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【地上】F91 vs Ξ vs F97【限定】

1 :通常の名無しさんの3倍:05/03/19 05:42:35 ID:WafX/lNX
ミノドラの話題は荒れるので禁止。
ビームサーベル男ガイドラインも荒れるので禁止。
煽りはスルー。
地上限定戦。
前スレ
F91 vs シルエットフォーミュラ系 vs F97
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1108199152/


2 :通常の名無しさんの3倍:05/03/19 05:44:30 ID:???
このスレ自体が禁止。

3 :通常の名無しさんの3倍:05/03/19 05:45:56 ID:???
よう久しぶり
オレだよオレ


ビームサーベル男だよ
またせたな愚民の諸君。

4 :通常の名無しさんの3倍:05/03/19 05:47:11 ID:???
おっと俺も忘れちゃ困るぜ


俺だよ俺
ミノクラ男だよ
ひとあばれするぜぇ〜

5 :通常の名無しさんの3倍:05/03/19 05:48:46 ID:???
新入りのホバ男でっす
諸先輩方に負けぬよう精一杯ふぁびょりますヨロシクお願いしまっす!

6 :通常の名無しさんの3倍:05/03/19 05:52:53 ID:???
俺もいるぜ

俺だよ俺
パンスト男だよ
ぶち込むぜー

7 :通常の名無しさんの3倍:05/03/19 06:00:40 ID:???
なんだよみんないるんじゃねえか


おれだよおれ
ミルクセーキ男だよ
みんな懐かしいなあ

8 :通常の名無しさんの3倍:05/03/19 06:03:14 ID:???
誰だよオメ〜w

9 :通常の名無しさんの3倍:05/03/19 06:04:11 ID:???
オメーが誰だよぅ

10 :通常の名無しさんの3倍:05/03/19 06:07:27 ID:???
ちょっと前までいたハイメガ粒子砲男だけど、覚えてる〜?
またもどってきますた。ヨロヨロー。

11 :通常の名無しさんの3倍:05/03/19 06:09:13 ID:???
へんなのが紛れ込んでるwww

12 :通常の名無しさんの3倍:05/03/19 06:37:11 ID:???
オマイラ全員逮捕。

13 :通常の名無しさんの3倍:05/03/19 09:08:56 ID:???
◎例の男の脱糞粘着ガイドライン

1:貶めたい対象の最強厨を装うウンコクズ電波ニート
2:思い込みによる決めつけ勘違いが病的
3:その思い込み決めつけ勘違い以外の意見は全て間違いとする
4:自分の妄想に合う資料の一部だけを曲解して根拠とする
5:科学に詳しいふりをする
 「地球の重力レンズで軌道変更」「遠心力」「デキッコナイス」
6:軍事に明るいふりをする
 「タンカーに砲塔載せれば戦艦作れる「」「ドクトリン」
7:ガンダムに詳しいふりをする
 「グフの剣はビームサーベル」「エネルギー」
8:自分の知識外、理解不能のものは全て間違い(後付け)であると決めつける素敵仕様脳
9:無知をごまかすためにソースを捏造するゴッドハンド
10:あるいはソースとして妄想HPのアドレスをコピペする
 「シラネーヨそのHPの作成者に聞けや」←捨て台詞
11:あるいは急に不自然な賛同者が現れる。例え午前様でも
 「でも○○の言うことって結構的を射てるんだよね」
12:あるいはソースも出さずに脳内妄想を根拠にする
13:しかも反論するときだけソースを要求する
14:ソースを出しても納得せずに粘着的に説明、根拠を要求する
15:ソースに関係ない箇所から難癖をつけ、更にソースを要求する
16:勿論最初から納得する気がない腐れ脳細胞が脳を形成している
17:「俺脳内的」を省略して「普通」「一般」「常識」「単純」「一目瞭然」を使う
18:頭の悪いふりを装ってるつもりだが、実は本当に頭が悪い
19:物事を曲解して論旨を捻じ曲げるゴミ脳構造を有してる
20:事実の指摘をレッテル貼りや人格批判と言い張る
21:ホストが脳内で見える(しかも必ず同じらしい)
22:自分の気に入らない発言はスレ違いと断じる。天然で
23:真面目に語る気がないのに他人にそれを要求する。天然で
24:自分と違う意見は煽りと言い放つ。天然で
25:なので、本当に煽り返されると全く耐性がない
26:旗色が悪いと別人を装って下手くそな話題転換を図る
27:劣勢だとレッテル貼りや煽り、精神障害などを駆使して粘着を繰り返す
28:都合の悪い質問には答えない。ないし、話題が終わったことにする
29:独特の口調で自演なりすましをする
30:うすら寒い自画自賛をする
31:レスが最後になるまで書き込みを続ける。とにかく凄い粘着質
32:F91〜の作品が大嫌いらしい。超ミノドラ気違い
33:CCAは最高だそうだ。特にシャアは彼と一心同体
34:煽り,人格批判,レッテル貼り,スレ違いなど自分はOKだが他人に禁止を要求するウリナラアイゴー系の精神構造を有する
35:質問に質問で返す
36:他人の思考や意見を捏造する
37:負けてるのに勝ってることにする
38:対象を貶めることで相対的に自分を持ち上げようとする薄汚い精神構造をもつ
39:説明不足意味不明の書き込みをして、誰にも理解されないのを他人の所為にして恥じない阿呆である
40:自分の記憶を改竄し、他人の記憶を捏造する厨粘性痴呆症

14 :通常の名無しさんの3倍:05/03/19 10:59:56 ID:???
>>13
日本語理解してる?ガイドライン貼るなヴォケ!


15 :通常の名無しさんの3倍:05/03/19 11:23:22 ID:???
>ビームサーベル男ガイドラインも荒れるので禁止。
>煽りはスルー。

ヴォケはお前だ馬鹿


16 :通常の名無しさんの3倍:05/03/19 11:24:38 ID:???
「例の男の脱糞粘着ガイドライン」だしね


17 :通常の名無しさんの3倍:05/03/19 11:45:52 ID:???
何か心当たりか嫌な思い出でもあるのかな?

18 :通常の名無しさんの3倍:05/03/19 15:24:38 ID:???
アホか。
F91を出した時点で荒れるのは運命づけられてるんだよ。
と言うわけで、>>1はビムサ男だ。

19 :通常の名無しさんの3倍:05/03/19 17:04:15 ID:???
ビームサーベルおっとこは一人じゃないのに
相手側にまわってるニートはひとり

こ〜わいですね。

20 :通常の名無しさんの3倍:05/03/19 17:17:17 ID:???
18:頭の悪いふりを装ってるつもりだが、実は本当に頭が悪い
21:ホストが脳内で見える(しかも必ず同じらしい)

21 :通常の名無しさんの3倍:05/03/19 17:25:48 ID:???
ミノドラ搭載しているF91の一人勝ち

22 :通常の名無しさんの3倍:05/03/19 17:45:37 ID:???
◎例の男の脱糞粘着ガイドライン

0:ドムのホバーは水上を走れる
1:貶めたい対象の最強厨を装うウンコクズ電波ニート
2:思い込みによる決めつけ勘違いが病的
3:その思い込み決めつけ勘違い以外の意見は全て間違いとする
4:自分の妄想に合う資料の一部だけを曲解して根拠とする
5:科学に詳しいふりをする
 「地球の重力レンズで軌道変更」「遠心力」「デキッコナイス」
6:軍事に明るいふりをする
 「タンカーに砲塔載せれば戦艦作れる「」「ドクトリン」
7:ガンダムに詳しいふりをする
 「グフの剣はビームサーベル」「エネルギー」「チベ」
8:自分の知識外、理解不能のものは全て間違い(後付け)であると決めつける素敵仕様脳
9:無知をごまかすためにソースを捏造するゴッドハンド
10:あるいはソースとして妄想HPのアドレスをコピペする
 「シラネーヨそのHPの作成者に聞けや」←捨て台詞
11:あるいは急に不自然な賛同者が現れる。例え午前様でも
 「でも○○の言うことって結構的を射てるんだよね」
12:あるいはソースも出さずに脳内妄想を根拠にする
13:しかも反論するときだけソースを要求する
14:ソースを出しても納得せずに粘着的に説明、根拠を要求する
15:ソースに関係ない箇所から難癖をつけ、更にソースを要求する
16:勿論最初から納得する気がない腐れ脳細胞が脳を形成している
17:「俺脳内的」を省略して「普通」「一般」「常識」「単純」「一目瞭然」を使う
18:頭の悪いふりを装ってるつもりだが、実は本当に頭が悪い
19:物事を曲解して論旨を捻じ曲げるゴミ脳構造を有してる
20:事実の指摘をレッテル貼りや人格批判と言い張る
21:ホストが脳内で見える(しかも必ず同じらしい)
22:自分の気に入らない発言はスレ違いと断じる。天然で
23:真面目に語る気がないのに他人にそれを要求する。天然で
24:自分と違う意見は煽りと言い放つ。天然で
25:なので、本当に煽り返されると全く耐性がない
26:旗色が悪いと別人を装って下手くそな話題転換を図る
27:劣勢だとレッテル貼りや煽り、精神障害などを駆使して粘着を繰り返す
28:都合の悪い質問には答えない。ないし、話題が終わったことにする
29:独特の口調で自演なりすましをする
30:うすら寒い自画自賛をする
31:レスが最後になるまで書き込みを続ける。とにかく凄い粘着質
32:F91〜の作品が大嫌いらしい。超ミノドラ気違い
33:CCAは最高だそうだ。特にシャアは彼と一心同体
34:煽り,人格批判,レッテル貼り,スレ違いなど自分はOKだが他人に禁止を要求するウリナラアイゴー系の精神構造を有する
35:質問に質問で返す
36:他人の思考や意見を捏造する
37:負けてるのに勝ってることにする
38:対象を貶めることで相対的に自分を持ち上げようとする薄汚い精神構造をもつ
39:説明不足意味不明の書き込みをして、誰にも理解されないのを他人の所為にして恥じない阿呆である
40:自分の記憶を改竄し、他人の記憶を捏造する厨粘性痴呆症

23 :通常の名無しさんの3倍:05/03/19 20:24:22 ID:???
>>21
ミノドラだけでは空は飛べませんw
地上限定っての考えろやw

24 :通常の名無しさんの3倍:05/03/19 20:37:19 ID:???
ドムのホバー付ければ飛べるよきっとw

25 :通常の名無しさんの3倍:05/03/19 20:40:18 ID:???
それだけじゃなくて地上をホバーで走れるってことは
当然水面もホバーで走れるよ〜w
ホバーで浮いてるいじょうは浮く
水面も地面もへったくれもないでちゅ


26 :ホバ男だけどさ:05/03/19 21:07:29 ID:???
おいおいそんなわけないだろ
いつまでも何いってるの?

27 :通常の名無しさんの3倍:05/03/19 21:28:30 ID:???
噴出口の周りだけは水が押しのけられずぶずぶと水面下に沈んでく
ホバークラフトなんてないだろ
自重さえ浮かす事ができれば形状は関係ない。


28 :俺俺! ゾック男だyp:05/03/20 01:40:27 ID:???
ゾックって水上をホバーするより速く泳げるんだぜええ

29 :通常の名無しさんの3倍:05/03/20 01:48:50 ID:???
>>27
それ水面でホバーで浮かんでるものならあってるよ

30 :通常の名無しさんの3倍:05/03/20 02:14:32 ID:???
>>28
ちっとは考えろ。

31 :ミルクセーキ男も言っちゃうよ?:05/03/20 02:19:07 ID:???
まあどっかから水が漏れそうだがな

32 :俺俺! ゾック男だyp:05/03/20 10:04:33 ID:???
>>30
何について考えればいいのだろうかw
泳ぐよりホバーの方が速い、とでもいいたいのか
つかあんたホバ男?

33 :通常の名無しさんの3倍:05/03/20 12:28:51 ID:???
縦長のホバークラフトなんてものがないから
先入観に騙されるてるだけよ

ホバークラフトと同等の浮き方をしてる以上、ドムの形状でも水面は浮く
ホバークラフトは空気に対してまでは浮かないのは小学生でも了解済み

地面だけ浮いて水面だと沈んじゃうようなホバーはない
水への浮力を併用するので地面は不可なものはあるだろうが。

34 :通常の名無しさんの3倍:05/03/20 19:10:12 ID:???
おいおい。そろそろ粘着バカにネタでしたって教えてやれよw

35 :通常の名無しさんの3倍:05/03/20 20:29:58 ID:???
浮いてる以上は関係ない
どのようなかたちであれ進むことは可能。

このスレ住人はビッグトレーがホバーで海を渡るのは否定せんのに
妙なやつらだ。

36 :通常の名無しさんの3倍:05/03/20 21:32:26 ID:???
F-97vs F-101

37 :通常の名無しさんの3倍:05/03/20 21:44:25 ID:???
>>36
101の方が数が多いから勝ちだな

38 :パンスト男だけども・・・:2005/03/21 03:39:29(月) ID:???
数字のでかいほうが勝つなんて言うのは妄想だ。

39 :通常の名無しさんの3倍:2005/03/21(月) 06:24:52 ID:???
その通りVF-1バルキリーの方がMSより強いしな

40 :ミルクセーキ男も言っちゃうよ?:2005/03/21(月) 06:37:59 ID:???
妄想は好きです。

41 :通常の名無しさんの3倍:2005/03/21(月) 14:23:47 ID:???
だいたいホバーの理論とそんな架空の描写とは関係が無い。

42 :通常の名無しさんの3倍:2005/03/23(水) 14:11:23 ID:???
Ξ>>>>>>>>F97>>F91
地上ならこの位だろ。

43 :通常の名無しさんの3倍:2005/03/23(水) 16:11:03 ID:???
終 了


44 :通常の名無しさんの3倍:2005/03/23(水) 16:24:46 ID:???
解 散

45 :通常の名無しさんの3倍:2005/03/23(水) 17:17:41 ID:???
タ ク ア ン

46 :通常の名無しさんの3倍:2005/03/25(金) 21:15:21 ID:???
ヴェスパーって周波数だかなんだか変えてビームシールド敗れるんだっけ?

47 :通常の名無しさんの3倍:2005/03/25(金) 21:20:36 ID:???
ヴェスバー

ヴェス『バ』ー

48 :通常の名無しさんの3倍:2005/03/25(金) 21:21:12 ID:???
シ ナ チ ク

49 :通常の名無しさんの3倍:2005/03/25(金) 21:25:03 ID:???
敗る

「破」 る

50 :ミルクセーキ男も言っちゃうよ?:2005/03/29(火) 03:44:01 ID:???
ウィスパー

51 :通常の名無しさんの3倍:UC-0040/04/01(金) 13:47:24 ID:???
誰かこのスレを盛り上げてくれage!

52 :通常の名無しさんの3倍:UC-0040/04/01(金) 15:34:56 ID:???
シロペュクォあがしすとむがで?





※ttp//:djado.djdo.co.jp

53 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/23(土) 19:26:24 ID:???
懐かしage

54 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/11(水) 17:07:37 ID:???
とりあえず、ちょいと前のファクトファイルでF91にミノドラがないことが証明されたし
このスレも完結に近づいたかな

55 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/11(水) 19:17:50 ID:???
>>54
詳しく

56 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/12(木) 01:10:00 ID:???
しかもネオサイコミュ=バイオコンピュータだしな
F91完全死亡、ネオガン以下確定

57 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/12(木) 01:26:04 ID:???
本体性能はネオ>F91 武装はF91>ネオだな ソフトは互角

武装の理由はGバードの手持ちな上にあのサイズはMS戦には無用の長物
ヴェスバーは威力では劣るがMS落とすには十分な威力があり取り回しが良い
こうやってみると武装F91>ネオ。

58 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/12(木) 01:37:57 ID:???
なんか戦闘機と攻撃機比べたあげく「魚雷は対空戦闘に無用」とか結論出された気分w

59 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/12(木) 02:55:25 ID:???
だってF91厨は最強じゃないと気がすまないからさwwwww

まぁ冗談はともかく、アウトレンジの概念を忘れてるんじゃないか?
取り回しの悪さなんて余程接近されない限りあまり関係ないし、
F91の射程外からGバードぶっ放してれば、機動性が勝ってるネオにF91は接近できんだろ
ザンネックがやってたように、ネオサイコミュやバイコンあるならミノ粉散布下でも長距離射撃できる品

おまけにGバードは取りまわしは悪いだろうが、デッドウェイトにならない
というかスラスター内臓でSFSの機能もあるから機動性が向上する

とまあこういう事言うと今度はMEPEでかく乱すればF91の勝ちとか言われそうだが

60 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/12(木) 09:34:09 ID:???
まぁ開始位置の問題じゃねーかな?

MEPEったって、ずっとやってれば塗装がはげて分身出来ないわけだし
しかし、此奴使うたびに塗装塗り直しか整備に時間の掛かる奴だ

61 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/12(木) 11:01:39 ID:???
>59そりゃ戦艦みたいなでかくて遅い的なら当たるだろう、本来そのためのもんだし。
でも動きの速いF91にそんな距離から当てられるか?
しかもバイコン積んでるから打ち返されることはなくても捕捉される可能性は十分あるぞ
そうなったら当たる可能性はほとんど無くなる。

あと機動性も若干ネオが上な程度だから、こうなると先に加速したほうが速い。
狙撃体勢取ってるネオと避けながら近づいてくるF91じゃ必然的に間合いを詰められる

あと残念ながらGバードじゃザンネックキャノンには遠く及ばない
バイコンでできる程度の狙撃ならV´で可能ですから

62 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/12(木) 12:39:13 ID:Omz3nYWS
このスレは是非あげねば

63 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/12(木) 12:59:47 ID:???
クロスボーン・ガンダム参上ぉッ!

64 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/12(木) 13:26:43 ID:???
>>59
そんなあなたにはカテジナさんの名言「MSには重い武器は邪魔なんだってことを教えてやる!」という言葉をささげる。
推力に余裕がありまくったV2でさえバスターパーツが邪魔になってしまうのが第二期MSの特性。
Gバードのでかさは邪魔以外の何者でもないと思う。

65 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/12(木) 14:23:33 ID:???
でもF91がF97に勝つなんてナンセンス

66 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/12(木) 14:26:20 ID:g7+mA6+h
Ξをだせ

67 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/12(木) 16:44:11 ID:???
閃ハサスレより抜粋


RX-105

頭頂高:19.85m      ※ZZと同程度、νより2回り小さい
全長:26m         ※FF装備νより少し小さいが、Sディアスより大きい、何か変
G出力:3980kw      ※サザビーと同程度
本体重量:32t       ※ZZと同程度
全備重量:80t       ※パラスアテネ(ノーマル)と同程度
総推力:160000kg     ※ザク3より下だがジェガンRを上回る
センサー:30000m
装甲材質:ガンダリウム合金
ミノフスキーエンジン:ミノフスキークラフトエミッター、レッグミノフスキー

ビームライフル
ビームサーベル
シールド
メガビームキャノンx2
ミサイルランチャー
大型ミサイルランチャー
ファンネルミサイル
ミノフスキーバリアー

なお、スペック表では頭頂高と全長の表記が逆になっている誤植あり

68 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/12(木) 16:45:09 ID:???
一応これも

RX-104FF PENEROPE

型式:RX-104FF
全高:32.5m
頭頂高:26.0m
本体重量:36.4t
全備重量:112.0t
出力:4050kw
総推力:168000kg
センサー有効半径:32000m
装甲材質:ガンダリウム合金

武装
 :ビームライフル
 :シールド
 :ビームサーベル
 :メガ粒子砲
 :バルカン砲
 :ファンネルミサイル  
フライトユニット
 :ショルダーミノフスキーユニット
 :バックミノフスキーユニット
 :レッグミノフスキーユニット
特殊装備
 :ミノフスキーバリアー

所属:地球連邦軍
パイロット:レーン・エイム

以上HJから。
以下他の雑誌の記述

※「ビーム・シールドを展開した高速飛行が可能」(DHM)
※「ミノフスキーフライト」(ガンダムA)

69 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/12(木) 19:46:37 ID:???
ビーム・バリアーの間違いじゃないの?

70 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/12(木) 20:07:04 ID:???
ミノフスキーバリアー装備だったら、
ガイア・ギア級の機体じゃないと倒せなくなっちゃうぞ。

71 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/12(木) 20:20:47 ID:???
いや変だとは思ったが両方ともHJの記述と数字そのまま写しただけだから。

72 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/12(木) 20:25:40 ID:???
こういう細かい記述いい加減さの積み重ねが、
今の設定がグダグダになってる状況に繋がってるんだろうな…

73 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/12(木) 21:49:58 ID:???
HJのは間違いだね。

74 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/12(木) 21:53:25 ID:???
HJがまたやっちまったのか・・・
あの雑誌嘘設定ばっかじゃん

75 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/12(木) 23:06:57 ID:???
確か同時期の雑誌でミノフスキードライブ初搭載MSとされてたな。
ミノフスキーバリアーやビームシールド、ミノフスキードライブなどの超兵器を持ってるってことだ串とペー。
スペックの平凡さを補って余りある。カクイー!

76 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/13(金) 00:18:26 ID:???
誤植か・・・

ミノフスキードライブ(プ

商用誌のくせに

77 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/13(金) 02:49:31 ID:???
>>65
F97の中身はほとんどF90-3じゃなかったか?
クラスター改程度でF91相手は正直キツイと思われ
Ξなんて重過ぎ、論外
あえて言えばカス

78 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/13(金) 08:05:33 ID:???
なんだその嘘設定は・・・

79 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/13(金) 08:15:32 ID:???
ヴァ〜カw
RX-105はミノフスキーバリアーを備えてるんだぞ?
F91程度の武装では何一つ通じないね。
おまけにMS史上初搭載のミノドラでマッハ2が出せるし。
補足することすらできずに確実に真っ二つだね。

80 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/13(金) 08:54:46 ID:???
つーか、ペーと串の間でえらく技術が発達してないか?

フライトユニットなしで重量もぺーにくらべてえらく軽いのに
性能は肉薄してる


81 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/13(金) 10:00:52 ID:???
それがアナハイムのお膝元の月で発注→地球で受け取りのΞと
最初から最後まで地球主導のペネの違い。

>>77>>79も大丈夫か?

82 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/13(金) 12:10:39 ID:???
マッハ2ったって機体をビームバリアで覆ってやっと出せるに過ぎないんだよな?
満足に攻撃できんし、そんなスピード出してたら自分の方が避けられないから意味ないな。
出るのは最高速だけで重くて旋回と加速も鈍いだろうし
ビームバリアじゃヴェスバー、Gバードにぶち抜かれビームザンパーで斬られる。


83 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/13(金) 14:16:59 ID:???
マッハ2だぞ。
F97程度に全部躱されるF91じゃ捕捉すらデキネーヨ。
F97なんて遠距離から射殺だ。
機動性も運動性もミノドラ装備で完璧だね。


84 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/13(金) 15:09:31 ID:???
新種だな Ξミノドラ厨。ミノドラ積んだMSはV2が初めて。
F91にだってなかったのにΞなんて過去の遺物にw
しかしウソ設定を妄信するとは・・・

それにな、たかだかマッハ2で捕捉できないわけないでしょうが。
地上とは比較にならないくらいのスピードが出る宇宙で戦うMSが。

85 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/13(金) 15:13:13 ID:???
>83 聞くが戦闘機が音速以上でドッグファイトをやると思ってるのか?

86 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/13(金) 15:55:08 ID:???
何いってんの?MSの話でしょ?
現実の戦闘機と混同しないでね。
ファンネルミサイルなら超遠距離から何もできないうちに瞬殺だね。
それにミノドラには慣性緩和能力がある。

87 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/13(金) 16:05:43 ID:???
串マッハ2?w
  ↓


[355]通常の名無しさんの3倍<sage>
2005/05/13(金) 08:28:05 ID:???
ドダイ改+MS マッハ0.9
アッシマー マッハ3
ギャプラン+ブースター マッハ9

[356]通常の名無しさんの3倍<sage>
2005/05/13(金) 08:45:58 ID:???
コアファイター マッハ4.8
コアブースター マッハ5.2
Gアーマー マッハ3.5
フライマンタ マッハ3.6
ガンペリー マッハ1.3
ミデア マッハ0.82
ルッグン マッハ1.2
ドップ マッハ3.4
ガウ マッハ0.9

88 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/13(金) 16:08:23 ID:???
ギャプランBst、黄金聖闘士クラスだな。
コアファイターやフライマンタ、ドップが白銀聖闘士ってとこか。
で、Ξのマッハ2が何だって?

89 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/13(金) 16:18:14 ID:???
ただまっすぐ飛ぶだけの戦闘機や戦闘機もどきと、AMBAC可能なMSとを一緒にしないでね。
マッハ2で飛べる「MS」がどれほど凄い存在かわからないとは……フー。
もう少しガンダムに詳しくなってから出直してきてくださいね。
おまけに慣性緩和可能な超システムと、ビームはおろか、実弾まで防ぐバリアー、
そして「大気圏内での」超超距離誘導狙撃が可能なサイコミュ兵器。
走攻守全てで、地上でF91やF97がRX-105に勝てる要素なんて万に一つもないよ。

90 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/13(金) 16:21:19 ID:???
しかも機体をバリアで覆ってねw
ファンネルミサイル?ビームシールドで防がれちゃうよ。
他の武器はバリアが邪魔で使えないし

91 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/13(金) 16:34:15 ID:???
>89
ミノフスキーバリアもミノドラも付いてませんからw
付いてるのはビームバリアとミノクラですよ。
それに大気圏内でAMBAC?本 物 の 馬 鹿 で す か ?

92 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/13(金) 16:44:01 ID:???
ビームシールドで運動エネルギーを消去できるわけでもあるまい。
受け止めた衝撃で左手根元からもってかれて、二発目であぼーん。
それ以前に全方位からのミサイルをビームシールドで受け止めるの?
本 物 の 馬 鹿 で す ね
あと、ミノドラとミノバリは確定絶対前提条件ですから。

93 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/13(金) 16:49:17 ID:???
バリアーで空気抵抗無視できる機体が大気圏内でAMBACできないし、する意味がないと本気で思ってるイタイ奴がいるな。
まぁどうしても勝てないF91とF97を勝たせたいのはわかるけど、そのために相手の能力を無理矢理強引に過小評価するのはちょっと異常すぎ。

94 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/13(金) 19:01:06 ID:???
ビームバリアーとミノフスキーバリアーの区別もつかない馬鹿発見。
ついでに言えばミノフスキークラフトとミノフスキードライブの区別もつかない馬鹿発見。
うろ覚えの知識で偉そうにしても恥かくだけだよ。
一度でいいから閃光のハサウェイ本編を読みなよ。つまらねー雑誌の誤植だけを鵜呑みにするなよ?

95 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/13(金) 19:14:41 ID:???
Ξにミノドラもミノバリもついてません。ミノクラとビームバリアです。
でファンネルミサイルの有効射程ってどれくらいあんの?
別にアンチΞではないがどっちが強いだなんて不毛だね。

ただ>>89>>92みたいな誤解野郎の言うことには賛同できないね。

96 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/13(金) 20:00:45 ID:???
相変わらず程度が低いスレだな、ここまで露骨な釣りに反応するなよ・・・

97 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/13(金) 22:15:36 ID:???
F91の次はΞにミノドラが付いたか

順番で行くと次はHi-νだな
そうなるとマジでUC最強のガンダム=νが確定しそうで嬉しい

98 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/13(金) 22:36:14 ID:???
>>67 68のスペック設定っていつのHJに載ってたの?
最近のやつ?

99 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/13(金) 23:37:17 ID:???
そうだよ。
ΞがMMを除けばUC最強である証明。

100 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/14(土) 00:02:56 ID:???
Ξ厨がF91厨並の凶悪厨になるかどうかに
このスレの命運がかかってる

101 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/14(土) 00:21:56 ID:???
同一人物だと思ってた。

102 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/14(土) 00:43:02 ID:???
今月号のガンダムエースにも載ってる。
クスィーにミノドラ搭載

103 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/14(土) 00:45:47 ID:???
妄想は止まらない

104 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/14(土) 00:49:00 ID:???
ひょっとして、G.F.F発売に合わせて設定まで変えちゃったんじゃないだろうな。
Gジェネ出演のときはデザイン変更されたし。

105 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/14(土) 01:24:45 ID:???
V2かたなしだなぁ。

106 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/14(土) 01:50:04 ID:???
>>97
サイズの関係でF91〜V2辺りがどうしようもない希ガス

107 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/14(土) 02:35:27 ID:???
というかF91は残燃料が少なくなるとマッハ20出せるんだから
満タンでも余裕でないの?マッハ2なんて

108 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/14(土) 02:40:16 ID:???
大気圏内じゃ無理じゃ無いかな

109 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/14(土) 03:19:05 ID:???
ビームシールドをビームバリア代わりにするとか?

110 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/14(土) 03:21:10 ID:???
F91がマッハ20も出せるなら、マッハ2000は軽いな串。

111 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/14(土) 03:23:17 ID:???
>>110

何たってミノドラを搭載してるからな

112 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/14(土) 03:51:03 ID:???
こうなるとΞとペーネロペーとゾーリンソールの中の人は実は同じ可能性もあるな。
ミノバリにミノドラにファンネルミサイルなど、アナハイムのスーパーテクノロジーが似すぎてる。
最強の系譜の素体……つまりそれがオディュッセウスガンダムと考えるのが妥当だな。


113 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/14(土) 08:56:08 ID:???
Ξはミラージュコロイドとかシャイニングフィンガーも搭載してるからな
F91じゃ勝てないだろ

114 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/14(土) 10:08:18 ID:???
Ξのバリアーがミノフスキーバリアーだとしたら、
アナハイムはいつごろから実用化に成功してたんだろうね。
フィンファンネルバリアーまで行けば、そこから意外と早い時期かな?
あと、MSA-0120には搭載されなかったのか?

115 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/14(土) 11:19:35 ID:???
実はオデュッセウスガンダムはアムロの最後の遺産だった







という夢を見たみたいな

116 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/14(土) 15:24:13 ID:???
>>114
そもそも小型MSのコンセプトは、コストを削減して調達容易にする事。
MSA-0120も一応これに沿って開発された機体。ミノバリなんて高級すぎてつけられん。

その対極に位置するのがクスィーら第5世代MS。コスト度外視の超高級機体。

117 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/14(土) 15:37:55 ID:???
>>115

GFFのオデュッセウスにフィンファンネル背負わせると多分いい感じになる。





スーパーフルアーマーバーザムや、フルヘビーガンダム、
フルアーマーノーマル百式などを組んでみた俺が言うんだから間違いない。

118 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/14(土) 16:23:08 ID:???
アナハイム秘蔵、超高性能機ΞガンダムがVの時代まで残ってればなー。
小型MSどもを軽く瞬殺なのに。
V2アサルトバスターのビームミサイル全ての火器をミノフスキーバリアーで弾き返し、
バリアーがないのでのろのろとした速度でしか飛行できない不完全なミノドラを積んだボロMS、
V2を完全なミノドラで翻弄。
そして全方位からのファンネルミサイルでボロ雑巾と化したV2を
ミノバリ体当たりで原子に還元。ウッソ轢殺。
交戦後5秒と持てばいいほうだろうなw


119 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/14(土) 16:25:37 ID:???
>>117

クスィーネロペーガンダムを作るつもりですが何か?

120 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/14(土) 16:43:31 ID:???
そんな設定に変えちゃうとたかが罠に引っ掛って落ちたハサウェイはただの間抜けになるよな

121 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/14(土) 16:47:17 ID:???
ミノバリアってIフィールドみたいに完全に防げる、又は歪曲出来るのか?

122 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/14(土) 17:07:47 ID:???
ミノフスキーバリアーはエネルギーCAPの技術を応用したバリアー兵器で、機体の周囲に展開している
Iフィールドに局所的にメガ粒子を集中させて攻撃を相殺するバリア兵器だったと思う。
エネルギーを馬鹿食いするが、最強の防御力を持つ。

つーかダムAとHJってお馬鹿デタラメ設定をでっち上げる二大クサレ雑誌じゃねーか。
宇宙世紀でF91が最強とか抜かすHJにCDAのダムAだぞ?
ここでアフォなこと抜かしてるΞ厨ってGジェネ厨だろ?原作読んでたらそんなマヌケなことをいえるはずないし。

123 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/14(土) 17:16:21 ID:???
馬鹿だなぁ。
GジェネのΞにはミノバリどころかIフィールドすらついてないのに(プ

124 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/14(土) 17:28:38 ID:???
Ξのミノドラは完全版。
飛ぶことすらできないF97では蟻が隼に挑む状況。笑えるw
ミノバリも強化バリアーを相殺するほどの出力だから、
F91の火器では傷ひとつつかない。爆笑wwwうはwwwww

125 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/14(土) 17:31:00 ID:???
ここは誰でも釣れる釣堀

126 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/14(土) 17:40:30 ID:???
高重力の木星で高機動を持たせたXシリーズは飛べないのか?

127 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/14(土) 17:55:19 ID:???
漫画では飛ぼうとして墜落してたね。
あ、そうだ、ちょっと弁護すると追加装備つけて地上で飛んだこともあるね。

128 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/14(土) 18:00:10 ID:???
追加…………  装  備  ?

Σ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡□□□□□□>♀>

129 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/14(土) 18:02:31 ID:???
>>128

あ、その凄い状態にはさしものΞのミノドラも負けるかもw

130 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/14(土) 18:55:26 ID:???
>>134
ビームバリアーに突っ込んでΞが各坐した件について。
ついでに中にいたハサウェイが全身火傷していた件について。

131 :130:2005/05/14(土) 18:56:32 ID:???
しまった。
>>124だった。
>>134の方。何か期待してます。

132 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/14(土) 19:19:56 ID:???
追加装備?
X1スカルアーマーか?

133 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/14(土) 19:35:20 ID:???
スカルハートでなくて?

134 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/14(土) 19:44:18 ID:???
>>128

135 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/14(土) 19:48:13 ID:???
>>121
U.C.200年代では量産機でもIフィールド標準装備が当たり前。
しかし、それに比例して武器の威力もめちゃくちゃ上昇。Iフィールドすら破られるようになってしまった。
そこで、更に強力なミノフスキーバリアが登場したというわけだ。

何故かクスィーがそれを装備してるってんだからおかしな話に。

136 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/14(土) 19:58:09 ID:???
つーか、クスィってパイロットが火傷したりする不完全な物だったはずだが
そんなに積み込んで危なくないか?

137 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/14(土) 20:00:51 ID:???
数年後開発の直系ゾーリンソールがミノバリ装備してるんだから、Ξが装備しててもおかしくはないな。
つかプロトタイプとして当然装備してるだろう。

138 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/14(土) 20:29:15 ID:???
ゾーリンソールは徹底改修を受けてUC200年代で通用するMMになったわけだが。
巣の状態だと使いもんにならんかったはず。

139 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/14(土) 20:39:08 ID:???
いちおーミノクラ・ミノフスキーバリアーは装備してるみたいだね。
でも全備重量60トンに対して総推力68000トンって……
推力重量比で言えばジェガンより下じゃないですか?
ジェネレーター出力5200キロワットってゾロアットより下なんですが。


つーかガイア・ギアはもともとの設定のままだと矛盾が多すぎるから引っ張り出さないほうがいいと思う。
御大がF91、Vを下地にした新しいガイア・ギアを執筆してくれたらいいんだが……(Vではそういう設定が
付け加えられてるっぽい。原作のままだとガイア・ギアはミノクラしか装備していないが、100コレではガ
イア・ギアの時代のMSはV2のそれが発展したミノドラを標準装備してるような記述があるらしいし)

140 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/15(日) 02:25:10 ID:???
>122の説明を見たが串の出力で張ってもビームシールド程度の防御力が関の山だと思われ

141 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/15(日) 03:49:34 ID:???
小型MSに載ってる核融合炉ってさ
小型になったのと同時にエネルギー量が増大してるんだよな
そんで小型MS本体は運動性能の向上と消費エネルギーの低下を両立してるし
余ったエネルギーは火器逝き
Ξのわけのわからんミノなんたらでヴェスバー等を防げるのか禿げしく疑問
素のF90でもΞに勝てそうだな
掴み掛かって至近距離から頭バルカンでミノなんたら発生装置潰せばいいわけだし

142 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/15(日) 04:24:04 ID:???
てか串にはミノバリの前提条件となるIフィールド発生器ついてないじゃん

143 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/15(日) 05:06:05 ID:???
ミノバリ破れるのなんてガイアギアと∀くらいだよ。F91程度の火器じゃ話にもならん。
あと実体物も防ぐからF90なんて近づいただけで粉々だろうね。

144 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/15(日) 05:42:32 ID:???
そういえばハサウェイが先に出来てたはずのぺー見て
『アナハイムはやりやがったな…』
って言ってたのはなんで?


145 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/15(日) 06:11:40 ID:???
同じ素体を元にしたMSなのに気づいたんだろうな。

146 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/15(日) 06:13:25 ID:???
ぺー(´∀`|Д・)っ|)<オデュッセウスガソダムなどいない!




ぺー(´∀`‖)≡ ピシャ

147 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/15(日) 14:05:59 ID:???
同じ技術を元にして作った機体を連邦軍とマフティーの両方に供与していることから、結局のところ
自分たちが当て馬にされたということに気付いたんだろう。
アナハイムとしてはΞとペーネロペー。同じ第五世代型MS同士の実戦データが欲しかったんだろうね。

148 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/15(日) 14:35:13 ID:???
全てはゾーリンソール完成のためだろうな。
UC0110年どころか、UC0104年にはミノドラとミノバリ、とUC0153の最強MS、
V2を超えるMSの試作に成功していたアナハイムのテクノロジースゲー!

サナリィの技術なんてカスだねw
身障者用劣化サイコミュに低出力可変ビーム程度だもんなwwwww


149 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/15(日) 17:57:19 ID:???
その劣化サイコミュの一部にサイコフレームが使われて居るんだが

150 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/15(日) 19:35:53 ID:???
てかそろそろこの痛い坊やの相手をするのやめたら?
ネタにしても飽きてきたんだが。

151 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/15(日) 19:47:17 ID:???
串がミノドラ搭載?何の話?

152 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/15(日) 20:35:56 ID:???
HJとダムAの誤植。

153 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/15(日) 21:25:48 ID:???
秘められていた真実が明らかになったんだ。
オデュッセウスガンダムは史上初のミノフスキードライブと
ミノフスキーバリアーの搭載を前提として開発された超高性能MS。
それをフルアーマー化したのがペーネロペーで、オールインワン化したのがΞ。
低予算の煽りを受けて妥協を重ねた産物である簡易廉価版小型MSなぞ
歯牙にもかけない加速性能とVSBRすら無効化する防御力を有してる。

154 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/16(月) 03:08:20 ID:???
なんか同じ事を繰り返し言ってれば満足って感じか?


155 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/16(月) 08:37:21 ID:???
坊やだからさ……

156 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/16(月) 12:12:16 ID:2Xxe8w0T
ミノフスキーバリアー?ミノフスキードライブ?

まあ、バカは無視して、
Fシリーズや小型MSは、地上でならVの時代までΞには絶対に勝てない。
戦闘機と戦車の戦いになっちゃうからね。
Vの時代でも、地上を音速で飛べる機体は無い。地上なら、Ξの勝ちですね。
V2でも無理。音速出そうにも、フレームが持たないから。
V2がミサイル、ファンネルミサイルを全て撃墜できたらV2の勝ちだけど。
出来なければ勝ち目は無いね。
あ、光の翼があったか。でも光の翼の防御はウッソでなければ無理。

宇宙・・・?
Ξ・・・ヘビーガンにも勝てないよwww





157 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/16(月) 12:22:40 ID:2Xxe8w0T
>>107
絶対に無理。
そんな速度で飛べる装備も無い。
有ったとしても、流線型&ビームバリアー装備でないから
バラバラに砕け散るのがおち。


158 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/16(月) 12:31:10 ID:???
同じΞキチガイにしか見えない。
つーか自演だろこれw

159 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/16(月) 12:37:03 ID:2Xxe8w0T
>>158
なら小型MSが、地上で勝つシナリオを書いてから叩いてください。
じゃなきゃ、ただの煽りだねw
大量のミサイル、ファンネルミサイルを
どう撃墜するかも書いて下さい^^

160 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/16(月) 13:07:05 ID:???
やっぱ自演だったw

161 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/16(月) 13:10:31 ID:???
HJを見て完全に舞い上がっちゃってるな

162 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/16(月) 13:34:35 ID:yHAvLYR6
>>157
無理と言われても

井上 
そういう意味では、『機動戦士ガンダムF91』でスペック作るとき、
「これを見て、どこまで理解してくれるかな?」と考えながら、全部計算式立てて出してみているんですよね。
なんでF91自体が、あんな分身みたいな現象を起こすかというところまで含めてとりあえず計算されているんですよ。
じつはF91っていのうは、20G近い加速で動けるモビルスーツなの。
推力と重量の比率の中で、ほかのモビルスーツは大体3.5G位までが限界になっていて、ちょっといいやつが4Gから5Gくらい?
 じつは、F91自体も、推進剤の満載時にはその数字にわざとあわせてある。ところが、推進剤自体が空になる頃には、
推力重量比がとんでもない数字になっていて、ぎりぎり、空になる瞬間の時には、20G越える位の加速が可能になってくる。

だそうで

163 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/16(月) 13:35:59 ID:???
>>157
F91はビームシールド装備で、どうみてもペーネローぺより流線型ですよっと

164 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/16(月) 13:38:07 ID:???
>>162
少し考えただけで全くの空論であることが分かる。
他のMSだって推進剤が積んであるんだから、同程度のMSでも全く同じことが出来ることになる。

それにF91は地上では飛べない。

165 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/16(月) 13:52:50 ID:???
地上で飛べないというソースは?

つーか↑のはガンダム百科のオフィシャルサイトで井上がくっちゃべってたことだから
考察スレでも取り入れられてたはずだが

166 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/16(月) 13:54:40 ID:???
>>163
で、どう飛ぶの?
ビームシールドじゃ、前面を覆いきれないんだけど?F91本編見ての意見?
それと、空飛べないんだけど?

167 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/16(月) 13:58:56 ID:???
>>165
飛べると言うソースも無いべ。

誰が言ったことだろうが無理があることに変わりない。
こんな単純な矛盾に気付かんとは考察スレとやらはアフォの巣か?

168 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/16(月) 13:59:15 ID:???
>>165
科学系チームが、例へ推進剤が空に近い状態になっても
20G加速は不可能って考察があったな。

デタラメはソースにならないよ?

169 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/16(月) 14:15:24 ID:???
>>163
本体は確かにF91の方が流線型だね
でもねペーネロペーのあの形はビームバリアーを発生させる為の形なの
ビームバリアーを張れば、ペーネロペーの方が、航空力学的にはF91より流線型

ビームシールドじゃ前面は防げません。出来たとしも片腕使えない
それに強い衝撃食らったら、腕ごと吹き飛ぶねw

ビームバリアーは機体の前方に発生させているのだよ?
違いが解ったかな?

170 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/16(月) 14:17:40 ID:???
ビームバリア?ミノバリアでなくて?

171 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/16(月) 14:25:39 ID:???
ウィキペディア(Wikipedia)には

Ξ
防御機能も持つビームバリアー(ミノフスキーバリアー)の展開により
飛行形態への変形無しでの超音速飛行が可能。
更にこの時代で最新の実弾型サイコミュ兵器ファンネルミサイルを装備しており
圧倒的な火力、機動力、防御力を誇る傑作機として完成した

だってさ・・・ビームバリアーってミノフスキーバリアーだたのか?
だったらF91の、どんな攻撃も絶対に効かない事になるね。X1、X3も敵じゃないね。

でもさ、ウィキペディアって信頼性あるの?

172 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/16(月) 14:25:46 ID:???
ミノフスキークラフト付き→反重力で「浮遊」に近い、長時間の飛行が可能
ミノフスキークラフト無し→スラスター推力と推進剤での飛行は可能

UC87年辺り
変形することで飛べるMS登場。バイアランなど一部は変形無しで飛行可能。
ただし飛行時間は短いと思われる。
また、通常MSでもファーストガンダムのドップとの空中戦以上の滞空は可能。
UC123年ごろ
技術進歩でMSの基本的な性能アップ。
F91の重量、出力、スラスター推力を考えると飛べるとは思われる
(18年前の量産型MSが地球重力下で短距離飛行しかできなくクスィーに良いようにやられていた)
UC149年ごろ
ミノフスキークラフト搭載で長時間飛行可能MS登場。

つーか、F91もコロニー内の0.9Gでの水平飛行やらかしてるんだけどね
彼処まで低空だと恐らくコロニーの無重力空間までは上がっていない
(まぁ、実際1G下で飛ばした描写がないので不明だが)

UC87から推力で飛行可能なMSが出てるが
F91より重くて推力も低い

173 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/16(月) 14:29:40 ID:???
F91の20Gて推進剤が空になるギリギリ寸前てことだけどさ、
その後どうすんの?地上じゃ墜落するだけじゃん。

174 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/16(月) 14:32:15 ID:???
>>172
コロニー内での飛行ならZの頃から余裕で可能。低空でも何でも普通に飛んでる。

175 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/16(月) 14:32:57 ID:???
MKUやリックディアスだって飛んでたな。コロニー内なら

176 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/16(月) 14:35:25 ID:???
つーか平均推力重量比3〜4もあったけ?

GPシリーズぐらいしか思い浮かばないんだが

177 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/16(月) 14:37:34 ID:???
Vの時代は、ビーム・ローター、簡易式のミノフスキー・クラフトのミノフスキー・フライト
が主流。

>つーか、F91もコロニー内の0.9Gでの水平飛行やらかしてるんだけどね
>彼処まで低空だと恐らくコロニーの無重力空間までは上がっていない

ガンダムF91は、長時間飛行することは不可能。
ガンダムF91のコロニー内での飛行は、ファーストガンダムのジャンプと考えるのが普通である
この時代、飛行可能なMSはF90Aタイプのみである。

だってさ

178 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/16(月) 14:37:51 ID:???
HJの91年度のガイアギアの特集ではミノバリアはUC200年代に確立された兵器と有るんだが・・・

179 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/16(月) 14:40:23 ID:???
>>178
文句はウィキペディアに言って。俺もビームバリアー=ミノフスキーバリアー
は、信じられないから

180 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/16(月) 14:52:58 ID:???
ビームバリアはライフルやミサイルを防ぐには膨大な出力が居るから
音速突破ようの展開じゃ防げないぞ
だからマフティは防御としては瞬間的か補助的な物としてしか使っていない
(アデレード空襲の時みたく地上に設置なら話しは別だが)

低出力稼働で、多目的に使え能力的にも上回る(MSの出力でのはなし)から
ビームシールドが普及してビームバリアは荒廃したんじゃなかったか?
能力的に上回るならヴェスバーやザンバーでもぶった切れると思うが

181 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/16(月) 14:52:58 ID:???
でもガイアギアのミノドラはミノクラと区別されてないしなぁ。
やっぱ、ビームバリアー=ミノフスキーバリアーだと思うよ。

182 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/16(月) 14:56:46 ID:???
ホビージャパン91年4月号「ガイア・ギア2D&3Dファイル」インスト

ゾーリンソール機体解説

「シャア存続計画」を推進するズィーオーガニゼイションによって、
ホンコンの廃ビルにモスボール状態でほぼ一世紀に渡って隠匿されていた
ゾーリンソールは、U.C.0110年ロールアウト、U.C.0093年の
「シャアの反乱」以降開発されたペーネロペー、Ξガンダムといった
一連の第5世代MSと呼ばれる機種の発展型として、アナハイム社の主導で開発された。
サイコミュ、ファンネル、ミノフスキークラフト、ミノフスキーバリアーといった
当時の最先端技術をすべて盛りこんだ量産性を度外視したといってもいいような超高級、高性能機である

U.C.110年以前(ロールアウトが110年だから)には、ミノフスキーバリアーは有ったらしいぞ?
クスィーに搭載されていたかは知らんが。

F91のロールアウトがU.C.116年だから。
ゾーリンには勝てないね。宇宙でも。
ミノフスキーバリアーの前ではV.S.B.R.などゴミ同然w

183 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/16(月) 15:02:25 ID:???
クラフト=ミノとIFの作用で粒子の立方格子の支えで暫定的反重力装置
(重力、慣性制御は不可)
ドライブ=フィールド同士の干渉の中間より生み出される不思議パワーを推進力に転換
加速は粒子の力場から生成される斥力

でなかった?

184 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/16(月) 15:29:25 ID:???
まぁ防御用に出力回さないとろくに防御も出来ないクスィーのビームバリアは
ミノバリアじゃないっぽいがな

185 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/16(月) 18:52:34 ID:???
ビームシールド搭載機はフツーに超音速出せると思うけどねえ。
シールド開いて大気圏突入できるんですよ?
小型MSになって推力重量比も3以上になってるし。
つーかスレ違いだからΞ、ペーネロペー、ゾーリンソールは引っ込めろ。
議論したけりゃスレ立てしろ。な?
ミノドラ厨に引き続いて今度はΞ厨かよ……F91関連はほんとに厨を召喚しやすいな。

186 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/16(月) 19:10:20 ID:???
オマエこそスレタイをよく見ろ。

187 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/16(月) 19:38:01 ID:???
たとえ小型機が超音速を出せたとしても、Ξなら、運動性能でF91もF97も圧倒できるね。
どんなマニューバーを行ってもパイロットはほとんど負荷を受けない。
完全型ミノドラ搭載だから、慣性緩和能力でもV2をすら凌駕してるだろうしね。

188 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/16(月) 19:48:24 ID:???
>>185
Ξ引っ込めろだ?
スレタイ見ろボケ!

>ビームシールド搭載機はフツーに超音速出せると思うけどねえ
形状的に不可能なんだよw第一どうやって飛ぶんだよw

>シールド開いて大気圏突入できるんですよ?
突入時、、ビームシールドがどう展開していたか考えてみろ。
空飛ぶ時は何時も片手ビームシールド展開でウルトラマン飛行か?

Ξ厨?ミノドラくっ付けたがる厨は確かに居るが、
ミノフスキーバリアー=ビームバリアーとと考える事もできるんだよ。
F91が勝てないのが悔しいか?F91厨の185w

189 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/16(月) 20:00:12 ID:???
ペーネロペー、ゾーリンソールは機体考察の為に必要
F91に対する、ネオガン、シルエット、クラスター、F90、F90U、みたいなもんだろ?
で、>>185は何でΞを引っ込めろって言ったの?
スレタイ読まないで、F91関連のスレだと思って、F91サイキョー!
って、叫ぼうとしたら、絶対に勝ち目が無いから?
だからファビョッたんだね^^

190 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/16(月) 20:02:07 ID:???
>>187
完成型ってパイロットが火傷する物なのか?

>>188
ミノバリア=クスィのビームバリアなら
ザンバーやVSBRで貫通できるしょっぼい物になっちゃうよ

191 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/16(月) 20:11:16 ID:???
>>190
劇中、ビームバリアーが攻撃により貫通されたシーンは、
無かったと記憶していますが?貫通されたシーンありましたっけ?
トラップのビームバリアーに突っ込んでも、
Ξのビームバリアーが作動したため、Ξはダメージ無し。
パイロットは電子レンジで、チーン。

192 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/16(月) 20:13:30 ID:???
>>191
>>180

193 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/16(月) 20:17:34 ID:???
>>192
意味不明w


194 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/16(月) 20:20:49 ID:???
ビームシールドは実弾をビームで、ビームをシールドを形成するIフィールドで防ぐわけでしょ。
VSBRはそのビームシールドを貫通するわけで、つまりバリアーも貫通する。

195 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/16(月) 20:32:44 ID:???
>>193
>低出力稼働で、多目的に使え能力的にも上回る(MSの出力でのはなし)から
ビームシールドが普及してビームバリアは荒廃したんじゃなかったか?
能力的に(ビームシールドがビームバリアを)上回るならヴェスバーやザンバーでもぶった切れると思うが

って事では?
能力的に上回るならバリアは廃れたりシールドが席巻することはないだろう
ミノクラ自体が使用されない機体でも、摩擦排除、実弾、ビームの無効か
こんな便利な物が何故なくなる?

196 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/16(月) 20:36:16 ID:???
F91最強厨もかなりムカツイたけどΞ最強厨のムカツキぶりはそれを遥かに凌駕するな
もうF91厨にはリミッター外してほしい
もうミノドラ搭載でもなんでもいいからΞ最強厨をギャフンと言わせてやってくれ・・・
今回ばかりは応援するよ

197 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/16(月) 20:39:01 ID:???
用は、防御能力は自体は

ビームシールド>>>ビームバリア

よって作中バリアを破った攻撃は無いけど
シールドを破れるV.S.B.Rやビームザンバー、ムラサメブラスター
なら破れるのでは?ってことか・・・

198 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/16(月) 20:49:33 ID:???
>>196
F91厨自演乙
>>197
その前にΞにF91、F97は近づく事が出来ないんじゃない?
地上限定戦だし。
飛行してミサイルばら撒いてくるΞを、F91、F97がどう対処するか
それが一番最初の問題でしょ。跳ぶだけじゃΞに逃げられるのは必然。
音速で飛行するΞを、ロングレンジライフルやV.S.B.Rで狙撃ってかなり難しくない?
その前にミサイルが襲ってくる訳だし。

199 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/16(月) 20:53:07 ID:???
一つだけ
なんでわざわざクスィーが攻撃受けるのが前提になってるんだ?
V.S.B.Rはいいとして、ビームザンバー、ムラサメブラスター じゃレンジ的に届かねーだろ
それと初手を取るのは空飛んでるクスィーからが普通。


200 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/16(月) 21:02:28 ID:???
>>194
>ビームシールドは実弾をビームで、ビームをシールドを形成するIフィールドで防ぐわけでしょ
ちゃう。メガ粒子を盾状に展開してIフィールドで、固定したもの。
Iフィールド自体で防ぐ訳では無い。
>>195
ビームバリアーが普及しなかった理由の一つ。機体が小型化したから。
F91にはサイコミュどころか、ミノクラすら積めるスペースが無いらしい。

201 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/16(月) 21:30:58 ID:???
膜状に展開したIフィールドにメガ粒子を閉じ込めるのがビームシールド。
一説によるとそれらのIフィールド制御技術を用いて空気抵抗を緩和させる効果もあるとかないとか。
ビームバリアーってνのファンネルバリアの発展型、て言うイメージがあるんだけどね。
機体全体に緩いIフィールドをまとわせて、放出した弱いメガ粒子で空気をはじくって言う。
>>200F91はバイオコンピューター、サイコフレーム、バイオセンサーを搭載してる。これらがサイコミュ的なデバイスとして
機能してるからF91は一応サイコミュ搭載型MSに分類できる。
ただ、この時代にはすでにサイコミュ専用兵装。ビット兵器の類は消滅してるが。
Vの時代で限定的に復活してるが、これは本体との連携を前提にしているため使いこなすのに相当な技術がいる。

202 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 04:24:51 ID:???
ところで此処の人達は
無重力真空の宇宙空間とはいえ0からマッハ20の加速できる推力と
それが制御できる反推力もった物が飛べないと本気で思ってるの?

F1カーの加速ですらスピードで『飛ばないように』デザイン設計されてるんだぞ

203 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 04:36:10 ID:???
音速出るのは分かるとして加速や旋回はどうかな?
空中戦では最高速なんかよりそっちの方が大事。
一対一じゃ音速が出ようと無駄、むしろ速度のせいで旋回性が
鈍っている串のほうが不利になる。

しかも機体前面はバリアで覆っているため前方に通常攻撃できないし、真っ直ぐ
ミサイルを発射できない、つまり高速で発射してもその意味は半減してしまう
串も音速出すにはそれなりの代償があるんだ


204 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 04:48:23 ID:???
スマン、スレ遡って見てみたが串もF91もトップファイターV2に
後ろ取られて撃墜される気がしてならないんだが・・・

205 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 05:43:15 ID:???
Ξに勝てるMSは、完全に同系統のシステムを有し、
かつスペシャルバージョンであるゾーリンソールのみ。
F91やF97程度の小型MSでは全く相手になりませんね。
F/A-22に武装したセスナが挑むような無謀な話。
たとえV2でも贔屓目にみてもMig-21がいいとこ。
Ξの方が火力防御力機動力全てで圧倒的に上位。
現実を認めるのが辛いのはわかるけど、正直 

身 の 程 知 ら ず 

でしかないと考えるのが常識です。

206 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 07:02:59 ID:???
>>190
劇中では一度たりとも、ビームバリアーを破って、本体に傷つけた事は無い。
またトラップにハマッタ時、マフティーが火傷で戦闘不能になっただけで、本体にはダメージはない。
>ザンバーやVSBRで貫通できるしょっぼい物になっちゃうよ
妄想ですね。トラップの出力はそれらの武器を越える。

同じ距離から戦闘を始めた場合、Ξの方が空を飛べるから有利。
さらにF97では近距離使用の為、射程に入る前にミサイル、ファンネルミサイルで撃沈。
F97戦闘不能。ロングレンジライフルを持たせても避けられるのがおちですな。

F91はVSBRの扱い方しだい。あたれば落とせるかもしれないが、
ビームバリアーを突破できるかが問題。その前に中てる事自体が、ムリポだけどね。
やっぱしミサイル、ファンネルミサイルんにやられるのがおちですね。


207 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 07:12:18 ID:???
>>203
>空中戦では最高速なんかよりそっちの方が大事。
>一対一じゃ音速が出ようと無駄、むしろ速度のせいで旋回性が
>鈍っている串のほうが不利になる
F91、F97、は空を飛べません。
>しかも機体前面はバリアで覆っているため前方に通常攻撃できないし、真っ直ぐ
>ミサイルを発射できない、つまり高速で発射してもその意味は半減してしまう
>串も音速出すにはそれなりの代償があるんだ
F91、F97、がどうやって、Ξの前方に出るの?跳ぶの?
それなら的になるのはFシリーズだよ?
Ξが、F91、F97、の得意距離から攻撃する事自体ありえない。
距離を取って、ミサイルぶち込めば、どう考えてもΞの勝ち。
F91、F97、は避けるだけの機動性を持っていない。
運動性でカバーしようとしても、ファンネルミサイルは避けられない。
ファンネルミサイルが襲ってきたら、それでアウトだねw

208 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 07:26:01 ID:???
>>202
20G加速時は推進剤が切れてすぐ地面に落下するよ?

209 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 07:31:20 ID:???
>>202
その場合は飛ぶでなくて、跳ぶが正しい。あの形状じゃ飛行なんかできんから。
もしかして、宇宙用(汎用)が地上で飛べるMSに勝てるとマジで思っていたりする?

210 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 07:31:58 ID:3zX42Egi
くさい厨ウザ

211 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 08:04:12 ID:???
>>202
確かに飛べる。だけど、機体の形状により飛行は困難を極める。
運動性など、無いに等しい。的にしかならない。

212 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 08:41:45 ID:???
F91は推力比4.44か・・重力相殺するのに1引いて3.44
抵抗が少ない速度域での加速だけは速そうだな。まぁほとんど初速だが・・

213 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 08:54:08 ID:???
Fミサイル対処については、同等かそれ以上の威力・性能のバグも対処し切れてるから
さほど問題はないのでは?

214 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 09:02:13 ID:???
バグはサイコミュ兵器じゃないだろ。
>同等かそれ以上の威力・性能
サイコミュ兵器では無いからありえない。

215 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 09:05:58 ID:???
両手ビームサーベル大回転でFミサイルを撃墜できる物と考えよう。
で、爆風のダメージはF91にはいかないの?

216 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 09:10:19 ID:???
えー、横から失礼。V.S.B.Rとビームシールドについて確認補足しますよ
V.S.B.Rがビームシールドを破る理由は、基本的には
「ビーム自身を、ビームシールドの発振する波長に同調させてこれを無効化する」から。
だからヴァリアブル・スピード・ビーム・ライフル(可変速ビームライフル)。

無効化といっても、実際に物質としてそこに存在するビームシールドの粒子を
「無いもの」として無視する訳じゃない。
ビームとビームシールドがぶつかった場合、通常はビーム側が一方的に消滅する。
V.S.B.Rはその波長をシールドの波長に合わせる事で、互いの粒子を追突させ、
同等に減衰し合った上で、V.S.B.R側ビームの出力が上回りこれを破る。

つまり、V.S.B.Rになって初めてビームの特性が
「出力差でビームシールドに対抗出来得るブツ」
になる訳で、そうでなければ基本的には出力差があってもビームシールドは破れない。

217 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 09:12:34 ID:???
>>215
>両手ビームサーベル大回転でFミサイルを撃墜
腕事もげるわ。アホw

バグみたいに岩肌にぶつけようとしても、
ファンネルミサイルはサイコミュ兵器岩肌にぶつかないで
F91本体を追っ手くるw


218 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 09:15:43 ID:???
>>195
ビームバリアは装置そのものが大きく、極めて高価で高出力を必要とする。
コスト面で見れば高価な装備は低コスト化を図る小型MSの天敵。
出力面でみれば5200kwとF91以上の出力を誇るゾーリンソールですら展開できるのは一瞬のみ。
これを一般化させるには出力5000kwほどの機体が一般化しなければならない。
サイズ面でみればUC110年でようやく20m級に搭載可能になったが
小型MSはそれより遥かに小さい16m代。
バリアの技術はあってもコスト、サイズ、出力と小型MSにビームバリアを普及させるには弊害が大きすぎる。
それよりは原理がビームサーベルと同じで
余剰出力で稼動できるビームシールドの方が遥かに普及しやすい。

>能力的に上回るならバリアは廃れたりシールドが席巻することはないだろう
その理屈なら逆シャアではゲーマルク、クィンマンサ、ドーベンウルフ、ZZ、Zあたりが
そのまま量産されて溢れかえってる。
戦艦もクラップの代わりにネェル・アーガマが量産されてただろう。

219 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 09:17:13 ID:???
>>216
>ビーム自身を、ビームシールドの発振する波長に同調させてこれを無効化する
これGFFの後付け設定じゃなかったか?

初めは貫通力のある高速ビーム=盾をぶち破るで、
威力はあるが低速のビームに打ち分ける事ができるのがヴェスパーだたと思ったけど?



220 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 09:23:09 ID:???
宇宙だったらラフレシアのテンタクラーロッドでも捉えきれんかったから
避けられるだろうが、地上じゃきついな
ビームシールドでミサイルとかを防ぐ描写は結構多いから腕もげるとかは考えなくていいんでないの?
その手のことを気にしてたらガンダムの話なんてできんよ

221 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 09:32:12 ID:???
F91で地上這いずりまわりつつヴェスバー撃ってれば
Ξのビームバリアの出力なんてたいしたことないし
>>216の対ビームシールドと同じ原理で攻撃できる
ミサイルくらい推力比4.44(>>212より3.44)の速さで避けられるだろうし
大量のミサイル積んでるらしいけどデンドロじゃねーしすぐ撃ち尽くすだろw
遠距離でファンネルミサイルならとか言い出すだろうけど
バイオコンピューター+サイコフレーム+バイオセンサーで捕足、ヴェスバーで撃墜
ミサイル終わったら空飛ぶ頑丈な的

222 :216:2005/05/17(火) 09:34:04 ID:???
>>219そう、確かに当時のフィルムブックなんかでの説明ではそうなってたね
>高速で貫通力優先・低速で破壊力優先の切り替え可能仕様がV.S.B.Rの特性

ただ一方で、ごく初期に「同調させて」云々を見た気もするんだよ
とりあえず、貫通力と破壊力を云々って説明を当時に読んで
「…いや、それだと要するに単なる大出力砲の理屈じゃねーか」
って事になるなあ、と首を傾げていた事は確か。

223 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 09:37:41 ID:???
>>212
長時間の噴射はスラスターが溶けたり熱による自滅の原因になるから
スラスターでの長時間の飛行はむりだろう。
仮に4.44の推力を維持可能だとしても
F91はグリプス時のMSより推進剤が少なく、推力は同じなので
すぐに推進剤が切れる。

224 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 09:40:51 ID:???
>>221
F91のヴェスバーはセンサーに欠陥があって
MSのような大きな的ならともかくファンネルのような小さな的への正確な射撃は不可能。


225 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 09:42:21 ID:???
>>220
テンタクラーロッドは超加速の状態F91でも3発直撃を食らわせている。内1発は武器にね。
あれは鉄火面が同様していただけ。
マフティーがサイコミュに頼ればそれ以上の戦果が期待できる。
マフティー=NT
鉄火面=エゴを強化した、ただの強化人間。

226 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 09:43:56 ID:???
貫通力優先は収束率が高いんじゃなかったけ?

227 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 09:45:24 ID:???
>>224
ファンネル落とすのはヴェスバーの仕事じゃないと思うぞ

228 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 09:49:30 ID:???
>>225
だな。
しかも鉄仮面の場合はパイロットじゃなくて科学者だし

そもそもテンタクラーロッドはファンネルに対応できないシーブックでも
対応できてしまうような代物なのでファンネルとは到底比べることはできない。

229 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 09:52:48 ID:???
>>221
F91厨さん^^
>Ξのビームバリアの出力なんてたいしたことないし
そんなソースは無い。展開出来る時間が短いだけ。

トラップ用の高出力のビームバリアーに接触しても、
Ξがビームバリアーを展開したため機体は『損傷無し』です。

逆にビームバリアータックル食らってF91アボーンw
不明確なソース出してると↑みたいな事言われちゃうぞ?

230 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 09:53:47 ID:???
>>224
ビームライフルで落とせるファンネルを
ヴェスバー+サイコミュで落とせませんか、そうですか、
宇宙空間に漂うセシリーを見つける高感度センサーを使って
ヴェスバーは直接手で持ってやれば十分落とせると思うけど

231 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 09:54:11 ID:???
下手な鉄砲も数撃ちゃあたるって奴だ、一本とファンネル一機ならファンネルだろうが
ああ数があると数機のファンネルよりきついと思うぞ

232 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 09:54:43 ID:???
なんかファンネルミサイルの話題しか上ってないみたいだけど
F91なんてサンドバレルだけで十分ですよと。

233 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 09:57:04 ID:???
>>231
数とかいわれてもラフレシアは全部使ってたわけじゃないからな・・・

234 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 09:57:58 ID:???
ビームバリアを展開出来る時間が短いならヴェスバー連射で落ちるw
今度は常時展開できることになるのかい?


235 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 10:00:28 ID:???
>>230のF91厨はF91の物語すら理解していないらしいw
>宇宙空間に漂うセシリーを見つける高感度センサーを使って
はぁ?バカ杉です。どうしようもないです。議論に参加する資格ないんじゃねーのって位
気絶した人間を探知する事はNTだて不可能なんですよwww
セシリーをみつけたのはシーブック自身の大事な人を想う力です。


236 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 10:02:18 ID:???
>>235
モニカ・アノーがF91のセンサーを調整した意味が無いっていうのかい?

237 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 10:02:37 ID:???
>>233 いやそれでも普通のファンネル機よりは多いだろう
しかも撃ちだされる弾だけじゃなくてロッド自体も攻撃してくるし

238 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 10:04:12 ID:???
>>230
セシリーを見つけたのは機体のセンサーで、照準を合わせるのは武器側のセンサー。
ライフルとヴェスバーのセンサーも別物。

239 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 10:12:29 ID:???
>>238
砲芯がぶれるっていってライフル捨ててV.S.B.Rを手でサポートしたが
手の制御は武器側のセンサーだけにまかされているのかい?
V.S.B.Rのセンサーと機体のセンサーの反応をバイオコンピュータでミックスしてると思うよ

240 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 10:15:26 ID:???
宇宙での戦闘を考えるとマッハ2だろうが20だろうが速度差自体はたいした問題でもないだろう。
1stの頃からとんでもない相対速度で撃ち合ってるわけで。
運動性と機体反応速度に差があるなら別だが、スピードだけなら影響ないかと。

ファンネルミサイルにしても要は誘導ミサイルなんだし、
それなら自立思考誘導兵器であるバグとそう変わるもんでもない。

241 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 10:18:59 ID:???
>>237
ラフレシアのテンタクラーロッドの総数は125本だが、その内開放されていたのは十数本程度。
更に言うとF91に同時に攻撃をしかけてきたのは一本や二本。
ファンネルは総数こそ少ないものの開放した全基で同時に仕掛けることができる。
一度、F91とラフレシアの戦闘シーンを確認してみるといい

242 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 10:22:41 ID:???
逆シャアでνのバリアがαの口ビームに吹っ飛ばされてるよ。
つまり設計想定外の高出力ビームならバリアも破られる。

243 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 10:29:06 ID:???
F91とラフレシアの戦闘シーンを確認すると一本や二本では済まないんだが
最後なんて何本だか数えきれねーヨ
ま、そのせいで自爆したがw
ヴェスバー連射しながらファンネルミサイル引き連れて
推進剤切れ墜落覚悟でΞに突っ込めば
Ξがビームバリアを展開していられない頃合いには
ファンネルミサイルで自爆ってなことにもなるかもw


244 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 10:40:32 ID:???
>>243
突っ込んできたらサンドバレルを使えばいいだけなんだが。

245 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 10:44:56 ID:???
サンドバレルを使えばビームバリア閉じなきゃな
バリア内に撃ったらだめだろ

246 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 10:45:04 ID:???
>>244バリアー含め、そんなにたくさんの兵器を一度に都合よく制御出来るもんなんだろうか
さすがに無理がないか

247 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 10:51:27 ID:???
>>246
作品内で使われてるんだからしょうがない。
サンドバレルってただばら撒くだけだから制御とかほとんど必要ないが・・・

248 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 10:51:51 ID:???
音速域でバリア閉じちゃったら串は空中分解しちゃうわけだし
かといって閉じてたらいい的になるし・・

249 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 10:53:09 ID:???
>>246
きっとサナリィからA.RとC.Aをもらって載せてるんだよ
大きいから載るだろw

250 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 11:01:28 ID:???
>>248
前方のみバリアーを残しておけば音速飛行可能。
範囲や位置を自在に調節でき、瞬時に展開できるのがミノフスキーバリアーで
発信器から直接ビームを出す他のビーム兵器と一番違うのがこの点。

だいたい音速飛行できない相手に常時音速飛行で対応する必要はない

251 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 11:08:20 ID:???
速度差自体はたいした問題じゃないと思うよ。
音速程度で攻撃当たらないんじゃとてもまともに戦闘なんてできないでしょ。

252 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 11:16:20 ID:???
Ξが何かする瞬間に撃てばイイってことでよろしいか?

253 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 12:18:34 ID:???
>>250
改修を重ねたゾーリンソールでも一瞬しか張れないの
串じゃそこまでの使い方はできんよ。


254 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 12:33:04 ID:???
脳内妄想全開のF91厨とまともな議論なんて出来るんかい

255 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 13:02:20 ID:???
脳内妄想はどっちもどっちだと思うが

256 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 13:19:50 ID:???
F91はミノドラ搭載機〜♪

257 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 13:59:59 ID:???
良く聞くミノドラ搭載って何かに乗ってたけど
資料としては糞の物だったんだっけ?

何に乗ってたか教えてくれないかね、それとも只の2chでの妄想からの産物か?

258 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 14:36:13 ID:???
妄想の産物>F91のミノドラ
しかも仮にその戯言を考慮したとしても所詮試作型の欠陥品で一瞬しかドライブできないオンボロ劣化型。
それに対してΞのミノドラはゾーリンソールの前段階で、ほぼ完全型といっても差し支えない。
(浮遊だけでなく推進力にも転用してる)

259 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 15:04:18 ID:???
F91のは試験型ミノドラ。クスィーのは完成型ミノドラだからな。

260 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 15:23:09 ID:???
>>257
オフィシャルとかでよく引用されてるって聞くけどなw

261 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 15:29:26 ID:???
ん?クスィやペーネはミノクラだろ
20M級での初搭載が此奴等だったはずだが

ミノドラ搭載は戦艦はマザーバンガード
MSはV2が初だろ

262 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 15:36:17 ID:???
ガイアギアαやゾーリンソールのあれが完全なミノドラであることが判明してるから、
ほぼ同じ特質と機能を持つΞのあれもミノドラと言って全く差し支えないよ。

263 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 15:37:12 ID:???
んなワケねーじゃんw

264 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 15:43:06 ID:???
そのHJでさえミノフスキークラフト(ポスターと模型解説双方で)と言ってるし

ポスターではミノバリア模型解説ではビームバリアと言っている

正直ごsy(ry

265 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 15:44:25 ID:???
>>262
その後のマザーどころかV2ですら欠陥持ちで光の翼放出してるのに
クスィの時点で完成してるのは可笑しかろう

266 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 15:49:01 ID:8z9CiR+P
F91ですら試験型なのにな

267 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 15:52:44 ID:???
>>257
資料に糞だとケチつけるなら
糞じゃない資料を提示してみろやw

268 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 15:53:17 ID:???
まぁビームバリアー=ミノフスキーバリアーってことなんだろうな。
ポスターではΞに引き続きペーネロペーでも「ミノフスキーバリアー」だったので疑う余地はないな。
冨野の小説とメカ設定に多少の齟齬が生じるにはガイアギアミノクラ=完全型ミノドラなど、ありがちな話♪

269 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 15:59:04 ID:???
>>268
ミノクラとミノドラは別物なので

270 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 16:00:19 ID:???
>>267
けちは付けてないぞ?
乗っている資料がそうだと
2ちゃん内で聞いた事があると書いただけだが




271 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 16:02:43 ID:???
俺もミノフスキードライブ初搭載機はマザーバンガード、MSへの初搭載機はV2だと記憶してるよ

マザーバンガードのそれはVの設定を受けた後追い設定だからまあいいとして、
V2のそれは放映当時の設定やムック本でもそう記載しているはず。>ミノドラ初搭載

で、やっぱりΞのほうはミノフスキークラフトだと記憶している。
ホワイトベースが浮かぶ時の原理ね。その初搭載MSがΞだと。

みんなでずっと「Ξにはミノドラ搭載」みたいなニュアンスで話してるから、
なんかヘンだなと正直思ってたよ

272 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 16:18:40 ID:???
後付で変わっていくのです

273 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 16:18:40 ID:???
試験型ミノドラ=妄想の産物

274 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 16:19:49 ID:???
試験型ミノドラ=妄想の産物

資料あるよ♪

275 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 16:22:17 ID:???
マザーバンガードはブッホ製。
V2はサナリィの稚拙で余計な技術力が混じってレイプされた結果の混血児。
それに対してΞやゾーリンソールはアナハイム純正。
先に完成していたとしても不自然ではない。

276 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 16:27:51 ID:???
アナハイムと言うと、自前の技術は皆無でパクリばかりのあの会社のことですか。

277 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 16:29:48 ID:???
タイラントソードを作ったあの企業のことですよ。

278 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 16:31:31 ID:???
ゾーリンもミノクラだろ

つーかX1のグレネードランチャーは小型核弾頭も装備可能だからそれをぶっ放すしかないな

279 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 16:37:05 ID:???
ゾーリンソールやデンドロビウムを見ればわかるがアナハイムが本気で機動兵器を作ると、その時代の技術力を逸脱した超兵器が作れるのは周知の事実。
ガノタの基本常識やん。
小型MSのコンペではわざとサナリィに花を持たせた。
スペックと武装、特殊能力見れば一目瞭然だが、MSA-0120がF90に負ける要素なんてないし。
たぶん「所詮この程度の技術力かよwうはえwww」とか、裏では鼻で笑ってたんだろう。

280 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 16:39:54 ID:???
>>279

>その時代の技術力を逸脱した超兵器が作れる

ミステルヤオイかアスカアキオかおまいは

281 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 16:41:13 ID:???
>>279
ならわざわざ形と技術ぱくってRXF91何て作る必要性はなかろう

282 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 16:53:47 ID:???
>>275マザーバンガードって旧クロスボーンのMSと同じレベルでのブッホ・コンツェルン
(木星帝国の財団)完全純正なのかな?ちょっと疑問だ

クロスボーンガンダムの開発にもアナハイムとサナリィの影が見える訳で、
この作品のマシン群の開発背景には複雑に絡み合ったいくつかの勢力があると
見たほうか自然じゃないか

サナリィはそもそも連邦とアナハイム内の一部開発者による気鋭のプロフェッショナルチームだから、
Ξ開発にあたった非凡な才がこちらに異動している可能性はある。
そのサナリィが開発の背景にあるV2を雑多な技術の混ぜこぜ、と揶揄するのは早計だ

283 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 17:03:32 ID:???
だから、今月号のガンダムA見なさいよ

284 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 17:17:15 ID:???
シルエットフォーミュラ兵器群の意図は、対抗企業の技術レベルと小型MSの展望の検証用だろう。
何しろ既に、ミノバリ、ミノドラ、ファンネルなどサナリィやブッホが足元にも及ばない技術を独占してるんだから。
一時的に小型MSの時代になるだろうが、いずれ大型高性能MSの時代が復権することを見越して
手を引いたんだろうな。利鞘の少ない時代だけ、お情けで周辺企業に利益を回して。
結局宇宙世紀はアナハイムの支配下にあるといっても過言ではない。
軍も各勢力も、全てアナハイムの手のひらの上だ。
サナリィやブッホなぞ、子会社の下請け町工場レベルに等しい。

285 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 17:24:05 ID:???
uc150年代辺りまでは名前すら殆ど上がらなかったからなぁ
フォーミュラープロジェクトでも失地回復できずに
受注は殆どされなかったようだが

こんな5、60年先まで小型が反映するって見越してこれなのか?

286 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 17:29:19 ID:???
まぁそもそも大企業だけどMSだけの利潤で経営保ってたから
一極化はヤバイってのと他の奴らは技術的に追いつけネーだろと調子に乗ってたら
連合が量産型を注文→五年後にスペックを満たせないMS完成

こんな感じだからな、調子に乗ってたってところでしょ

287 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 17:30:06 ID:???
ものすごく適当に作ったジェムズガン、ジャベリンで、実だけを全部取ってる。
小型MSではどうしても性能限界が頭打ちになるとも知らずに、
小型MSのための新技術開発に血道を上げてる大マヌケな馬鹿企業を生暖かい目で見てるだけだろう。


288 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 17:34:04 ID:???
そもそも、ゾーリンは「シャア存続計画」という極秘計画のために作られた超高性能機。
おいそれと表舞台に出すわけには行かない。ましてや連邦のコンペなら尚更。
例え小型MSはサナリィに譲ったとしても、
これらの超技術は、この重要な作戦が決行されるU.C.203までは温存したかったんだろう。

289 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 17:36:25 ID:???
Ξはそのゾーリンソールの原型機なのだよ。

290 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 18:05:40 ID:???
アナハイムはどっちかっつーと小型化の流れに乗り遅れ、
ノウハウも無く単独ではヘッポコMSしか作れなくなって落ちぶれたという感じのような。

291 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 18:18:45 ID:???
まぁザク50なんて作ってたしな、あの時代
迷走ここに極まれり

292 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 18:31:54 ID:???
おいおい、ジャベリン・ジェムズガンは共にアナハイム製ですよ。
それぞれU.C.119、122にすでにロールアウト済み。これらはVの時代まで連邦の主力として活躍。

一方でサナリィはザンスカールに吸収されてしまいましたw


293 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 18:45:23 ID:???
UC123年当時はジェガン(改修型)やらヘビーガン、Gキャノンばっかで
UC133年頃は量産型のF91部隊なんてのもあったが主力はこっちでないの?

ヘビーガンは連邦の求めるスペック満たしてなかったし
Vの頃はザンスカールやリガミリティアの兵器に水を分けられてた用だが?

294 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 18:45:57 ID:???
>>274
その脳内資料を見せてみろよw

295 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 18:58:50 ID:???
>> 294

脳内の資料見せられるわけねーだろw
頭弱いよなオメーwwwww




296 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 19:01:24 ID:???
>>292
勘違いすんなよ♪
ザンスカール♪に取り込まれたのは♪
サナリィの一支部だよ♪

297 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 19:13:33 ID:???
そもそもなんでここはMS単体で比べてんだ?
戦略レベルで話した方がおもスレーだと思うんだが。
厨もわかねーしwww

298 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 19:25:44 ID:???
もう、宇宙ならF91、地上ならクスィ、木星圏ならF97で良いジャン

299 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 20:02:27 ID:???
いくない。
その3機種で唯一ミノドラを搭載してるのがΞだけである以上、
全領域でΞだけ戦闘能力が突出してる。

300 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 20:04:32 ID:???
てえかお前らいい加減にしろ。
まともに議論してねーだろ。
アホな雑誌が誤植するから厨が図に乗るんだよな、まったく……
Ξが搭載してるのはミノフスキー・クラフトだ。ちゃんと小説を読んだらミノドラなんてアホなことは言わん。
ゾーリン・ソールが搭載してるのもそう。ミノクラ。
そもそもガイア・ギアで「ミノフスキー・ドライブ」と呼ばれるデバイスはガウッサなどが装備する後付のミノ
フスキー・クラフトで、これはミノクラ搭載型MSが内蔵するミノフスキー・ドライブより機能が低い。
そもそもNT100コレでガイア・ギアを正史扱いしたからややこしくなったんだよな。その記述さえなけりゃ単に
並行世界とかの扱いに出来たんだが。
言っとくがゾーリン・ソール最強とか言ってるやつ。ゾーリン・ソールはスペック的に見たらたいしたことない
機体だぞ。確かにジェネレーター出力は5200kwとそれなりにあるが、実際にはZZに劣る程度でしかないし、全
備重量60tに対して推力がたかだか68t。ミノクラ搭載してるが推力重量比の低さは致命的。
あと、センサー有効半径も18000m。サザビー以下だったりする。
それに、小型MSは空中戦が可能だぞ。Vの話になるが、ミノクラ、ミノフラを搭載していないガンブラスターが
最終決戦でしっかりと空中戦を披露してる。推進剤が尽きるまでの間なら、熱核ジェット/ロケット推進でそれ
なりの時間は飛行できる。(熱核ジェットのみでの飛行は出来なさそうだが)

301 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 20:05:07 ID:???
F91にも積んでるよ

302 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 20:07:00 ID:???
だからミノドラとミノクラを混同するなっちうに。

303 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 20:27:30 ID:???
ゾーリンソールの推力が低いのはミノフスキーユニットが推進力にも作用するタイプだから。
ミノドラと言っても過言ではない。

304 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 20:58:31 ID:???
妄想乙。
ミノクラとミノドラはミノフスキー物理学を使ってはいるがそのメカニズムはまったく別物。
ミノクラの技術を使ってもミノドラをつくれはできんよ。
ミノクラは周囲に構築したミノフスキーフィールドが崩壊する際の斥力を利用して自重を支えるシステム。
ミノドラはユニット内部に構築した複数のミノフスキーフィールド同士が干渉しあった結果生じる反発力(ビー
ムサーベル同士がぶつかり合った際、構築しているIフィールド同士が反発する現象と同じ)を利用した推進機関。
実のところ深く考察したらガイア・ギアαが「ミノドラ」を搭載していた場合ミノフスキーバリアーは装備できない。
ミノクラのためのIフィールド制御機能とミノフスキーバリアーが共通ユニットになってるから。
まあ、たかだか5200kw程度のゾーリン・ソールがミノフラ+ミノバリアを装備できるなら14000kwのガイア・ギアαが
ミノドラ+ミノバリアが搭載できても不思議ではないだろうが……

305 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 21:02:09 ID:???
つーかミノクラは其処まで性能高くない

306 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 21:06:39 ID:???
>>289
Ξとゾーリンでは完成度が違いすぎる。
Ξの存在は装置そのものを連邦に知られることになったが
Ξの完成度では大型の機体にしか搭載できないという制約があることも同時に連邦に知られる。
だから公の情報では既存の全てを盛り込もうとすればどうしても大型になり30mにも達するとされていた。
しかしゾーリンはその公の事実を覆す20mで既に実現されていた。


307 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 21:13:13 ID:???
ダムAは月30万部発行だっけか。
ガノタでも小説まで読まないライト層はその通り信じちゃってるかもな。Ξのミノドラ。

308 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 21:23:11 ID:???
ミノクラは膨大な出力のジェネレーターを必要とするが、
小説版Vの記述に従えばミノドラならそれほどの電力は消費しない。
4000kw前後のΞやペーネロペー、5000kw程度のゾーリンソールでは、
ミノドラと考えるのが妥当だと思うな。
まぁF91やF97にはどう逆立ちしても不可能で悔しいのはわかるんだけどね。


309 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 21:25:31 ID:???
>>304
ガイアギアによればゾーリンに搭載されているミノクラは反重力と反発力を発生させる推進装置。
Ξのミノクラも反発力を発生させる推進装置。
既存のミノクラは擬似反重力装置で推力装置としては使えない。

310 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 21:29:30 ID:???
>>308
余剰エネルギーが発生し外に逃がさねばならないはずですが
そんな物有りませんよ?

311 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 21:30:26 ID:???
))308
ジェネレータの出力でミノドラ搭載が決まるのなら、
F91は余裕で搭載機ですね。

312 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 21:32:46 ID:???
>>308
Ξが4000kw前後って設定あったっけ?
F90でも3000kwあるんだから数倍はありそうだが。

313 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 21:34:27 ID:???
ジェネレータが新型になったのだよ
小型化してから

314 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 21:36:39 ID:???
ミノドラは可変速粒子制御とフィールド形成技術の融合技術。
可変速粒子制御自体はヴェスバー以前から知られてることがシルエットフォーミュラの
設定で載ってたし、後者は既にミノフスキーバリアー搭載で達成されてる。
オデュッセウスがその最初の試験機なんだろうな。
あと、小型MS初搭載がV2なんだろうな。
容易じゃないしね小型化は。ん?F91?もっと駄目ジャン。
まぁそこまで無理して小型化するところがMS小型化概念の誤りだったんだろうね。
だから再び大型機の時代が来ることになる。
OK?

315 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 21:39:04 ID:???
実用型がV2
試験型がF91って話聞いたぜ

316 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 21:40:54 ID:???
>>315
試験型はセカンドVと聞いたが

317 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 21:41:22 ID:???
どこで?


318 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 21:42:12 ID:???
まぁ追加設定でΞやペーネロペーからミノドラ搭載されてたってことにしようぜ。

319 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 21:42:52 ID:???
>>316
Vセカンドは思いっきり実用してんじゃん?

320 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 21:43:25 ID:???
>>312
>>67

321 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 21:49:02 ID:???
>>318
その時代じゃ艦船にも乗せられない。
艦船搭載型で実用レベルになったのがようやくUC120年代半ばなんだが?

322 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 21:49:43 ID:???
なんつうか、バンダイ/サンライズのテキトーさ加減にも程があるよな。
今まで元の小説含めてあらゆる資料で「Ξはミノフスキークラフト」だった所を、
公式読本として影響の強いガンダムAで「実はミノフスキードライブ」と、ひとつ
ポコンと打ち出して、全部否定しちゃうんだから。
数字なんかの字面だけを重視するマニュアル世代は、完全に翻弄されてる。

323 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 22:01:51 ID:???
>>312
HJのポスターではペーネ4050kw 36.4t/112t 推力168,000kg
3980kw 32t/80t 推力160.000kg

だそうでこっちはミノクラと書かれてるが

ちなみにF91は4250kw 7.8t/19.9t 推力88,400kg

>>314
小型化が無理だったのではなく
大型化による維持費とコストがかさみ連邦の財政が負担を強いられた為

324 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 22:02:44 ID:???
いやー昔からΞのあれはミノドラだと思ってたんだよ。
能力がほとんどガイアギアの世界の兵器にそのままスムーズに繋がるしね。

>>321

ブッホエアロダイナミクスみたいなジャンク屋崩れの技術力に何を期待(ry

325 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 22:04:30 ID:???
>>323
書き忘れ
ペーネの下はクスィで、重量の左が本体右が全備重量

つーかペーネは意図的にジェネの出力をクスィの下にしたんじゃなかったか?
なんで勝ってるんだよ

326 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 22:08:05 ID:???
串からガイアギアの技術の系譜は確かにありえないくらい似ている。
でもそうすると小型MSの時代が丸々邪魔だよ。
0083やセンチネル並に。

327 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 22:09:25 ID:???
>>325

100t超過の重量が全てを台無しに

328 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 22:09:59 ID:???
普通に閃ハサとガイアギアの方が邪魔なワケだがw

329 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 22:10:38 ID:???
>>315
脳内の誰に聞いたんだ?

330 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 22:13:29 ID:???
>>323
F91軽いなおい全備重量が1/3以下かよマジか?

331 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 22:16:40 ID:???
>>326

[現実]

 F91 公式
 F97 非公式
 RX-105 非公式
 ガイアギア 黒歴史


332 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 22:23:40 ID:???
>>329
脳内じゃなくて悪いけどなw
旭屋とMS回顧録ってのに載ってるってよw


333 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 22:26:46 ID:???
↑本気にしてるアホ発見(プゲラ
F91厨ってのはホントにアホだよなwwwwwwwwwww

334 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 22:27:26 ID:???
>>322
それでいてV2はミノドラじゃなかっことにされてるなw

335 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 22:27:40 ID:???
↑何コレ?

336 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 22:28:19 ID:???
↑何コレ?

337 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 22:29:11 ID:???
>>335
>>333

338 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 22:29:59 ID:???
とりあえずゾーリンソールのプロトタイプであるΞが一番強いってことでOK?

339 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 22:30:38 ID:???
F91厨ってホントなんなんだろうな
キモ

340 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 22:30:38 ID:???
>>333
お前の言うことより信頼できるよ〜♪

341 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 22:31:17 ID:???
>>340
↑一番信用できないアホ

342 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 22:32:02 ID:???
>>341
↑一番信用できないアホ

343 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 22:32:31 ID:???
とうとう本家ミノドラ厨が登場しましたよ。
やっぱミノドラ厨はΞ厨じゃなくF91厨じゃなきゃね。
さすが本家。

344 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 22:33:58 ID:???
>>343
ビムザも居るみたいだし、
役者はそろったかな。

345 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 22:33:59 ID:???
ビムサ復活の時近し。

ていうかΞミノドラ厨はビムサじゃないのか?

346 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 22:34:51 ID:???
νミノドラ説を唱える奴がいたら応援するぜ。
やっぱ最強といえばνだよな。

347 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 22:36:16 ID:???
>>342
↑ミノドラ厨

>>338
↑ビムサ

348 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 22:36:37 ID:???
大気圏内じゃΞもそこそこは戦えるだろうな。
けどF91はなんだかんだいっても地上で戦うことも考慮に入れられた戦闘プログラムを組まれてるから
Ξ相手にかなり善戦。あるいは上回る可能性もある。
F97は完全に宇宙用。それも木星圏の特殊な環境に設定されてるから大気圏内での戦闘プログラムは搭
載されてない可能性が高い。(劇中飛べなかったのはそのせいと思われ)
だからF97には悪いが地上限定だとF97は分が悪いと思われ。
>>338ひとまずゾーリンソールは忘れろ。CCA→F91→Vという映像化されてる公式のUC世界じゃガイア・ギ
アはほぼなかったことに近い。名前だけはあるが、小説の「ガイア・ギア」とは別物の扱いになってる。

349 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 22:37:39 ID:???
>>333がビムザ

350 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 22:37:51 ID:???
ビムサはF91最強厨だがミノドラは非搭載派でなかった?

351 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 22:38:46 ID:???
>>350
あ、そうなんだ?逆だと思ってた。

352 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 22:39:57 ID:???
>>349
必死だなビムサ

353 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 22:40:14 ID:???
>>350
ビムサ、最強厨だっけ
イカレ気味の非搭載派はあってるけど

354 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 22:40:50 ID:???
http://www.1911og.org/forum/showthread.php?t=453

↑とりあえずこれでも見ておけ

355 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 22:41:05 ID:???
>>352
大ハズレw

356 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 22:41:47 ID:???
>イカレ気味の非搭載派はあってるけど

思いっきり自分がビムサだってバラしてんじゃんw
もう少し考えてレスつけろよ

357 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 22:42:26 ID:???
>>355
マジで必死だなビムサwwwwwwwwwwwwwww

358 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 22:43:52 ID:???
>>356
誰に言ってんの?
搭載派なんだけど?

359 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 22:44:46 ID:???
搭載派に聞きたいがF91の何処にミノドラがあるというのだ?

360 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 22:44:53 ID:???
完全にF91厨とΞ厨の決戦になっていて
まったく見当たらないF97厨

一昔前は黒本厨ってそれなりにいたんだけどな
スパロボ出演で燃え尽きたのか

361 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 22:45:09 ID:???
なーんか結局こうなるのね。・゚・(´Д⊂ヽ・゚・

362 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 22:45:59 ID:???
>>358
お前に言ってんだよビムサ
日本語が分からないのか?なら仕方ないか

363 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 22:46:41 ID:???
>>360
なんでF97厨=黒本厨?

つーかF97ってなんだ
そんなのあったっけ??

364 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 22:46:52 ID:???
>>359
あんた、機体各部の説明出来るのか?
ろくに設定されてもいないことを

365 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 22:47:23 ID:???
>>345
ビムサはV2以外にミノドラ搭載など絶対に許さない。と散々暴れていたわけだが。
F91だけでもそうなのにΞを認めるわけねーだろ!!

366 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 22:48:09 ID:???
>>362
なんか必死で泣けてくるw
他人擦り付けるのって十八番だったな
ビムサのw

367 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 22:48:22 ID:???
必死に工作してるみたいだがビムサはF91最強厨の事だから

368 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 22:48:54 ID:???
>>366
自己紹介かw

369 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 22:54:28 ID:???
>>367違うだろ
>>365が正しい
最強厨は自演で装ってたけどな

370 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 22:55:26 ID:???
必死に工作し始めた・・・うわ・・・

371 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 22:56:43 ID:???
どっちがFA?

もう俺はF91厨=ミノドラ厨
Ξ厨=ビムサと考えるけどそれでFAでいい?

372 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 22:56:50 ID:???
ΞvsF91なんてスポーツカーに原付きで挑むような笑い話だしね。
F97?いいとこ軽自動車。

ところでΞのミノドラに延々と粘着してるこの変な人、
Ξにミノドラが搭載されてるという現実を認めることができずに、
とうとうF91にミノドラ搭載とかブザマな妄言吐き始めたか。
そんなちっこい奴のどこにミノドラが入るの?
大型MSでも、更に大きな30m級の肥大化した機体じゃないとミノドラなんて収まらないでしょ。
いいかげんキショイよ君。

373 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 22:58:57 ID:???
>>372
ビムサキター

374 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 22:58:56 ID:???
>>372
そうだよなぁ・・・時代を考えるとミノドラ詰めるのはΞくらいだよな。
ちなみに試験方のミノドラは量産型νのプロトタイプに詰まれていたのが正解。

375 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 23:01:12 ID:???
>>363
長谷川著のクロスボーンバンガードにて登場
F91のその後を書いた物
木星帝国からの攻撃に対抗できない連邦に変わり
キンケドゥ(シーブック)やベラ(セシリー)がクロスボーンを再建して
立ち向かう話し

映像じゃないから非公式、狂ったザビーネなど認めぬ、つーか奴はベラ厨じゃねーよ
こんなの続編とは認めない等批判を喰らった
まぁ、その分信者も多い
トビアが主役だけどキンケドゥが出番多くて良いとか、神台詞が多いとか

で、話しがずれたがその中に出てくるクロスボーンガンダムX1,2,3
の事極秘裏にキンケ達に渡したので
F91の後継開発ナンバーであるF97は剥奪されている

376 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 23:01:47 ID:???
ボンボン88年12月号見てからみんな議論しような。

ミノフスキードライブ:
 エゥーゴが決戦兵器として改良した強化型ZZに搭載されている
 革新的な推進システム。ミノフスキードライブの力はバイオセンサー
 を通してNT能力を躍進させ、合体できる力を失ったZZを合体させる
 という奇跡を起こした。

377 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 23:04:30 ID:???
>>370
Ξだろうが
F91だろうが
F97だろうが

搭載しててもおかしくないじゃんミノドラ

V2の利点無くなったなw

378 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 23:05:05 ID:???
話がずれ過ぎてるな
ミノドラ云々じゃなくF91とΞのどちらが強いかだろ
ミノドラは強さとあんま関係ない

F91にアムロが乗った場合とΞにアムロが乗った場合で比べれば
簡単にカタはつくはず

379 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 23:05:31 ID:???
>>377
>>376

380 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 23:05:56 ID:???
>>377
↑なぜか場違いのスレに来てるキチガイVアンチ

381 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 23:06:32 ID:???
>>376
それが本当ならすごい発見だな!
ZZすげーww

382 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 23:07:00 ID:???
<これまでの議論の流れ>

RX−105 

 ファンネルミサイル/ミノフスキーバリアー/ミノフスキードライブ搭載

F91

 低出力可変ビーム砲/剥げる欠陥装甲/身障者用劣化型サイコミュ搭載 

F97

 何も無い


いったいどれが強いかなー?

383 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 23:07:47 ID:???
>>380
ビムサ臭いのがいますなw

384 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 23:08:31 ID:???
>>383
↑ああ、ここからビムサ臭がプンプンするなww
ていうか釣り乙

385 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 23:10:40 ID:???
>>382
明らかに贔屓目に見た意見にしか見えないが
そんな事言ったら

ファンネルミサイル→サイコミュ無駄使い誘導ミサイル

とも言えるわけで

386 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 23:11:15 ID:???
>>378
パイロットがアムロならF91だろうな。
ファンネルやミサイルはことごとく打ち落とされて弾切れ。
ビームサーベルを使った戦いになればΞは地上まで降りてこないといけないから飛行という利点を生かせない。

逆にパイロットがアムロ以外だと
宇宙世紀ではファンネルを撃ち落とした実績があるのはシロッコとジュドーくらいなので
ファンネルに対応できずにΞの勝ちだろう。

387 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 23:11:32 ID:???
>>384
ほんと直ぐ釣れるな

いい加減ウゼェよ、オマエ

388 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 23:11:45 ID:???
ΞとZZならZZの方が火力あるんだよな?
ミノドラ搭載なら機動力はどっちも同格だし
ZZの方が下手すりゃ強い気がする

ていうかνは完全に雑魚MSと化したな

389 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 23:12:38 ID:???
>>387
大量に釣れてるようだな
満足したならもう帰りな
さすがにウザくなってきた

390 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 23:12:57 ID:???
>>376

……いや、あのZZのでっぱりを

「ミノフスキークラフト」
「ミノフスキー粒子発生器」
「Iフィールドジェネレーター」

を伺わせる記述やイラストならそれぞれ知ってるが、それは衝撃。

391 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 23:13:18 ID:???
>>382
つーかVSBRは大出力で小型MSで有りながら
当時の戦艦の主砲並の威力だぞ

その劣化サイコミュにバイオセンサーとサイコフレームも使われているんだが

392 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 23:16:37 ID:???
結局ミノドラはZZの頃既にアナハイムが開発していたのね。
はっはっは、じゃあΞが搭載してても無理ないな。





いや待て奥さん。

393 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 23:17:24 ID:???
>>390
ちょっと推理すれば分かる事だったのにな・・・

394 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 23:19:04 ID:???
>>392
いや、そうなんじゃないの?
で、小型化の時代にゃ有り触れた技術ってことに・・・

395 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 23:19:09 ID:???
>その劣化サイコミュにバイオセンサーとサイコフレームも使われているんだが

泥水に真水を加えても、真水にはならないよ。


396 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 23:20:28 ID:???
>>388
νはそのミノドラ搭載のZZより更に強いという設定だからな・・・

397 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 23:21:43 ID:???
ミノドラ非搭載のνが
火力も機動力も防御力も上のZZより勝ってるって
どういう事?

アムロが乗ってるって以外にνが優れてる所なんてあるのかよ
フィンファンネルなんてすぐ落とされそうだし・・・

398 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 23:23:15 ID:???
名前が同じでも原理が違うならそれは違う物だ。

399 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 23:25:37 ID:???
名前が違っても原理が同じならそれは同じ物だ。







例えばΞのミノバリとかミノドラとか(ry


400 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 23:25:39 ID:???
ZZにミノドラ、スゲー


401 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 23:25:52 ID:???
ZZ時代のミノドラは本当に未完成品だったみたいだからな。
ZZの超重量の前では想定してたほど機能できなかったんだろう。

量産型のνにはミノドラ試験型が積まれていたみたいだし
もしかしたらνにもミノドラの簡易版みたいな物は積まれていた可能性がある。

402 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 23:26:28 ID:???
>>395
人の意識の知覚の受信機でしかないサイコミュにフィードバック性能を高め
サイコミュの脳への干渉能力はそのままに、知覚を意識に変換する部分の強化
その命令を機体動作に転化させる命令系統の充実化

正直、サイコミュの強化ばっかりで
何処が能力下げて泥水の劣化物なのか解らない

403 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 23:27:59 ID:???
>>397
そこで歴代の最大平均値!
当然ZZをうわまわってるってことだ

404 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 23:28:01 ID:???
もう、ZZ以降のMSは
皆ミノドラ搭載でいいんじゃね

405 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 23:28:25 ID:???
ガンダムReonのAFSはミノドラへ発展。
……機体はアナハイムの開発だったな。

406 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 23:28:45 ID:???
>>404
ジェガンもか・・・

ギラ・ドーガとかヤクト・ドーガは普通に積んでそうだが

407 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 23:29:25 ID:???
ジェガンのミノドラ搭載だけは許せない。
Dガンダムとかなら許せるが。

408 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 23:30:03 ID:???
>>406
うーんそれで連合的にスペックが足りないってドンだけ高性能望んでるんだよ
しかもF91選んだって事はこいつもつんd(ry

409 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 23:31:10 ID:???
アナハイムがサイコミュを発展させて作ったネオ・サイコミュがバイオ・コンピューターより劣っているという
現実を認められないΞ厨。
哀れだね?

410 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 23:31:21 ID:???
F91もミノドラ搭載でいいっすか?
F97もミノドラ搭載でいいっすか?

411 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 23:31:51 ID:???
>そこで歴代の最大平均値!

マゼチャエ┃゚)つ【陸戦型G】

412 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 23:33:06 ID:???
ジェガンは30年現役だったんだよな?
Ξが活躍した時代よりさらに後の時代も活躍してるのに
ミノドラを積んでいないってのはおかしい話じゃないだろうか。
逆シャア時代では積んでいなくてもUC100年前後の改良機には
搭載されてる可能性が高い。
後の時代でサラミスがビームシールドを搭載するんだから、
ジェガンだってそれくらいの役得があってもいいと思う。

413 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 23:34:14 ID:???
>>410
ていうかその二つはミノドラ搭載がデフォだろ。
デナン・ゲー等クロスボーンMSも全てミノドラ搭載なはず。

おそらくラフレシアもミノドラ積んでるはずだよな・・・。
あの巨大MAでミノドラ搭載って凄すぎ。

414 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 23:35:12 ID:???
>>409
そうだな・・・そろそろ現実を見た方がいいかもしれないな。
バイオコンピュータを認めざる得ない気がしてる。

415 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 23:36:03 ID:???
変な流れだ・・・・・・


416 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 23:36:30 ID:???
>>413
いや、大型の方が搭載させやすいだろ

417 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 23:36:37 ID:???
>>413
搭載派ミノドラ厨
本日 昇天

418 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 23:39:01 ID:???
ていうかZZにミノドラ搭載が確定してしまった時点で
ビムサもミノドラもあるまい

いや、ビムサは他にも功罪あるから
まだ議論するべき事はあるなw
別スレの話題になっちまうが

419 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 23:39:58 ID:???
>>409

1.ネオサイコミュは鉄仮面の開発
2.しかもサイコミュの発展型じゃない。バイオコンピューターの発展型
3.しかも元は身障者用制御機器

OK?
も少し勉強してから出直してくださいね。
民生スペックが純正ミルスペックに敵うと思ってるの?
まぁ、>>382を見ると火力も機動性も完全に敵わないので、
せめてFCSだけでも勝ちたかったんだろうけどアワレだね。

420 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 23:40:21 ID:???
リガズィは非搭載なんじゃないか?
わざわざ別オプションで動力補ってたくらいだし
(シャアにも馬鹿にされてた)

本体にミノドラ付いてたならば
変形の際にあんな変なの追加搭載する必要ないはずだよ

421 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 23:41:24 ID:???
皆さんビムサの相手がんばって下さい
陰ながら応援しています

それでは、さようなら

ミノドラ男

422 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 23:44:22 ID:???
>>419
ネオサイコミュはクラスターにも積んでるから
アナハイムとバンガードの癒着の問題があるんだが

お前が勉強してこい

423 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 23:45:21 ID:???
ビムサの勝利で終わったスレ・・・なのか?
ていうか最高の勝ち組はZZ厨とジュドー最強厨か(w
全然スレ違いなのに

424 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 23:45:24 ID:???
>>422
クラスター?
ネオじゃねーの?

425 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 23:47:26 ID:???
>>422は墓穴をほったな・・・

426 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 23:48:17 ID:???
最新設定でバイオコンピュータ=ネオサイコミュということになったんだが。
ソースはファクトファイル。

427 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 23:48:52 ID:???
ていうかそんな勉強しなくていいから
Oracle資格でも取れよ
ていうかいっしょに取ろうぜOracleマスター
俺来週プラチナ受けるんだ

428 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 23:49:13 ID:???
ZZに原始的なミノドラ積んでても、他に積むとは限らない。
むしろ超高級機限定装備の証明だ。
不安定なのでオデュッセウスまで凍結されてたに違いないね。
これでますますミノドラがアナハイムの独占技術で、
しかもΞがミノドラ搭載機搭載であることが完全に肯定できるな。
F91,F97?
何で下請けサナリィごときにそんな技術入手が可能なの?
馬鹿だなお前ら。
都合が悪くなってきたので話逸らそうとしてるのがミエミエだよ。

429 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 23:49:26 ID:???
>>426
ファクトファイルがそういうんなら仕方ないな。
議論して損した。

430 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 23:51:08 ID:???
アドバンテージはこんな物だろう
全員ミノドラ搭載なら又話が別になるが

クスィ
ファンネルミサイル、ミノバリア、ミノドラ、サイコミュ

F91
分身、バイコン、VSBR、ビームシールド、小型

F97
ザンバー(ムラサメブラスター)、バイコン、IF(X3のみ)、ABCマント(X1,2のみ)、ビームシールド(X1,2のみだっけ?)
高重力下高軌道Xスラスター、小型、コアブロックシステム(戦闘で優位と見るかは微妙だが)
ザンバスターに核弾頭装備が可能

431 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 23:54:34 ID:???
>>429
F90スレから

758 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2005/05/04(水) 06:24:51 ID:???
ネオ・サイコミュは自らをバイオコンピュータのパーツを組み込む物らしい
F91のバイコンは人の能力を拡大させる物らしい

F91のバイコンは、人は拡大した知覚を自在に駆使できる可能性を見せることが
出来たのに対して
ネオ・サイコミュは人の知覚の制限下において混乱を来たしラフレシアは敗北

旭屋のフィルムコミックだと、こんな感じでバイコンとネオ・サイコミュは区別されてる

432 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 23:54:48 ID:???
先生質問!クスィーにはサイコフレーム使われていないんですか?

433 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 23:54:49 ID:???
>ザンバスターに核弾頭装備が可能

ひきょーw


434 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 23:55:57 ID:???
>>432
ブサイコフレームが搭載してあるから必要ありません

435 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 23:57:03 ID:???
>>431
ちょっと文章混乱してるみたいだけど
ネオ・サイコミュってもしかして人体に組み入れるって事なの?
攻殻機動隊の世界みたいに?

436 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 23:59:24 ID:???
>>435
小説では鉄仮面も合わせてラフレシアと言っていたからそれの事では?

>>432
詳しくしらないから>>430はサイコミュと書いただけフレーム辺りは装備してると思うが

437 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/17(火) 23:59:45 ID:???
>>435
鉄火面がその究極みたいな感じなんじゃないかな?
詳しく解らんです。
スミマセン

438 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 00:00:42 ID:???
ブサイコって・・・・・
何にしろインターフェイス的にはクスィーかなり劣るな
他2機に比べて

439 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 00:03:02 ID:???
ネオ・サイコミュは強化人間前提のシステムに近い。
鉄仮面がそうであったように。
コミックのシルエット・フォーミュラでもネオガンダムのネオ・サイコミュはかなり特殊なヘルメットで
直接脳波を読み取ったりもしてたから汎用性には欠けるシステムのようではある。

440 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 00:04:22 ID:???
アムロが乗って人の意志の収集があればサイコフレーム積んでる三基とも
アクシズ押し返せるが限定条件だしな

441 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 00:04:53 ID:???
そういえばネオ・サイコミュはシャクティも搭載してたな

F91でもアーサーがネオ・サイコミュ搭載だったはず

ソースはファクトファイル

442 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 00:06:09 ID:???
でも手を使わないで操作出来るから便利便利
一応調整しとけばOTでも使えるから入力デバイスとして優秀だと思うが

443 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 00:07:29 ID:???
>>435
因みに鉄火面はバイコン研究者で
ネオ・サイコミュウはF91と同じバイコン技術を基礎に置いている
とあるな旭屋

ファクトファイルでバイコンとネオ・サイコミュウが同じものと
されるのはこと為ででは?

444 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 00:07:35 ID:???
>>441
F91もヘルメット付けてないとバイコンとの同期が出来ないのは
そこら辺が関わってるのかね?

445 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 00:07:38 ID:???
トグサ君はネオ・サイコミュ非搭載型だよね
ささやきが足りないよ

446 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 00:14:15 ID:???
ミノドラの決着がついちまったらこんなにつまんないスレになっちまうもんなんだな
>>376は余計な黒歴史を公開してしまったよ・・・

447 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 00:16:01 ID:???
大丈夫ガイアギアも充分黒歴史だし
閃ハサも映像媒体ではないのでサンライズ的に非公式

448 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 00:21:17 ID:???
今始めて知ったんだけど
このスレって地上戦限定なんだな
てことは3機ともミノドラ積んでないと
全然話にならんじゃん

449 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 00:22:43 ID:???
一応ミノクラとビームバリアだけで音速は出せるから大丈夫っぽいけど
攻撃するにはやっぱり解かないといけないのだろうか
解くと音速出せネーし

450 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 00:25:09 ID:???
なんで宇宙用のF91を地上戦に出してるのか意味不明
そんなにクスィを勝たせたいのか?
ちゃんと地上用のF93と比べろよ
なんの為のFナンバーだと思ってるんだ

451 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 00:28:54 ID:???
F93?ナインティサードのF90Vじゃなく?

452 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 00:32:51 ID:???
F93だよ

F91の強化型のF92
地上用改良型のF93
水中用のF94
MAタイプのF95

F92〜F95はF91をベースに
そうぞれ用途別の機能を持っている

ソースはファクトファイル

453 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 00:34:43 ID:???
>>452
F91がアニメ化したならば映像化されて他であろうシリーズだな
まぁ禿にはぜひともやって貰いたいが無理だろうなぁ

454 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 00:36:38 ID:???
でもVも最初は機能毎にパーツが変わるはずだったのに
尺が足りなくてV'だけになったくらいだし
TV化されても良くてF92と決戦用F95くらいしか登場してない悪寒

455 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 00:37:50 ID:???
95はなんかダサクなりそうな予感がするから
局地対応と強化型の92だけで良いよ

456 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 00:38:57 ID:???
F95ってまんまデンドロビウムみたいなのじゃないのか・・・?
当時のスタッフが考えそうな事だ

457 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 02:27:24 ID:???
Ξやペーの発展型であるはずのゾーリンソールが
出力以外のスペックで二機を遥かに下回っているのはどうもなぁ・・・。
あのスペックにしてもロールアウトしてから原型がなくなるほど改良されたものなんだが。
しかもゾーリンソールだけにはとどまらず、
コスト度外視で最新の技術を駆使したガイアギアαを上回る推力とセンサー範囲、
さらには50年後ですら未完成のミノフスキードライブ搭載。
まったく何を基準にしてΞやペーのスペックを決めたんだか。

458 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 02:37:17 ID:???
>>423
何故、ビムサ勝利?
この流れからして明らかにおかしいだろw





459 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 03:23:17 ID:???
ミノフスキーエンジンって何? Ξに搭載されてたようですが

460 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 07:20:13 ID:???
>>459
ミノクラの動力源

461 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 07:47:21 ID:???
>>458
ビムサ勝利確定
哀れF91厨
ミノドラがなければクスィに勝てるワケなし

462 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 08:08:54 ID:???
まぁミノドラ非搭載機がミノドラ搭載機に勝てるはずもないしねw

463 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 08:46:14 ID:???
Ξガンダムが最強ということで結論が出たようですね。
いやー皆のコンセンサスが取れてよかったよかった。
ミノバリからミノドラまで備えた超高性能高級機であるゾーリンゾールの原型機に
何もかも省いた廉価版劣化手抜きMSで勝てるはずないのにね。


464 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 09:10:35 ID:???
キモ


465 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 09:16:57 ID:???
>>461-463
ビムサ自演乙

466 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 09:53:38 ID:???
>>430
>分身、
やったら、F91がその場で自爆する


467 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 11:34:01 ID:???
というより大気圏内で分身はする必要すらない。
周りの空気で機体を冷却可能なんだから。

468 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 12:47:26 ID:???
>>467
話がずれているぞw
>>430
アドバンテージとして分身を考えているんだよ。
つまり、MEPEね。430は地上でもMEPE出来るぜ!って考えている訳さ。


469 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 12:49:47 ID:???
すげえな。はがれた塗料が空気に流されないんだ。>>430の脳内設定では。

470 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 14:36:33 ID:???
コロニー内の空気は流れてないのか?

471 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 16:07:40 ID:???
>>470
とりあえずスレタイは確認しろ。地上限定。コロニーは関係ないから。

472 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 16:13:33 ID:???
F91が宇宙用って設定は公開当時には無い。

F91が宇宙用って・・・
ファクトファイルの何巻?
ま、どっちにしろ後付じゃんw

473 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 16:14:05 ID:???
ageとく

474 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 16:35:04 ID:???
大気圏内で分身できるのかどうかだが。

475 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 16:40:39 ID:???
小説じゃ、コロニー内でバンバン分身してたぞ

476 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 16:57:25 ID:???
>>474
20G近く出さないと分身出来ないんだろ?
空気抵抗で機体が壊れないか?

477 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 17:10:39 ID:???
>>475
小説はパラレルだろ普通。アムロが死んだりすんだぞw

閃光のハサウェイだけは例外。映像化をしない契約で書かれた作品だから。

478 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 18:11:52 ID:???
つーかベルチルの続編なのが確定してるので微妙すぎる存在だよね。
小説そのものの存在がパラレルと言ってもいいので、メカ設定は
小説の記述や描写とは切り離して考えた方が良い。
まぁつまり何が言いたいかというと……。

Ξはミノバリとミノドラ搭載で最強の存在である、ということだ。

479 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 18:37:24 ID:???
つまり公式じゃないってことだなw

480 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 18:41:39 ID:???
必死でΞを極端に持ち上げるやつは、Gジェネ辺りで初めて知って、知ったかしてるやつだな
なんかすげえ今更だしな
作品自体が当時から微妙な位置づけで、公式なんだけど公式じゃない、みたいな

まじめな話、今で言う所のGガン系や種系と同位置
そりゃ強いんだろうが、なんか基準が違くね?ってポジション

481 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 18:53:34 ID:???
つーかF91自体のスラスターで薄利した金属が吹き飛ばずに形を成している時点で
地上での大気の流れ程度では大丈夫なのでは?

482 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 19:02:09 ID:???
>>480
Gジェネもあるかも知れんが、
やっぱダムAじゃないか?月間30万部の影響は大きいよ。
ΞなんてマイナーMS、今回の記事で始めて知ったって人も多いだろうし。

483 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 19:09:30 ID:???
アムロが生きて帰ってきたら死んでただろうなぁ>ハサウェイ

484 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 19:31:18 ID:???
>まじめな話、今で言う所のGガン系や種系と同位置
>そりゃ強いんだろうが、なんか基準が違くね?ってポジション
あほ、かりにもUCだ。せめてタイラントソードにでもしておけw

485 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 19:34:11 ID:???
ガイアギアとかな

486 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 20:09:12 ID:???
>>484いや、勢いでΞを強烈プッシュするやつらにタイラントやガイアギアを
例に出しても、結局知らないだろうからその「違和感」が伝わらないと思ってな
あくまで例えさ、そのくらいの場違い感があった作品だったんだぜ、っていう

487 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 21:09:05 ID:???
いやだなぁ他の人はどーか知りませんが、僕はタイラントがZZを交戦後5秒で
撃破できる存在だってことや計9機のソード兵器が揃えば地球圏の全戦力
に匹敵することくらい知ってますってば♪
それほどの技術がアナハイムに存在するかもしれない以上、
Ξに転用されてても不思議ではないですよね。
やっぱサナリィ辺りのオンボロ零細企業とは格も桁も違うね。うん。

488 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 21:35:23 ID:???
SEドライブ=ミノドラだしね

489 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 21:44:00 ID:???
いやタイラントはフィクション。



だが「ネオフィリアの中で」はおそらくΞの驚異的な性能をフィクションじたてにして
アナハイムのスタッフが命を懸けて民間にリークした話だと思われます。





間違いないよあすか先生!!!

490 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 21:47:00 ID:???
Ξ
3980kw 32t/80t 推力160,000kg

F91
4250kw 7.8t/19.9t 推力88,400kg

F91のスペックが圧倒的にΞを超えてるわけだが…
Ξの推力の1/2に対して重量は1/4
Ξの2倍速く動ける
バイオコンピュータなど制御系の違いを加えれば3倍近く速いだろ
通常のザクとシャア専用ザクを比べるような話だな


491 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 21:58:08 ID:???
>>490
>Ξの推力の1/2に対して重量は1/4
確かにそうだ
>Ξの2倍速く動ける
>バイオコンピュータなど制御系の違いを加えれば3倍近く速いだろ
Ξがオーバーテクノロジーの塊だとゆう事を忘れているw

冗談は置いといて。地上ではF91に勝ち目はまったく無い。
一番肝心なミノクラの事を忘れている。
空を飛べる、飛べないの差は大きすぎる。
悲しいけどこれ、現実なのよね

492 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 22:07:55 ID:???
>491
スペック反映されないミノクラw
オーバーテクノロジーって何?ターンAでも拾ってきたか?

493 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 22:13:05 ID:???
ミノクラ搭載にしては、ジェネレーター出力がわけわかんないほど低いな串。
この程度なら、ちょっと頑張ればハンマハンマでも搭載できそうだ。
何かすごいオーバーテクノロジーを使ってるな。

494 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 22:13:54 ID:???
軽量、大推力の小型MSは巡航飛行こそ出来ないが戦闘時における短期間飛行は可能だぞ。
そもそもΞ、ペーネロペーなどがミノクラを搭載したのも「空戦能力」の確保ではなく、巡航能力を手に入れることによる
活動半径の拡大が目当て。ようするに、MSという戦闘兵器を単独で離れた地点に戦力として投入するための技術的アプローチ。
結局あまり意味がないから(なにせコストが高くなり、大型化するくせに宇宙では何の役にも立たない装備だし)MSは小型化
するようになっていった。
Vの時代にミノフスキーフライト、ビームローターが搭載されたのも巡航性能の向上によるMSによる戦闘領域を拡大させるため。
人手が足りないベスパはゾロなどで空襲をしたかったし(爆撃機を別個に運用する余裕がなかったと思われ)、リガ・ミリティ
アは多機能化させたビクトリーでゲリラ戦をする必要があったから。
ガンイージ、ガンブラスターは長距離移動をするときはセッターを使っていたが、戦闘時にはそれを捨てて空戦をしてる。
推力重量比においてF91を上回っているとはいえ、数値的にはさほど変わらないこれらの機体が空戦をしている(ジャベリンも
Vの劇中では空戦を行っている)ところからして、Ξのアドバンテージは戦闘時においてはほとんどないものと考えられる。
あるとすればホバリングが可能な点くらい。

495 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 22:18:02 ID:???
>>494
こいつバカだw
F90になぜミノクラ付きのAタイプが存在していてるのか理解してねえw

496 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 22:18:52 ID:???
>>493

電力をあまり食わないシステムだからだよ。

ミ・ノ・フ・ス・キ・ー・ド・ラ・イ・ブ・は

497 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 22:38:02 ID:???
>>495
巡航性能をつけるためだろう。
Aタイプの戦術目的を知ってるか?
「敵陣深くに進行し、一撃を加えて離脱する」
ミノフスキークラフトによる巡航能力で長距離進行を行い、爆撃を行って敵にピンポイントで
打撃を与え、そのまま離脱する戦術。決して空戦のための装備ではない。
人のことを馬鹿にする前にきちんと調べた方がいいよ?

498 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 22:43:30 ID:???
ゲリラ屋マフティーにとってはかなり重要だよな>串

499 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 22:44:41 ID:???
可変MSだとコストやらが高すぎるから、変形なしで飛ばしたい→Mクラフト装備
って事だろ?めっちゃ省いて説明すると。

500 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 22:47:36 ID:???
可変MSのデメリット
整備が煩雑
コスト高い
非変形MSに比べて耐久度が低い
操縦するのかなりの熟練が必要
こんくらい?


501 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 22:49:48 ID:???
メッサーは確かSFSを併用していたな。
でも戦闘時にはそれを切り離して戦って、不用意にジャンプして狙い撃たれていた。
重いMSにはミノクラは重要アイテムになるだろうね。

502 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 22:51:08 ID:???
本当にどうでもいいけど
ΞガンダムとRX-104FFの一騎打ちってマクロスプラス思い出すんだよね。
ラスト、内容は全然違うけど。

503 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 23:07:48 ID:???
>>494
>>495
本当にアホだな
地上でも宇宙と同じ程度に、使用できる用に開発されたのが、オデュッセウスガンダム。
ペーネロペーは、音速飛行が可能を可能にしたオデュッセウスガンダムでしかない。
Ξはフライト・ユニットを付けなくても、音速飛行を可能にたオデュッセウスガンダムでしかない。
つまり両機体共に、地上でも宇宙と同じ用に使用出来る様に作られた機体。
お前こそ少しはしらべろwww


504 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 23:13:02 ID:???
>>503
音速飛行が可能を可能に ×
音速飛行を可能に     ○

音速飛行を可能にた    ×
音速飛行を可能にした   ○

お前は日本語を勉強しろ。話はそれからだ。


505 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 23:43:36 ID:???
>>503
知能障害を起こして妄想だけで語る馬鹿を相手にする気はないよ。
まともに日本語も話せない上にWを多用する時点で斜め上にいっちゃってる証拠。
巣に帰れば?

506 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/18(水) 23:58:38 ID:???
非公式のΞなんぞに、みんな熱くなんなくてもさぁ


507 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 00:01:50 ID:???
今日はなんか落ち着いてるね
このスレ

ミノドラに決着ついちゃったからか

508 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 00:06:41 ID:???
ZZに搭載されてるとはなぁ
ZZ以降ありふれた推進機関というのにはビックリだ

509 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 10:23:02 ID:???
UC0110年付近の小型MSにとってミノドラはいらなかったor載らなかった
F90Aの腕と脚の箱は推進剤タンクだったはず
だからミノドラ無しだと思う
それでも長距離飛行後にピンポイント攻撃する奇襲用装備とされている
つまり大型MSのミノドラを省けることが
小型MSの低価格化の一因だったと思われる


510 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 11:36:55 ID:???
妄想乙

511 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 11:42:13 ID:???
>>505
まあ、そいつは置いておいて、
503で書かれている事は、どこかのHPで見た事があるぞ。
妄想だったのかな?
でも小説読むと、普通のMSとの通常戦闘能力の差もダンチなんだよね。
ミノクラ装備の機体って。

>>506
残念。
サンライズ的には公式です。
俺の手元の資料だと、最低でも1997年から公式になっています。
タイラントとは違うのだよ。タイラントとは!



512 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 12:33:33 ID:???
Ξのミノドラがスペックに反映されてない時点で
単なる長距離飛行ユニット止まりだと気付かないのか?
あとF91あたりからセラミック複合ガンダリウム合金になってる
耐熱タイル的な効果で音速飛行時のビームバリアを省けてる可能性もある


513 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 13:05:35 ID:???
小説では、
メッサーがペーネロペーの相手で無かったように、
グスタフ・カールもΞガンダムの敵ではない。
自然とΞガンダムとペーネロペーの一騎打ちとなる。

グスタフ・カール(センサーはνに匹敵)は、
マフティーのメッサーとはいい勝負をしていたが、
Ξガンダムにはいいようにやられていた。

>>494=505
人を人格攻撃する前に、閃光のハサウェイを読んだら?
君の文章からは、読んだ形跡が見当たらない。
>活動半径の拡大が目当て。ようするに、MSという戦闘兵器を単独で離れた地点に戦力として投入するための技術的アプローチ。
それだけの為にΞが作られたんじゃないだろ。
空戦能力確保もグスタフ・カールとの戦闘で明白。
ペーネロペーが連邦に無ければ、アデレートは破壊されていた。
Ξガンダムにどうにか食いつけるのは、同世代の第5世代MSだけ。
>結局あまり意味がないから(なにせコストが高くなり、大型化するくせに宇宙では何の役にも立たない装備だし)
大型化したMSが小型のMSに負ける訳ないあだろう?あのまま開発を続けていたら。
それに第一Vの時代以降はまた、大型MSの道に戻る。
小型MSはMS開発を遠回りに行なっていたに過ぎませんね。

514 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 13:10:36 ID:???
>>512
それ、妄想以下です。
F91で音速なんか出したら、空気抵抗でボロボロになるよ。
ビームバリアーがどう展開していたのか、理解してから書き込め。
お前も小説読んでから批判しろ。

515 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 13:12:15 ID:X6s2UE0I
>>512
は、音速の壁を知らないらしいw

516 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 13:17:06 ID:???
>Ξのミノドラがスペックに反映されてない時点で
>単なる長距離飛行ユニット止まりだと気付かないのか?
ふーん、でグスタフカールはそんなMSに壊滅的な打撃を食らったのか
長距離飛行ユニットを装備すればその位の事はジェガンあたりでも出来るって事ですか?

517 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 13:24:23 ID:???
一旦小型化することで技術的な壁を作ったからこそ
V以降のMSがさらなる発展を遂げたとも考えられる
ずっと大型化の一途をたどってたらサイズがどんだけになるか
収集つかんだろw
それからF90なんかの説明に小型化で性能うpしたとある時点で
Ξなんかは超えてる前提なんだと思うよ
ま、新しく小型MS出した時点で昔の大型の方が強いとは言えんしw
大人の事情でΞ負けw

518 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 13:25:31 ID:???
>>513
推力重量比が低い大型MSに対しては圧倒的な優位を示すことは出来るだろうが、機体重量が軽くて
推力重量比が低く、重力下において短時間なら空戦も可能な小型MS相手ならミノクラの有利性なん
てほとんどない。
Vを見たらそれは明らかだろ?
ミノフラ搭載のVにザンスカール製のMSは空戦を挑んでるし、ジェムズガン、ジャベリンもエンジェ
ル・ハイロゥ攻防戦できっちり空を飛んでSFSのアインラッドを搭載したMSと戦ってる。
ミノドラを搭載して空戦能力ではこの時代最強のV2相手にリグ・コンティオもゴトラタンもスラスタ
ーの推力で空戦で戦えてる。
小型MSと鈍重なメッサー、グスタフ・カールを同一視してどーする。

519 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 13:29:21 ID:???
つーかクスィはビームバリアだしながら攻撃できるの?

520 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 13:43:53 ID:???
>>518
ならこっちはガイアギアα出しますよ?V2なんてカス!
ってか、改修ゾーリンにすらV2じゃ手も足も出ません。

ま、ネタは置いておいて。

>>518
お前、話が斜め上の方向行ってるんだけど?
約50年後の機体と比べるってバカじゃないの?
零式とヘルキャットの対決にF15持ち込むようなもんだぞ?
それとスレタイ読める?Vガンは絡んでないから。

521 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 13:48:32 ID:???
劇中描写の話をしてるんだけどねぇ。
ちなみにジェムズガンはRGM-119。ジャベリンはRGM-122。
ともにF-91が作られたUC0123時にはすでにロールアウトしてる。
これらの機体が自前のスラスターで空戦してるなら同時代の機体で同様の推力重量比を持つ
F-91やらF-97が空戦可能だろう。
それともまさかF-91やF-97がジェムズガン、ジャベリンよりも性能が低い機体とでも?

522 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 14:16:15 ID:???
>ともにF-91が作られたUC0123時にはすでにロールアウトしてる
なんだ釣りだったのかF91のロールアウトは0116年。Ξとは9年しか違わない。

その程度の差をF91の不得意、Ξの得意の地上で、Ξが負けると発想できる君の頭は凄いね。
しかし釣りだったとはねぇ〜相手して損した。
F91厨はよく調べもしないで、これだから。
お前イラネ

523 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 14:21:50 ID:X6s2UE0I
>劇中描写の話をしてるんだけどねぇ
ジェムズガン、ジャベリンはF91本編にも黒本本編にも
 
  出  て  き  て  ね  ー  よ  !

何の劇中描写してるんだ?妄想のF91か?

524 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 14:23:53 ID:???
VガンでF91現役当時に存在した量産MSが立派に空戦をこなしてることが出ると
Ξのミノクラの意味が禿げしく薄まっちゃうな
ビームシールドを打ち破るV.S.B.Rに対して
ビームバリアがどれだけ抵抗できるか
ビームバリアの優位性も危うい
長距離でファンネルミサイル全弾発射してミノクラで音速突破して逃げる
これがΞに残された道


525 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 14:26:48 ID:???
音速だしながら攻撃できないクスィはちょっと

526 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 14:32:42 ID:X6s2UE0I
音速すら出せないF91はちょっと

527 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 14:36:01 ID:???
地上でもΞに勝てるとか思ってるF91厨痛いね

528 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 14:37:56 ID:???
>>523
君、本気で言ってる?
ジェムズガン・ジャベリンはクロボン本編できっちりでてるよ?

529 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 14:39:21 ID:???
結論は大体出たな。
ミノフスキードライブ未搭載のF91では搭載してる串に機動性能で搭載勝ち目はない。
仮に攻撃してきても最大出力で4MW程度のVSBRはミノフスキーバリアーに余裕で弾かれる。
それより何より30000mに及ぶ超高性能のセンサーとファンネルミサイルの組み合わせで
長距離からF91は一方的に全方向から攻撃される。
F91は串に近寄ることもできずに嬲り殺しだね。

530 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 14:42:24 ID:???
まだ串にミノドラ搭載なんて妄想してる馬鹿いたの?

531 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 14:42:33 ID:???
つーか、なんでアウェイである、地上で、勝てるとF91厨は思うんだろ?
パイロットをギュネイ、や中堅NT辺りで考えれば、F91が勝てる訳が無いと思うんだけど。

アムロは無しねw奴は水爆をRX78-02で破壊する化物だから

532 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 14:43:55 ID:???
もし接近されたとしても、
ミノフスキーバリアー展開しながら体当たりすれば、F91やられるね。

533 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 14:47:08 ID:???
それは「ヴェスバーなんてΞは避けちゃうもんねー」ってな言いぐさと同じ理屈で
F91側も回避出来るから意味ないわな

534 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 14:48:20 ID:???
つーか串が乗せてるのはビームバリアーであってミノフスキーバリアーではない罠。
あれ?ひょっとして、釣られた?

535 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 14:50:41 ID:???
>>528
ちらりとなw

536 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 14:58:15 ID:???
>>521が訂正しない所を見ると、F91厨の本質が見えてくるね。
都合の悪い事からは直ぐ逃げる、で、相手の揚げ足を取って人格攻撃をする。
クズだね。

537 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 15:02:33 ID:???
無駄に煽るなよ、理屈が正しいって確信してるんならなおさらだぞ

538 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 15:03:54 ID:???
強襲型とドッグファイト型で戦っても

539 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 15:06:29 ID:???
ブラックバードとF-2辺りの比較って感じかね

540 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 15:07:02 ID:???
>>536
君鏡に向かって言ってるの?それ。

541 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 15:11:56 ID:???
>>540
そしてまた人格攻撃をする可哀そうなF91厨
>君鏡に向かって言ってるの?それ
訂正してからじゃないと、説得力0です。

ま、お前が鏡に向かって言ってるんだけどね^^
やぱクズだw

542 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 15:14:37 ID:???
>>539
長距離侵攻して火力による爆撃で拠点攻撃後離脱する一撃離脱をメインにするミノクラ搭載型MSである串は
分類としては攻撃機だろう。
航続距離が短い代わりに接近戦が得意な小型MSはハリアーなどのV/STOL機扱いのほうがいいと思われ。
まあ、ハリアーとかの性能はかなり微妙なので無理やりのこじつけに近いが。

543 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 15:15:09 ID:???
>>540
鏡に向かっても>>521は間違いを訂正してくれません。
揚げ足取りも謝ってくれません。

>>540どうして?

544 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 15:18:06 ID:???
ていうか、>>536は何を訂正しろといっているのかがわけが分からん。
どの辺が間違いなのか解説したら?

545 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 15:21:18 ID:???
>ともにF-91が作られたUC0123時にはすでにロールアウトしてる
 ↑
            重要
テストに出すよw

546 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 15:26:21 ID:???
F-91が作られたUC0123時

F91好きの俺もこれは開いた口が塞がらないぞ・・・
F91厨ってF91好きに嫌がらせする為に行動してるんじゃないの?


547 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 15:26:34 ID:???
で、それがどうしたの?
その程度の揚げ足取りで勝ち誇ってるわけ?
馬鹿じゃないの?

548 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 15:30:40 ID:???
F-91は頭部のバイオ・コンピューターを搭載するまで未完成品なんだが。
122年にフロンティアTに運び込んでバイオ・コンピューターを搭載。その後モニカの残した言葉
を元に配線をつなぎかえて完成したのが123年。
まあ、本体そのものが出来たのは116年だが。
そういやF-91の試作機って二機ある設定だっけ?火星に持ってったやつと地球圏に残してたやつ。

549 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 15:34:20 ID:???
>それがどうしたの?
普通なら間違いを訂正しませんか?
それにこれは、普段揚げ足取りをしているあなたが
どんな事をしているか、知ってもらいたいから書いたのです

>その程度の揚げ足取りで勝ち誇ってるわけ?
考え方が既に駄目ですね。勝ち誇るとかの問題じゃないです。

>馬鹿じゃないの?
一言だけ
あなたが中心で、世界が回っているわけじゃないんですよ?
馬鹿は、それを理解出来ない、あなたのようですね

550 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 15:34:58 ID:???
>>542じゃあさほど離れていない時代同士でって事で、大型・高速・長距離・重武装のMig-31と
小型・旋回性・パワーウェイトレシオのF-16はどうかな
割と両ガンダムに近くないか

551 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 15:46:31 ID:???
>>548
キサマは今、ベルフを馬鹿にした!
機動戦士ガンダムF91〜フォーミュラー戦記0122〜で、奴は伝説的な戦いをしている!
仲間が弱いから敵の足止めにしかならない。
ベルフはF91、F90Vなどを駆使して100機以上の敵を撃破している。無論バイコン無しだ!
あんな物は飾りに過ぎない!
敵の中にはデナン系、ベルガ系も存在する!ベルフ最強!

552 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 15:56:41 ID:???
ヴェスバーにガタが来てたのはベルフのせい

553 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 16:19:23 ID:???
>>548
F91はバイコン無しでも実戦で使っている。
つまりバイコンはバージョンアップ用の代物に過ぎない。
ベルフのデータ無ければシーブックは初陣で死んでるね。
ベルフサイキョー!

>>552
シーブックの扱いがへたくそなんだよ!

554 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 16:20:46 ID:???
バイコンを飾りと言い出したらサイコミュもミノフラもミノバリもミノドラも全部飾りになってしまうな

555 :551=553:2005/05/19(木) 16:29:54 ID:???
洒落です。すいません。
でも、ベルフデータが無ければ
シーブックはかなり初戦から苦戦していたんじゃないかな?

機体とパイロットを合わせて考えると

地上
Ξ>ペーネロペー>F97>F91>ベルフF91
宇宙
F97>F91>Ξ>ペーネロペー>ベルフF91
でしょ。

・・・ベルフ・・・

556 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 17:06:52 ID:???
いやーきもいねー、チミ達

557 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 17:08:58 ID:???
>>553
というよりバイコン搭載前のニューロコンピュータ搭載型F-91でもF-90よりは高性能な機体
程度には戦えていたが、フロンティアサイドでバイオ・コンピューターに乗せかえたはいいが
最終調整をする前にサナリィスタッフがトンズラして取り残されたF-91はバイオ・コンピュー
ターの配線がうまくいってないからバグやらエラーやらがでまくってまともに動かない状態だ
った。
そのあと調整されてバイオ・コンピューターが真価を発揮して完成、というかたち。
F91(バイコン調整済み)>F-91(ニューロコンピューター)>F-90>F-91(バイコン未調整)

558 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 17:23:20 ID:???
>>557
その順だと、F90Uバイコン搭載型はどうなるんだ?

559 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 17:44:51 ID:???
F-91(バイコン調整済み)>F-90U(バイコン搭載型)>F-91(ニューロコンピューター)でない?

560 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 18:06:16 ID:???
Ξって意外と決定打に欠けるな。
マッハ2以上のスピードは魅力だがF91のビームシールドに
対して有効な装備があまり思い浮かばない。
ファンネルミサイルが近接信管だといいんだが…。

561 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 18:35:38 ID:???
どっちかって言うと最高速なんかより加速が重要だろ。


562 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 18:46:14 ID:???
戦闘機でも最高速度はドッグファイトにさほど影響しないからな
速度が上がると比例して旋回性が悪くなるし、大抵の場合は
最高速が高い=大型・大重量化だから、俊敏性も悪くなる

563 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 19:08:25 ID:???
地上戦の場合むしろファンネルミサイルはあまりMSに対する決定打になりにくい気がするが。
森に逃げ込まれたりして障害物とかを利用されたりしたら役に立ちそうにないし。
そーいや地上限定とは言ってるが戦闘環境を提示はしてないな。
どういう環境を想定しているの?このスレ的に。
何もないだだっ広い平原で勝負することになってるのか?

564 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 19:27:08 ID:???
>>560
マクロス並にミサイルを発射すればF91には逃げる手段がない。
どこまでも追ってくるFミサイルがヤバイ。
シーブックではFミサイルを落とす技術は無い。
Ξ武装
ビームライフル ビームサーベル シールド
メガビームキャノンx2 ミサイルランチャー
大型ミサイルランチャー ファンネルミサイル
ミノフスキーバリアー
ミサイル多いよな・・・
>>562
>旋回性が悪くなるし、大抵の場合は
>最高速が高い=大型・大重量化だから、俊敏性も悪くなる
ミノクラ搭載機なら、
ミノフスキー粒子を散布すると同時にこの立方格子に作用する
Iフィールドを発生させて斥力を生じさせ、
それを浮力として自重を相殺し、
機体を浮遊させようとするのがミノフスキークラフト
ミノ粉の上を滑ってるって感じに近いな。
だから、速度が上がると旋回性が下がるのは解るが
ミノクラ搭載機はその性質により俊敏性が下がるのはありえない。
F91とか他の機体は知らないけどね。


565 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 19:34:44 ID:???
自重を相殺は出来ても質量そのものがなくなるわけじゃないからなあ……
ミノクラによってえられるのはあくまでも浮力のみだから。全備重量80トンという大質量による
ハンデはなくならないと思われ。

566 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 19:35:04 ID:???
>>563
ホンコンシティー辺りに設定しておくか?

567 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 20:00:41 ID:???
125本のテンタクラー(劇中ではシーブック一人に使ったのは恐らく3〜40本)
に被弾しながらも反応してたからFMは落とせるんじゃないの?

小型で明らかにこっちより速いバグに対処してたのもでかい
(小説ではMEPE使用でで回避してたがアニメでは普通に対処)

568 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 20:15:57 ID:???
某スレよりコピペ

ガンダムAより抜粋

○RX-105 クスィーガンダム

 全高18m前後の標準サイズのMSとしては
 初めてミノフスキードライブの搭載に成功する。

○LM314V21 V2ガンダム

 より洗練されたミノフスキーフライト機能を搭載し、
 15m級の小型MSでの飛行を実現した。

マジだったのか・・・ダムAでΞの性能がダンチになったな。
F91じゃもう勝てない。
>>567
鉄火面はそのテンタクラーで自滅したんだが?
所詮強化人間。
NTならピキーン(キュピーンか?)があるから、
分身しようが本体をやられてF91がアボーン

569 :562:2005/05/19(木) 20:18:03 ID:???
>>564基本的には>>565が言ってくれてる(サンクス)。
俊敏性。つまりこれは移動に限らず、腕を上げたり機体をひねったりする動作の
反応開始までの速さ、開始から終了までの動きの速度、また切り返しのそれを指した。

小型化に加えて極端な軽量化に成功したフォーミュラシリーズに較べて、各部位
単位での「自重そのもの」が大きいΞは、動作と反応が比較して遅くなるはず。
こればっかりは物理的な部分で、どうしようもないんじゃないかな

570 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 20:19:31 ID:???
>小型で明らかにこっちより速いバグに対処してたのもでかい
両手ぐるぐるだったら。ミサイルの爆風で腕が吹き飛びます。
ビームシールドでも無理。同じく腕が吹き飛びます。

571 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 20:20:21 ID:???
>>568
ダムAとHJの誤植を真に受けたらいかんよ。
そもそもダムAはスパロボやら何やらまで肯定気味のトンデモ雑誌だし。

572 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 20:23:14 ID:???
ダムAはある意味公式雑誌だから誤植じゃなくて後付け設定になると思われる。
もうこれでF91は永久的にΞに勝てない。

573 :562:2005/05/19(木) 20:26:48 ID:???
>>570∀は手首回転のサーベルでミサイルと爆風を防いでいたな

時代は全く違うが、握ったビームの束ごと拳を高速回転して物理的な衝撃を防ぐ、
って意味ではそれ以上の事を(∀も)して無い訳で、F91のそれも良しとしていいんじゃないかな

574 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 20:27:50 ID:???
しまった、名前消し忘れスマン

575 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 20:32:50 ID:???
>>568
もしそうならNTの乗るMSに全周天モニター等いらん分けだが

>>570
シールドなら余裕で防げると思うが?

576 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 20:34:17 ID:???
∀とF91じゃ機体強度がまるで違う。
同列には絶対に扱えない。

577 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 20:38:34 ID:???
プルツーレベルだと全周天モニター等マジでいらん。

>>575
シールドで防げる根拠は?

578 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 20:38:43 ID:???
>>572
HJの雑誌やダムエーの設定資料が公式扱いなのは
その雑誌に載ってるからではなく、設定文章書いてるのが
スタッフや設定屋だからだと思うぞ

HJで種のMSVなんかの解説文を森田が書いてるからみんな考察対象に入れるのであって
誰が書いたも解らない物は入れないと思うが

579 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 20:40:32 ID:???
いや、かといって∀のそれ(回転防御)は機体強度により初めて成立するものだ、
と切って捨てるのも暴論じゃないか。一例は一例だろう?
F91では防げない、という意見も、同様の理屈で成立しなくなる(基準が無い以上)

580 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 20:41:36 ID:???
>>575
ギュネイがファンネルで、核ミサイルを落とした時の事を思い出せ。

581 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 20:48:21 ID:???
結論
Ξ>F97>F91

番外宇宙
Ξ>F97>F91

Ξがミノドラを搭載したため地上と変わらず

582 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 20:49:53 ID:???
>>577
ビームシールドでは衝撃まで吸収出来ないって考えてるのかな?

583 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 20:58:30 ID:???
そもそもファンネルミサイルは重力下でのサイコミュ誘導用として開発されただけで、威力や速度
などは通常のミサイルと大差ない

つーのを聞いた事があるがこれは?


584 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 21:01:08 ID:???
てえことはやっぱり市街地やら森林に逃げ込まれたらあんまり役に立たないってことか。

585 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 21:08:07 ID:???
>>580

強化人間で其処まで出来るなら>>568の言う事はもちろん可笑しくなる
強化人間でも騙せると見るべきでは?
(ネオサイコミュしすてむで人の意志をナンチャラってのもあるが)

586 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 21:09:53 ID:???
>>583
通常のミサイルの速度、破壊力を理解して言っているのか?
>>584
>てえことはやっぱり市街地やら森林に逃げ込まれたらあんまり役に立たないってことか
それ、敗走って言うんだよ?F91がΞを攻撃出来ない時点で。

587 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 21:14:27 ID:???
>>585
ギュネイと、鉄火面では資質が違いすぎる。
ギュネイはパイロットであり、成功した強化人間
鉄火面は元学者で、「よく動くNTだとでも言うか!?」
とか言うレベルの強化人間。
ギュネイに遠く及びませんよ。

588 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 21:18:24 ID:???
>>586
通常の誘導ミサイルがガンダムに効いた試しがないがな

589 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 21:22:37 ID:???
つーかファンネル並みに複雑な動きが出来ないなら打ち落としや
回避、シールド防御も余裕では?



590 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 21:25:12 ID:???
>>588
主役機補正だから、それ。対決スレで、その補正を外せない眼力で語るのは痛いよ?

ザクはデントロのコンテナミサイルでボコボコ落ちた。

591 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 21:26:35 ID:???
まさかミサイル一発一発に至るまでミノフスキードライブとミノフスキーバリアを
装備してる訳じゃないだろうしな
重力と大気のある地上では、さすがに宙間戦闘でのビット系のようにはいくまい
>ファンネルミサイル

592 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 21:29:58 ID:???
デンドロのコンテナミサか…
って、どんだけデカいんだ、全然破壊力違うんじゃないか

593 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 21:31:26 ID:???
F90の開発にジョブ・ジョンが関わって
小型RX-78というコンセプトで開発
A.R(アムロタイプ)とC.A(シャアタイプ)の2通りのコンピュータが載せられた
F91にはこれらからのフィードバックがあると見るのが自然で
A.Rにはファンネル落としサポート能力もあるんじゃないかと思う
F91のバイオコンピュータはファンネル兵器を知っているはずで
パイロットに技量があると判断すれば
ファンネル落としのサポートを行うこともありえるんじゃないか?


594 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 21:32:23 ID:???
ボンボンのVみたいにシールド両方展開して
回転しながら突っ込めば大丈夫だよ

595 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 21:35:21 ID:???
>>593
もう少し頑張りましょう。
AR、CAはバイコンの性質上入っていません。
フィードバックもありえません。

596 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 21:38:12 ID:???
>>593
アップルにWiNのソフトを入れようとしているのと同じ。
規格が違う。

597 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 21:46:04 ID:???
>>595
バイオコンピュータはシーブックにV.S.B.Rの使用を勧めてた
でもそれはあくまでオススメ
A.R、C.Aは多少勝手をやってくれるところがあったが
バイオコンピュータになったことでそれらが解消されたと見ることもできるだろ
バイオコンピュータにA.RやC.Aそのものが入っているとは言わんが
A.RやC.Aに入ってる実戦マニュアル的な物は入れてるだろ
マニュアル的な物が入ってなければセシリー捜しサポートにしかつかえないし
そもそもV.S.B.Rの使用すら勧めてこない

598 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 21:46:48 ID:???
>A.R(アムロタイプ)とC.A(シャアタイプ)の2通りのコンピュータが載せられた

2通りのコンピュータ ×
2通りのプログラム  ○

599 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 21:47:37 ID:???
>>598
ありがとう
気付かんかった

600 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 21:51:41 ID:???
>>597
んにゃ、実戦マニュアル的な物はF90Uからのフィードバック。
何のための、試験形バイオコンピューターなんですか!ってなってしまうよ?

601 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 21:53:56 ID:???
F90等から単純にデータを引っ張っている訳じゃないだろうが、少なくとも過去に
絶大な能力を誇った兵器のひとつにビット系があるのは確か。
それらの時代を乗り越えて結実した兵器であれば、その対処策を含めて機体トータルで
過去の対戦術をバランスよく考慮してるんじゃないか、とみるのは自然だとは思うよ

ただそれがどういう形で、どこまで反映されるのか、ハッキリとした表現はない。
が、誘導・追尾物に対するコンピュータの補正判断に現れる可能性は高いと思う

602 :V厨@トムリアッ党:2005/05/19(木) 21:57:15 ID:???
>>568
・・・マヂ?

603 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 21:58:58 ID:???
Ξにミノドラが乗ってるとか言ってる奴がいるから、
なんでかなとか思ってたら、ダムAの新作FIXの紹介で
誤植されてたからか・・・

FIXが発売されるまでの命だな
そっちのFIXの解説文には間違いなくミノクラ搭載だろうから

604 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 22:01:22 ID:???
トムさん

>>568
のコピペはマヂ

605 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 22:05:40 ID:???
HJでF91宇宙世紀最強とありました

606 :V厨@トムリアッ党:2005/05/19(木) 22:06:00 ID:???
>>604
クスィーのMドライブ搭載云々はこの際どーでもいいとして、V2の「より洗練されたミノフスキーフライト機能搭載」
の方が・・・。

607 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 22:12:38 ID:???
ミノドラ以上のミノフラ?

608 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 22:14:06 ID:???
バイオコンピュータとA.R、C.Aを
MS戦闘シミュレータ上で戦わせる
シミュレータ上でバイオコンピュータはF91を操縦
A.R、C.Aは過去のMSやそれらが小型化されて高機動になった想定の物など
数々の強力MSを動かす
こうしていけばA.R、C.Aからのフィードバックはできるはず
バイオコンピュータはプログラミングというより学習するんだよな
実戦で一から勉強してこいやなんて無理はしないとみるのが自然

609 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 22:18:50 ID:???
>>600
F90-2改はOMにぶっこわされた2号機を
F91のデータを基に改修したF90.5って感じだったと思うが
2号機改ってどこで戦ったっけ?


610 :UC153厨:2005/05/19(木) 22:28:07 ID:???
V2の設定まで改変したのか磐梯((((((^_^;)

いいもん!V2は光の翼だもん!!

611 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 22:28:09 ID:???
>>608 
いやそーいう学習の仕方をするのはF90のニューロコンピュータでは無かったか?

612 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 22:31:24 ID:???
>>609
すまん。
君の言っている事、訳が解らない。

613 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 22:35:05 ID:???
>>612
おそらく、改修されたF90ー2号機はその後どこかで実戦配備されたのか?
といいたいと思われ

614 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 22:37:57 ID:???
F90-2改
そんな機体は存在しない。

615 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 22:50:47 ID:???
>F91のデータを基に改修したF90.5って感じだったと思うが
そんな機体は無い。
F90Uの事を言っているののらおおきな間違い。
F90U号機の改修が完了したのはU.C.0121年10月28日。
F91バイコンの完成以前です。

F90自体は5号機位有るらしいから、
火星から持ち帰って、改修した機体は、
F90Uと表記しなければ訳が解らない事になる。

F90Uをなぜ実戦配備?テストパイロットって何の為にいるのかしら?

616 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 22:52:47 ID:???
>>611
そうだったかも
バイオコンピュータは操縦者の思考や感情を読み取って
それを操縦に反映する
センサーが得た情報を直接操縦者が感じ取ったようにする
これらが特色だな
でも通常のコンピュータとしての能力もあったはず
過去のMS、MAのデータを仕込んでおく必要もありそう
過去の参照データがなければ
センサーが得た情報を操縦者にどう感じさせるかで問題があるからね


617 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 22:54:25 ID:???
F90U号機ってなんだよ
バイコンたんボスケテ

618 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 23:04:53 ID:???
>>617
ああごめんね
F90Uね。
でもね、F90U号機って存在するんだよw
オールズに強奪されて改修前のF902番機の事。

揚げ足取りになってないね^^
もう少し調べてから突っ込んでね。
あとオールズにレイプされてきて。君性格悪いしw改修が必要だね

619 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 23:16:31 ID:???
>>616
>でも通常のコンピュータとしての能力もあったはず
過去のMS、MAのデータを仕込んでおく必要もありそう

それらは十分ありうるっしょ、戦術戦略上必要なデータなことだし
あとは旧来の学習型コンピュータで蓄積したデータとかも積んでると思われ

620 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 23:36:44 ID:???
まぁ、連合は教育と基本動作にずっとアムロのデータ入れてる奴らだし

621 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 23:50:21 ID:???
F91にファンネル落としサポートの能力がありそうだ
ファンネル落とし後は突っ込んで
ヴェスバーでビームバリアをこじ開ければ済む
ビームバリアの能力を高く見積もっても
ヴェスバー2門同時一点射撃なら余裕で貫通
同時に撃てるのかよって問題があるがΞ単体相手じゃ低機動モードで十分
余裕のパワーゲインをヴェスバーに回せる
サンドバスターなんてビームシールドで十分ガードできる
虎の子のミノクラで空域離脱が現実的だけど
加速中はヴェスバーに注意汁!

622 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 23:50:28 ID:???
この中にアムロ厨を装った種厨がいる!

623 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/19(木) 23:56:56 ID:???
ああ、連合でなく連邦だったな


624 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/20(金) 00:02:40 ID:???
連合じゃマクロスだ

マクロスだったっけ?

625 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/20(金) 00:08:35 ID:???
F91にファンネル落としサポートの能力がありそうだってのは
アムロのデータをバイオコンピュータが高精度で再現し
それをパイロットに伝達するのではないかと
バイオコンピュータによる知覚の拡大の一部に
こんなのがあってもおかしくないよな
経験したことのないことを脳に送られるんだから
NTじゃないと耐えられないだろうけど


626 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/20(金) 00:37:59 ID:???
マクロスは統合軍だべ



627 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/20(金) 03:19:28 ID:???
つか串は音速出せるってだけで
そんなの特攻か逃げ足ぐらいにしか使えんし



628 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/20(金) 03:52:42 ID:???
ドップがマッハ3.4出せる世界でマッハ2程度を自慢されてもねぇ ┐(´ー`)┌ =3



629 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/20(金) 04:30:37 ID:???
ガルマ「おまえのガンダム流星拳はせいぜいマッハ2。
    だが、俺のミリオン・ドップ・アタックはマッハ3.6だ」
ハサ 「ううっ姉さん……」

630 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/20(金) 05:16:58 ID:???
ミノフスキーバリアーは機体を覆うIFでバリアーのビームを制御してるから
ビーム主体のF91にはミノフスキーバリアーを張らなくてもIFにしておけば十分。
さらにΞの下方と後方にはミノフスキーエンジンによって高濃度ミノフスキー粒子とIフィールドが形成されているので
下方・背後からのビームによる狙撃は無効化される。
この時点でF91にはサーベルとメガマシンキャノンしか対抗手段が無くなるわけだが
どちらも近距離用兵器で速度で劣るF91は接近戦に持ち込むことができない。

遠距離攻撃が効かず、接近戦にも持ち込めないF91は全く勝てる要素がないな。

631 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/20(金) 08:43:14 ID:KttHid7L
>>630
そんじゃ戦艦は敵にケツ向けて戦えば沈む可能性がおちるな
Ξより大型で強力なミノなんたらを搭載してるからなw


632 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/20(金) 13:37:28 ID:???
ハア?戦艦に搭載してんのは熱核ロケットエンジンだが。

633 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/20(金) 14:14:14 ID:???
アーガマや連合の戦艦はミノクラ積んでるよ

マザーバンガード辺りからはミノドラだが

634 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/20(金) 14:21:31 ID:???
>>630
作中其処まで使い分けできなかったと想うが?

635 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/20(金) 14:30:39 ID:???
つーかIFで体覆うと、ミノ粒子が拡散偏向してしまい
ミノ粒子の立方格子上に立てなくなって落ちるぞ

しかもIF内でミノ粉大量生産何てしたら
ボンボンVの「お前は電子レンジの中のダイナマイトだ!」状態になりますよ
(実際レンジにぶち込んでも水分が亡くなるだけで爆発はしません)

636 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/20(金) 15:51:23 ID:???
>>633
マザーバンガード以外にミノドラなんか積んでないだろ?
他にあるのか?

637 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/20(金) 19:42:30 ID:???
つバビロニアバンガード

638 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/20(金) 21:07:40 ID:???
IF程度で自慢するなよスパ厨。
F91には実体騨すら無効にするビームシールドがある。
スパ厨には永遠に解からない事だろうが。

639 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/20(金) 21:20:52 ID:???
すみません、ミノフスキークラフトとミノフスキードライブのちがいってなんですか?

640 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/20(金) 21:22:40 ID:???
ビームシールド程度で自慢するなよ
Ξにはあらゆる方向からの攻撃を無効にするミノフスキーバリアがある。

641 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/20(金) 21:47:30 ID:???
だから誤植を真に受けるなと……

642 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/20(金) 21:48:46 ID:???
>>640
真性のアホがいるね

643 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/20(金) 23:55:21 ID:???
>>642
アホはお前。
防御力
ビームバリア=ミノフスキーバリア>(越えられない壁)>ビームシールド 
ビームシルドだせえw

少なくともの133年代には核以外で、ミノフスキーバリアを貫通出来る兵器は存在しない。

644 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 00:23:18 ID:???
>少なくともの133年代には核以外で、ミノフスキーバリアを貫通出来る兵器は存在しない。

そんなモン出力しだいだろw
RX-105  G出力:3980kw      

645 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 00:50:55 ID:???
ビームバリア=ミノフスキーバリアが成立しないから無理。

646 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 01:00:48 ID:???
>>644
ミノフスキーバリアを理解していないね。

>>645
>>67

647 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 01:06:56 ID:???
Ξ厨の言う通りにしたら戦艦が撃沈されなくなりますた
これからはMSなんていらんのです
ケツ向けた戦艦、これ最強


648 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 01:14:22 ID:???
ビームバリアとミノフスキーバリアの違いについて


649 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 01:22:42 ID:???
>>648
名前が違うだけだと思われ


650 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 01:34:58 ID:???
厨は何でもミノフスキーって名前がついていれば強いと思っちゃう所あるだろ
ミノフスキーふりかけなんて出たらもの凄い勢いで喰うだろうなw

651 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 01:46:13 ID:???
>>646
HJの誤植をそのまま信じるの?

つか、素朴な疑問なんだけど、
もし
Ξ=最強
が成り立つならば
それ以降のMS開発はされなくなるのではないだろうか?
更に高みが望める余地があるという事は
Ξ≠最強
が成り立つ。

652 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 01:59:06 ID:???
>>650
連載当時からガイアギア読んでいた俺から言わせてもらえば
お前は犬のクソだ

653 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 02:18:24 ID:???
アナハイムは行き過ぎた機動兵器を封印することがあるからね。
Ξとかゾーリンソールとか、あまりにも強すぎて、
以後MSの市場そのものが崩壊しかねない。

654 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 02:27:00 ID:???
>>653
その便利な設定はキミの脳内だけにしておきなさい。
最近知ったゾーリンソールなんて単語使っちゃって痛々しい。
ちなみにゾーリンソールが改修されたのが何年だか知ってるかい?

>>646はどうミノフスキーバリアを理解していて、Ξ撃墜の理由をどう捉えているのか。
まさかトラップの出力がバリアの限界を超えた!とか言わないよな。

655 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 02:40:35 ID:???
>>651
Ξなどが属する第五世代はコスト度外視で性能を求めた機体だからな。
それ以降も第五世代のMSが開発されつづければガイアギアαのような超高性能機も
100年も待たずして開発できただろう。
しかし連邦はコスト削減のためにMSを小型化し高性能MSの開発を断念した。
結果、本来なら発展途上の第五世代群が性能の一時的に頂点になってしまった。


656 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 02:47:35 ID:???
それじゃコスト削減というよりも退化じゃん。
コスト削減てのは同技術をいかに安価に製品に落とし込むかってことじゃん。

657 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 02:47:36 ID:???
タイラントソードも知らん程度の未熟児なF91厨>>654はハバにしといて、他の皆で楽しくΞの強さを語ろうかw

658 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 03:02:18 ID:???
>>656
開発、製造環境の変化による低コスト化と外部からの圧力による無理な低コスト化の差。
100年代に起きたMSの小型化は後者

659 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 03:03:15 ID:???
タイラントソード?

センチネルやAOZと違って公式にしてもらえなかったアレ?
MSという記述やニュータイプって使えないアレ?

660 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 03:30:18 ID:???
コスト削減のためにMSを小型化し大型高性能MSの開発を断念したが
結果として大型高性能MS開発における盲点が洗い出されたと考えるべきかと
MCA構造あたりが盲点だったように感じる
サイコフレームはインターフェース用としか考えず
ひたすらファンネル改良
運動性?でかいスラスターでもつけとけ!から

小型化するとスペースがたりない…だったらフレームが役割を持てばいいんだ
サイコフレームができるなら他の性質を持った金属もできるんじゃないか?
こんな感じで
別の視点で物を捉えられた

発展途上の第五世代群も小型化の過程で登場する技術を用いないと完成しないだろ
ΞがMCA構造で軽量化してたらと思うと惜しい



661 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 03:34:35 ID:???
Ξのミノフスキーバリアーやミノフスキードライブを認めない奴って、
結局Ξの方が強いことを認めたくないために一生懸命相手を貶める
ことで相対的にF91を強く見せたい幼稚なF91厨なんだよな。
所詮小型廉価版って事実を認識したくないのはわかるけど、ちょっと粘着っぷりがキモイよ。
いくら相手を薄汚い手段で貶めても、君が正しくなるわけじゃないし。

662 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 03:44:03 ID:???
どちらかというと、F91よりも後発のF97のほうが高性能と考えてるだろ。
ミノバリもミノドラも「最近」の「誤植」しか記述がないわけでしょ?

Ξの撃墜理由って電磁ネットに突っ込んじゃったんでしょ?
>少なくともの133年代には核以外で、ミノフスキーバリアを貫通出来る兵器は存在しない。
これは成り立たないな。

663 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 03:52:50 ID:???
開発中のF91が廉価版かよw
F91もコスト度外視で性能を求めた機体の一つ
小型MSで得られる最高性能の確認が狙いだろ
高価すぎた装備を捨てて大量量産に徹した結果が
ジェムズガンやジャベリンだろ
F91が蚊トンボ並に大量生産できる廉価版だったらそれはそれで衝撃


664 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 04:05:16 ID:???
>>662
F97とくらべるのはとても難しい
F90〜F95なら簡単
F93>F92>F91>F95>F90だろう
F95のアイディアって0083のデンドロになっちゃってない?

665 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 04:07:27 ID:???
どうも、小型=弱い、大型=強い、みたいな考え方に全く疑問を持たない奴が幾人かいるな

666 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 04:08:55 ID:???
F94抜けたw
ま、登場機会無かったしいいかw

667 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 04:12:30 ID:???
>>665
彼らの脳内では大和でイージス艦を沈められるよw
大型崇拝だしサイコ最強とかそのうち言い出す


668 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 04:19:22 ID:???
>>653
漏れの度が過ぎた巨根も封印することがあるからね
禿堂だよw

669 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 04:21:45 ID:???
>>658無理にその2つのどちらかに当てはめるなら、間違い無く前者だ。
ジオンの亡霊という、連邦に対する最大の脅威は消え、情勢が比較的に安定して
きたからこそ、主力兵器に対する根幹からのパラダイムシフトを試みる事が出来た。

情勢が変わらず、敵の脅威と装備が従来のままであったら、いかに圧力があったとて
現在稼働中の主力兵器を根こそぎ入れ替えるような真似が出来る訳が無い。

670 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 04:33:16 ID:???
>>669
連邦にとっては前者
S.N.R.Iにとっては後者



671 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 04:53:06 ID:???
>>670どうもよく解らないな…
後者のニュアンスとしては「MS発展の方向としては本来は良くないのに、無理にそちらへシフトした」
だと思うんだが、それとサナリィとの関連が解らない。
今後発展の見込みがある大型MSの画期的な技術、もしくはMSとは大型でなければいけない、
という理念が、サナリィにあったのか?

仮に、小型化を納得づくで行ったのはあくまで連邦であって、戦場におけるMSの役割と
必要性を鑑みると、小型化はやはり良くない、というのであれば、なぜその後の
クロスボーンが連邦のそれに準じる小型MSを
主力に据えているのか。大型のほうが有効なんじゃないのか。

クロスボーンは反乱を企てる木星帝国の独自の先兵であり、連邦サイドの技術が
流れる事はあっても、その開発に「連邦他からの圧力」が影響する事は考えにくい。

672 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 05:32:07 ID:???
>>671
大型の第五世代MSは開発から運用まで費用がかかりすぎて
軍備縮小前の連邦ですら一の部隊にしか配備できなかったほど。
私設軍のクロスボーンに第五世代MSを運用できる資金や施設があったとは考え難い。

673 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 06:10:43 ID:???
>>670
連邦は環境の変化によって低コスト化を希望
アナハイムにとっては外部(連邦)からの圧力による無理な低コスト化
サナリィにとっては単なるチャンス


674 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 06:18:42 ID:???
Ξ厨ってなんで「ミノさんついてるから強いもん」しか主張しないの?
F91厨はバイコンのサポート効果とか色々語ってるのに



675 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 07:19:17 ID:???
Ξ厨はゾーリンでも出力不足でミノバリを使えるのは一瞬ということを知らんらしい。
その前にそもそもΞのは誤植だし、付いてたとしても飛行時のバリアにそんな防御力はない。
かといってΞがゾーリンと同じ使い方したら出力不足で飛行時のバリアまで犠牲になる。


676 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 07:29:28 ID:???
>>674
Fミサイルはいち押しですが?

677 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 07:41:26 ID:???
>>662
機体に損傷無し。
中身がやられただけだ。
>>675
だから、どうして、F91、F97が、空を音速で飛びまわれるΞを捉えきれるのが前提になってんだよ!
前提が既におかしい。距離を取り、先手を取れるのは機動性が上なΞの方。
そもそも先制攻撃が可能なのだから、バリアーで防御の展開は飽きた。

678 :671:2005/05/21(土) 08:16:56 ID:???
>>672なるほど、よく解った。勢力にかかわらずMSの開発シーンが小型化に
至ったきっかけは、時代の必然って側面がなにより強い訳だ。
兵器単体としての能力追究は、それを追う形であったと。

全てが未知である小型MSの、取り敢えずの落着点である「まだ若い」F91と、
大型MSとして熟成の粋を極めたであろうΞとは、さすがにそこでなにかしらの
差が出る、とも考えられる。

ただ一方で、大型代表のΞには「まだ見ぬ小型MSへの戦術」は考慮されていない訳で、
ここまで熟成されてきた大型MSの戦闘理論が充分に発揮出来ない可能性もある。
その障害になるのは、小型MSの大幅な軽量化による絶大なパワーウェイトレシオであったり、
取り回しが軽く簡易で、継続性・防御性が共に安定したビームシールドであったり、
そのビームシールドを打ち破るヴェスバーだったりするんだろう

その意味では、F91と戦う以上、対するΞ側も未知の域のスタート地点に立つ事になる。
ΞはMSのひとつの頂点だが、あくまで大型MS時代としての頂点に過ぎないと言える。

679 :671:2005/05/21(土) 08:46:57 ID:???
>>677音速を超えたマッハ2前後、というと現代の主力戦闘機の速度だが、
これに対する現代のミサイルの速度はおよそマッハ15前後だったと記憶している。
(かなりあやふや。間違っていたら容赦なく突っ込み下さい)
どのみち有人機械の及ぶ所ではない。

一方、この速度を出すミサイルを、実弾を使用して迎撃するシステムも現実に存在する。

Ξのマッハ2というのは理論的な最高速度であって、巡航速度という奴だろう。
推力の全てを直進に揃えて、加速を重ねた上での最高速度だ。
「MSが左右に機体を降って攻撃を巧みに回避する速さ」の事ではない。

ビームライフルのビームの速度がいかほどかは判らないが、実弾の及ぶ所では無いだろう。
直進に近い形でミサイルより遥かに遅く飛ぶ物体を、実弾より遥かに速いビームで
補足する事が、出来ないはずがあろうか。

680 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 08:47:54 ID:???
しまった、名前が残って…失礼

681 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 10:00:56 ID:???
>>677
さんざん概出なファンネル兵器でF91に対して先手をとってもな
全弾撃墜するだけか回避能力でファンネルミサイルの追尾能力を超えるか
Ξなんかよりνのフィンファンネルの方がビーム撃つし厄介
ファンネル本体のビームを回避しつつ落とさなければならん
ファンネルバリアを二重に張られればV.S.B.Rの威力をかなり削がれる
νガンダム改地上戦用なんてのがあれば
フィンファンネルが残っている限りはいい勝負しそうだ


682 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 10:12:02 ID:???
アフォがいるw
νレベルのフィンファンネルが(改)程度で地上で使えるなら最初からペーネロペーに採用されてるわw
でなきゃファンネルミサイルなんてある意味窮余の策な使い捨てワンウェイサイコミュ兵器が開発されるわけないだろ。


683 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 12:13:06 ID:???
純粋な閃ハサファンにも呆れられている串厨発見。
てーかいい加減誤植を自慢するのやめようよ。恥ずかしいよ?

ファンネルに関しちゃ確かに大気圏内、重力下ではホバリングしてビームを撃つことが出来ないからファンネルミサ
イルが装備されたんだろうね。(ZZじゃキュベレイやサイコ2がファンネル・リフレクタービットを使ってるが……)

>>672
はて。第五世代型MSである串を運用していたマフティーは私設軍未満のテロリスト集団だった気がするが……?
>>677
ミノクラついてても質量が馬鹿でかい串はやっぱり不利だぞ。機体質量が軽くて推力が大きいF-91やF-97は瞬発力が
高いしほぼ同時期に開発され、同様の推力重量比を持つジェムズガン・ジャベリンがSFSに乗ったMSとかと互角に空中
戦をしてるわけだし。

684 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 12:54:21 ID:???
>>677
閃ハサを見れば全然不利じゃない。理由?
ミノクラがあるからに尽きる。

両機とも1キロ離れた所から戦闘開始すれば
F系は何もさせてもらえないで落ちるでしょ。
どんなに運動性能が良くても、ミサイルをしこたま打ち込まれ
Fミサイルを回避する事は不可能(破壊する事は可能だと思う)

685 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 12:56:51 ID:???
>>683
アンカーミス・・・

686 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 13:04:44 ID:???
1kmって目の前やんw
近距離では初速稼げないミサイル系は撃ち合いで圧倒的に不利だよ。

687 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 13:13:19 ID:???
>>686
小説読め
かなり早く地上から空に移動して動いているから。
>>684
1`は短すぎだろw
3`位にしとけ。Ξのセンサー内だし。

688 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 13:34:55 ID:???
君に良いことを教えてあげやう。
1kmどころか3kmでも

ザ ク の セ ン サ ー レ ン ジ 内 だ

30000mは30kmだ。
よかったなひとつ賢くなって。
いや礼はいらんよ。

689 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 13:58:33 ID:???
ファンネルミサイルは「体当たりしてくる+使い切りである」って所を、F91がどう突けるかだな
対ファンネル戦だと、必ずしも自分に向かってこないファンネル本体が相手だが、
これはミサイルだから、最終的には絶対に体当たりをしてくる

その瞬間は目標に対して真っ直ぐ飛来する訳で、軽く機敏なF91であれば対処のしようはありそうだ

690 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 14:02:13 ID:???
センサー有効半径が30000mっつってもそれって基本的に宇宙空間の話じゃない?
地球上じゃ地球の丸みがあったり空気のせいで30000m先をうまく捕らえきれない気がするけど。
地球上でキロ単位の距離にいる相手を補足しようとすればレーダーに頼ると思うけどな。
ミノ環境じゃレーダーは……

691 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 14:05:44 ID:PupjFmTt
>>688
勘弁してやれ。あと煽るのもやめろ。F97支持してる俺が見てもむかつく
お前みたいなのが居るからΞ厨が逆上すんだよ。

俺が結果書いとく

近接  F97>F91>Ξ
近距離 F97>F91>Ξ
中距離 F91≧Ξ>F97
遠距離 Ξ>F91>F97

遠距離戦以外でΞが勝てる可能性はあまり無い。
アベレージ取ったらF97が一番高くなるね。勝率

692 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 14:10:29 ID:???
ああそうか、ミノフスキー粒子下だから、オールレンジからの多数のミサイルを
認識する事そのものが困難か…
この兵器ひとつで相当強いのは確かだな…

バグ戦のように、無人機の背後にいるものの意思を知覚出来れば、それが
センサーとなるだろうから、あとはパイロットとバイオセンサーとの結びつき如何に
なるかも知れない

693 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 14:17:33 ID:???
>>692
F91でミサイルを全弾回避出来るかな?
ミノ粉下だとかなり難しいよな。
ま回避できたら、Ξガンダムは逃げるしかない
機体が重すぎて近接で挑むのは自殺行為w

694 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 14:17:33 ID:???
戦闘環境にもよるがね。
遠くからファンネルミサイルを撃たれた、と察知した瞬間に森林なり市街地などに逃げ込めばファンネルミサイルは
無効化されるだろう。
なんぼなんでも障害物がたくさんあるところで完璧なホーミングは無理だろうから。
実際の話し、VSスレの場合は条件をきちんと決めとかないと水掛け論になるぞ。
スレが700にもなってから言うことじゃねーけど。

695 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 14:19:56 ID:???
>>694
ミサイルとFミサイルの区別がその前のつくのか?


696 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 14:35:40 ID:???
バグ撃墜しまくる場面のF91はよく見ると、真後ろのバグを振り向きもせずに、
待機状態のヴェスバーをビームガンみたいに撃って破壊してるな。
ありゃもうオートだろ。ファンネルミサイルはそれでは破壊できん。
結局全て躱されてF91は火だるま爆砕。
黒本で近接や近距離に持ち込む?瞬間移動でもするのか?
距離詰める前にファンネルミサイルのデンプシーロールで軽く粉々だねww
所詮五十歩百歩とはいえ、F91の方がまだ多少手ごわいよ。
まぁ、とりあえず小型安物MS君達は、射程も速度も話にならん状態で、どうやって死なずにΞに接近できるか必死で考えてくれ。


697 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 14:37:16 ID:???
>>693ファンネルミサイルが使い切りであるのと同様に、F91の超機動も
そう長くは続かないからな…
こうなると性能差による単なるジャンケンじゃなくなって、根比べ、パイロットの
底力のぶつかり合いになってくる

どちらにせよ、ファンネルミサイルに入り込まれたら、場面としてF91が不利なのは違いない
例えば>>694の示した例のような、柔軟な方策が必要となるだろうな
高空からミサイルを引き連れて急降下→地面スレスレで切り返して自滅させるとか、
「質量を持った残像」を殺らせて相手の誤認の隙を突くとか

幸いにも、それが可能であろうと思わせるのは、F91の強みか

698 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 14:40:56 ID:???
F91やF97の方が強いよ!
待ち伏せ不意打ちすればいいんだYO!
Ξに見つけられたり、攻撃される前に
撃ち殺すなり切り殺すなりすれば絶対勝てるよねw
うわーナイスアイデアだね!!!
俺って天才〜♪

699 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 14:43:16 ID:???
>>697
>「質量を持った残像」を殺らせて相手の誤認の隙を突くとか
本物のNTはそんなモノでは誤認しない。隙もできない

700 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 14:48:54 ID:???
そうそう、本物のNTはジオングの胸を間違って撃ったりしないし、
百式に後ろから組みつかれるまで気づかない間抜けでもない。

701 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 14:49:34 ID:???
>>699そればっかりはイエスともノーとも言えない
カロッゾが感じたようには「本物のニュータイプ」には通じない、という描写も
説明も無いんだから。
「あるいは有り得る」、つまりはそういう可能性のひとつとして、これを示してみた

702 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 14:51:12 ID:???
ましてや女に気を取られた挙げ句殴り殺される大マヌケでもない

703 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 14:52:26 ID:???
>>700
残像と実体・・・お前馬鹿だろ?

704 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 14:54:08 ID:???
700=702
痛いF91厨www
F91をどうしても勝たせたいんだねwww

705 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 14:56:45 ID:???
NTの特質を利用したFミサイルもバグと同じように打ち落とせるんじゃね
ミサイルは機動性には優れるかもしれないけど、運動性低そうだし
車とか飛行機みたいな移動できない

706 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 14:57:30 ID:???
指摘しちゃいけないことかもしれんが、Fミサイルって
ようやく旧世紀の誘導ミサイルが復権した程度の兵器なんじゃ……。
有重力下で空気抵抗があるのを考えると鋭角ターンができるわけでもなし。
サイコミュ受信デバイスを積む分、炸薬も推進剤もその分少ないだろうし。
揚力発生する部位はないみたいだし……うーむ。

707 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 15:03:28 ID:???
まあそうだろうね。
MSにある程度の数を搭載するってことは、かなり小型のミサイルってことになる。
となると、現代で言えば空対空ミサイル程度のサイズか?(もっと小さかったりして)
大気圏内じゃミサイルの速度も限られるから運動エネルギーもあまり稼げないわけで、間接部、センサーを狙って
撹乱してからビームライフルでとどめ、という使い方じゃないかな?

708 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 15:14:00 ID:???
あくまでもファンネル系は小技、牽制。
勝負をかけるのはやはり本体ってのがアムロ魂っつーかアナハイムガンダムの心意気。
どっかのヤンキーモモとは違うよ。

709 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 15:15:58 ID:???
つーか、通常弾頭とスピードやら威力やら変わらないぞ
ようやく地上で出せたサイコミュ兵器だから

自分で多少誘導できるというだけ

710 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 15:31:51 ID:???
つまり鬼太郎のリモコン下駄がたくさん飛んでる図か
ファミコン版のあれは全く使いものにならなかったな…

いやそんな事はいい

711 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 15:32:58 ID:???
ファンネルって頭に付くだけで、普通のミサイルより超速かったり、凄い爆発力になったりする気がする罠。
いっそのこと炸薬なんて積まずに男らしくKE(運動エネルギー)で対象を破砕する超高速ペネトレーターってことに。駄目?

でも何か、ミサイルがMSに効かない気がするのはZのオープニングのせいだろうなw


712 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 16:25:57 ID:???
F91を操縦しているパイロットが、シーブック・アノーなら
Fミサイルを落とすのは不可能。

>ようやく旧世紀の誘導ミサイルが復権した程度の兵器なんじゃ……。
>有重力下で空気抵抗があるのを考えると鋭角ターンができるわけでもなし

Fミサイルが普通のミサイルと同じ形状をしていると思っているらしいw
あの形状は誘導性を高めるためだろうにw

色々経験を積んだキンケですらビット兵器は落とせない。

713 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 16:37:34 ID:???







つーか、お前らの脳内妄想語ったって、結論出る訳ねえじゃん











714 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 16:45:53 ID:???
どう誘導性を高めてる形状なのか、>>712が理論的かつ、該当資料を交えて説明してくれるそうです。
はい皆さん拍手ー。
はい>>712さんファンネルミサイルの形状の優位性についてどうぞ!

715 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 16:52:06 ID:???
>>712

冷やかしじゃなくて、本当にどんなシステムなのか知りたい。
そんな自由自在に大気圏内で高機動を行えるなら、そもそもメガ粒子砲を積むはずだし。

716 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 16:52:41 ID:???
>>714=F91厨
その手には乗らないよwww
ってかマジでFミサイルの形状知らない奴が語ってんだ。クズだね。
自分で調べればwww

717 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 16:55:26 ID:???
ミサイルの頭にファンネルと付いると、どんな形状でも誘導性を高めてるような気になっちゃう罠。

718 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 17:05:32 ID:???
おいお前ら。
今から1時間以内に900行ったら、
アナハイムカレンダー/ペーネロペーの
ファンネルミサイルやフライトユニット、
武装など、各部の設定記述、全文張り付けてやる。

719 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 17:09:56 ID:???
無理

720 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 17:10:01 ID:???
まともな議論を放棄してる>>716の方がクズに見えるが。
それともまともな反論の根拠を見つけられずに知能障害を引き起こしただけか?

ファンネルミサイルの形状とか、閃ハサ本編で出てたか?
ファンネルミサイルと通常型のミサイルの違いって純粋にサイコミュ誘導システムを組み込んでいるか否かの
違いしかないと思うが。
サイコミュを組み込んだだけで物理法則を無視することはできんだろう。
サイコミュシステムを組み込む分だけファンネルミサイルは推進剤、弾頭の炸薬をへらさにゃならんしそうな
ったら威力を稼ぐためには運動エネルギーを稼ぐしかない。
だが、命中率を稼ぐためには速度を落とさないと慣性のせいでまともにコントロールが出来ない。
翼を吹っ飛ばしたらそのまま地面に落っこちたり、ぎりぎりまで軽量化した結果すぐに破損して墜落する戦闘
機とMSじゃあ装甲の強度とかが全然違うからなぁ……

721 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 17:11:42 ID:???
>>718

保証を寄越せ。
ファンネルミサイル貼りつけてみろ。

722 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 17:17:32 ID:???
>>721

張ってもいいが、お前の物言いが気に入らない。
嫌がらせに途中から途中まで張ってやるw

――――――――――――――――――――――――――
他に単機能のフライトユニット(Flight-unit)を
装着した状態(Fixed)のFFタイプは
ペーネロペーと呼ばれるなど、
運用条件に対応するいくつかのバージョンが計画されている。

<ヘッドユニット>

頭部は、高高度における高速飛行時の長距離センサーや
フライトユニットとのドッキングシーケンサー、
サイコミュミサイル誘導するためのサイコウェーブ端末などが
渾然一体となっており、特にパイロットの知覚を補助する
デバイスやシーカーなどが各所に配置されている。

<ファンネルミサイル>

パイロットが認識した複数のターゲットを同時に
攻撃することが可能な最新ビット兵器。あくまでも
――――――――――――――――――――――――――

723 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 17:21:38 ID:???
>>720
冷やかし、人を馬鹿にする態度で、人を小馬鹿にした態度の>>714いかんね
あんなカキコされれば、普通の回答を求めるのは不可能。

モデグラかそっち系の雑誌に載っていたと思う。
形状は  
      <=> 
       ↑ ↑
な感じ。
↑の所から噴出剤が出てミサイルを制御するんじゃなかったっけ?
記号じゃ上手く表現できへん orz

724 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 17:26:46 ID:???
さって、720=F91厨
謝罪しろw

725 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 17:31:55 ID:???
>>723
どの道それじゃあ威力は稼げないと思うが。
実弾兵器の場合は炸薬の威力のほかは質量×運動エネルギーで威力を稼ぐしかない。
運動性のために速度を犠牲にするなら威力は落ちるだろう。
>>724
謝罪? なんで?
失礼な態度のそちらのほうが謝罪すべきだと思うがね。
それと俺はF91厨じゃあない。サイコミュ兵器だという時点で最強と思考停止している
君のほうが厨だろう?
あほらしいからこれ以上は言わんが。

726 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 17:38:05 ID:???
>>720>>725
>まともな議論を放棄してる>>716の方がクズに見えるが。
>それともまともな反論の根拠を見つけられずに知能障害を引き起こしただけか?
初めに無礼な態度を取ったのは君です^^
>>714もあなたなのなら弁解の余地など無い位無礼ですな。

727 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 17:40:10 ID:???
つーか・・・>>714の煽りを支持しているじてんで>>725って駄目だろ?

728 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 17:48:39 ID:???
煽りを指示はしていない。
ただ単に、相手を「クズ」と罵倒した挙句wを多用しているレスを返した>>716が荒らしに見えただけ。
まあ、こちらも多少感情的なレスを返したのは悪かったと反省はしているが。

729 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 17:51:52 ID:PupjFmTt
>>714=720=725だろ?

>まともな議論を放棄してる>>716の方がクズに見えるが

>>712にまともな議論を放棄させたのは714の煽り。
つまりその煽りを支持する720は714本人か、ただの馬鹿。

>まともな議論を放棄してる>>716の方がクズに見えるが。
>それともまともな反論の根拠を見つけられずに知能障害を引き起こしただけか?
このレス見る限りだと、714本人かもね。
煽られて、馬鹿にされた香具師がふつうに回答するはずなど無い。

730 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 17:55:16 ID:???
勝手に>>714まで自分のせいにされるのは心外だが。

731 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 18:00:15 ID:PupjFmTt
別人か。でも714を716は煽り返しただけに過ぎない。
常識的に考えれば、先に煽った714の方が悪い。
まここは2chだから、そんな事はどうでもいいのだろうけど。

ファンネルミサイルは、1個、1個の、ファンネルを動かすのでは無く
多重ロックオンが可能。全弾発射も出来るかもね。
F91はどう避けるだろうね?

732 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 18:03:34 ID:???
ファンネルミサイルの装弾数は?
イメージ的に20発程度だと思うが……

733 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 18:04:18 ID:???
「これはAだ!俺が言うから間違いないニダ!」
 それはおかしいんじゃないか?ちゃんと説明してくれないと……。
「何!?間違ってない俺に無条件で賛成しないならお前はBだな!?」

こいつの脳は、Aと思ってる根拠がおかしいと他人から指摘されると、
じゃあお前はBと言ってるんだ!と脳内歪曲する基地外回路が存在する。
俗に言うビムサ回路。


734 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 18:07:40 ID:???
>>730
テメーの好みで荒らしを決めるんじゃねえよ!
どう見ても煽っているのは714だろうが!
>知能障害を引き起こしただけか
こんな人格攻撃をした、お前がクズだ!

735 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 18:12:23 ID:???
煽りにもならん冷やかしを人格攻撃で返して、たしなめる他人にも誰彼見境なく口汚く泡と涎を飛ばして噛付く基地外。
皆さんこれが例の男です。


736 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 18:12:46 ID:???
>>733
丁寧な言葉で、714が言っていれば712にそれは成立するね。
だけど714は煽っている。その時点でビムサ回路からは外れる。

737 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 18:17:07 ID:???
ビムサ煽り男が現れた!

738 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 18:17:52 ID:???
たしなめる人は何レスめに居るの?



739 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 18:21:02 ID:???
◎例の男の脱糞粘着ガイドライン

1:貶めたい対象の最強厨を装うウンコクズ電波ニート
2:思い込みによる決めつけ勘違いが病的
3:その思い込み決めつけ勘違い以外の意見は全て間違いとする
4:自分の妄想に合う資料の一部だけを曲解して根拠とする
5:科学に詳しいふりをする
 「地球の重力レンズで軌道変更」「遠心力」「デキッコナイス」
6:軍事に明るいふりをする
 「タンカーに砲塔載せれば戦艦作れる「」「ドクトリン」
7:ガンダムに詳しいふりをする
 「グフの剣はビームサーベル」「エネルギー」
8:自分の知識外、理解不能のものは全て間違い(後付け)であると決めつける素敵仕様脳
9:無知をごまかすためにソースを捏造するゴッドハンド
10:あるいはソースとして妄想HPのアドレスをコピペする
 「シラネーヨそのHPの作成者に聞けや」←捨て台詞
11:あるいは急に不自然な賛同者が現れる。例え午前様でも
 「でも○○の言うことって結構的を射てるんだよね」
12:あるいはソースも出さずに脳内妄想を根拠にする
13:しかも反論するときだけソースを要求する
14:ソースを出しても納得せずに粘着的に説明、根拠を要求する
15:ソースに関係ない箇所から難癖をつけ、更にソースを要求する
16:勿論最初から納得する気がない腐れ脳細胞が脳を形成している
17:「俺脳内的」を省略して「普通」「一般」「常識」「単純」「一目瞭然」を使う
18:頭の悪いふりを装ってるつもりだが、実は本当に頭が悪い
19:物事を曲解して論旨を捻じ曲げるゴミ脳構造を有してる
20:事実の指摘をレッテル貼りや人格批判と言い張る
21:ホストが脳内で見える(しかも必ず同じらしい)
22:自分の気に入らない発言はスレ違いと断じる。天然で
23:真面目に語る気がないのに他人にそれを要求する。天然で
24:自分と違う意見は煽りと言い放つ。天然で
25:なので、本当に煽り返されると全く耐性がない
26:旗色が悪いと別人を装って下手くそな話題転換を図る
27:劣勢だとレッテル貼りや煽り、精神障害などを駆使して粘着を繰り返す
28:都合の悪い質問には答えない。ないし、話題が終わったことにする
29:独特の口調で自演なりすましをする
30:うすら寒い自画自賛をする
31:レスが最後になるまで書き込みを続ける。とにかく凄い粘着質
32:F91〜の作品が大嫌いらしい。超ミノドラ気違い
33:CCAは最高だそうだ。特にシャアは彼と一心同体
34:煽り,人格批判,レッテル貼り,スレ違いなど自分はOKだが他人に禁止を要求するウリナラアイゴー系の精神構造を有する
35:質問に質問で返す
36:他人の思考や意見を捏造する
37:負けてるのに勝ってることにする
38:対象を貶めることで相対的に自分を持ち上げようとする薄汚い精神構造をもつ
39:説明不足意味不明の書き込みをして、誰にも理解されないのを他人の所為にして恥じない阿呆である
40:自分の記憶を改竄し、他人の記憶を捏造する厨粘性痴呆症


740 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 18:25:50 ID:???
デストロイスゲー
地球でファンネルつかってルー

741 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 18:26:24 ID:???
板違いネタはやめれ。

742 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 18:28:43 ID:???
>>739
        / .::::::::::::::/__ ! :::::::::::::ハ 「l..::::::::::::::::::::::::::::  l 丶 ヽ::::::::::::: l
        ,' .::..::::::::::,.'´ `l..::::::::,r‐‐!H :::::::::::::::::::::::::::::  !    l::::::::::::::::..|
        ! /! :::::::::lr フヽ !::::/ -‐l、l :::::::::::::::::::::::::::::: j、    l::::: ハ::: l ビームサーベル男
        ! ! 、:::::::::l i_ノl l::/  ,.‐ァ‐;:ヽ ::::::::::::::::::::::::::: ハヽ  /:::::::! l:: l   ガイドラインも 
        l | ヽ:.ヽl |.::.j ヾ   ト-'::.:.iヽ ::::::::::::::::::::: , '  ヽ`'´.::::::,' ! j 荒れるので禁止
       l !  ヽ.! ー'"       !:..::: ソノ ゝ.:::;r─-、'     ヽ::::: / l/                >>1を見てね
 r─ 、   ヽ,.、  l    '    ヾ--'   l ::/ ,.-‐ l     ! ::/  '′
  ヽ、 丶. r' i  ヽ、 ヽァ‐┐       i::/, 'ゝ  /     レ'
   ,r‐-、丶!  !     丶 ヽ.ノ     ,.ィ::/‐-r‐ '´

743 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 18:50:55 ID:???
禁止だってのに貼り付ける
1ぐらい読めよ!!

744 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 18:57:15 ID:???
ビムサ男=マターリV厨w
バレバレwwwwwwwwwww

745 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 18:59:49 ID:???
そこでなんでVが出てくるのかが分からん。
君、アンチか?

746 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 19:09:14 ID:???
[1]通常の名無しさんの3倍<>
05/03/19 05:42:35 ID:WafX/lNX
ミノドラの話題は荒れるので禁止。←
ビームサーベル男ガイドラインも荒れるので禁止。←
煽りはスルー。←



 誰も>>1なんて気にもしてなかったのに今更何をw

747 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 19:39:40 ID:???
つーか>>744の正体バレバレwwwwwwww

748 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 20:19:11 ID:???
だから大暴れしてもいいってわけか。
さすがF91厨。マナーの悪さではダントツだな。

749 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 20:32:35 ID:???
今日はアニメ板の種スレでキラ厨叩きしなくちゃならないから
串厨の相手はしてらんね

750 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 20:55:09 ID:???
>>725ファンネルミサイルの形状は自分も知らなかったんだけど、先の説明(>>723)を
見て想像するに、ミサイル両端にある噴射口が、フレキシブルな運動を可能にする形で
付いているんじゃないかと思った。例えば三次元可動ノズルであったりとか。
(詳しい人の突っ込み求む)

ミサイル自体は小型で軽量だろうから、機動中に無理やりベクトルを変えるなどの
無茶な運動も、場合によっては可能なのかも知れない。
その場合、巨大な運動エネルギーを相殺するだけの瞬間的で莫大な噴射と、その衝撃に
耐えるだけのミサイル本体の強度と、それらを可能にする為の制御技術が必要になる。

炸薬も、いわゆるTNT火薬のようなものでは無く、少ない質量で絶大な効果を
もたらすような技術によるものかも知れない。MSのエンジンを簡易化したような
小型ジェネレーターがミサイル自体に積まれていて、あるいはそれを任意に爆裂するとか。

こう考えていくと、この小型ミサイル1基を開発する手間とコストは、ヘタなMSを
1機生産するコストを容易に越えそうな気もする。
しかし、閃光のハサウェイという作品の風合いと、Ξに表現された能力と、その突飛な
デザインを鑑みると、この妄想めいた仕様があるいは有り得るのではないか、と
怖い考えになってしまうF91好きの吉宗であった(笑)

751 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 21:01:49 ID:???
ジェネ積んでる載って
νとエルメスぐらいでは?

其処まで小型化できないからフィンとエルメスのファンネルはでかくなったと思うんだが
(エルメスのはでかさがMSレベルなので正直論外だが)

752 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 21:07:04 ID:???
小型のジェネ内臓って……まさか、核爆弾?
それはまずいよ。国際条約違反だよ。(クロボンでは使ってたが)

753 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 21:09:49 ID:???
>>751第2次ネオジオン紛争までは確かにそうだね
ただ、それまで艦艇レベルにしか搭載出来なかったミノフスキークラフトを
小型化して積めているのがΞというMSだから、あるいはMSのエンジンにおける
「ミサイルに積めるほどの小型化」も、規模によっては可能なのではないかと考えてみた

754 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 21:16:52 ID:???
小型化に成功してるUC120年頃なら解るが
(サナリィと性能的には其処まで劣りはしないRXF91を作っているからエンジンも小型化可能だったと見る)

大型MSの時代に成功していたとは考えにくいな

755 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 21:36:43 ID:y+35jptR
ファンネルミサイルがF91を捉えるほど速く動けりゃ
Ξ本体の存在価値なんて無いな
ファンネルミサイル技術を応用してMS本体作れ
F91より機動性高いのできるよ
コンペでサナリィに負けるわけないし
SFPなんて必要ない


756 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 21:42:42 ID:???
>>752そうだなあ…実際そういう事になっちゃうんだが(小型の核ミサイル)、
「あくまで推進器としての機能であって、その爆発による影響は想定外である!」とか
無茶な事を言ってるのかも知れない(笑)。
あるいは結局非合法のゲリラであるから、
政治的な策謀も含めた、謀略絡みの開発経緯であったとか。

>>754例えばこの一件で、核エンジンを直接の破壊兵器に転用した罪を関係者に
着せて処断、技術だけを頂いたそれが、後の小型でパワフルかつ安定したMSエンジンの
開発に貢献したとか。つまりある意味でフォーミュラ計画のきっかけになったと。

と、ここまでくると憶測を通り越して妄想やら捏造の域だが(笑)
ただ、先に書いたような無茶な機動を前提とするミサイルなら、消費するエネルギーも
莫大なものになろうから、このジェネレーター搭載論を思いついたというのもある。

UCガンダム世界では鬼子扱いされるΞの操る兵器としては、破綻ギリギリのバランスが
よく似合うかな、とも思ったが、どうかな(笑)

757 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 21:46:29 ID:???
>>754
一年戦争当時でも人間サイズ大の核融合炉があるし
ガンダムMKUなんかビームサーベルに核融合炉内臓。
ビームサーベルにも内臓できるくらいなんだからミサイルなら余裕で積み込める。

758 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 22:16:44 ID:???
>>755
いやそれは現行のミサイルの技術でマッハ10超える
戦闘機を作れと言ってるようなものだ

759 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 22:18:33 ID:???
ファンネルミサイルの大きさで無茶な機動をするなら
MS小型化で苦労した技術者たちは一体なんだったのか


760 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 22:26:32 ID:???
大型MSのパッケージングのまま小型化したのもあるんだろうな
思い切ってすっぱり切り捨てれる部分があればもっと楽だったかも試練>>小型化


761 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 22:29:38 ID:???
間違った方向に行ってしまった小型MS。R-44ガンタンク。
アレは必要なものを切り捨てまくった挙句いらないものを突っ込みすぎたという何考えてんだか
わかんない代物だね。
きっと小型化されたMSの試作機群には世界の駄っ作機のごとくへんてこMSがごまんとあるんでし
ょうなあw
R-44ガンタンクが序の口に思えるような。

762 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 22:36:47 ID:???
すっぱり切り捨ててF90をつくったわけだが
ヘビーガンより適当に作った蚊トンボにファンネルミサイルの束でも背負わせとけば
サクッと高機動小型MS出来るんじゃねーの?


763 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 22:41:58 ID:???
>>762
そーいえばそーであったのうF90
最低限シンプルな武装に目的に応じてオプションパックを装備する
F91ではまた色々詰め込んでる訳だが

764 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 22:45:49 ID:???
少なくとも、F91時代までは小型MSに
サイコミュデバイスを積み込めるスペースは無い
他のジェネレーター等の内蔵部品で、いぱーい、いぱーい

765 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 22:48:41 ID:???
>>762そうだなあ…F16にトマホークミサイル複数を標準装備すると簡単に最強じゃん、
って話になるかも知れない(笑)
対費用効果を考えると、ただでさえコスト削減に至った小型MS時代での運用は
難しいんじゃないかな>ファンネルミサイル

あとは本当に核エンジンの搭載と、それによる爆発を攻撃の要にしているなら、
正規の軍が採用するには政治的な部分で不可能になるね

766 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 22:50:49 ID:???
サイコミュが廃れた最大の理由は使い手が限られること。
そしてバイオ・コンピューターの発達。
この二つらしいよ。
サイコミュ的な運用が可能で誰でもその恩恵にあずかれるならそりゃバイコンのほうが採用されるわな。

767 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 22:53:11 ID:???
サイコミュ繋がりだけど、インコムなんてのほんとに短命だったなぁ・・・・
小型MS相手では全く役に立たなそうだし

768 :767:2005/05/21(土) 22:55:24 ID:???
間違ってリロードした・・・・・

コスト、スペース面でも難ありでF90のオプションとして採用するか
では検討すらされなかったんだろうな

769 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 22:56:48 ID:???
ヘビーガンより適当に作った蚊トンボにファンネルミサイルの束ってのは
束で飛んじゃえよっていう考え
ミサイルとしては使わない
背負わせた分本体にうじゃうじゃ巻き付いてるMCAすら捨てられる


770 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 22:58:09 ID:???
>>768
コンティオのショットクローがあるよ

771 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 23:00:06 ID:???
>>770
時代を跨いで復活か
劇中では有効な兵器として描かれてた?

772 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/21(土) 23:11:39 ID:???
>>769ああ、そういう事か、ミサイルの超機動に引っ張ってもらおうと…
すっげえ無茶だが嫌いな考えではない(笑)

ただ実際は、いかに軽量小型のMSと言えど、ミサイル1基の面積と質量とは比べものに
ならないだろうから、ミサイル単基で出来た機動がMSでもそのまま出来るように
なるには、有人である事も含めてかなりの問題点が出てくると思う

ベクトル変更の為の瞬間的推力もケタ違いのものが必要になるだろうし、
複雑な可動肢を持つ本体の強度も問題になりそうだ

マジンガーがアフロダイAのおっぱいミサイルにつかまって飛んでる図を唐突に思い出した

773 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/22(日) 00:02:39 ID:???
F91のバーニャって宇宙レースだったかのブツを改良して作ったんだよ
その程度の物で超機動するんだから
ファンネルミサイルの束でやれば究極に速い
ベクトル変更の為の瞬間的推力は足りそう
足なんてただの飾りwとして可動肢の強度も無視
いっそ小型軽量MAにでもした方が自然
こういう事態が起きなかったのは
ファンネルミサイルには残念ながらその能力が無かったと
こんなこといったらΞ厨から蜂の巣にされそうだぜw


774 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/22(日) 00:14:49 ID:???
Ξの矛(ファンネルミサイル)とF91の盾はどっちが強い?を考えるのと同時に
F91の矛(ヴェスバー等)とΞの盾がどちらが強いかも考えなきゃならないだろ。

ファンネルミサイルの有効射程とヴェスバー、ビームバズの有効射程はどちらが広いのか。

775 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/22(日) 00:23:57 ID:???
>>771
コンティオのショットクローは本体との連携が前提の兵器。
両肩のショットクローを飛ばして、同時に本体がボディのメガ粒子砲、ビームライフルで牽制しつつ死角からショットクローで攻める。
クロノクルはショットクロー単体で攻撃してウッソにあっさり落とされてた。
ショットクローが一番活躍してたのは「敵艦と敵地へ」あたりかな。
二機のコンティオでガンイージを挟み撃ちにしてライフルとサーベル。ショットクローの連携でガンイージの脚、腕を切り落としてた。
でもそれ以降はさっぱり……(てーかコンティオ自体ほとんど出てこなくなった。最終決戦まで)

776 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/22(日) 00:34:13 ID:???
ファンネルミサイルの有効射程の方が広いが
F91に命中するかということが問題
ファンネルに対して送られる精神波をバイオセンサーが察知しないわけがない
どっかのアンポンがF91に乗ってりゃ落ちるが
Ξ+アンポンじゃファンネル自体操作できずに通常ほとんどミサイル扱い
案外アンポンファンネルの方が気付かれにくくてよかったりしてw


777 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/22(日) 00:57:40 ID:???
F91にファンネルミサイルを当てるには
本体とファンネルの連携が必要かと
本体がサンドバレルなんかを使って格闘
ファンネルミサイルで背後から攻撃など
そこでF91がビーム兵器の多用による機動力低下から
ファンネルの餌食という結果もありえるが
回避行動を基本として超機動の目くらましから
フルパワーのV.S.B.Rでの一撃必殺を狙えば
普通に撃墜かファンネルミサイルのよる自爆という結果もあり


778 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/22(日) 01:14:21 ID:???
いや。串が接近戦を挑んだらそれこそ不利っしょ。
クロボンのデナン系にタコられたジェガンのごとくしばかれない?

779 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/22(日) 01:22:19 ID:???
>>778
あれはパイロットの問題

780 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/22(日) 01:27:45 ID:T5dH4sHw
遠距離でファンネルミサイル撃っててもな
ファンネルだけに集中すればいい条件だと
シーブックでもファンネル落としを成功させる可能性が高まる
ファンネルが終了したらそれこそΞは不利な条件に追い込まれる
デナン系にタコられたジェガン扱い
>>779
連中は速い!大型ジェガンタイプじゃ無理だ



781 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/22(日) 01:34:47 ID:???
>>780
自分の操縦が下手なのを機体のせいにしただけだろ。


782 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/22(日) 01:38:50 ID:???
>>781
敵機を撃墜したビルギットはパイロット候補生。

783 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/22(日) 01:39:03 ID:???
>>781
ジェガンに乗った隠れ撃墜王がいるのか?


784 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/22(日) 01:39:38 ID:???
>>780
シーブックではファンネルを落とせないどころか
対応すらできないのがクロボンで実証済み。

785 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/22(日) 01:42:28 ID:???
ビルギットは乗った機体によってはニュータイプ扱いされるほど腕いいよな
カッコつけてバグ集めやがって…
ビルギットも少しだがバグ落としをしてるよな

786 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/22(日) 01:49:38 ID:???
>>784
クロボン時のシーブックは明らかに劣化してるだろw

787 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/22(日) 02:52:13 ID:???
そりゃないな・・・
むしろシーブック時代の方が劣化NT

788 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/22(日) 03:01:48 ID:???
現実にも高機動ミサイルがあるから 一度よけても追っかけてきたら厄介なはずでは

789 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/22(日) 04:27:41 ID:???
>>787
シーブックは劣化NTどころか「ちょっと勘のいいだけの少年」。

クロボンの爺さんのセリフからするとNTでないシーブックは
元々ファンネルを避けたり撃墜することが不可能。

>>786
F91のときは同性能のMSと戦闘しなかったため機体の性能に助けられて強く見えただけ。
ラストなんかシロートvsシロートで場慣れしていないカロッゾがあっけなく自滅したしな。


790 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/22(日) 07:45:02 ID:???
バイコンのサポートがでかいな。性能自体はクロスボーンのMSと大差ない
ただサポート受けてたとはいえあれだけ動かせたわけだから弱くはないと思うぞ

791 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/22(日) 08:08:54 ID:???
>>790
F90では機体の性能が全てでパイロットの腕は影響を与えないようなことが
書かれてたからF91も誰がのってもあのくらい動かせたんじゃないか?

792 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/22(日) 09:23:06 ID:???
おまいらのNT基準ってサイコミュだけでつか?

793 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/22(日) 10:41:45 ID:???
F91vsΞは
一般パイロットが双方を操縦すると仮定すると
圧倒的にF91有利になるな
Ξのファンネルは使い物にならんが
F91ならリミッターの範囲内ではあるものの高機動を発揮でき
フルパワーでのヴェスバーも撃てる
極少数の特殊なパイロット連れてきてΞ強いですといわれても
大多数のパイロットはF91の方が優秀な機体だと評価するだろうな
同程度のまともなNTパイロットが双方に乗ると仮定すると
Ξのパイロットはファンネル自体を当てなきゃならなくてダルいとか
F91じゃ目標としては速すぎて
いくら当てようと念じてもファンネルの反応が遅いなんて不満が出そう
F91のパイロットは
バイオセンサーでファンネルに送られる精神波を読めるのはいいが
ファンネル無い分雑魚を一匹づつ落とさなきゃならんからダルいと不満
デムパ系NTパイロットだと
ΞではまともなNTと同評価になるだろうけど
F91はバイオセンサーで人の感情を読み取ってきちゃうから
敵MS落とす度に恐怖とか悲しみが流入して気が狂いそうで乗ってられないと言いそう


794 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/22(日) 12:32:57 ID:???
シーブックはコロニー中のバグによって人が死ぬ感情受け手たが
良く発狂しなかったな

795 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/22(日) 12:42:50 ID:???
>>794
海本を情緒不安定なガキと一緒にするないw
きっと耐えぬいたんだよ。

796 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/22(日) 14:16:57 ID:???
漏れが一般の名無しさんパイロットなら絶対にΞなんて乗りたくない
長距離飛べるから単独で突っ込んでこいとか命令されるぜ
艦砲でビームバリアあぼーんされて氏ぬ
F91で蚊トンボ共と一緒の方がまだマシ
仲間が連中は速いとか泣き言いだしたら
漏れのは違うぜとか思えるしw


797 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/22(日) 15:00:51 ID:???
漏れならΞだ。
ペーネロペーが出てこない限り超高速機動とバリアーとファンネルミサイルで絶対無敵。
ペーネロペーが出てきてもかなり有利。
F91ではガンタンクR-44にすら落とされる可能性があるwww


798 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/22(日) 15:04:17 ID:???
……ふう。
ネタにしてもつまんない。
>F91ではガンタンクR-44にすら落とされる可能性があるwww

799 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/22(日) 15:04:32 ID:???
名無し一般兵の分際で自称ニュータイプ気取りのバカがいるw
君にはBガンダムが分相応。

800 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/22(日) 15:21:11 ID:???
>>797
お前じゃファンネルミサイル使えないだろ

801 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/22(日) 15:50:18 ID:???
厨しかいないね、ここ
なんでそんなに煽りあってるの?

802 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/22(日) 16:04:12 ID:???
お前みたいな煽り豚が常駐してるからだクズ

803 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/22(日) 16:11:31 ID:???
ところで第五世代の基準て何?

804 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/22(日) 16:14:07 ID:???
ミノクラ搭載だったはず。設定が変わっていなければ

805 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/22(日) 16:20:38 ID:???
>>793
一般兵では黒本のF91部隊と一緒。ノーマルミサイルすら避けられん。
高機動なのはΞ、F91は運動性が高いの。ノーマルじゃその運動性を生かしきれない。
だからミサイルで、どかーんどかーん。

ヤザンクラスならF91だろうね、野生の感で。あるいみバイコンにマッチする男。

NTの場合はFミサイルを落とせるか落とせないかが決め手。
Fミサイルを1個でも逃したら致命傷をくらってどかーんどかーん。
逆にFミサイルを落とせれば、僅差でF91の勝ち。


806 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/22(日) 16:28:57 ID:???
>>802
この基地外が原因か


807 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/22(日) 16:38:35 ID:???
種ダガ−>>>>>>>>>>>>>>>>>797専用Ξ

808 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/22(日) 16:42:10 ID:???
ガンタンクR-44>>>>>>>>>>>>>>>>>797専用Ξ

809 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/22(日) 19:52:23 ID:???
F91はNT能力じゃなくバイコンとの相性の方が重要・・・って事なのかな?

810 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/22(日) 20:35:45 ID:???
相性ってかバイコンが「リミッター外してもこの人なら大丈夫!」って
認証してくれないとダメNT能力に近い物を持っていると外しやすくなるらしいが

811 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/22(日) 20:37:01 ID:???
まぁそれでもかなり高能力だし要の兵器が使えないって分けではない
機動力が下がってMEPEは使えなくなるが
クスィのようにファンネル自体が使えないって事にはならん

812 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/22(日) 20:56:03 ID:???
バイオ・コンピューターの主な機能。
MSのセンサー類が感知した情報をパイロットの脳に伝達する。
バイオ・センサーやサイコ・フレームを機体に組み込んでいるため、パイロットの意思が機体の操縦にダイレクトに反映される。
バイオ・コンピュータが高度な戦術的判断を行い、パイロットに適切な指示を行う。
ベースになっているのがニューロコンピューターで人間の思考を模倣しているバイオ・コンピューターはパイロットの思考を
補完し、サポートする。
などの効果がある。あと、サイコウェーブの感知なんかも行えるっぽい。
シーブックがセシリーを探すときにモニカが設定をいじってその感度を上げていた。
F91のセンサーがセシリーのサイコウェーブをキャッチ、それをシーブックが感知できるように、というかたちで。

813 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/22(日) 21:01:09 ID:???
>>811
Ξは小説版逆シャアの延長だからOTでもファンネルを操れるんだよなこれが

814 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/22(日) 21:06:46 ID:???
>>812
3行目は以降はバイオコンピュータの機能じゃなくてサイコミュの機能だぞ

815 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/22(日) 21:08:06 ID:???
ベルチルで誰か一般人がファンネル使ってたの!?

816 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/22(日) 21:09:42 ID:???
>>814
バイオコンピュータはそういうモノだし

817 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/22(日) 21:18:12 ID:???
>>816
原作みるかバイオコンピュータの設定でも読んででなおしてこい

818 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/22(日) 21:46:15 ID:???
>>815

ヴライトがファンネル使ってたよ。

819 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/22(日) 21:56:46 ID:???
>>817 原作から

グルス 「じゃあさ、アノー博士が言ってることの意味わからないかな。
      新型バイオ・コンピュータのブロック接続についての暗号なんだ」

アノー博士 「・・・ですから、サイコミュウを仲介するコンバータ・コントロール
        のSLrの123と機械的な制御のすべてを統括する赤のコンピュータブロックとの
        接続に関しては・・・(ここから奇怪な呪文)」

バイオコンピュータはサイコミュを内包してるんじゃないのか?

因みにアノー博士の立場はサイコミュのメインバイオコンピュータ制御担当

820 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/22(日) 22:10:11 ID:???
>>819
なるほど”仲介”って意味をしらなかったのか

仲介ってのは「両方の間に立って便宜をはかること。なかだち。」って意味。
それを踏まえた上のを読めば大体の意味はわかると思う。

本来、サイコミュってのはニュータイプしか扱えないものだったが
F91ではサイコミュをバイオコンピュータを仲介させることでオールドタイプでもニュータイプと
同じように感じることができるようになっている。

例えるなら
サイコミュ=コンセント
バイオコンピュータ=ACアダプタ
パイロット=ファミコン

もちろんバイオコンピュータはサイコミュの仲介だけを行っているわけではないが

821 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/22(日) 22:23:23 ID:???
>>820
仲介の意味ぐらい知ってるわい

俺はバイオコンピュータはサイコミュを内包していて
切手も切れないモノだと思ってた

バイコンと機械系制御を接続してF91は100%の性能を引き出せる
と思ってた

822 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/22(日) 22:31:15 ID:???
両方とも間違ってる罠

823 :821:2005/05/22(日) 22:34:16 ID:???
>>822 正解よろしくお願いします

824 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/22(日) 23:17:53 ID:???
>>823
システム的には>>821の逆(機体管制システムとして考えると)


825 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/23(月) 10:52:44 ID:???
>773
>F91のバーニャって宇宙レースだったかのブツを改良して作ったんだよ
違う。
レース用の宇宙船のジョネレーター2個使ってるんだよ。

826 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/23(月) 11:59:15 ID:???
それはF90。
F91のはそれを軍用スペックでボアアップしたものを1個積んでる。

827 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/26(木) 11:45:17 ID:???
ミノドラ積んでるF91が最強

828 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/26(木) 12:32:07 ID:???
だからミノドラ積んでるのはΞであって、F91には積まれてません。
どうしても安物F91の方が強いことにしたいらしいな。

829 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/26(木) 14:26:08 ID:???
Ξにも積まれてません


830 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/26(木) 16:31:01 ID:???
無いものねだりが大好きな2種類の厨w

831 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/26(木) 17:55:56 ID:???
F91は積んでる

832 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/26(木) 18:06:42 ID:???
ああ低出力可変ビーム砲をな。確か4MWくらいだったな。

833 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/26(木) 18:18:43 ID:???
F91はミノドラを積んでいる

834 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/26(木) 18:25:05 ID:???
ミノドラ搭載のMSであるV2もΞも開発したのはアナハイムでF91の開発はサナリィ。
サナリィは130年代にようやく戦艦に搭載可能なミノドラの開発に成功。
サナリィのIF(アナハイム系ZZ、サナリィ系X3)やミノクラ(アナハイム系バグ、サナリィ系F90A)、
ミノドラ(アナハイム系ペーネロペー、サナリィ系マザーバンガード)
などの技術はアナハイムに比べ半世紀ほど遅れている。

835 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/26(木) 18:30:19 ID:???
いやペーネロペーはミノクラだろう

836 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/26(木) 18:32:09 ID:???
マザーバンガードはブッホ


837 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/26(木) 19:12:50 ID:???
F90Aにミノクラって…えぇ!?ハァ!?
あの長距離侵攻用にミノクラぁ!?え?いつからそんな設定?

838 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/26(木) 19:15:02 ID:???
強化型ZZでやっとビームコート。

839 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/26(木) 20:22:01 ID:???
サナリィのスーパーテクノロジー

 MCA構造−スカスカ欠陥構造
 MEPE−表層ボロボロ装甲
 VSBR−低出力可変ビーム砲
 バイオコンピューター−民生身障者用低性能サイコミュもどき

840 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/26(木) 20:25:29 ID:???
すげぇなサナリィ
アナハイムなんざカスだな

841 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/26(木) 20:48:04 ID:???
G.F.F.キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!

最強の防御兵装
「ミノフスキーバリアー」の搭載が【確定】となりました。

これによりF91程度の火器では、Ξに一切通用しないのことが決定的となりました。


842 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/26(木) 21:06:34 ID:???
ところがどっこいその「ミノフスキーバリアー」がガイア・ギアのそれと同じとは限らない。
なにせガイア・ギアは富野本人が黒歴史に葬った作品だからな。

843 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/26(木) 21:31:56 ID:???
>>841
マジで?

844 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/26(木) 21:45:36 ID:???
ウプキボンヌ
あるいは裏書きコピペタノム

845 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/26(木) 22:29:33 ID:???
今、発売中のガンAの説明P241ではミノクラと書いてあるんだが<Ξ
GFFパッケージ自体にはどう書いてあるんだろうか?


846 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 05:26:56 ID:???
ミノクラじゃなかったらどうやって飛んでるのって話になって
燃料とかいちいち考えるのマンドクサくなって
ボールからなにから全部ミノドラ搭載になるのは時間の問題

847 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 15:05:36 ID:???
どうやって飛んでるかって、決まってんだろ
クラフトで浮いてスラスター噴射で前進

848 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 15:09:04 ID:???
ああごめんドライブじゃないのか、見間違えたすまん!
なんも積んでない奴は、軽さとスラスターにまかせてぶっ飛んでるって事だろーな

849 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 19:35:45 ID:???
ま、ミノバリが公式っぽいから、宇宙でもF91はΞに勝てないなw無論F97もw

850 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 20:19:40 ID:???
鈍足の大型MSじゃ、小型MSには勝てないよw
特に宇宙じゃ

851 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 21:19:08 ID:???
>>850
こいつ馬鹿w
F系程度の攻撃はミノバリの前には無駄wFミサイルも忘れてるお馬鹿w


852 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 21:33:54 ID:???
Ξ最強で決定か

853 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 21:38:21 ID:H5JrZ8k/
ビムサが居るね

854 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 22:03:08 ID:???
しかも一時的でもないみたいね。
エンジン稼動時は常に展開してるっぽい。ミノバリは

例え宇宙であろうとミノバリの前には全く無理だね。

855 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 23:56:46 ID:???
ぶっちゃけアホのカトキがビームバリアーとミノバリアーを勘違いしたと思われ。
5200kwのゾーリンソール改修型でさえろくに稼働時間を稼げないミノバリアーを4000前後の機体でどうやって常時展開するんだよ。
まあ、串厨が勝利宣言したこのスレでもう何も言う気はねーけどサ。アホらしくて。

856 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 00:44:56 ID:???
>>855
>>67

857 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 01:46:47 ID:WCaKJlzw
>>855
>ぶっちゃけアホのカトキがビームバリアーとミノバリアーを勘違いしたと思われ。
カトキが間違えただけなら、あんな前からミノフスキーバリアーの話は出てこない。
このスレの初期でその話は出てきているのに・・・F91厨の脳内ってどうなってるの?
それともこれが、ビムサですか?

858 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:03:56 ID:???
バカほどすぐカトキを引き合いに出すよな

859 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:14:45 ID:???
スペック公開でミノバリが注目集めてるけど、実はセンサーもズバ抜けて優れている。

ガイアギアαですら有効半径27000mだというのに、
クスィが30000mでペーネロペーは32000m。マン・マシーン越えちゃってますよΣ (゚Д゚;) 

860 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 03:23:53 ID:???
>>856
得意げに言ってるそれがHJ6月号からの抜粋で、さらに言うならGFFの商品のインストを書き写したものであると
いうことを理解しているかな?
んで、GFFΞの企画の監督をしているのがカトキだということも知っているのかな?
結論。ガンダムにカトキが関わるとろくなことがない。
F91関連でもビームシールドを撃ちぬけたのがビームシールドのビームの波長にあわせたからって……
んなアホな。VSBRは単に粒子加速器の調整でビームの速度を変えられるだけだっつーの。
何時の間にF91はトンデモ装置を装備するようになったんだよ。
ほんと  カ  ト  キ  が  関  わ  る  と  ろ  く  な  こ  と  が  な  い  。

861 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 03:31:40 ID:???
ほんとカトキを持ち出す奴はろくな奴じゃないw



862 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 03:48:07 ID:???
ビームバリアってミノフスキーバリアの劣化版で出力が弱いだけ?

863 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 08:20:01 ID:???
全然違う別物。

864 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 09:55:24 ID:???
ミノバリ=ビームバリアーのソースが出てきたのって、
HJだけ?
串にミノドラ搭載は、ダムAがソース?


865 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 12:30:38 ID:???
GFFΞすごい勢いで売れてるな。レジ行列だった。
あんまり知られてないMSなのだが

866 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 13:01:12 ID:???
GFFの裏にもかかれてる。特殊装備、ミノバリアーって。
で、挙句の果てにビームバリアーには触れてすらない。電ホはきっちり書いてあるのに。
GFFのスタッフがうろ覚えでガイア・ギアの知識と混在したんだろう。
まともに閃ハサ本編も読んでない証拠。何から何まで捏造尽くし。それがGFFΞクオリティ。

867 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 13:59:17 ID:???
熱造くん乙

868 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 16:07:30 ID:???
>>866
>>867
てめーらの巣に帰れ!
閃光ハサスレでだらだらやってろよ!
新しい厨作って、こっちに持ってくるな!

869 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 17:15:24 ID:???
>>864
ミノフスキーバリア=ビームバリアはガイアギアの頃から。
ゾーリンソールの解説にミノフスキーバリアを搭載するMSは
それ以前から存在していたことが書かれている。
ついでに付け加えておくとミノフスキーシールド=ビームシールドで
その発展版がV2のメガビームシールド。


870 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 17:38:01 ID:???
えっと・・・>>869本当だとすると・・・
>>860>>863はどう言い訳するんだ?

871 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 17:46:38 ID:???
かえってファビョるだけなのが目に浮かぶけど。
彼にとって自分の思い込み以上に正しいソースは存在しないんだから。

872 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 20:16:55 ID:???
まあ別にいいけどね。
串とペーがビームバリアーであらゆる攻撃を弾いているシーンがきちんと書かれているなら。

873 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 23:06:50 ID:???
弾いてないから落ちるんだろ。

874 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 23:25:44 ID:???
下巻のP80にビームバリアは、
機体の進行方向に波形を変えたビームを放射することによって
大気の干渉を拡散させて、音速突破を可能にする技術て書いてあるが?

なんでここじゃ無敵の防御みたいに言われてるんだ?


875 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 03:06:32 ID:???
>>874
連中にとっては大気の干渉>>>>>>V.S.B.R
Ξの風よけごときがV.S.B.Rを防げるわけがないと理解できない
それゆえに厨なんだろう



876 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 03:41:20 ID:???
アホか。だったらなぜ

特別装備:ミノフスキーバリアー

と言う表記がわざわざあるのかね?ただの風よけならそのままビームバリアと載せりゃいいだろ。

877 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 03:46:56 ID:???
>>875
お前はアホか!
照準のズレタV.S.B.Rを、Ξのレンジ外から
直撃させられるわけねーだろうが!
当てられる距離に何故地上で近づけると思って居るんだろう・・・?
その前にFミサイルが来るてーのに・・・
F91厨って、地上でも強いってマジで思ってるから、嫌

878 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 04:00:58 ID:???
>>876
そのただの風除けをミノフスキーバリアとか言ってんじゃねーのw


どう足掻いても小説の中身は変えられねーしなw


879 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 04:16:05 ID:???
>>877
F91も空中戦ぐらいできるだろう?
スタビライザーって大気圏内じゃ安定翼になるんだと
スタスタージャンプしか出来ないなら安定翼なんか要らないし
他のMSには付いてないしな
大気圏内での空中戦を意識してるとは思うけどね

音速に達することが出来るは知らんがな


880 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 06:04:57 ID:???
>>875
Vの時代のMSでも大気の摩擦には耐えられないんだけどな。
V2のビームシールドでさえ大気の摩擦の前には充分なものではなく
戦艦のビームシールドの陰に入っていた。
普通のMSなら十分に撃破できるとされる出力のビームも防いでいたし
ΞのミノバリはV2のビームシールド以上の防御能力があるんじゃないか?

881 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 06:24:25 ID:???
黒本はシールド展開して、大気圏突入かましたと聞きましたが?

882 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 07:23:23 ID:???
ハリソンF91・V.S.B.R に対して
F97はビームシールド二枚+ABCマントの三重で
どうにか接近戦に持ち込んでたな

883 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 08:41:25 ID:???
>>882
ABCマントは、ハリソンの不意打ちで消滅しているんだが・・・
F97はビームシールド二枚+ABCマント  ×
F97はビームシールド二枚+ビームザンバー ○

ちなみにこれで、センサーが少しやられます。

884 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 09:43:42 ID:???
>>880
V2はただ避難できたから避難しただけ。
MS単独で大気圏突入してる猛者は実際いる。
ゴトラタンとか。
そういえば最新のファクトファイルではゲドラフがビームシールド開かずに大気圏突入したみたいなことかいてたが
開いてたよな? どうみても。
何であんなへまやらかすかな。たまーに面白い記事載せるのにさ……(F91両腕ビームシールドは初めて知ったよ)

885 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 15:45:52 ID:???
>>876
変形機構を排しても音速飛行を実現させられる
十分に特別装備といえるじゃないか
>>877
FミサイルなんてV.S.B.Rで落ちる
収束率下げて拡散させれば照準ずれなんて誤差の範囲に収まる


886 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 15:53:01 ID:???
>>883
サンクス。もう一回読み返してみるわ

887 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 16:50:42 ID:???
>>885
>FミサイルなんてV.S.B.Rで落ちる
>収束率下げて拡散させれば照準ずれなんて誤差の範囲に収まる

パイロットはアムロ、とか仮定してないか?
シーブックならビット兵器は落とせませんw

888 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 18:24:29 ID:???
Fミサイルじゃファンネルみたいな回避運動はできないだろう
まず大気圏内ってのもあるしFミサイルはどこまでいっても結局
加速をつけて相手にぶつけなきゃいかんからな。
ビットだから落とせないってのはちと早計だと思うぞ

889 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 18:25:04 ID:???
>>887
パイロット指名じゃ何でもアムロ最強だろヴォケ
巣にカエレ

890 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 18:28:38 ID:???
>>888
その理屈だとバズーカやロケットは直線軌道しかしないから
簡単に撃ち落とせていないといけないんだが。


891 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 19:44:00 ID:???
>>889
ビット兵器を落とせるパイロットが少ないとゆう皮肉に気が付かないとは
哀れだねw
お前が巣にカエレ

892 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 19:46:22 ID:???
核ファンネル最強と言うことで終了です

893 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 21:54:51 ID:WBLjUNSe
>>888
ファンネルミサイル、1発だけが狙っているって考えてない?
ファンネルミサイルは多重ロックオンが可能。
それに、Ξ本体はどうするんだよ。ノーマーク?
本体からも攻撃くるんですけど

894 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 23:23:42 ID:???
Ξ本体が攻撃を仕掛ける=バリアー解除状態
って事わかってるか?
ファンネルミサイルが所詮はミサイルで、敵に対して結局はむかってくって事わかってるか?
そもそもミサイル自体の推力で複雑機動なんてできると思ってんの?

895 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 23:34:21 ID:gAthFCTz
>>880
ミノフスキーバリアーとビームバリアーは違うだろ?
Ξガンダムに装備されているのはビームバリアーであって
ミノフスキーバリアーではないぞ。
GFFの箱の表記はカトキの勘違いだろ。
原作である小説にはそんな表記一切ない。

896 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 23:39:27 ID:???
>>895
>>869

897 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 23:45:01 ID:???
>>894
そんな簡単にFミサイルを落とせると思っているのか?
その前に、普通のミサイルも簡単に落とせると思っているのか?
>Ξ本体が攻撃を仕掛ける=バリアー解除状態
>って事わかってるか?
ミサイルに狙われている状態で、そんな簡単に本体を攻撃出来ると思っているのか?

898 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 00:04:39 ID:???
ゾーリンソールとΞの間に何もないと思ってるの?
あのあたりは設定がスカスカだからアナハイムがミノバリアの実証試験機とかを造ってる可能性のほうが高いが。
ま、悪魔の証明になっちゃうんであんまり主張はしないけどね。
少なくとも、「Ξとペーにミノバリアが搭載されている」という記述は一切存在してない。

899 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 00:24:14 ID:???
F91って飛べないの?
Gジェネでと飛行可能だったからてっきり飛べるもんだと・・・

900 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 00:31:22 ID:???
>>894
ファンネルミサイルは形状からしても、従来のミサイルとは全く別物。
しかも高精度のピンポイント攻撃ができるとある。ただまっすぐに飛んでくるわけじゃない。
あとバリアー解除なんぞする必要もなし。
むしろミノバリ展開で突撃すれば、小型MSなんて粉砕されちゃうよ。

901 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 00:33:05 ID:???
>>899
巡航飛行は無理、推進剤が速攻で無くなる。
短期間なら可能ぽい。勿論音速以下だけどね。
戦闘時に音速はいらない気もするけどw

902 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 00:37:21 ID:???
>>899
Gジェネ厨はこれだから困る。
あのゲームで閃光のハサウェイが登場したのは評価に値するが、
全体的に捏造や間違いが多いのが事実。
フィンファンネルが反対向きに折れ曲がるのはワロタ。というかドン引きw
ミスじゃすまされないな。
ペーネロペーが可変しちゃうしwあれはフライトユニットのデザインだっちゅーに。

903 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 00:44:25 ID:???
>>900
>ファンネルミサイルは形状からしても、従来のミサイルとは全く別物。
>しかも高精度のピンポイント攻撃ができるとある。ただまっすぐに飛んでくるわけじゃない。
ここは禿同!

904 :V厨@トムリアッ党:2005/05/30(月) 00:54:10 ID:???
>>884
いきなりですが、ピピニーデンサーカス搭乗の我らがトムリアット様は、MS部隊単位で
優雅に大気圏突入を敢行した素晴らしい機体ですっ!

905 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 01:50:38 ID:???
>>901
グレートメカニックじゃ、大型MSより小型の方が推進剤を多く積んでるらしい
燃料消費は重量に比例するから、軽量により機動時間も大幅UPしてるそうだ


906 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 02:27:34 ID:???
推進剤が持つ限りは飛べるだろ、F91は。
重力下で使用してないから断言は出来ないが、同様の推力重量比を持つジャベリン・ジェムズガン・ガン
ブラスターは空中戦を行ってる。
もっとも、戦闘終結前には全機地上戦に移行してるが。
>>900
で、小説本編でΞはミノバリア全開で敵に体当たりしてるんですか?

907 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 03:59:49 ID:???
ファンネルミサイル撃墜って難しいことか?
現代の技術でさえミサイル迎撃とか逝ってる
F91のバイオセンサーならファンネルミサイルの動きを読み取るくらい簡単にできそう
動きが読める遠隔操作兵器なんてあえて言えばカス
ファンネルが一時期廃れた理由に
ファンネルの動きを読むシステムが生まれたと考えるのが自然だろ



908 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 05:01:04 ID:???
>>907
>F91のバイオセンサーならファンネルミサイルの動きを読み取るくらい簡単にできそう
オモイッキリ妄想じゃねえかw 吹いたぞw

ビムサだったのかw
会話がなりたたないわけだw
F91厨てクズ多過ぎw

909 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 05:42:10 ID:???
>>908
Ξ厨も多いけどな。
ここがΞを勝たせるために、地上限定戦になっている時点で・・・
でも、それでもあがく
ビムサは見苦しいがな。

910 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 05:54:25 ID:???
ミサイルが有効な兵器でないならMS装備してるはずがないだろ。
F91より遥かに後のV2に装備してるミサイルは単なる飾りか?

911 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 09:07:24 ID:???
>>908
劇中にそういう描写が無いかぎり、お前にとっては妄想に見えるかもしれないが、「〜だろう」って書いとかないとソースはってうるせぇだろ。
つーかここは考察スレだ。もうすこし頭を使って考察の意味を考えろよ。

それに、FMは形状からして今までのミサイルとは違うとか吐かしてたが、根拠は?スラスターの配置の仕方?大好きなΞだから?ピンポイント爆撃してるから?
ピンポイント爆撃なんてふつーのミサイルでもできるってんのよ。

912 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 09:39:05 ID:???
>>911
かなり昔だがΞの武器一覧みたいな感じでFJにのってたぞ。
前後の区別がなく瞬時に逆加速可能な構造だった。

913 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 09:42:45 ID:???
ファンネルみたいに動かしちゃうと加速がつけられなくならない?


914 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 09:54:36 ID:???
>>912
ミサイルのスピード考えると逆噴射ができる仕組みでも瞬時に逆加速は無理


915 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 10:15:49 ID:???
>>911
お前は自分に不利なレスは全部無視している。
それが考察と言えるわけがない。
反論があるなら、897を軽く論破してみて。その次は910ね。
ま、お前の特技の妄想世界を使わないと無理だろうけれどw

916 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 10:43:21 ID:???
確かに逆加速は無理だろうな。
小型のミサイルで(GFFで比較してみたが、FミサイルはMSの頭より小さい)敵を撃破しようとすれば
かなりの速度がいる。
両側に推進剤を積み込んだりとか考えたら弾頭部の炸薬の量もかなり限られるし……
てかこの形見る限りだと速度稼げそうにないんだけどなあアポジばっかでメインスラスターがないんだよな。
……弾頭もどこに積めるんだろ。
<=>
 ↑
ここに弾頭を積むのか?

917 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 11:11:03 ID:???
串の発射時の速度に依存することになるんだろうが
高速飛行してるときはバリアが邪魔で直接前に撃てないからな
でもバリア解除してたらミノクラ考慮してもF91の方が速いし

918 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 12:47:10 ID:???
>>911
>ピンポイント爆撃なんてふつーのミサイルでもできるってんのよ

オマエ大バカだな。
ミノフスキー粒子の影響下であるという大前提を忘れてるww

919 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 13:02:09 ID:???
ミノ粉散布で、これまでの誘導ミサイルの類は一切無効ですよ。

その中でもファンネルミサイルは、高精度の、ピンポイント攻撃が可能。
間接部とか脆弱部を狙って当てられる。わざわざ装甲面に当てる必要ないだろ。

920 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 13:50:50 ID:???
>>914
スラスターを噴かすだけで逆加速できるんだが?


921 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 13:52:25 ID:???
慣性の法則とか

922 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 14:07:46 ID:???
空中で急ブレーキどころか、急にバックするミサイルw
すげーな。小説以外でそんなことやってたのかFミサイル。
Gジェネ?

923 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 14:46:07 ID:???
いや、慣性の法則も知らない大バカ。

924 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 17:01:35 ID:???
>>922
1stから逆シャアまで見直してこい。
ファンネル程度の質量なら一瞬の加速でも高速になるし減速からの逆加速も一瞬。


925 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 17:03:15 ID:???
>924
とりあえず、物理からやり直して来い

926 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 17:12:04 ID:???
いや慣性の法則なんて中学の理科だ

927 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 18:04:13 ID:???
>>900
つーか、ビームバリアは通常展開でそれほどの防御力はない
攻撃を防ぐときは出力あげて防御しているが
短時間しか持たない

928 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 18:06:18 ID:???
というかファンネルMは、ある程度制御できる
ホーミングミサイルと何ら川欄だろう
大気圏内でファンネル並の動きなんて小説でやってないし

あくまでアナハイム的に、サイコミュ兵器の大気圏内仕様の実験だろう
(ZZでやっちまってるけど)

929 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 18:27:30 ID:???
ファンネルが逆加速するのを見たことある変な人がいるらしい。
せいぜい急停止と再加速までだなぁw
意図的に話をすり替えてるんだろうが、そもそもファンネルじゃなくてファンネルミサイルの話だしね。
で、その逆加速するファンネルミサイルってGジェネか何かの話?
これだからGジェネから入った世代はなぁ。


930 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 19:04:41 ID:???
キュベレイのファンネルですら余裕で動き回ってますが何か?
大気圏内特化型のファンネルミサイルなら、更に物凄い動きできるのなんて当たり前。

931 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 19:11:25 ID:???
そろそろ1000だし、結論俺が書く

Ξ問題なく1位
F91、大量のミサイルとFミサイルのピンポイント攻撃により敗退 2位
F97、論外 3位

932 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 19:12:02 ID:???
ソレ誰の妄想?

933 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 19:15:06 ID:???
>大気圏内特化型のファンネルミサイルなら、


宇 宙 で 使 え な い な ん て 初 耳 だ な ぁ

934 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 19:17:25 ID:???
宇宙で使えるってソースもないけど、
「大気圏内特化型」と断言する以上何かソースがあるんだろうな。
というわけで>>930宇宙で使えないソースヨロ。

935 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 19:18:29 ID:???
キュベファンネルも流石に逆加速はしてないYO!!

ちっちゃいファンネルからビームが飛んでくればそりゃ脅威だが
でっかいファンネル自体が直に迫ってくるFMなんぞバルカン弾幕でいちころです。
弾幕でファンネルを落とすくらい小説版のムサカ(レウルーラ?)ですら簡単にやってのける。

936 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 19:19:01 ID:???
ΞがF91より弱かったらアニメ化してる。
F91よりオーバーテクノロジーなんじゃねぇの?
地上で完全に飛べちゃうMSなんて反則じゃんっ
ってサンライズが思ったからアニメ化なしなんだよ。
V2のミノフスキードライブの方がミノクラより上の技術だろうが、
ヘリコプターのように空中で制止するのはミノクラの方が向いてるはず。
ミノクラ=ヘリ、ミノドラ=飛行機って感じ。
空中格闘戦はミノクラ装備のΞがサイキョ。

937 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 19:30:12 ID:???
>F91よりオーバーテクノロジーなんじゃねぇの?

妄想乙w

938 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 19:31:31 ID:???
V2はミノドラのおかげでヘリみたいな動きも可能だそうだ。
空中戦ならトップファイターV2が最強w
頑張ってマッハ2じゃ話になりませぬ

939 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 19:33:11 ID:???
ファンネルミサイルは、
>>916の図のように、前後対称でそのどちら側にもスラスターがたくさん付いてる。
こんな形状をとっているのが、逆加速とか突然の方向転換みたいなトリッキーな挙動をするためではないのか。

940 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 19:33:35 ID:???
50年後のMSに勝てるかよw

だが空中戦最強はガンダムエア「マスター」!!

941 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 19:35:42 ID:???
アレはエサなのだよw
「ガンダム」としては一番戦闘機っぽい形してるが

942 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 19:40:18 ID:???
>>915
>>897
アポジモーターだらけのミサイルなんてファンネルとは違ってそっからビームが出るわけでも無い。
結局はやはり自機に向かってくんだし、弾幕でも張っとけばいいんじゃね。
かといってFMが弾幕を回避しようとしたら、そのうち推進剤切れて終わりじゃねーの?


>>910
V2のミサイルをなんで対MSミサイルだと決めつけてんだよ。
確かにMSにも効果はあると思うけど、フツーなら対艦目的じゃない?

FMも俊敏な回避行動ができるMSより、拠点とか艦とか回避しない(又は動きが遅い)相手に使ってこそだと思う。

943 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 19:42:46 ID:???
>>942
とりあえず、さっき挙げたばかりの人様の理屈を偉そうに自論の如く語るなw

944 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 19:43:02 ID:???
>>934

>>930は半泣きで逃亡しますた

945 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 19:59:38 ID:???
>>943
マジだwww
正直すまんな。
携帯用ブラウザからで途中までしかみてなかった。

でも、考えるとそうなった。

946 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 20:19:09 ID:???
>>942
数時間滞空してたら推進剤もなくなるだろうな。
発射から命中なんて長くても数分だから推進剤が切れるようなことは無い。


947 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 20:20:45 ID:???
F91厨ってなんで地上限定戦でも
F91サイキョーって言うんですか?
脳ミソ腐ってるだろ?

948 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 20:24:54 ID:???
Ξ厨は弾切れの様子
おまいら後一歩だぞ!

949 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 20:29:34 ID:???
>>948
F91厨が、駄々おこねてるだけだろ?


950 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 20:33:47 ID:tjET6yE3
F91が一番凄いんだよ(F91厨の頭の中)

で、串をどう落とすんだい?

951 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 20:38:53 ID:???
>>950
おまい「妄想乙」と言いたいだけだろうw

952 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 20:50:12 ID:tjET6yE3
>>951
ばれたw

953 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 20:52:16 ID:tjET6yE3
で、話変わるけど次スレって必要だと思う?
俺はもういいやw
だから950踏んだけど立てないからね

954 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 21:09:20 ID:???
立てたい奴が立てればOK

955 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 21:16:47 ID:???
串ってなんでファンネルからビーム撃たないんだ?
やっぱ単なる拠点攻撃用誘導ミサイルと見るのが自然じゃないか
本体のアシも長いし単体で射程圏内まで飛んでいってミサイル飛ばして離脱
単体で敵勢力を制圧しろといえば串が明らかに優秀
MS同士での戦闘ならF91が優勢だな

956 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 21:39:28 ID:???
まぁ、もともとビーム自体大気の摩擦で宇宙で使用するより格段に弱くなるんだから。

957 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 22:07:21 ID:???
0079年でもビームライフル撃ちまくってるけどな

958 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 03:34:56 ID:???
そりゃまぁ、戦艦並みの砲ですから。

959 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 11:12:30 ID:???
さて、そろそろ
>>915>>943
>>942への反論を聞きたいなwwwwwwww

960 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 11:18:07 ID:???
最後に残ったUC系○○VS○○VS○○スレなんだから続けた方がいいような・・・

個人的候補
F91支持者が多いので、バイコン未搭載型F91にしてみるとか
候補1 ニューロF91 VS F90UVSクラスター
候補2 F90UVS ニューロF91 VS RX99 2号機

駄目かな?

961 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 11:24:14 ID:???
>>960
ニューロのF91やF90Uだともともとスペックでもネオやクラスター以下なのに完全に勝ち目がない。



962 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 11:45:22 ID:???
>>961
ネオ2号機はそんなに強くない。G−バード以外突出した物が無いでしょ?
しかもGバードは小回りが全くきかない。
1号機はネオサイコミュだけどさ・・・
クラスターってどの程度なの?実際

963 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 11:58:17 ID:???
>>962
初めて乗るパイロットでもクロスボーンの1部隊を壊滅させられるような機体。

964 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 13:17:27 ID:???
候補2だな。続けるならば。

965 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 14:55:10 ID:???
どっちかって言うと武装だろ
スペックに勝負を決するほどの差はないし

966 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 15:00:41 ID:???
自分が好きなモビルスーツ(ロボット)が最強でいいんじゃない。

967 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 16:21:31 ID:???
一個小隊単位でのVSが見たい。
F91・ジェガン×2 VS Ξ・メッサー×2
とか。

968 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 16:28:27 ID:???
ジェガンはUC120年代の物?

969 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 17:05:00 ID:???
ネオガンダム1号機のGバード壊したのってベルガ・バルスだっけ?
それともビギナ・ゼラだっけ?
ショットランサーだからベルガ・バルス?

970 :943:2005/05/31(火) 18:43:33 ID:???
バカヤロー。
俺は>>915やのーて>>935だい!

971 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/01(水) 09:46:57 ID:???
>>950
ファンネルミサイルからひたすら逃げ続けて本体撃墜
もしくはMEPEを禿げしく起こすほどビームシールドにエネルギー集中して
ファンネルミサイル全てを防御
その後マターリと本体撃墜


972 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/01(水) 10:03:40 ID:???
>>971
いつからMSはミサイルより早く動けるようになったんだ?

973 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/01(水) 10:07:06 ID:???
むしろミサイル防げない奴って誰が居たっけ?



974 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/01(水) 10:25:50 ID:???
>>973
ハマーン、シャア、アムロあたりは食らってたな。


975 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/01(水) 14:52:56 ID:???
>>973
ラカンとプルツーも食らってるぞ。ハイパー化でガードしたけど。

976 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/01(水) 15:01:11 ID:???
>>971
>ファンネルミサイルからひたすら逃げ続けて本体撃墜
無理。F91じゃそんあ速度は地上じゃ出せない。
>もしくはMEPEを禿げしく起こすほどビームシールドにエネルギー集中して
>ファンネルミサイル全てを防御
>その後マターリと本体撃墜
Fミサイルで背後取られたら無理。
禿小説だと、ファンネルをミサイルみたいに使ってるんだよね・・・
禿の頭の中「ビームで落とすより、ファンネルぶつけた方が早くねえぇ?」
な感じだったりする。ファンネルタックルw

977 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/01(水) 15:13:55 ID:???
ビームシールド張ってボンボンVみたいに回転したら

978 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/01(水) 16:58:26 ID:???
>>971
酷い妄想だなw
>その後マターリと本体撃墜
マターリしてる暇は実は無い。
逃げてる、虎の子が無くなった時点でΞは逃げてる。
最高速度で逃げられたら追いつかない。
つまり、落とせない。

979 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/01(水) 18:14:04 ID:???
バグ相手みたいにサーベル持って手首大回転でファンネルミサイル全部撃墜。

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