典だから、後から文句つけるのはおかしい。
嫌ならガンダム見るな。

972 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 20:01:52 ID:???
まあバズーカ持って出撃したはずのガンダムがビームライフル持って…とか
スプレーガン持って以下略とか、作品単体での矛盾ポイントはともかく
後の作品と矛盾してるから1stがおかしいって論法(豪州作画ミス発言とか)は
>>969,971のいうとおり失礼で間違ったいちゃもんだわな。

973 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 20:04:33 ID:???
コロニーはニューヨークに堕ちたんだよ。

974 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 20:09:02 ID:???
第16話「セイラ出撃」より塩湖をさがすWBブリッジの会話

ミライ 「マーカー、この湖のデーターってないものかしら?」
マーカー 「探してみます」
  「ロブ・レイク、鹹湖。五百年ごとに西と東に振り子の様に移動する」
ミライ 「移動する?データーの地図っていつの?」
マーカー 「戦前のでしょう。戦争からこっち、地図を作る人工衛星なんてありはしませんから」

0079当時の実際の地形に関わらずWBの地図のオーストラリアに穴がないのは当然

975 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 20:23:30 ID:???
>>974
必死だな(ゲラゲラ

976 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 20:30:46 ID:???
俺は83アンチだけど
明確な証拠に必死も糞もねえよ。

977 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 20:49:34 ID:???
バーカ。ルナツーがあるじゃん。
元々WBはサイド7に行くだけだった試作棺だろ?
搭載されてた地球の地図データに最新ヴァージョンが積んでるわけない。
その程度のことも推測できないの?
見たふりしてないで1st最初から一度でも見ろよ(プゲラ

978 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 20:51:25 ID:???
83の最大の矛盾?
んなもん
ケリーがシーマ隊からMAのカネを貰って使っときながら
勝手にそのMAでガンダムと決闘するとこだな

979 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 20:56:07 ID:???
貴重な戦力のはずのヴァルバロを、捨て駒として扱うシーマ。

980 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 21:00:35 ID:???
>>977
WBの地図にしか言及してないんだけど、あんたバカ?

981 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 21:12:24 ID:???
977 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2005/04/23(土) 20:49:34 ID:???
バーカ。ルナツーがあるじゃん。
元々WBはサイド7に行くだけだった試作棺だろ?
搭載されてた地球の地図データに最新ヴァージョンが積んでるわけない。
その程度のことも推測できないの?
見たふりしてないで1st最初から一度でも見ろよ(プゲラ

982 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 21:18:26 ID:???
>>979は0083を見てないのか・・・


983 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 21:21:37 ID:???
見る価値など無し
でも叩くのさ♪ホントの事さ
アニメじゃない

984 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 21:23:02 ID:???
>979
たしかに、ヴァル・ヴァロってサイコミュ無いがジオング並に高性能なMAだよな
シーマ姉さんはケリィぬっ殺してヴァル・ヴァロだけあびってくれば良かったのに…

985 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 21:29:25 ID:???
ヴァル・ヴァロはいまだ整備中であり、一番詳しいのはケリーさん。

パイロットの地位と金で整備進めさせて輸送船に積み込んでしまえば後は好き放題、でもバカの一言ですべてオジャン。

シーマ様ったらついてないねぇ・・・


986 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 21:57:59 ID:???
>>969
ヤレヤレ、都合のいいことでw

公式設定に困る事があると、映像のみが公式等といい、
今度は、180度転換して後付け設定至上主義ですかw
1stが後から後から設定が追加されたことは周知の事実、
都合のいいときだけそれを否定したり、絶対視したり・・・便利だねぇ。

>>972
失礼って、何にどう失礼なんだよ、馬鹿馬鹿しいw
1stは戦前の天皇か何かかw
別に、後世作関係ないしに1stも十分矛盾だらけだよ。
そして、作画ミスが満載なのも事実。
科学的に矛盾するとしてもそれはガンダム世界ではそれが常識、
としてかまわないのものは別だが。

>>977
確か・・・根拠の一つがWBのモニタMAPだったよなぁw
就役前の艦、人口減、開戦の混乱、等を挙げてWBデータベースが古いことを指摘したが、
それを妄想だの、詭弁だのと難癖ばかりつけてたよな、おまえらw
しかも自らWBのデータが古かったことを今更力説してるしww

ルナツーからでなくても、何らかの方法で最新の地図を作成できたかもしれんが、
”できなかった”かもしれんしw
少なくとも、「最新の地図を作った」という確証は今のところない。

987 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 22:02:20 ID:???
夜釣り乙

988 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/24(日) 00:13:36 ID:???
正直、矛盾なんてどうでもいい

それ以前に83は、ストーリーが駄目

989 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/24(日) 00:17:06 ID:???
同意だな
結論が出た所で埋めるか。

990 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/24(日) 00:18:07 ID:???
どーでもいいけどPs2の1年戦争にはジムキャノンが出てくるみたいだけど
ザクRはでてくるの?

991 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/24(日) 00:19:20 ID:???
>988
ぶっちゃけ擁護派でもニナはじめストーリーのダメさは
否定しないと思うが(自分も含めて)
スレタイに「矛盾をとことん追及する」とつけたわりに
矛盾点も提示できず、1stや他のソースを提示しても

「必死だな」とかいって思考停止、
揚げ足取りすら満足に出来ないアンチのほうも
かなり救い難いと思われ

992 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/24(日) 00:21:10 ID:???
同意だな
結論が出た所で埋めるか。

993 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/24(日) 00:24:43 ID:???
出る。シン・マツナガが乗ってるらしいよw

994 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/24(日) 00:24:57 ID:???
アンチ〜と厨、な・か・よ・く喧嘩しな♪


995 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/24(日) 00:26:01 ID:???
同意だな
結論が出た所で埋めるか。

996 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/24(日) 00:27:44 ID:???
0079

997 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/24(日) 00:28:00 ID:02QYzxjJ
83厨必死だな

998 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/24(日) 00:28:39 ID:???
0080
0081

999 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/24(日) 00:29:37 ID:???
0082
0083

1000は・・・

1000 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/24(日) 00:29:43 ID:AQ0RnIoH
1000なら0083は無かったことになる。

1001 :1001:Over 1000 Thread

あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
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