5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

アルプスの少女ハイジ Part7

1 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/22 00:17 ID:???
前スレ
アルプスの少女ハイジ Part6
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1069172801/l50

2 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/22 00:22 ID:???


3 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/22 00:56 ID:???
ドライ

4 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/22 01:49 ID:???
ハイジ出来ちゃった結婚

5 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/22 02:15 ID:???
いままで語られたネタ

ハイジの優しさとは?
ハイジは世界名作シリーズ?
デーテはいい人?

6 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/22 02:37 ID:???
クララはわがまま?も

7 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/03/22 06:27 ID:RWmJHwNa
自分が一番良かったと思うネタは、例の管理人の話。
自称芸術家の頭の中とは!?

8 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/22 07:22 ID:???
例の管理人のLINKページより
「大帝野村総合研究所
  世界名作劇場のコーナーがあります。名作劇場の部門別ランキング、
  ギャラリーにはセーラやカトリのイラストがあります。
  大帝野村さんの描かれる絵はアートに近づきつつあります。」


で、これがその「アートに近づきつつある」作品。
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/msz006/bord/Audry_4.jpg
まさにプロ級。

で、これが自分の絵をアートだと考えている人の作品
http://www.asahi-net.or.jp/%7Ezz4h-ttn/HeidiPage/Gallery/Gallery5/Illust91.jpg


自分の絵が人より劣っているからと言って、それにケチをつけるのはどうかと思いますが。

9 :てんぷれ:04/03/22 18:29 ID:???

>>工房
その根拠は?


10 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/22 22:53 ID:???
個人サイトの話題はできるだけ避けるようにな。

11 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/22 23:28 ID:???
なんか前スレでハイジと関係ない話はやめろと言ってたような・・・>工房

12 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/23 00:01 ID:???
ナウシカネタも記憶に新しいな。
しかもパヤオ呼ばわりでよ。

13 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/23 00:32 ID:???
ゼーゼマン家にクララの話し相手に連れてこられたのが工房だったら・・・
というネタをお願いしまつ

14 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/23 00:57 ID:???
>>8って工房だろ?しつこくて陰険だな。

15 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/03/24 14:49 ID:/84x0uXO
>なんか前スレでハイジと関係ない話はやめろと言ってたような・・・
仮にもハイジのサイトだし、止めろと言うなら止めるが。

16 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/24 18:57 ID:???
じゃ止めろ

17 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/24 19:18 ID:???
>>15
オマエだけやめろ
ついでにこのスレから出て行ってくれる?
お願いだから

18 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/25 15:51 ID:???
自称芸術家はヒキコモリが多いだろ
ヒトリヨガリというか

19 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/25 18:46 ID:???
そとに出てばかりの芸術家っていうのも、そうとう珍しいかもしれない。

20 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/25 19:17 ID:???
キッズで放送中のハイジはおいしいところ

21 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/25 23:12 ID:???
芸術家と自称するヤシほどイタイものはない
自分にしてみりゃオナニー。

22 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/03/27 16:38 ID:NBhjO0xG
>>21
まあ、彼は合理化とマスターベーションのプロですわな。

23 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/27 17:43 ID:???
>>22
>>17

24 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/27 22:28 ID:???
なんにしても個人サイト叩きはやめとけ。

25 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/27 23:12 ID:???
個人サイトで叩かれた誰かさん

26 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/28 16:32 ID:???
別意見は煽り
サイトまで潰そうとするのは根暗2ちゃんねるの特徴だが

そういえばこのスレにも一匹住んでるな

27 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/29 18:55 ID:???
ハイジって、ヤクやっていてハイになっている児童だからハイジって言うんだぜ。
あいつがヤクやっているのは明白。
クララの家でヤギの真似して走り回っていただろ?あれはまさにハイになっているのさ。
だから支えるものが何もないのにブランコに乗れたり、変な質問ばかり繰り返すんだよな。

28 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/29 22:53 ID:???
>>27
う・・・・・屁が出る







      ブヒッ

29 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/02 05:41 ID:???
>だから支えるものが何もないのにブランコに乗れたり
それハイジ自身とは関係ないんじゃ

30 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/02 06:33 ID:???
>だから支えるものが何もないのにブランコに乗れたり
宮崎の頭がハイになってただけです

31 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/02 22:29 ID:???
>>27
オマエも工房並に厨だな

32 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/03 00:40 ID:???
ほらねw

33 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/03 19:56 ID:???
>だから支えるものが何もないのにブランコに乗れたり

工房の精神年齢は消防

34 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/03 22:45 ID:1CNYOA9U
クララが立ったときより、フランクフルトから帰ってきて、ハイジとおじいさん
が抱き合うシーンが一番感動するのは私だけ?

35 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/03 23:11 ID:???
俺は最終回でロッテンマイヤーが階段上ってきたクララに
「またアルムの山に行けたらいいですね」とかいったろ?たしか?
あれだな・・・あれっ!!!!!

36 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/03 23:49 ID:???
>>35
カエレ

37 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/04 00:10 ID:???
>>35
アフォ

38 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/04 00:20 ID:???
ほらねw

39 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/04 14:15 ID:WIa0sdlJ
工房閣下!たまにはこのスレにも顔出して下さいよ。みんな本当は閣下をお慕いしているのです

40 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/04 20:56 ID:???
age

といいつつsageる

41 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/04 23:40 ID:???
あぁ〜あ
折角工房を排除できる空気が出来たと思ったら、早速召還カキコミが現れる

42 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/04 23:59 ID:???
というか、
このスレはどういう雰囲気なら良スレになんだ?
工房がいれば内容はともかく書き込みは増える。
でも排除すれば今度は過疎スレ。

43 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/05 00:22 ID:???
工房がいなければ良い話

44 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/05 00:48 ID:???
バカ

45 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/05 05:29 ID:???
>>42
とにかくハイジの話を工房の話はいらね。
だから工房も工房粘着もうざい。

46 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/05 19:22 ID:fBYFrJXU
>>34
俺はヤギ達が歓迎してくれた
シーンの方が泣けた

47 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/05 23:20 ID:O1H9kMLL
俺はハイジがアルムへ帰ってきて手紙を読んだあとハイジに話しかけ、おじいさんが一瞬泣くシーンだな。
それとハイジがフランクフルトから帰ると決まった時にクララがハイジのお土産を用意しようとするところ。

48 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/06 00:19 ID:???
ペータの婆様の目が見えないと知ったハイジが泣くシーン

49 :.......:04/04/06 02:58 ID:???
 いや〜、ハイジが山に帰れて一安心。ちゃんと第1話から
通しで見たのは初めてなのでハイジがフランクフルトで
壊れた時はドキドキものでした(笑)。

>>48
私も一票。あの回はかなりキました。

50 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/06 03:52 ID:???
基本的なネタで盛り上がるのもいいな・・・。
自分はフランクフルト編でおばあ様とピクニックに行った時、
少年達とはしゃくハイジにクララが嫉妬するとこ。
いままで自分の感情を押し殺してきたクララも、
人間らしく、泣いたり怒ったりスネたりするとこが観れるいいシーン。

51 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/06 09:09 ID:???
あした殺されることになったユキちゃんと、
思いっきり遊んであげてるシーン。号泣。

52 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/06 19:16 ID:???
ハイジは音楽が最高

53 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/06 19:19 ID:???
そういえば、スペインでハイジを偶然見たんだが
スペイン語なのはいうまでもないが、ヨーゼフは勿論、ピッチやユキまでもそのままの名前なのには笑った

54 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/06 22:21 ID:1q415iGx
 冬のアルムの大騒動(あるいは昔の傭兵の血がさわぐ)

 刑務所を脱獄した三人の悪人がアルムの山へやってきた。
 冬山の上に変なじじいと小娘がいるらしいぜ。昔、金持だったそうだから少しはたくわえを持ってるだろう。
 嫌われているそうだから、だれもちかよらねえ。これは春まで隠れるに都合がいい。チョロイもんさ。

 ところがおんじの小屋と間違えてペーターの家へ押し入った三人組。
 なんだババアふたりじゃねえか。話がちがうぜ。しかもしけてやがる、なんにもありゃしねえ。
 ペーターはハイジのところへいっていた。
 そこへソリにのってハイジとペーターの二人がやってくる。
 年をとっていても目が見えないせいで異常に聴覚はするどいおばあさんが、それにいちはやく気がついた。
 ブリギッテや、この人たちが隠れるのに雨戸がバタバタするといけないから窓の外をみておくれ。つとめて冷静に話す。
 ブリギッテが外をみると二人が見えた。急いで窓を開けるとさけんだ。
 お逃げ! ペーターは驚いて立ち止まって窓の方を見る。
 しかしハイジはいつものようにバーンと扉をあけて入ってしまった。
「こんにちは! おばあさん。あっ!」


55 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/06 22:22 ID:1q415iGx
 ドアの後ろにかくれていた男はハイジを背後から抱きかかえた。じたばたするハイジに。こりゃまるまるしてあったかそうな娘だ。ロリ趣味の鬼畜はうれしそう。
 だが見知らぬ男たちにひるむハイジではない。いきなりがぶりと手をかんで、いてて、と取り落としたあとハイジは床に小さくしゃがみこみ。次にエイッとジャンプして男の股間を頭突きする。
 うっぎゃー。悶絶する一人。このガキャなめやがって。と怒る男たち。
 こっちよ。ここに足をかけて!
 ブリギッテがハイジを呼ぶ。タタタとかけよってブリギッテの差し出す手を踏み台にして窓からピョンと飛び出すハイジ。
 しかし頭から落ちてしまい、ずっぼりと上半身が雪にうまって足だけがバタバタしている。
 これはいかんと天をあおぐブリギッテ。男はまぬけなガキめと窓からハイジの足をつかんで引き抜いた。その瞬間、ペーターが父の形見の大きな牛のベルをふりまわして男の顔をグワーン。
 逃げるんだ。とペーターは頭から雪をふりはらうハイジの手をひく。しかし乗ってきたソリは男の一人が踏みつけて得意そうにしている。二人は森の中に逃げる。追う男も二人。
 小さな体と土地感を生かして逃げ回り、雪をかぶったササの下に隠れてやりすごそうとしたがハイジをみつけて野生の鹿がうれしそうにかけよってきて、男たちに見つかってしまう。
 つかまりそうになった二人はおいつめられ、あわてたハイジは崖から落ちてしまう。谷底で赤頭巾の小さなハイジは動かない。
 ハイジー。
 ペーターは絶叫するが、もうどうしょうもない。少なくともこれで誰もハイジに近寄れない。

56 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/06 22:23 ID:1q415iGx
 下には悪人たちがいるし、ハイジを助けるには一刻の猶予もならない。
 それにあいつらをそのままにすれば、おんじも危ない。それにおんじならきっとハイジをどうにかしてくれる。村人は頼りにならない。
 そう思って、ペーターは泣きながら歯をくいしばっておんじの山小屋をめざす。
 山の下に逃げない馬鹿な子供だとおもったが・・なんだあのガキ。やたらと足が速いぜ。
 ペーターの健脚にとてもおいつけない男たち。しかし雪の上にくっきりと足跡がのこってアルムの山小屋へ案内しているようなものだ。
 いいさ。どうせガキとじじいだ。ゆっくり始末してやる。
 へとへとになりながらペーターは山小屋の扉を乱打する。涙まじりの支離滅裂なペーターの言葉を聞いているおんじの形相が鬼になっていく。
 大将、こっちへこい。ハイジも知らない秘密の隠し場所からとりだしてペーターに渡したのは年代もののマスケット銃だった。おんじ自身はスイス伝統の戦斧をとりだす。
 外出用のコートと帽子を見につけるおんじ。そのひとみは燃えるようだ。ヨーゼフの背中に毛布とワインをくくりつける。外は雪がふりはじめていた。
 いくぞ。来たときのペーターの足跡いがいには見えないように、ハイジのベッドのある屋根裏の乾草の入口から山小屋の後ろにおりる二人。モミの木の下にヨーゼフとペーターをのこしておんじは道具小屋のマキの後ろに隠れる。


57 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/06 22:24 ID:1q415iGx
 やがて男二人がやってくる。どうせ人質はいるし、相手は年よりだ。雪はまだ少ししか降っていないので足跡はくっきりしているが逃げ出した様子はない。山小屋の中にいるだろう。ニヤニヤとなめきっている。
 扉にちかづく二人、おんじが合図する。ペーターは銃などさわったこともないが、適当に空にむけて撃てと言われていた。もちろん単発式。
 ドーン。アルムの山にひびきわたる銃声。ぎょっとしてたちつくす二人。モミの木の方を見た。そこへ背後からおんじが襲いかかる。ハイジをうれしそうに抱きしめた変態の首が宙を飛んでいく。
 だがもう一人はおんじより大柄で力も強かった。
 おんじの第2撃をなんとかさけた男は、おんじをなぐりつける。ふっとぶおんじ。
 のしかかかってさらに2,3発、ぐったりしかけたおんじの胸倉をつかんで殺さない程度にいたぶろうとしたそのとき、男の足にヨーゼフが食いついた。
 注意のそれたスキにおんじは大工道具のノミをとりだして男の腹をさす、体を折ってたおれたところにのどぶえにヨーゼフがくいついて、とどめをさした。
 顔から血を流し荒い呼吸のおんじ。恐怖にふるえるペーター。口を真っ赤にそめた獰猛そうなヨーゼフ。へなへなになったペーターの肩をゆさぶって、おんじはどなりつける。
 まだまだいくぞ。がんばれ、男の子だ!
 銃声はペーターの家に残ったリーダーの男にも聞こえた。どうする? しくじったか?
 くそー、だがこっちには人質がいるんだ。


58 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/06 22:25 ID:1q415iGx
 崖の下のハイジをみるおんじとペーター。吹雪になりはじめていた。
 どうしょう? わしがいく。
 おんじがロープで降りようとした瞬間、ヨーゼフが空中にダイブした。大柄な体ににあわず、大角のダンナのように岩肌をとびおりてハイジに近寄ってけんめいにハイジの顔をなめる。
 うーんとハイジがうごく。まだ生きている。それは二人の目にもわかった。小さな体と厚いショールと深い雪がハイジを守ったのだ。
 ほっとする二人、だがその背後から残った男が声をかけた、これをみろ。ブリギッテを後ろ手に縛り、のどにナイフをつきつけた男が勝ち誇っていう。崖の下に武器を捨てな。
 しかたがないと武器を落した。だが、わしはハイジを助ける。断固としておんじがいうと。男はブリギッテの腕をねじあげる。母の苦しみにペーターはおんじの腕にしがみつく。
 こっちへこい。逃げ出したらこの女がどうなるかわかってるな。
 男は二人へペーターの家へ行くようにいい、ブリギッテをねじあげたまま背後からついていく。夕闇がせまってくる。ハイジはこのままでは凍え死んでしまう。
 ペーターの家の中で、おんじとペーターはイスにしばられて動けない。
 当面、人質は多いほどいい。いらなくなれば始末すればいいだけだ。ブリギッテも両足をしばられて手だけで食事をつくらされている。しんしんと夜はふけていく。強い風ががたがたと窓をゆらす。


59 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/06 22:26 ID:1q415iGx
 明かりは小さなランプひとつ。
 おんじの顔は蒼白。ペーターはぼろぼろ涙を流している。
 ただひとり盲目なため縛られていないおばあさんも、静かに涙をながしてつぶやく。
 あんないい子がこんな寒い晩に・・。
 それを聞いてブリギッテが動揺してパンをきる手元がくるい、自分の手をナイフできずつけてしまった。
 いたい。それがきっかけで、わたしのせいで、とおいおい泣き出すブリギッテ。
 それを聞いたおばあさんが言う。ブリギッテやわたしが代わりに切るよ。貸しておくれ。
 男は、こんなばばあだし、用心しているからどうにかできるはずもないと許した。
 おばあさんはナイフをもっていう。
 ペーターや。明かりを消しておくれ。 え? とまどうペーター。 消すんだよ。 はじめて聞くおばあさんの強い声。はっと気がついたペーターはしばられていながら持ち前のジャンプ力でしばられたイスごと机の上にとびのると、天井近くのランプをけとばした。
 ランプはこなごなにくだけて床におち、油に火がついてひろがりかけるが、くだけたガラスまじりの炎の上をこれまたイスごとおんじがころがって火をけした。
 強い光のあとの暗黒。真っ暗だ。何人もの声が交錯してやがて静かになった。


60 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/06 22:36 ID:vvdJmtQs
 ブリギッテが予備のロウソクで明かりをつけると、男は首をかききられてこときれていた。
 わたしゃいつも暗闇のなかさ。でもぜんぶわかるんだよ。風がどんなにつよいか、雪がどんなに冷たいか、そして、だれがどこにいるのかも。神様お許し下さい。
 老婆は年とってはじめて犯した罪の涙と、可愛いハイジの復讐をなしとげた微笑をうかべていた。
 床に転がる男の死体。だがだれも気にとめない。
 ブリギッテがいそいでロープをほどいて自由の身になったおんじとペーター。やることはたったひとつ。
 でも間に合わないかもしれない。
 でかけようとしたそのとき、ギィーっと、ゆっくりとドアがひらいた。
 真っ白に雪だらけになったヨーゼフがいる。そして赤い大きなものを口にくわえてひきずって部屋に入ってきた。ぐったりとしたハイジだ。
 ヨーゼフは力尽きて床にへたりこむ。どうやって崖の下からここまで運んでこれたのかわからないほどだ。
 全員がさけんでハイジをあおむけにする。意外に血色のいい顔。生きている。
 だが次の瞬間、ハイジの口からごぼごぼと苦しげに血がふきだす。全員の悲痛な声。一番大きいのが誰も聞いたことのない、とり乱したおんじの悲鳴だった。


61 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/06 22:36 ID:vvdJmtQs
 だが、つぎにヒック・・。とハイジが満足そうにゲップしてペロリと自分の唇をなめた。
 吐き出したのは赤ワインだった。寒いのでヨーゼフの背中のワインを飲み干していたのだ。
 ヨーゼフと一緒に崖をのぼったのだが、途中でヘベレケになっちゃった。でも、これで凍えずにすんだのだ。
 おじいさん・・気持ち悪い。体もあっちこっち痛いの。うっすらと目をあけてハイジはいう。
 ああ、おまえは病気なんだ。でもたいしたことない。すぐよくなるよ。
 おじいさん、なんだか怖い目にあったような気がするの。
 ああ、それは悪い夢だよ。みんな夢だ。ゆっくりおやすみ。
 やさしいおじいさんがいれば安心だ。満足そうに目をとじるハイジ。おだやかな寝息になる。
 ハイジの目が覚めるまでに、ペーターの家は元通りにされた。
 三人の死体は隠されて、やがてハイジの気がつかない間に、もみの木の下にうめられた。
 次の春、ハイジはフランクフルトへいくのである。

 次回は二人のお客。お楽しみにね。

62 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/06 23:19 ID:0ZDFfAdu
そして何事もなく続くハイジ。
子供が観たらトラウマになること必至だな。

63 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/06 23:38 ID:???
しかしそこまで書けるパワーがうらやましい・・・。

64 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/07 00:37 ID:???
一行も読んでない
そして将来読む気も無い
すまんな


65 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/07 01:07 ID:???
素晴らしい!!
ハラハラドキドキしながら話に引き込まれてしまった。

特にこのシーンが良かった。↓

ブリギッテが予備のロウソクで明かりをつけると、男は首をかききられてこときれていた。
わたしゃいつも暗闇のなかさ。でもぜんぶわかるんだよ。風がどんなにつよいか、雪がどんなに冷たいか、
そして、だれがどこにいるのかも。

次回も楽しみだ。

66 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/07 02:49 ID:???
いま良スレ?

67 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/07 07:17 ID:???
>>53
ひょっとしてユキは「yuki」のまま?
でも、ユキは原語で「雪」って意味のなまえのはずなんだけどねえ。

68 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/07 19:55 ID:???
良スレとは違うかな
>>54-61 はちょっと、いやだいぶしんどい
悪気はないが、もう次はやめてと言いたい

69 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/07 22:06 ID:???
そうは言ってもオンジは人殺しだって言うし・・・

70 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/07 22:35 ID:???
チーズ作りを手伝うハイジがユキちゃんに気を取られて、ヤギの乳を
焦がしてしまうところが、観ていてむちゃくちゃいたたまれない。
おじいさんが叱らなかったことも、ハイジには辛かっただろうね。

71 :.......:04/04/07 22:39 ID:???
>>54-61、確かに凄く上手いですけど、続けられるとキツイ鴨、です。

>>69
 どうなんでしょう。ファンサイトを見たら、ナポリで兵隊だったこともあると
いう設定だというので、戦争で人を殺したってことなんでしょうか?
 スイス人傭兵って有名ですが(現在もバチカンでローマ法王を警護)、
スイスでもやはり傭兵は軽蔑されるんでしょうか。

72 :65:04/04/07 23:33 ID:???
う〜ん、歓迎でない方もいらっしゃいますね。
確かにいっぺんにたくさん書かれるとアレなので
少しずつ連載というのではいかがでしょう?

73 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/07 23:42 ID:???
あれは何かと村人に変人呼ばわりされるおんじの最たる中傷だと思うけどね。
例え戦争で人を殺したとしても、普通よく知ってる人に
"人殺し"なんて悪意を込めた言い方はしないでしょ。

74 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/07 23:57 ID:1vccNA9M
ハイジの食べている干し肉は、ユキちゃんみないに乳が出ない
ヤギを殺して作った肉だということを承知で食べてるのかな〜?

75 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/08 01:03 ID:KVsvtba4
昔は、スイスは、観光と買春がセットの国だった。

76 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/08 16:04 ID:???
スイスは水以外の天然資源も何もない貧乏国だったからな。
そのぶん工業化がめちゃくちゃ早くなったわけだが。

77 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/08 19:28 ID:BaYpGlxE
ハイジは普段はだしの事が多いけど、絶対ヤギの糞やらヨーゼフの糞やら
踏んでるよね。

基本的にみんな野糞だよね。

78 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/08 19:29 ID:u7/rEMGL
  帰ってきたヘベレケ天使(冬のアルムの大騒動・外伝)

 ヨーゼフがけんめいに顔をなめたおかげで崖から落ちたハイジは意識をとりもどした。
 うーん、いたた。あれ、ヨーゼフね。わたしどうしちゃったんだろう。頭がぼんやりするし、体が痛いし・・。
 頭を少し打ったのか、よく思い出せないハイジ。
 寒い。両肩をかかえてぶるぶる震えるハイジ。
 ヨーゼフこっちきて、寒いわ。どうしておじいさんはいないの? それになんだかとても怖い気持ちがする。
 寒さと不安でヨーゼフにしがみつくハイジ。それでも寒さはやわらがない。
 ヨーゼフの背中に毛布がくるんであるのを見つけて、ハイジはヒモを解く。ビンがころがりでた。
 ワインね。おじいさんが風邪をひいたときや寒いときに飲むと体があったまるっていってたわね。子供はのんじゃいけないともいってたけど・・こんなに寒いんですもの、のんじゃおか。

 ためらいながらぐいっと一口。うわっと顔をしかめる。ぺっぺっ。舌をだしてしまう。
 でもしばらく上をみて考えてペロッと唇をひとなめして、もういっぺん。今度は少しだけ。
 ヘンな味。でもけっこうおいしいわ。もう一回。なんだか寒さが気にならなくなってきた。
 あはっ。あはは。急に笑い出すハイジ。
 ヨーゼフは変な顔をする。それをハイジはペンペンたたいて、ねーヨーゼフ。こんなとこいてもしょうがないわねー、帰りましょ。と立ち上がる。
 さいわい骨は折れてなかったし、打ち身も酔いで和らいでいる。脳震盪の後にアルコールで頭の方はちょっと心配である。


79 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/08 19:30 ID:u7/rEMGL
ふらふらヘンな方向へいきかけるのをヨーゼフが不思議そうにみる。
チビちゃんおかしいな? でもなんとかしなくちゃとイヌなりに思ったのか、がけの岩肌をすこしのぼってワンワンと吠える。
なーに、そこ登るの? おもしろそーねー。ヒック。さらにぐいっと景気づけに一口やって、登り始める。あぶないったらない。でもかえって怖さを忘れて、意外な速さで登っていく。山娘の本能だろうか?
 ルートはヨーゼフが先導してくれる。ビュービュー風がふきつけて、すごく寒くてかなりの吹雪なのだが、うるさいわね!とかえってハイジの目をさまして闘志をかきたててくれる。
もし穏やかな日だったら、もうやめよーかなーと思いついたり、あるいは途中で眠りこけて、もう一度崖から落ちてしまったかもしれない。
すっかり暗くなった頃、ハイジとヨーゼフは崖をのぼりきった。どんなもんよ!
だが、もうハイジは一歩もうごけなかった。寒くて?疲れて?眠たくて?いえ、もちろん酔っ払ってです。それでも片手はビンをはなさず、ときどき動かしてグビリとやる。
ネエろーれフ、らんたもろみなさいろ。うふふふふ。怖さの反動か、吹雪のなかであくまで陽気なハイジ。


80 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/08 19:30 ID:u7/rEMGL
 えらいことになったとヨーゼフは思ったかどうか、このまま吹雪の雪山の夜をすごすのは彼もまっぴらである。あかずきんの後ろ首をやさしくくわえると雪の中をズルズルひきずる。
 キャハハとハイジははしゃいで楽しそう。やがて、赤い顔が青くなったり白くなったりいろいろ変わりだした。
 うえー。最初の嘔吐。もう体はぐんにゃり。ひきずるヨーゼフはかえって楽になった。こんなヘンな日ははじめてだ。と、ヨーゼフが思ったどうか。
 へとへとになったころ、やっとペーターの家が近くなってきた、猛吹雪に乗って家の方から妙な物音がかすかに聞こえたが、このイヌらしい強情さで、お荷物を懸命に運ぶのです。
 ペーターの家であおむけになったときも、ハイジは空瓶をにぎりしめていた。

・・ハイジが出てくるとほのぼのモードになる。どうせ非難をあびるだろうが、エロよりはいいだろ。


81 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/08 19:59 ID:???
>>80
別スレを立てれば?

82 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/08 20:44 ID:???
ペーターのお祖母さんが嫌いなのって私だけ???
ペーターいるのにハイジばっかかわいがって。
ペーターの立場ないじゃん!!

83 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/08 22:27 ID:???
>>78-80
ハイジみたいなやっちゃな、自我が強くて回りの状況が読めない
工房には気に入られるかもしらない

84 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/09 00:30 ID:???
>>82
ペーターのこともかわいがってるだろうけど、
父親が亡くなり、すでにあの一家を支える大切な存在だし、
いつまでも孫として甘やかすわけにもいかないのでは。
ペーター自身も喜んでハイジをおばあさんの所に連れてくるのを見ると
特に嫉妬するような感情はなさそう。

85 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/09 01:35 ID:???
>>84さん

82です。それはそうなんですけど、ハイジがフランクフルトに
行った時とかに、これで何も楽しみがなくなったとかなんとか
ペーターが横にいるのに!!!
・・・・・ペーターファンだからですかね。(^^)。


86 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/09 01:56 ID:???
>>78-80
もう来るな。↓ここで書け
http://www2.bbspink.com/eroparo/

87 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/09 03:43 ID:???
>>85
同じように、
ハイジを連れて行かれたおんじも、あれだけ仲良くしてたのに、
いない間、ペーターにつれない態度とってたみたいだし。
やはりハイジは誰かが代わりになるような存在ではなく、
特別な存在なんだよね。クララもそうだったように。

88 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/09 23:35 ID:h1xXzJh8
ところでペーターのお母さんも字が読めないって、どう言う事?

89 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/10 02:48 ID:???
ペーター一家はひきこもり一家

90 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/10 03:11 ID:???
自分といっしょにするな

91 :.......:04/04/10 19:07 ID:???
 当時は貧しい家庭に生まれた女性は学校に行けないなんて
普通だったんぢゃないでしょーか。……って、当たり前すぎて
皆さん書きこまれないようですけど(笑)。

 ペーターも一年のうちせいぜい半年弱(もっと少なそう)しか
学校に行けないんですよね。
 村の子供より勉強が出来ないのも当然で、授業中教科書を
読まされて立ち往生するのはちょっとかわいそう。

 でも、ハイジもゼーゼマン家で学んだのは短い期間なのに
ほとんど不自由なく読み書きできるのは、やはりクララの
おばあさまは偉大だ。ハイジの素質や意欲も大きいのでしょうけど。

92 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/10 20:18 ID:A+Hp1MdS
デーテとゼーゼマンの家ではどんな関係があったの?

93 :.......:04/04/11 00:48 ID:???
>>92
第18話「離れ離れに」でデーテおばさんの言うには……。

「実は、あたしが奉公している家(うち)の親戚に、
 フランクフルトで一、二を争う大金持ちがいるの。
 (中略)
 そのお嬢さんにしてみれば、だーれも遊び相手が
 いないのが 物足りないらしいのね。
 それを私の奉公先の御主人が大変気の毒がって、
 どこかに遊び相手にいい女の子はいないか? って
 あたしに言うもんだから、あたし、真っ先にハイジのこと
 推薦したの (後略)」

そして

「どう? 凄い話でしょう。ハイジの行く末にどのくらい
 大きな幸せが待っているか計り知れないのよ。
 もしそのお嬢さんに万が一のことがあってごらんなさい。
 あんなに弱いんですもの。どんなことがあるかわかりゃしないわ。
 おうちの人だって、子供がいなけりゃ寂しいだろうし。
 その代わりにハイジ、ってことにでもなれば……
 その時はまるでおとぎ話みたいな幸せが……ああ!」

と言っているので、やっぱりデーテってやつは……(笑)。

94 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 01:04 ID:???
先生!どうしてペーターは前歯が2本ないんですか!?

95 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 01:41 ID:???
あれ八重歯だよ

96 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 02:28 ID:NreTIx40
良スレになっている

97 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 03:43 ID:???
ソリレースでペーター応援してるときのハイジめっちゃかわいかった

98 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 11:37 ID:???
>>93
そうそう、デーテの行動はハイジ自身のことを思ってではなく、自分がいい思いをしたいため
だいぶ妄想が入っているようだが、こいつなら実際にやりかねないかも
ハイジの世界での唯一の悪人だな

99 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/04/11 15:10 ID:Av2sQsPr
test

100 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/04/11 15:12 ID:Av2sQsPr
串禁解除キターーー(・∀・)ーーー!

>スイス人傭兵って有名ですが(現在もバチカンでローマ法王を警護)
スイスでは確か1850年に傭兵になることが禁止になったので、
法王を警護している人は傭兵の名残であって、厳密には傭兵ではないと思われます。

101 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 15:41 ID:???
バチカンでスイスの傭兵を見たことあるよ
服をデザインしたのがあのミケランジェロだそーで、むちゃカッコ良かった

102 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/04/11 16:23 ID:Av2sQsPr
>>100の訂正。
西暦1848年のスイス憲法では外国との傭兵契約の締結は禁止され、
公式的には西暦1859年に期限切れとなったナポリ王国との傭兵契約が最後になった。

103 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 16:26 ID:???
>工房
んじゃ、おまえんとこで、やとってやれよ

104 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/04/11 16:36 ID:Av2sQsPr
>>97
全場面でかわいいけどね(藁

>スイスは水以外の天然資源も何もない貧乏国だったからな。
>そのぶん工業化がめちゃくちゃ早くなったわけだが。
時計と製薬だけじゃなかったっけ?
日本のセイコーが完璧な精度を誇るクオーツ時計を実用化した時、
スイスの時計産業が危うくなって、
スイス経済にも相当な打撃を与えてなかった?
その後ブランド力だけで持ち直したけど、
何らかの要因でそれが壊れたら今度はヤバイよね。


105 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 17:05 ID:???
>>104
プロジェクトXからの聞きかじりだけで言うとは、やはり底が浅いやつだ
何が時計と製薬だけだ、スイスの金融業、観光業のことくらい勉強しろ

>>96
こうして工房の回帰により良スレでなくなるのであった

106 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/04/11 17:09 ID:Av2sQsPr
>スイスの金融業、観光業のことくらい勉強しろ
今は工業の話をしたのだが?

107 :.......:04/04/11 19:05 ID:???
 ↓検索したらこんなサイトがありました。

ttp://www.europe-z2.com/kinsei/ad1663fr.html

 一番下の方に「但し、今でもイタリアの首都ローマのサン・ピエトロ大聖堂
などではスイス傭兵が警護にあたっている。これがどんな契約に基づくのか、
よくわかんないんだけどね」なんて書いてありますけど、ローマ法王を守るのは
特別ということなんでしょうか。
 それと、おんじがナポリで兵隊だったってことは、傭兵を経験した最後の世代
ってことになるんですかね。

 ↓同じサイトの中の別ページに彼らの制服がよくわかる写真がありました。
カコイイ。

ttp://www.europe-z.com/tabi/it200206/d24.html

 ただ、上のページの解説には「スイス衛兵の制服を定めたのは、メディチ家出身
の法王レオ10世かクレメンス7世なんだろうね」なんて書いてありますけど、他の
サイトを見てみたら、>>101さんの言うようにミケランジェロデザインという説が
正しいようです。

ttp://www.geocities.jp/jazzytazzyfazzy/batikan.html

 ハイジって奥が深い。勉強になります。

108 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 19:32 ID:???
あー
折角良い空気だったのに
なんで工房来るかなぁ

109 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 19:33 ID:???
>>96
良スレは終わりました

110 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 20:34 ID:???
>>106

でその根拠は??

111 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 22:42 ID:6Yz0IwAN
 チューリッヒからの手紙

 15歳になったときハイジは妊娠して、あわててペーターと教会で結婚式をあげた。19歳と14歳になってもしばしば山の牧場に二人だけで出かけていたので、誰もなんの不思議にも思わなかった。
 クララももちろん結婚式にかけつけた。
 去年の夏はアルムにこなかったから、二年振りだった。
 あの山の奇跡の年からまだ5年しかたっていない。
 クララはすっかり普通の女の子になっていたが、長年の習慣は完全には変えられず、どちらかというとあまり外にでたがらない、内向的な生活だった。
 けれどあの年からアルムの山だけは例外で、数年、楽しい夏をすごしていたのだが、ハイジとペーターの間にかようものを感じてから、二人をそっとしたいと思うようになったのだ。
 クララは自分よりもどんどん先にいく、年下の大親友の結婚衣裳がまぶしくみえて、すこし複雑な気持ちだった。
 ハイジは成長期のさなかに妊娠したので背の伸びはとまってしまい、小柄だった。
 ちょっとふとって童顔のままで、お腹のふくれたハイジがふうふういいながらデルフリ村を歩く。
 馬車にのってすれちがった、ちょっとふけたトマッシュおじさん。
 10年前、ラガーツからデーテといっしょに、デルフリまで自分が馬車にのせた、あの着膨れた小さい女の子が、そのままの形で大きくなったような気がしておもわず目をこすってしまった。


112 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 22:43 ID:6Yz0IwAN
 出産の時は、ハイジの養父になった医師がもちろん担当したが、どうしてもと希望してペーターのおばあさんもいた。
 おばあさんは陣痛に苦しむハイジの手をおがむようにしっかりと握る。どうか神様・お守り下さい。
 女性が子供を産むときにものすごい握力がでるが、それに負けず劣らず強い力だ。
 ハイジはおばあさんにこんな力があったのだと痛みの中でも驚かずにいられない。このはげましにこたえようと耐える。おばあさんの祈りの必要もなく、大安産で女の子が生まれる。
 老婆は新しい命の力強い泣き声を聞いて、あの冬の夜に自分のおかした罪がすべて洗い流されたような気がした。
 赤ん坊が生まれて一月もたたないある朝、おばあさんは永久に目覚めてこなかった。
 最後の力をみんなくれたんだわ。
 日溜りのなかで一人、赤ん坊に乳をふくませながら、ハイジは目をとじて静かにおばあさんに感謝する。
 おばあさんに会いたくてわたしはおじいさんをペーターの家へ連れていったのだし、パンをたべさせたくてフランクフルトへいった。
 そしておばあさんに本を読んであげるためにペーターに字を覚えてもらうようにもした。そして今、おばあさんにはげまされてこの子が胸の中にいる。
 いまもきっと私を守ってくれるのだ。そう思うと悲しいけれど暖かな気持ちがした。


113 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 22:45 ID:6Yz0IwAN
 2年がたって、今度は男の子が生まれた。まだハイジは18歳だった。
 ペーターは結婚してから大変忙しかった。やぎ飼いの仕事はクララが夏にくるようになった翌年からやめていた。
 村におりて、牛の世話の請負でけんめいに働いているのだが、それに加えておんじからは大工仕事を、医者からはさまざまな教育を、それぞれみっちりとうけていた。ふたりともハイジ可愛さにペーターには優しくて厳しかった。
 それに加えて結婚してからペーターは、昔ペーターの父がやっていたように独立して牛飼いをしたいと思っていたが、そのために専門の教育をうけるようにもなった。
 すこし気の弱いところはそのままで、あんまり難しいことを考えるのは苦手だが、誠実でひたむきででしゃばらず、意外に器用で、いざとなると勇気をだす。だれからも嫌われることのない人間になっていた。
 ハイジはあいかわらず本を読むのが大好きで、よくペーターと二人で、子供たちや、目の弱くなってきたおじいさんに本を読んであげた。
 目も耳も体もおじいさんは弱ってきて、もう冬山にだれかを助けにいくことなど、とてもできはしない。それでも春から秋の数ヶ月は山の上で暮らすのである。
 夏の間は、ハイジもペーターも、子供とやぎをつれて山小屋で暮らす。どたどたかけまわる足音で屋根裏がうるさくてしょうがないのも楽しい事だ。


114 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 22:45 ID:6Yz0IwAN
 子供のユキとちいちゃんはまだまだ元気で、ハイジは自分の子供たちにやぎのチーズを食べさせるとき、ちょっと昔になったお母さんのユキちゃんとの思い出ばなしを話してあげる。
 もちろん二人はケンカすることもある。でも、子供たちとユキとちいちゃんをつれて、ペーターと山の牧場へいけばすぐに仲直りできた。山が素晴らしいのはまったく変らない。
 長女の名前はやはりアーデルハイドである。でもハイジとは呼べないのでミニーとみんな呼んだ。小さなハイジである。髪の毛は父親ゆずりだが、それ以外は母親のちいさいころそっくりで、当時のハイジと並べたらおそらく見分けがつかないと思うほどだった。
 男の子はトビアスにした。ハイジはペーターと名づけたがったが、ハイジの父親の名前にしたのはペーターだった。
 いいんだよ。ぼくはおとうさんを知ってるけど、ハイジはおとうさんもおかあさんもおぼえてないだろ、だからさ。
 また、時々、クララから手紙がある。その末尾はきまっていて、もう実際には気軽にはいけないのだが、今度はいつアルムに行けるかな?とといかけるのが二人の暗黙の確認である。
 ミニーが五歳になったとき、その手紙の内容が突然変化した。トビアスを祖母のブリギッテにあずけて、ハイジとペーターとミニーはチューリッヒにでかけることになるのである。

 続く・・


115 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 22:50 ID:???
これは荒氏なのか

116 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 23:02 ID:???
>>111-114
だから書きたきゃ別スレ立てろよ。氏ね



117 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 23:03 ID:???
ここはひとつ工房の意見を伺おうではないか、荒氏かどうだか

118 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 23:06 ID:???
工房も創作厨も要らない。スレの良い流れを止めやがって。

119 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 23:09 ID:???
>>117
ハゲワラ
スレ潰氏をもって荒氏を征す

120 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/04/11 23:55 ID:Av2sQsPr
>スイス傭兵が警護にあたっている。
恐らくこれは、観光客を楽しませるために名目上のみ傭兵としているのでしょう。
それくらいならスイス政府も許可するでしょうし。
今の時代に傭兵の制度なんてものがある国は極一部の発展途上国位でしょう。

121 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/12 03:53 ID:???
つーか、工房だろうが長文ネタだろうが、
荒らしと判断したなら、スルーすりゃその書き込みの流れはそこで切れるだろ。
115〜119のほうがよっぽどゴミレスだ。

122 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/12 10:30 ID:???
んだんだ。

123 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/12 10:33 ID:QOOnh+1e
工房は純正荒氏 創作厨は荒氏と思えば荒氏 どちらも報知

工房が魔戸藻になればずいぶん違うが無理

124 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/12 10:43 ID:???
ついでに構うのも荒らし
123は放置が出来ない厨の典型。

125 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/12 11:53 ID:HfCGABDh
>>>111おもしろいじゃん。

126 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/12 13:49 ID:???
毎度お決まり
「荒氏は放置」

一番反応している自覚が無いレス

127 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/12 14:13 ID:???
最悪スレ

128 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/12 15:20 ID:???
工房が現われればこのありさま
荒れの根源にいる人物は 「放置できないヤツが荒氏だ!!」 お決まりの叫び


129 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/12 16:36 ID:???
ロッテンマイアの中の人は第一話から出てたんだな

130 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/12 17:53 ID:4AjLeylD
世界に進出したアニメっていうのを昨日やってたけど見た人います??
フランスと台湾のオープニング曲がちょっとだけ流れたんだけど、
台湾版のがなんか笑点っぽくって笑っちゃった!!
フランス版のはなんかまったりだし、やっぱ、日本版のが好きだな〜〜。

131 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/12 18:06 ID:???
海外流出アニメの台湾版は、結構完成度が高いのが多いと思うのだが
台湾ハイジは見たことないが、他アニメの声質のレベルが異様に良いような希ガス
日本版のそれと似た声を起用する傾向があって違和感がないのも多いし
ちびまる子や、アニメではないがドリフ大爆笑(だったか)日本の役者の声とソックリだったのにビックリした


132 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/04/12 18:16 ID:OfGrQ5Rw
田中が、「ドイツではハイジが35回も再放送された」と言って、
皆が「他に放送するアニメは無いのか?」てなことを言っていたが、
日本では少なくとも100回は放送しているよな。
一年に3回位は放送されているし。

133 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/12 18:30 ID:4AjLeylD
見ていてほのぼのするのがやっぱり人気の秘訣なんですかねぇ〜。
安心して見れますもんね。

タイだったかと思うけど、クレヨンしんちゃんの声優の子、そっくりでしたね。(^^)


134 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/04/12 19:05 ID:OfGrQ5Rw
そういえば、来週もまたアニメのランキングだね。
これで何回目だろう。

135 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/12 19:06 ID:???
あの番組よく続くよなぁ。

136 :.......:04/04/12 20:04 ID:???
 その番組観たかったなぁ。これもファンサイトで見たのですが、御当地スイス
でもアニメが何度も放映されて、あちらでもハイジといえば原作ではなくアニメの
イメージが定着したそうですね。
 日本人向けに、原作のキリスト教布教臭を削ったのが、かえって現代の
ヨーロッパの人にもウケたのでしょーか。

137 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/12 21:49 ID:???
>>132

で、その根拠は??

138 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/12 21:56 ID:???
(´・∀・`)ニヤニヤ

139 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/12 22:14 ID:???
ハイジ   「左ってどっち?」
ペーター 「おわん持つほう」

140 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 00:09 ID:???
そういやアニメ再放送回数最多はハイジなんだっけ?

141 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 00:18 ID:???
>>130
フランス版のOPは、ドイツ版のOPと曲が同じだった
同じ曲だけどドイツ語では語感のせいか、もっと締まった様に聞こえる
きっとヨーロッパ各地のハイジは同じ曲のOPなんでしょうな

142 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 01:16 ID:hGQoSUw6
どうしてOPやEDを勝手に変えてしまうのかなぁ。

143 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 01:19 ID:???
>>136
逆に名作アニメのフランダースの犬は
服とか、文化の細かい間違いが現地の人には不評だったらしいね。

144 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 05:44 ID:???
フランダースの犬は間違いというよりもオランダ風にしちゃったからそれがベルギー人のお気に召さなかったもよう。
ベルギー人はかないもしないのにオランダ人に敵愾心ばっかり燃やしてるからな。

ベルギーにおけるフランダースの犬の知名度は日本人が巡礼旅行に大量に押しかけて
来るまでほとんどなかったらしいけど…。

145 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 06:10 ID:???
ドイツ人が35回*話数分見たOP&ED。
ttp://www.pummeldex.de/pummeldex/de-videos/heidi/heidi.html
全体を見るとまた印象が違うかも知れません。ヨーデルもちゃんと使ってますし。
イントロが思わせ振りな分、思いっきり肩透かしを食らった感は有りますけどね。

146 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/04/13 17:44 ID:TOqS+aZX
>>145
うおぉ、何気に神降臨。
以前からなぜドイツ人がハイジが日本のアニメである事を知らないのか疑問に思っていたのだが、
オープニングに製作者の名前が一つも入っていないんじゃ仕方ないわな。
せめて監督と製作所の名前くらい書いといてくれればいいのに。



147 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/04/13 17:46 ID:TOqS+aZX
ただ歌に関しては欧州バージョンの方がずっといい感じ。

148 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 18:57 ID:wB69q9gm
>>146
相変わらず亜玉の程度が変ってない

古いクリップ見てどうする
今ヨーロッパで放送されたり売られているビデオには高畑監督とズイヨー製作と表示がある
それにスペインでは日本版主題歌を翻訳して使ってる

149 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 19:08 ID:???
工房は夢遊病にかかりました

150 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 21:28 ID:???
>>146 >>147

で、その根拠は??

151 :.......:04/04/13 22:29 ID:???
>>145
 意外と元曲の曲調を生かした歌ですね。個人的には
思っていたよりまともだと思いました。
 エンディングは単なるオープニングの縮小版なんですね。
ただ、高畑勲やズイヨーなどの表示はエンディングの方にあるようで。

152 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 22:45 ID:???
まぁ些細な事に拘らんでも
チョンじゃあるまいし

153 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 23:04 ID:+O4yXeyQ
age

154 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/14 06:51 ID:???
今度は仏版ハイジのOPとデータ。
ttp://perso.wanadoo.fr/olivier.fr/vid_h.htm
ttp://www.planete-jeunesse.com/sources/series.php3?cle=28&sec=1

独版と同じのを仏語で歌ってるみたいですね。
どっちが先なんでしょうね?

155 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/04/14 17:36 ID:x6W82/oj
スイスのドイツ語圏では>>145のOPとEDが、
フランス語圏では>>154のOPとEDが放送されたんだろうね。

156 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/14 22:56 ID:???
47話のおんじの力説に感動した

157 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/15 01:16 ID:???
しかし、このアニメで、
なんのことないはずの桶や車椅子が転がって壊れるシーンって
結構ショッキングだな。

158 :.......:04/04/15 01:32 ID:???
>>157
 確かに、昨日の桶が壊れるシーン、ビックリしました。
アニメならではの表現で、実に巧みですね。

159 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/04/15 17:24 ID:8nDx1zVb
>>156
そのおんじやハイジ、ペーターが親切に協力をしてくれているにも関わらず、
文句ばっかりいっているクララはある意味スゴイと思う。

160 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/15 19:41 ID:???
>>159
よく観ればわかるが実はクララは「文句」なんて言ったことがないんだよ。

161 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/15 20:22 ID:???
工房はまたバカな事言ってるね
毎度の事だが



162 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/15 21:02 ID:???
クララは13歳だっけ?
それに歩けない歯痒さ

工房がわがまま極まる13歳で、しかも足が不自由だったら
きっとハイジやペーター相手に捻くれるか、発狂して暴れるか
自殺でもするんじゃないの?(´・∀・`)ワラ

クララがまだ子供だという設定を理解できずに、能書き垂れる単細胞さはスレ住人No1だなw

163 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/15 21:12 ID:???
全エピソードで、子供心みたいなのが実にうまく伝わってくるなぁと思うな
今時の、倫理観の葛藤が出来ないような頭の悪い子供じゃなく
純粋無垢な昔ながらの子供のような感じ

164 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/15 23:22 ID:???
しかし、あのハイジをフォローし続けるペーターのキャラもすごい。
ハイジを肯定しすぎたり、否定しすぎてもあのペーターにはならない。
絶妙なバランスが観てて気持ちいい。

165 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/16 01:04 ID:???
今日、今さらで恐縮だが初めて八重洲地下の
日本アニメショップに行った。
(営業の途中、偶然発見したんだけどね)

それにしてもハイジグッズの多いこと/W
全体の2割くらいあるんじゃないか?
一瞬、工房のテロ攻撃に会うんじゃないかと
心配してしまったよ。はぁ...

ま、これが国民の一般認識ってことだよ、工房たん(笑)

166 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/16 02:38 ID:???
君はハイジっていうと真っ先に工房が浮かんじゃうんだね。
可哀相・・・。

167 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/04/16 17:38 ID:SbgdNWWg
>>166
>君はハイジっていうと真っ先に工房が浮かんじゃうんだね。
彼は私に恨みを持っているからしつこく詰め寄っているだけだと思う。
・・・ていうか、当方人の私が言うのもなんですが、
そう言う貴方こそそれに当てはまるんじゃないですか?
このスレの常連さんは何故が私に対して悪いイメージをもっていますからね。

168 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/04/16 17:43 ID:SbgdNWWg
>クララがまだ子供だという設定を理解できずに
ハイジやペーターはもっと子供ですが何か?

169 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/16 18:47 ID:???
      ,.-‐''^^'''‐- ...,
    ; '          ' ,
   .;'    uvnuvnuvn ;
    ;    j        i
    ; .,,  ノ ,.==-    =;    
   ( r|  j.  ーo 、  ,..of
    ': ヽT     ̄  i  ̄}
    ': . i !     .r _ j /
    '; | \  'ー-=ゝ/     工房必死だなw
     人、 \   ̄ノ
-‐  ̄    ' ーイ ̄ー-- 、
        ヽ | ;'     ヽ


170 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/16 20:47 ID:???
工房がわがまま極まる13歳で、しかも足が不自由だったら
きっとハイジやペーター相手に捻くれるか、発狂して暴れるか
自殺でもするんじゃないの?(´・∀・`)ワラ

171 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/16 21:14 ID:SIKTr7Ri
工房があばれているな

また爆撃してやるか  創作厨

172 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/16 21:17 ID:???
あーいえばこういう
どんな指摘や助言を受けても、屁とも思わないような
いつまでたっても仕事が出来ないヤツがうちの職場にもいるな
工房みたいなのが

173 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/16 21:18 ID:???
今日のレスなぜか全部透明あぼーんになってる。

174 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/16 22:08 ID:???
(((´∀`)))ゲラゲラ

175 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/16 23:48 ID:???
>>173
なるほど、「こうぼう」があぼん設定されてるのですね。

176 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/17 01:40 ID:???
.......さん、カモン!

177 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/17 05:23 ID:9txob3lc
この話を影でコントロールしてる
デーテおばさんはもう出ないの?

178 :.......:04/04/17 15:03 ID:???
 そーいえばデーテはさりげなくフェードアウト……。もう出ないのでしょうか。
ハイジが帰郷するときも仕事が忙しいとか言って来なかったですし。
 このあたり、ぼかした演出になっていて、ハイジがクララの後釜に座る
夢破れたのでデーテはハイジに見切りをつけた……とも解釈できるようになってますね。

 今週放映分を観終わったのですが、クララは予想以上にいい子ですね。
むろん多少の甘えはありますが。
 これが、わがまま一杯の病弱な令嬢が山の暮らしを知って改心する……
なんて筋だったら、あざとすぎてここまで名作にはならなかったかも。

179 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/17 15:44 ID:P+QafotX
山の上で車椅子を使うのってすんげー危ないと思うのだが…。
しかもハイジだけ押してるし。

180 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/04/17 17:39 ID:R2v8Huvs
>むろん多少の甘えはありますが。
大人の方々から見ればあれは"多少の"甘えなのですね!?
いやー、てっきり社会ってのは厳しい世界だと思っていましたが、
あの甘えで"多少"なら、私なんかは完璧な人間でつね!
ハイジにいたっては神の領域に入っちゃいますね!

181 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/17 19:26 ID:???
「文句」の次は「甘え」か(藁
クララはアルムで挫けそうになったことはあっても、
いかなる「文句」も不平不満も漏らしていないし、
最後の最後で車椅子に縋り「甘え」ようとするまで
地道に実直にリハビリに取り組んでいたんだがなぁ。
だからこそ車椅子を壊してしまったクララをなだめるおんじの
あのシーンが名場面中の名場面たりえるわけだが。
そして、あのシーンでのハイジの頓珍漢ぶりこそ
作者らの愛がはっきりとハイジから離れていたことの証でもあるわけだ。
終盤、アルプスの少女の冠に相応しいのはクララだったんだよ。

182 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/17 20:21 ID:???
もう少し精神が大人になってからハイジを見直したほうがいいのでは
>工房

1から10まで的の外れた能書きしか言えてないので
スレ潰しの神とまでなっているな

183 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/17 21:28 ID:???
上の方に禿同
ハイジのことを神と崇める盲信者の能書きはひどくつまらない

184 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/04/17 23:39 ID:R2v8Huvs
>あのシーンが名場面中の名場面たりえるわけだが。
あの場面はそんなにポピュラーじゃないですよ。

185 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/17 23:45 ID:???
ハイジはB型

186 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/18 00:05 ID:???
ハイジがフランクフルトに拉致されたのは自己責任。

187 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/18 00:19 ID:???
>>184

で、その根拠は??

188 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/18 00:38 ID:???
>>186
せめて拘束って言え

189 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/18 01:30 ID:???
クララ、山でも白いブーツ欠かさないのはさすがだな・・・

190 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/18 02:30 ID:Vt9guRdu
クララの足は、水虫?

191 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/18 02:37 ID:???
>>184
いいシーンだと思うよ、自分ではそう思った。
つまりあなたの判断基準はポピュラーかどうか、世間の考えがどうかってことで、
自分の意見ではない、と言うことだ。

192 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/18 08:20 ID:???
事の真意がでました
本人は自覚なしだが

193 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/18 11:21 ID:???
>>184
自らは名場面番組を欠かさずチェックし事あるごとにポピュラリティを否定しながら、
自らが窮すればポピュラリティによって正当性を主張するファッショな工房タソ(禿藁

194 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/18 15:44 ID:???
これだけまともな意見で叩かれるとさすがに工房も出て来ずらいだろうな(w

195 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/18 16:12 ID:5gldcgQI
工房は後半ハイジから主役を奪ったクララに嫉妬しているんだよ。

196 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/18 16:15 ID:???
あ〜なるほど。

197 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/04/18 16:23 ID:MP0Fwu0w
>>195=196
>工房は後半ハイジから主役を奪った
いや、主役は全てハイジ。
最後の方でクララが活躍していただけ。


198 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/18 18:32 ID:???
>>197

で、その根拠は??

199 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/18 19:11 ID:SJqu+5pE
「クララの意気地なし!もう知らない!!」
ハイジは立つことに怯えているクララに言い放ちました。
しかし、なんとクララが立ったのです。
「クララが立った!クララが立った!」
ハイジは喜びを全身に表し叫びました。
その瞬間、ハイジの頬にクララの張り手が飛んできたのです。
「アーデルハイド。わたくしへの罵詈雑言は決して許しません。
 おまえ如き貧民の小娘がこのわたくしと対等な口を利けるとお思いなの?」
クララ・ベーゼマンはその後、結婚し子を儲け、その子はドイツ第三帝国の
陸軍将校となったそうです。

200 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/18 19:23 ID:???
200━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

201 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/18 19:57 ID:???
工房は後半ハイジから主役を奪ったクララに嫉妬しているんだな(´・∀・`)

202 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/19 00:32 ID:???
そういや映画になったハイジの続編って反ファシズムだったなぁ。

203 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/19 12:42 ID:???
後半のアルムではクララが主役、ハイジは引き立て役。
ハイジの存在感の薄さは誰の目にも明らか。

204 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/19 15:38 ID:Ft+nIwta
ロッテンマイヤがおんじに言い負かされるところスカッとする〜

205 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/19 17:00 ID:???
(゚д゚)ハイジー

206 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/04/19 19:28 ID:cIqABkqj
>誰の目にも明らか。
お前の目だけだろうと小一時間(ry

207 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/19 21:50 ID:???
いや
オレの目から見ても明らか

208 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/19 22:48 ID:???
後半、クララとおんじの心の交流が素晴らしい。
ハイジはその二人の周りをはしゃいでいるだけ。
ハイジはおんじに窘められ、注意されるありさま。
ハイジの存在感の薄さは誰の目にも明らか。

209 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/19 22:53 ID:???
オレの目から見ても明らか

210 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/19 23:10 ID:???
鬼ごっこで他の餓鬼と遊び呆けるハイジ→ハイジ脇役。
クララとおんじはその様子を見ながら、心の交流→クララ主役。

ハイジの存在感の薄さは誰の目にも明らか。


211 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/19 23:30 ID:???
後半、どう考えても感情移入すべきキャラはクララやん。

212 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/19 23:41 ID:???
     ハイジ
      ↓
     ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ● \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < クララ早く立てバーカ
   \|   \_/ /   \_______
     \____/

213 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/20 00:07 ID:???
ドラえもんだろバーカ

214 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/20 00:10 ID:???
後半の主役はおんじだろ

215 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/20 00:11 ID:???
>>210
漏れの目から見ても明らかだな。

216 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/20 00:11 ID:???

おんじ>クララ>ペータ>ロッテンマイア>>ハイジ>>>>ペータの婆様

217 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/20 00:31 ID:???
ロッテンマイア

218 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/20 02:10 ID:4axIPaPZ
Illusion 社の エクスタシーリゾートという無料のゲームサンプルの中で、
温泉でマッサージを受ける女の子の声が、まるっきりクララの声なので、
激しく萌えた。
www.illusion.com
につないで、ダウンロードしてみてくれたまえ。

219 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/20 02:32 ID:???
食玩の、プチパンのハイジ新作も忘れるなよ。
今回は種類も多いので前回以上にコンプには苦労するだろう・・・。


220 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/20 07:40 ID:???
ハイジのアルプス帰還、で実質ハイジ編は終了。
山を降りる話やペーターの話はおんじの成長物語。
それからはクララだな。

221 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/20 07:52 ID:???
>220
いいとこついてるなぁ。

おんじ、ハイジが帰ってきたことで、少しは人間不信は直ったのかなと、思ったなぁ。
ハイジが町にいるときは、今まで以上に人付き合い悪かったって、話なかったかな。

222 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/04/20 17:27 ID:MuQ5ciJX
>>220
それなら同意できる。
私としては、
ハイジがアルムに帰ってきてクララが来る事が決まる直前までがハイジ編で、
それからがクララ編と考えていいと思う。
根拠は、もともとスピリは前者だけを執筆・出版していたのだが、
大変な人気が出たということで、読者の声に答えて"継ぎ足した"のが後者。
私が後者の話が蛇足に過ぎないと考えているのも同じ理由。


223 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/20 18:46 ID:???
原作を読んだことがないくせに・・・プ

224 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/20 18:55 ID:???
妄想に走り出した工房
少しおちつけ



225 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/04/20 19:01 ID:MuQ5ciJX
>妄想に走り出した工房
残念ながら私の言った事は事実です。

226 :工房 ◇lBIxvei/kg:04/04/20 19:05 ID:???
クララはDQNだよ
だってママが言ってたんだもん

227 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/20 19:07 ID:???
オレがハイジのサイト開いて
「原作のペータの婆様は目が見えるが足が悪かった」
などと発表したら、得意げにここでレスしてそうだなw

228 :工房 ◇lBIxvei/kg:04/04/20 19:11 ID:???
クララはDQNだと思うよ
だってどこかのサイトで言ってたんだもん

229 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/20 19:15 ID:???
>>222
原作なら無蒙な輩が教化されてめでたしめでたしってオチがあるが、
高畑・宮崎アニメ版を途中で切ったらハイジは単なるヘタレ・・・

230 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/20 19:16 ID:???
オレの目から見ても明らか

231 :工房 ◇lBIxvei/kg:04/04/20 19:18 ID:???
ドイツでは毎年ハイジの再放送やってるよ

(´-`).。oO( だってどこかのサイトで言ってたんだもん

232 :工房 ◇lBIxvei/kg:04/04/20 19:19 ID:???
車椅子壊したクララはDQN

(´-`).。oO( だって大人なオレならあんな事しないもん

233 :工房 ◇lBIxvei/kg:04/04/20 19:24 ID:???

故郷へ帰るような楽しい気持ちであの世へ行きたい

234 :234:04/04/20 20:08 ID:???
234

235 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/20 23:23 ID:???
すげー工房にレス集中!!

236 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/20 23:50 ID:???
苛められてるようにしか見えないが
ていうかまぁ苛めてるわけだがワラ


237 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/21 00:29 ID:???
もはや工房は相手にしてないようだが

238 :工房 ◇lBIxvei/kg:04/04/21 00:42 ID:???
だってー
反論できないんだもん(´・∀・`)



239 :工房 ◇lBIxvei/kg:04/04/21 00:43 ID:???

だってどこかのサイトで言ってたんだもん(´・∀・`)



240 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/21 00:57 ID:t7uGjYdo
ハイジ利権はおいしいそうですね




241 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/21 00:59 ID:???
大人のおはなしイヤン

242 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/21 01:42 ID:t7uGjYdo
>>241
おいらも本放送見たときは子供だったけどね
未だにハイジで稼いでいるのを見るとつい
減価償却とっくの昔に終わっているから
二次使用権で商売はウハウハだろーな

243 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/21 01:53 ID:???
>>221
>おんじ、ハイジが帰ってきたことで、少しは人間不信は直ったのかなと、思ったなぁ。
>ハイジが町にいるときは、今まで以上に人付き合い悪かったって、話なかったかな。

それは恐らくハイジを学校に行かせるために冬の家を探しに村までおりて来て
結局喧嘩してしまうエピソードでしょう。
ハイジが帰ってきておんじは心を入れ替えたのかパン屋に「ありがとう」と言ったり
ペーターの家の修繕を自発的にやるようになったりしますが、一気に打ち解けると
いう風には行きません。しかし、ハイジが帰って来た年の冬には例えばハイジが
村の子供から「ペーターの橇をおんじが作っているのではないか?」と疑われた時、
おんじに直接確かめるよう子供たちを連れてきますが、子供たちはおんじに話しかける
こともできず逃げてしまいます。むかしのおんじなら一々敏感に反応してスネていたかも
しれませんが、その時のおんじは「さあな」とサラっと流しています。
さらに春になって山に戻る時にはハイジが村人と親しくしても気にしなくなっています。

そしてクララが来た時にはクララを山小屋に連れて来た村人たちに「ごくろうさん」と
声をかけたり(この時は村人の方から親しげに「じゃあな、おんじ」声をかけられている)
ロッテンマイヤーさんを送り迎えする村人と普通に話たりと、この頃にはほととんど
わだかまりが無くなっていたと思われます?

244 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/22 00:04 ID:???
ハイジがくるまでは村に下りてきても無表情、無関心。
それではどうしたっていい印象持つはずないし、何を考えているかも解らない。
だから悪い噂を信じて変人だの悪者にしたほうがどう接したらいいか悩むより、
徹底的に無視したりと、なにかと対応しやすい。
そんなおんじもハイジを通して人柄が伝わってくれば、
小さい村のこと、たちまち噂は広がり彼への印象も変わるのも難しくはないはず。

245 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/22 00:33 ID:???
まぁ今更持ち上げるネタではないわな

246 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/22 00:46 ID:???
つまらん人だ

247 :.......:04/04/22 01:01 ID:???
>>243-244
 原作では、おんじはキリスト教の信仰に目覚めて改心した
そうですけど、アニメではその辺をハイジによって人と人との
ふれあいの大切さを知った、というように翻訳しなおしたのですね。

 ハイジがフランクフルトに行ったことによって、つらい目にも
遭ったけれども見知らぬ人との出会いによって成長した部分が
確かにあったとおんじが気づいたので、ハイジを学校にやることに
したし自分も変わっていったのでしょうか。

248 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/22 01:28 ID:???
アニメは、
くじけそうになったクララがまた歩き出した時や、クララと別れる時、
何かを想っているような、無言で子供達の様子を見つめるおんじのカットが入るのがいいね。

249 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/22 01:32 ID:???
オンジとクララのことが語られると、このスレがだんだん浄化されていくみたいだ


250 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/22 01:50 ID:???
>>247
>原作では、おんじはキリスト教の信仰に目覚めて改心した
まあ、信仰に目覚めたというよりは信仰をとりもどした、という描写ですね。
教会で懺悔することによって村人たちに再び受け入れられるようになります。
実はハイジの原作第一作はそれで終わりなんですね。
続編にあたるのがお医者さんとクララのアルム行なのですが
アニメでは人物の立ち位置が大幅に変更されています。

冬の家のことで喧嘩してしまうおんじは安易な成長をゆるさない
高畑イズムの表れでしょう。

251 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/22 02:45 ID:9tXE6W0d
いまに、障害者が出てくる番組を放送すると、テレビ局にドスの聞いた男
とか、一般市民ですを名のって電話をかけて来る連中がうるさいので、
そういった番組は放送できなくなったり、製作企画が出来ない時代が来るよ。

252 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/22 13:02 ID:???
まあ高畑監督次の作品、三千里も
短い原作をあそこまで見事に広げてしまうくらいだから、
ハイジの絶妙なアレンジも驚くまでもないかも。

253 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/22 13:20 ID:hxoSFuHg
クララの下の世話はだれが?


254 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/22 20:45 ID:PisO12as
↑あ、それ俺も気になる。


255 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/22 21:10 ID:???
ペターだろ

256 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/22 23:13 ID:???
クララはうんこもおしっこもしないというのが定説

257 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/22 23:27 ID:???
自分でしてんじゃないの?

258 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/23 00:14 ID:???
おんじの山小屋にはトイレがない

259 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/23 00:33 ID:???
トイレはいらない

260 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/23 01:30 ID:???
だからシモの話はやめれ。

261 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/23 03:15 ID:???
何か、誤解してますな↑

262 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/23 20:24 ID:???
ネタを下げたがるヤツは低学歴

263 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/23 22:51 ID:???
>>253
既出

264 :下の世話:04/04/23 23:43 ID:???
屋敷→デーテ
山→ロッテンマイヤー&おんじ

265 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/24 00:03 ID:???
>>264
あのー、マジですか、ボケですか?

266 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/24 00:29 ID:???
定説ですが

267 :雷薄 ◇uaxHRdEKPU:04/04/24 00:45 ID:hKn7dWkY
俺は自分が今まで書き込んだ内容はすべてデータベース化しているのだが
暇つぶしにそれを参照しているとちょっと面白い書き込みを見つけてしまった。
投稿日は02/07/09 20:49。
これについて深く考えてみてくれ↓

アルプスの少女ハイジにクララ・ゼーゼマンというヒロインがいて
そのゼーゼマン家に、つかえるセバスチャンをよく執事と勘違いしている愚か者がいる。
セバスチャンと、いえば執事
執事といえば、セバスチャン
ふざけるな!
セバスチャンは召使だ!
執事はロッテンマイヤーさんだろうが!
死ね!死ね!

268 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/24 00:56 ID:???
>>264
>>266
「デーテはゼーゼマン家の女中ではない:」と
つっこめば良いのかな?

269 :おんじ:04/04/24 01:02 ID:???
お前ら。以下臭いぞ!

270 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/24 01:07 ID:???
>>268
普通にチネッテと修正すればよし

271 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/24 02:09 ID:???
>>268
女性でも執事っていうの?

272 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/24 03:15 ID:???
>267はスレ立てて恥かきましたが>執事はロッテン発言

273 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/24 04:00 ID:izAzwdAh
最後はおんじがなめてきれいにしてあげている。

274 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/24 05:47 ID:???
なるほど。

275 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/24 07:00 ID:???
>>252
>ハイジの絶妙なアレンジも驚くまでもないかも。
はっきり言って後半はアニメの方が原作を越えている。

276 :.......:04/04/24 15:30 ID:???
>>250
 原作ではそうなんですか。キッズの放映が終わったら、
原作を購入して読んでみるつもりです。
 ネットで検索して本屋の児童書コーナーを調べたのですが、
意外と今でも手に入りやすいようですね(岩波少年文庫版・
福音館文庫版・偕成社文庫版など)。

277 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/04/24 18:23 ID:9G9yCS/v
>はっきり言って後半はアニメの方が原作を越えている。
前半も後半もアニメの方が上だろう。

278 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/24 21:32 ID:IUAVN3KF
>277
もちつけチョンじゃあるまいし


279 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/24 22:23 ID:???
ユターリしてたら
工房が現れ、スレが潰れてゆく・・・

280 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/24 23:08 ID:???
工房待ってました!の煽りレス乙

281 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/04/24 23:50 ID:9G9yCS/v
スイスやドイツでも、原作よりアニメのハイジの方が親しまれているそうだが、
お土産等にはアニメ版のキャラクターが使われていないよね。
やはり権利の問題か!?
あと20年経てばスイスでおみやげ売っている人も楽になるだろうね。


282 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/25 01:30 ID:???
>>276
>意外と今でも手に入りやすいようですね
定番ですからね。トム・ソーヤやアンほどではないかもしれませんが。
ただ、かなり宗教色が濃いのでちょっと違和感があるかも。

283 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/25 13:53 ID:???
>>281
勝手にアニメのキャラクターを使えないなんてのは、世界共通のこと、当たり前のこと。
あと20年ではないぞ、俗称ミッキーマウス法のこと知らないのかな。

284 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/25 15:56 ID:???
伝聞と誤った知識による憶測の垂れ流し・・・

285 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/04/25 16:53 ID:F7iJ4v6t
>伝聞と誤った知識による憶測の垂れ流し・・・
ほぅ、私がいつ誤った知識を垂れ流したのかな?


286 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/25 16:53 ID:???
天空の城ラピュタにきまっている!
    /    めざせ        /      ゙i,  ヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    j       世界一     ,ィ/       |  | < 私はムスカ大佐だ。テレビ朝日により新企画が予定されている。
    lィ'             ,ィ/j/          | iリ  | 緊急事態につき、私が指揮を執る。
   |         /l /          '"` | j   | ラピュタ王の素晴らしい名を世間に轟かせてやるときが来た。
   リ!      /,ノ           _,、-''''` /リ   |  まずはこのサイトにアクセスしたまえ。
     |   _.._ l/   ,.--;==ミ 、 ___,.ノ /{.○-゙‐rV   |   http://www.tv-asahi.co.jp/best/top.html
    ヽ,/`ヽヽト、 ´  {,.○-`‐‐ 、,.-ト|    ,ノ   | 諸君もこの「もう一度見たいアニメ名場面」に
     ∧  ゙i,   `ヽ,r'´      ノ.  ゙、--‐''´|   | 私の名、ロムスカ=パロ=ウル=ラピュタを投票してくれたまえ。
   ,,.く  ヽ   ゙i     ヽ、 __,,、-'"     〉   /   | 有名なあの名場面を世間の子供達に見せてあげようではないか。
ハ'´  |  ゙i   |           ' '     iヽ'" ̄ |  
゙、゙i,_r'シニZ`ー┬ト'i       _____ ,  |  \ | ムスカ復活祭が今、まさに始まろうとしているのだ。
   _゙V  ヽ,.レ''ヽヽ     `ー─''''"´   /    |  
 /./ ヽ/     ,」ヽ     __,,、-─‐-、j     |  そこで、このスレッドを見ている君達にお願いがある。
  / r'´  --‐‐'''"´ ヽ \   (.r‐'''""゙゙`ヽ,`)    |  この書込を見た諸君は、ぜひ他のスレッドに転載してほしい。
  l .|     __,,、--`ヽ \ ___ヽ     /´|     |  ラピュタ王の名声をぜひ広めてくれたまえ。以上だ。

287 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/25 18:28 ID:hHKDBHAi
>>285

いつものことジャン!!

288 :これが正しい知識だよ:04/04/25 18:58 ID:86OlD5Yh
長文ごめんね。

著作権法第二章第四節第五十四条
ttp://www.ron.gr.jp/law/law/chosaku.htm#2-4-hogokikan
「(映画の著作物の保護期間)
 第五十四条 映画の著作物の著作権は、その著作物の公表後七十年(その著作物がその創作後七十年以内に公表されなかつたときは、その創作後七十年)を経過するまでの間、存続する。
 2 映画の著作物の著作権がその存続期間の満了により消滅したときは、当該映画の著作物の利用に関するその原著作物の著作権は、当該映画の著作物の著作権とともに消滅したものとする。」

著作権法第一章第一節第二条
ttp://www.ron.gr.jp/law/law/chosaku.htm#1-1-tsuusoku
「3 この法律にいう「映画の著作物」には、映画の効果に類似する視覚的又は視聴覚的効果を生じさせる方法で表現され、かつ、物に固定されている著作物を含むものとする。」

当然アニメーションも“映画”に含まれる。

著作権保護期間には“保護期間の相互主義”というものがあって、著作物の本国の
保護期間が使用国の著作権法の期間より短い場合、その本国の保護期間しか保護されない。
アメリカの著作権保護機関が70年に延長されたのは有名になったが、実はEU諸国の
多くも死後70年の国が多い(下記URL参照)。

重要なコンテンツである黒澤明・小津安二郎・溝口健二・成瀬巳喜男など日本映画黄金期の
作品および重要な産業となった日本製アニメーションの著作権を守るため日本でも
映画の保護機関が公表後70年に延長された。
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/010/04011501/008/005.htm

289 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/25 19:04 ID:???
>>285
いちおう自分のことって自覚はあるようで(嗤

290 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/25 19:32 ID:???
ロッテンマイヤーさんとグロサイトロッテンとは何か関係があるはず

291 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/25 20:15 ID:???
デーテが超ムカ。クララの屋敷と関係を持ちたいがためにハイジを騙して無理やりフランクフルトに拉致った。
せめてペーターやおばあさんやおじいさんに別れを告げる時間ぐらい与えてやれよ
メスブタ!ヤリマン!ガバマン!!

292 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/25 21:48 ID:RRtf35yd
>291
これこれ。ほどほどにせえや。漏れはけっこうデーテ好きだぞ。

こんな情報もある。

●ハイジはおじいさんがいなかったらどうなった?
 スイスには同じ地域出身者で作る共同体があって、さまざまな生活上の面倒をお互いにみます。
 もし孤児となったら、この共同体の中で里子に出され、教会から養育費が出ます。
 ですからペーターの家の子供になったかもしれません。
 またおじいさんが教会にこない変わり者だというのは共同体の責務からしたらとても困ったことなのです。
 デーテおばさんはずいぶんと悩んだでしょう。

293 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/25 21:51 ID:???
結果はどうあれ
デーテは普通にドキュン

294 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/25 22:05 ID:???
デーテはストーリー展開のキーパーソン。


295 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/25 23:15 ID:???
ま、いつものことだけどね
工房のハ(イ)ジの書き逃げは

296 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/26 01:22 ID:???
つーか、香具師も受験だのでハイジどころじゃないだろ

297 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/26 11:21 ID:KxGh8bIw
>203 後半のアルムではクララが主役、ハイジは引き立て役。
あえて「違う」と言いたい。
ペーターもおんじもハイジを中心に考えている。ハイジが何を喜ぶか、何を悲しむか・・・。
その結果として、クララを大切に扱っている。

298 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/26 11:27 ID:KxGh8bIw
デーテは、ハイジに自分の憧れの生活を投影している。
だから、ハイジが山に返されるのは、「信じたくない悲しい出来事」だったはず。
(「一週間は行けない」は、ゼーゼマンの心変わりを願ったものでは?)

299 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/26 16:23 ID:???
>>219の言う食玩が見つからん。
本当に出てるのか?

300 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/26 17:19 ID:???
工房のカキコミはマジでわかりやすいな

301 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/26 19:26 ID:???
クララが立った。゚(゚´Д`゚)゜。ウァァァン

302 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/26 22:00 ID:dqjZRdNm
>>301


303 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/27 02:46 ID:???
>>297
預かるきっかけは会いたがるハイジのことを思ってのことだろうけど、
クララに会い、彼女が山に感動し、ハイジ達に励まされて歩く努力をする姿を見てからは、
むしろ純粋にクララに歩いてもらいたいという思いに変わってたでしょ。
歩くことを急かすハイジを叱ったりもしたし。

304 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/27 09:59 ID:7/7CvT2D
>>303
それは分かる。
おんじは、クララに対しても呼び捨てで、
お客様ではなくハイジ同様自分の孫のひとりのように扱っていたし。
しかし、物語の前半からフランクフルトからの帰還まで費やして語ったことは
「おんじ(や山の人々)にとってハイジがどれほど掛け替えが無いか」ということだと思う。




305 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/27 10:11 ID:7/7CvT2D
ゼーゼマンの親の欲目でなくともクララは健気でいい子だと思うし、
おんじがこの子を「歩けるんだから歩けるようにしてやりたい」と本当に考えたのだと思う。
しかしそれだけじゃなく、「なによりそれがハイジの願いだったから」だと思う。

306 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/27 17:55 ID:???
あまり声優さんに興味ないんで気にしてないんだが。
あるサイトで、

アルムおんじ=亀仙人
だと知って、ちょっとショック。(w

307 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/27 18:12 ID:U+KfBD5W
ショックかなぁ?亀仙人もいい人だから良いんじゃない。
でも、もう亡くなってるのね…。

308 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/27 23:06 ID:???
んなこといったらハイジはガンモだったりコロ助だったりするんやんw

309 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/27 23:56 ID:???
ガッチャマンのジュンはイイ!

310 :306:04/04/28 01:46 ID:???
いや、急にアルムおんじが、
このスレにもでてくるようなSSのエロキャラに、変貌しそうな気がしたから。欝(w

311 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/28 03:06 ID:???
しかしすでに声優界の大御所であるのに、
ああいう役もやってしまうことがプロの声優として尊敬できるなと。

312 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/28 03:48 ID:???
さて、最終回にそなえるナリ〜

313 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/28 04:03 ID:???
「またあうひまで」おたのしみにネ

314 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/28 06:43 ID:mzbPoXD0
終わっちゃったね。クララも歩けるんだったら学校に行けば…。

315 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/28 08:26 ID:l7urU7lo
>>306
なにげに今の大物声優がちょい役で出ていたりするんだよね。
手回しオルガンの少年とか、クララのおばあさんの冬の家でのパーティの時に
ペーターの代わりにヤギの後始末してくれる青年とか。

316 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/28 18:30 ID:???
終わっちゃったね。
明日からさびしいな。12時から何見よう・・・

おんじって相当の変わり者だったらしいけど、
クララやおばあさんやゼーゼマン氏への応対見たら
すごく社交的なじいさんに思えるなあ。
ハイジとの暮らしで変わった部分もあるだろうけど、
もしかして元々はインテリ好きだったのかも。
村の人へはつっけんどんなままだしさ。

317 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/28 20:19 ID:IUssjCox
>>316
おんじは元傭兵だ、スイスは傭兵のくにだいっぱいいる
おんじもそう、人殺しっていわれてた。
おんじは名作劇場中最強おやじだ。


318 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/28 20:22 ID:???
明日からラスカル

319 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/28 20:40 ID:DiCEEFEd
>クララのおばあさんの冬の家でのパーティの時に
>ペーターの代わりにヤギの後始末してくれる青年
「お客に呼ばれているんだろう?」の人?
誰なんですか?

320 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/28 20:48 ID:???
>>319
声は神谷明だったような。
>>311
オンジが亀仙人なのはわかったけど
ペーターはなぜか孫悟空と思い込んでたな。ああ師弟ここでも
健在かと。声優の名前よく見たらのびたじゃないか。思い込みって怖い。
ハイジはテンちゃんと同じだな。

321 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/28 21:36 ID:???
最近解けた漏れの誤解
ロッテンマイヤー→×森雪○磯野船

322 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/28 22:04 ID:DiCEEFEd
神谷明ですか!!
それがあんなチョイ役で・・すっごい

323 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/28 23:46 ID:???
すっごい、てあーた、当時はまだ駆け出しの新人だったんやから

324 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/28 23:53 ID:???
しかしクララの家のお手伝いさんはなんであんなに不機嫌なんだ

325 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/29 00:04 ID:???
ロッテンがハイジに手を焼いてる姿を
うれしそうにしてるとこ見れば理由は明白・・・

326 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/29 00:16 ID:???
本編と関係なくてスマソが、不機嫌なお手伝いさん・チネッテ。
このチネッテにそっくりな女の人がうちの隣に住んでいる。
昔から無愛想で「能面みてーなツラだなー」とか思ってた。
50代になった今も未婚のままだ。でも独身ライフを満喫してるらしい。

キッズでの放送終わっちゃったなぁ。
せっかくの、朝6時の和みの時間が…。

327 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/29 00:45 ID:???
今年30周年なのに
豪華本とか何かないのか・・・。

328 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/29 05:42 ID:???
プチパン2出たぞ。関東とかの発売けど

329 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/29 11:46 ID:???
>>317
>おんじは名作劇場中最強おやじだ。
名劇キャラ最強トーナメントやったら優勝候補だな。

対抗馬はフローネに出て来たモートン、三千里に出て来たドン・カルロス(声がおんなじ)あたりだな。
トラップ大佐は元軍人だがジゴロ部門にノミネートされるため不参加。

330 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/29 13:10 ID:???
ペギン老人も強そうだぞ

331 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/29 13:12 ID:???
インジャン・ジョーも強そうだが。

332 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/29 13:13 ID:???
ということはロッテンマイヤーさんは名作劇場中
最強のおばさんか


333 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/29 13:20 ID:???
お聞きしたいのですが
おんじが木でクララの車椅子を作って
「おじいさん、このレバーはなに?」「ひいてごらん」
実はブレーキ付手作り車椅子!
という展開があったというのは自分の妄想ですか?
何度再放送見てもそんなシーンはないんだ・・

334 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/29 13:38 ID:???
>>333
45話「山の子たち」の最初のほうにあるよ。

335 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/29 13:48 ID:???
>334
マジで?!毎回見逃してたんだろうか??
しかも、おんじが車椅子を作った理由が
ペーターがハイジがクララにべったりなのに嫉妬して車椅子を崖からけり落としたから
というのはノベライズ(子供用、アニメの絵付き原作)との混同でしょうか・・・?

336 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/29 14:14 ID:???
>>333
通常使ってた車椅子に、おんじがブレーキつけたんじゃなかったっけ?

337 :工房:04/04/29 18:41 ID:oXKtz0+b
義粉日での書き込み。
>>293
なぜ貴方はそんなにデーテが嫌いなのか?
そしてなぜそんなにロッテンマイヤが好きなのか?
激しく気になる。

338 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/29 18:42 ID:???
293じゃないが
デーテはDQNだろ
あいつの良いところ10個以上言ってみろ

339 :工房:04/04/29 18:49 ID:oXKtz0+b
>あいつの良いところ10個以上言ってみろ
私は彼女を肯定をしているのでも否定をしているのでもない。
ここでそんな質問が出るということはお前も非社会人か?


340 :工房:04/04/29 18:56 ID:oXKtz0+b
そういえば、原作の初版では挿絵はあったのか?
もしあったらスピリの想像したハイジ像が解ると思って。

341 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/29 20:29 ID:???
子どもの頃見てたのと今見るのとでは全然違うなーと思いながら見た。
昔はストーリー中心で見てたけど、今は人物重視で見るのがおもしろい。
ある場面では、おんじやクララのおばあさんがロッテンをいさめながら
ある場面では子ども達の前でロッテンの考えをたててあげたり、
大人同士の場面もおもしろい。
おんじとクララのおばあさんって似てるよね。

342 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/29 22:09 ID:???
>>341
> おんじとクララのおばあさんって似てるよね。

確かに孫の養育義務を怠って引き籠もりってとこは似てるかもしれんな(藁

343 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/29 22:56 ID:???
おんじはハイジに出会うまでは一片の罪悪感も持っていなかったが、
ハイジを引き取ってからは籠の鳥として溺愛したが、
クララに出会ってからは態度が豹変する・・・
クララ婆はクララに対する罪悪感から時々ちょっかいを出しに出向くが、
すぐ面倒くさくなって養育をほっぽり出してしまう・・・

似ていないようでやっぱどこか似てるか(藁

344 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/29 23:49 ID:???
クララに出会ってからというか、
外の世界を見て帰って来たハイジの成長を見て・・・だよね。
みんなが成長してる。ロッテンさえも。宮崎アニメらしいな。
きれいごとと言えばそうなんだけど、やっぱりこのアニメ好きだ。

ハイジがフランクフルトに行かなければ
あのままハイジは文盲でおんじの籠の鳥・・・。
フランクフルトでのハイジの生活は見てて苦しいんだけど、
デーテはいいことしたな。

345 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/30 00:00 ID:???
ハイジは成長してないよ。

346 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/30 00:05 ID:???
>>345
いや、したと思うよ
アルムの山に来た時とフランクフルトから帰ってきた時と
あんまり身長が変わってないところは突っ込んじゃいけませんか?

347 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/30 00:07 ID:???
服は小さくなってたよ。

348 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/30 00:12 ID:???
>>345
そういや性格はあんまり変わってない気がするなー。
字が書けるとか勉学面での成長はかなりしたよね。

349 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/30 00:17 ID:???
精神的には成長してないっしょ。
もしハイジが成長してしまったら"普通の子供"になってしまうってこと。
変わらないからペーターやおんじは喜んだんだし。

350 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/30 00:22 ID:???
おんじ、ハイジ、クララ、ペータ、それぞれ成長していくが
工房は・・・

351 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/30 00:25 ID:???
おまいも相変わらず工房煽りで成長してないな

352 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/30 00:26 ID:???
一番の成長はおんじかな?

353 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/30 00:30 ID:???
実はチネッテが一番成長している
クララのおばあさんがクララの屋敷から帰る前に開いたダンスパーティかなにかで
あの不愛想なチネッテが笑っていた

354 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/30 00:37 ID:???
そういう意味で中身は前のハイジのままってことで、
背が伸びたのを気づいた時も「成長した」ではなく、
「大きくなった」って表現なのは絶妙だね。

355 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/30 00:48 ID:???
チネッテ、両親の愛を知らずに育ってそう。
休みの日は何してるんだろう。場末のバーとか入り浸りっぽいな。

356 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/30 01:05 ID:???
チネッテって基本的に気の利く人でしょ。
基本的にロッテンの命令には忠実だし、
率先してご主人が好きなカーテンに代えようとしたりするし。
すべては傲慢なロッテンに対しての不満がああいうキャラにしてる。

357 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/30 13:37 ID:rZKB0HlB
見る前の印象
ハイジ 立った。クララが立った っていう子
ロッテンマイヤーさん ミンチン先生のような意地が悪い人

見た後の印象
ハイジ キチガイ妄想ジジババ好き自然大好き少女
ロッテンマイヤーさん しつけの厳しい人

358 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/30 13:52 ID:???
>>357
そうなんだよなぁ。クララが立ったのって、
牛に吃驚したときとか、おんじに励まされたりしたときとかだしなぁ・・・

359 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/30 14:47 ID:???
>工房へ

ここでも、自分のHPでも、「指摘を受けたところ」&「説明を求められたところ」に
全然答えないのは何で?
ハイジの疑問より、あんたの電波ッぷりのほうが激しく疑問なんだけど?
とりあえず人に嘘ついてまで自分を正当化するのはやめようよ。

360 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/30 15:18 ID:???
チネッテは登場人物中二番目の悪者
>>353でいう「笑っていた」直後の豹変がハイジを夢遊病へ追い込んだ
チネッテこそハイジを夢遊病にした「責任者」だ
>>356のいうカーテンもセバスチャンの指示に従っていただけ
ハイジが持ち込んだ古いバスケットをみてほくそ笑んだ仕草こそチネッテの本質
そんな小悪魔チネッテに萌える漏れ(*´д`*)ハアハァ
一番の悪者デーテには萌えんのだがなぁ・・・ありゃ心底悪魔だわ

361 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/30 16:59 ID:???
>>359
オレも工房については同じように思っているけど、説明を求めても無駄だろう
前に誰かが書いてたな、工房のハ(イ)ジの書き逃げ、って

362 :工房:04/04/30 17:09 ID:5W9ZKkJh
あのォ、どなたかご存知の方>>340の質問に対してご教授願えますか?

363 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/30 18:31 ID:5W9ZKkJh
>>340の質問の答えいろいろと自分で調べてみたら解りました。
手間かけました。

364 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/30 18:51 ID:5W9ZKkJh
>チネッテって基本的に気の利く人でしょ。
貴方の好きなキャラランキング
NO1:ロッテンマイヤー、NO2:チネッテ
貴方の嫌いなキャラランキング
NO1:デーテ、NO2:クララのおばあさん
・・・これで合ってる?


365 :工房:04/04/30 18:53 ID:5W9ZKkJh
>>363>>364は工房です。

366 :膀胱:04/04/30 23:05 ID:eNllIJoJ
デーデは奉公先の旦那様の愛人


367 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/30 23:09 ID:???
なんだかごちゃごちゃとまとまってないスレ

368 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/30 23:46 ID:CamRVopC
工房って人が書き込みはじめると まとまりがなくなっているみたいね。ここは。

369 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/01 01:42 ID:???
デーテおばさんはクララが死ねば、ハイジが
おこぼれに預かれる。そこまで考えてた。


370 :.......:04/05/01 01:45 ID:???
 かちゅ使ってて、移転しているのがわからなかった…。

 今さらですが、ホントーに完成度の高いアニメですね。
登場人物の心理の描写が素晴らしい。それで視聴者が感情移入
しやすいようになっているのに、あざとさが微塵も無いのも凄いです。

 原作を先日買って、まだ最初の方なのですが、アニメは
キャラやアルムの自然の細かい描写を付け加えて内容を
豊かにしていますね。

>>335
 ペーターが車椅子を……というのは原作にあるそうです。
アニメではカット。

371 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/01 01:56 ID:???
>>370
どっかのサイトにペーターが車椅子を蹴り落としてる挿絵があったね。
どこだか忘れたけど。

372 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/01 02:00 ID:???
ハイジがフランクフルトから帰って来た時
ペーターのお母さんは、ハイジが帰ってきた喜びより、
きれいなドレスを着てるハイジを喜んでて、あの場面はあまり好きじゃない。
ハイジの変わらない姿を表現する為のものなんだろうが
あまり好きになれない場面。
原作読んだのがかなり昔なので、原作どおりだったのかもしれないけど
帰ってきたハイジ自身を無条件で喜んでほしかった。

373 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/01 02:11 ID:???
>>371
原作読んだから、何度再放送見ても
そのうちペーターが車椅子を蹴り落とすような気がしてハラハラする。

374 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/01 02:30 ID:???
高畑氏が原作とアニメで一番変えたのはペーターだって言ってた。
原作は都会のおばさんが考えるような(スピリのこと)
田舎のちょっとバカな男の子という印象のキャラを、
素朴ではにかみ屋な男の子にアレンジしたとのこと。

375 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/01 02:35 ID:???
>>373
>そのうちペーターが車椅子を蹴り落とすような気がしてハラハラする。
原作だとそっちの方がクライマックスですよね。
ペーターの嫉妬をいれなかったは正解だと思っています。でないと話の中心が
拡散してまとまりがつかなかったと思えるから。ただし、ペーターがハイジに
仕切り倒されるという情けない状態に陥ってしまってますがw

376 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/01 02:45 ID:NV90+eTD
工房ってのはこんなヤツです。

http://www.geocities.jp/fujihara_x54ggwc8/
http://bbs4.cgiboy.com/koubou/

このスレでは適度に無視してください。コイツは確信的な荒らしです。

377 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/01 02:59 ID:???
そういうの貼ってる時点で無視も糞もない

378 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/01 07:27 ID:???
漏れは郵便屋がペーターに郵便を預けるたびに
ペーターがそれを届けるのを忘れそうでハラハラする。
一回だけなのに・・・

379 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/01 08:34 ID:???
ヤギさんがいっぱいいるんだもん、
お手紙なんか食べられちゃいそうだよー

380 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/01 10:43 ID:???
>>374
その原作のペーターのキャラを受け継いだのがセバスチャンなのか〜

381 :工房:04/05/01 11:39 ID:1ZTxVbP6
>>380
それはジョーク?

382 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/05/01 11:44 ID:1ZTxVbP6
人大杉終了。

383 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/01 12:08 ID:???
>>381
情けない奴 こういうどーでもいようなものにしかレスできない
>>359 には答えられないんだな、やっぱ

384 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/01 12:26 ID:av9tL1sC
>工房へ

ここでも、自分のHPでも、「指摘を受けたところ」&「説明を求められたところ」に
全然答えないのは何で?
ハイジの疑問より、あんたの電波ッぷりのほうが激しく疑問なんだけど?
とりあえず人に嘘ついてまで自分を正当化するのはやめようよ。


385 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/01 12:27 ID:av9tL1sC
工房ってのはこんなヤツです。

http://www.geocities.jp/fujihara_x54ggwc8/
http://bbs4.cgiboy.com/koubou/

このスレでは適度に無視してください。コイツは確信的な荒らしです

386 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/05/01 13:19 ID:1ZTxVbP6
ハイジスレの皆さん、私のHPから流れ込んできた粘着がご迷惑をおかけして真に申し訳ありません。
しばらくすればこのスレから引いていくと思われますので暫くの間どうかご辛抱ください。

387 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/01 14:31 ID:???
あんたが行く先々であおっているのが原因なんじゃないの?
俺もコミケ参加者だけど、あんたとは話し合わないからさ。

↑上のレスでもそうだけど、書き込みから「自分は被害者」だと言う認識しか感じられないよ。
すべての原因はあんただろう?
人に謝る前に、自分のケツは自分で拭いてから言ってくれないか?
すごく不愉快だよ。

監督のこと「あいつはロリコンだよ」等の書き込みしたことも俺知ってるけど
今までは言わなかったけどさ。
あんな書き込みの仕方する人間に「申し訳ありません」なんていってもらったって、
全然信じられないし、本音とは思えないよ。

388 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/05/01 15:18 ID:1ZTxVbP6
>>387も私が引っ張ってきてしまった粘着だと思われます。


389 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/01 15:26 ID:???
正直に言ったら、人のこと粘着呼ばわりですか?
あなた何様?

390 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/01 15:58 ID:???
>しばらくすればこのスレから引いていくと思われますので暫くの間どうかご辛抱ください。

それから嫌われついでにこれも言っておくよ。
なんでここにいる人間があんたのために我慢しなくちゃならないの?
自分が悪いって解っているなら、自分で何とかしてからくるべきじゃないの?
僕は対処しませんが、皆さんは僕のために我慢してくださいってことでしょ?
ふざけないでよ。

391 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/01 17:00 ID:???
>ハイジスレの皆さん、私のHPから流れ込んできた粘着がご迷惑をおかけして真に申し訳ありません。
情報については誰も迷惑してないが、アンタの存在については確実に迷惑している。

>しばらくすればこのスレから引いていくと思われますので暫くの間どうかご辛抱ください。
アンタが出てけ。必要とされてないんだから。

宮崎駿監督ロリコン発言
http://www1.obi.ne.jp/~hn7y-mur/forum/all.cgi?ID=163


392 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/01 17:23 ID:???
自分が原因で迷惑掛けていると気付いているのなら迷惑かけないようにしろよ
お前がここに来なければいいんだよ
粘着されるのは自分に責任がないなんて反論は無用だから消えろ

393 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/05/01 18:15 ID:1ZTxVbP6
>粘着されるのは自分に責任がないなんて反論は無用だから消えろ
いえ、そのまんま反論させていただきます。

394 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/01 18:34 ID:???
何か有益なこと一言でも言ってから自分の存在を主張してくれ。
今のままでは存在自体が不要>工房 ◆lBIxvei/kg

395 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/01 20:58 ID:???
工房

NGテスト


396 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/01 21:12 ID:???
工房ってのはこんなヤツです。

http://www.geocities.jp/fujihara_x54ggwc8/
http://bbs4.cgiboy.com/koubou/

このスレでは適度に無視してください。コイツは確信的な荒らしです

397 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/05/01 23:00 ID:1ZTxVbP6
>存在自体が不要
??貴方の存在も必要ないだろう?
何言ってるんだ?厨房か?

398 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/05/01 23:01 ID:1ZTxVbP6
>>396
ところで同じレスを三度も書き込むのは荒らしだと考えるのだが違うか?

399 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/01 23:12 ID:???
ほれほれ、段々と言われている事一切答えずに、横道にずれるレスを返してきた。
予想通りだな。

オマエは不快で無益な存在だって言われてんの。
いいかげんわかれよ。

あとネット上では 書き込み=レス ではない
レスはレスポンスであって、書き込みに対する返事つー意味なんだよ。
覚えとけ。

400 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/01 23:18 ID:???
高校卒業したらHN代えんのか?

401 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/01 23:37 ID:???
粘房なんてどうだい?

402 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/01 23:42 ID:???
スルー汁!

403 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/05/01 23:43 ID:1ZTxVbP6
>オマエは不快で無益な存在
不快かどうかは知らんが、お前も少なからず有益ではないぞ。
>HN代えんのか? 
粘房、それは良い!
粘房を第一候補にします。その時は宜しく。

404 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/02 00:00 ID:???
開き直りか・・・>粘房、それは良い

405 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/02 00:41 ID:???
いいかげん嫌われてる理由になってる数々の自分の行為を省みろっての>工房

406 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/02 01:03 ID:???
おいおい
工房をNGに設定したら何がなんだかわからねぇよ


407 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/02 08:34 ID:???
工房ってのはこんなヤツです。

http://www.geocities.jp/fujihara_x54ggwc8/
http://bbs4.cgiboy.com/koubou/

このスレでは適度に無視してください。コイツはここでも、他の名劇BBSでも
まともに相手にされない自己厨です

408 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/02 10:27 ID:???
>>407
工房厨=荒らし

409 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/05/02 10:54 ID:0q7LxIxi
>>408
全くその通りだ。

410 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/02 11:31 ID:???
ロッテンマイヤーさんは、ハイジを洗礼名のアーデルハイドで呼ぶけど
クララはクララのままなの?

411 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/02 11:55 ID:???
クララは久良子

412 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/02 12:59 ID:???
今後、工房と関連の書き込みには一切無視という方向でお願いします。
本人含めて。

413 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/05/02 14:27 ID:0q7LxIxi
楓ってなかなかいい名前

414 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/02 14:52 ID:ZXMRu2ZI
ハイジは本名じゃないからだよ。

415 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/02 15:32 ID:???
ファミリー劇場で総集編やってる

416 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/02 15:38 ID:???
ファミ劇の放送スケジュール貼っときますね

演出・高畑勲、設定・宮崎駿、絵コンテ・富野喜幸ら一流のスタッフが手がけた名作アニメ。
今回はテレビシリーズを編集した総集編を放送します!!

アルムの山編:3(月)11:00〜13:00、23(日)14:00〜15:55
ハイジとクララ編:4(火)11:00〜13:00、30(日)14:00〜15:55
2本まとめて:2(日)15:00〜18:30、6(木)20:00〜

417 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/02 16:22 ID:???
ファミ劇の総集編、音声は再録でんな
セバスチャンの声がスネ夫じゃないし
ゼーゼマン氏の声は碇ゲンドウみたいだし

418 :.......:04/05/02 16:54 ID:???
 そーいえば、キッズステーションでも6月に総集編やるみたいですね。なぜか
6月中に放映するのは「アルムの山」編だけのようですが。後編は7月?

419 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/02 17:27 ID:???
再録って違和感あるなあ〜。
声の表現がわざとらしい感じする。


420 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/02 19:46 ID:???
ハイジは1話1話が感動できるわけで、無理に編集して通してみるのは論外

まぁ何も考えずただ眺めるだけで、的外れな論評叫ぶような子供には
暇つぶしになるのだろう
工房とかにはピッタリじゃないか


421 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/02 20:28 ID:???
↑ゴキブリに餌を与えるな

422 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/02 23:11 ID:???
あれは20年も経ってから再録したんだから、
声変わってても仕方ない

423 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/02 23:18 ID:???
>>422
そうですか。
どのくらい後に再録したんだろ?と思ってました。

424 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/03 00:17 ID:???
90年頃。
音声をhi-fi化するための再録らしい。

425 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/03 02:45 ID:???
年末に帝劇で観た陣内孝則の「クララが立った」のパントマイムは
面白かったなぁ。

426 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/05/03 18:04 ID:YITkYWlg
>ハイジは1話1話が感動できるわけで、無理に編集して通してみるのは論外
お前のような低俗な人間に賛同するのも気が引けるが、まさしくその通りだ。

427 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/03 18:09 ID:???
>>426
人を低俗扱いした時点で
お前はもう終わりだな

428 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/03 18:46 ID:???
>>427
固定ハンドルの屑は相手にしない。それがこのスレでのルールということで。

429 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/03 19:49 ID:???
ハイジは1話1話が感動できるわけで、無理に編集して通してみるのは論外

まぁ何も考えずただ眺めるだけで、的外れな論評叫ぶような子供には
暇つぶしになるのだろう
工房とかにはピッタリじゃないか


430 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/03 23:29 ID:???
ピッチーピッチーピッチピッチピッチー

こう歌いながら森を駆けてるハイジだけは、あんまり好きじゃない。

431 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/03 23:34 ID:???
カワイイ!

432 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/04 00:18 ID:???
>>430
微同

433 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/05 15:42 ID:7uo8dkhJ
ハイジがよいこ過ぎて、ちょっとねぇ。
もしかしたら、すこし精神が薄弱気味なのかもしれないと思ったね。
顔つきとかも、遺伝子病的だと思うし。

434 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/05/05 16:49 ID:bkScW5Y4
>顔つきとかも、遺伝子病的だと思うし。
ヨハンナ・スピリが原作を出版してから今まで、
いろんな人(挿絵、映画そしてアニメで)がいろんなハイジを生み出してきたが
小田部さん(?)の生み出したハイジが一番良いと思うよ。

435 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/05 18:28 ID:???
>>434

436 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/05 21:16 ID:???
>宮崎駿監督はロリコンですよね?
>ハイジ・キキ・ナウシカ・千尋・雫その他ロリロリ
>もしそうなら私はホモと呼びます
>どっちゃにしろあの作品群は尋常ではありません
>明らかにロリコンです

工房に告ぐ
いいかげんこういうこと書く人間はここに書かないでくれ。

437 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/05 22:38 ID:???
ナポコフ以来、ロリコンを文芸作品に昇華できなければ只の犯罪者・・・

438 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/05/05 22:50 ID:bkScW5Y4
>いいかげんこういうこと書く人間はここに書かないでくれ。
なぜ?

439 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/05 23:03 ID:???
それがわからない人間だから書かないでくれと言っているんだ。

あんたのそういうところが、程度が低いって言われるところだよ。
自由に書けるところだからこそ、自由に発言するんだが、自由とわがままの区別がつかない人間は迷惑だ。
正当性を語る前に出直してきてくれ。

440 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/05 23:19 ID:???
なんせこのスレでも「パヤオ」呼ばわりだからな

441 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/06 00:31 ID:???
工房は氏にました

442 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/06 00:39 ID:???
>>439
私も同感だけどさ、ムキになって言ってもあなたの時間の無駄、
あいつは他人の意見を聞く耳と、理解する大脳皮質を持ってはいないからね(w
それよりハイジの話題で話をしましょう

443 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/06 00:42 ID:???
おじいさんが山の空気があるとなんでも美味しく感じると
クララに行ってたけど
近所の六甲山行ってカップヌードル食べても美味しく感じるのかと問い詰めたい

444 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/06 00:44 ID:???
あなたも工房をちゃっかりしっかり煽ってしまいましたなw

445 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/06 00:47 ID:???
>443
山でカップヌードル食うやつをまず問い詰めろ。

446 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/06 01:24 ID:???
冬の家完成のごちそうにチーズフォンデュ。
これ、いつもの黒パンにチーズと変わらんよな・・・。

447 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/06 06:58 ID:???
食事に野菜が出てこないよね。
ハイジ便秘はだいじょうぶかな。

448 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/06 07:57 ID:???
前々スレあたりから野菜不足は話題になっていましたね
野菜の類では山葡萄を食べるシーンくらいしか覚えていない
ビタミンはヤギの生乳で補えるそうだけど、食物繊維はやはり足りない
ハイジもそうだが、山に来てからのクララも便秘で困ったことだろう

449 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/06 11:29 ID:???
>>443
んまいよ。ただ、調子に乗ってあまり高く登ると
今度はお湯の温度が上がらないので、その匙加減が微妙でつなぁ

450 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/06 11:31 ID:???
>>448
クララをアルムに出迎えるとき、おんじがネギや赤蕪を持っている。
序盤でも野菜スープらしきものをおんじが煮立てているシーンがある。
食の才人高畑に死角なし、と言っておきましょお

451 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/05/06 17:05 ID:vADTgOg3
>六甲山
ハイジ関連の掲示板ではよく六甲山が出てくるな。

452 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/06 20:16 ID:ccfhn7Ec
ファミリー劇場 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

453 :.......:04/05/06 20:47 ID:???
 GW中に原作を読み終わりました。こちらもやはり名作ですね。
大人が読んでも、アルプスの自然の描写など楽しめます。アニメは
“大”傑作ということで。
 指摘されているようにペーターの人物像が全然違って、アニメ版
ペーターは創作に近いですね。また、ロッテンマイヤーさんも原作では
本当の脇役だったのが意外でした。アニメではとても重要な役なのに。
 おんじの改心(?)の過程やクララが立てるようになる経緯はアニメの方が
ずっと丁寧で自然な描写になっていて、時代や地域の違いを問わない普遍性を
獲得しているのは、世界中でアニメが愛されていることが示している通りです。

 とはいっても最初に書いたように充分佳作なのでアニメ版ハイジファンにも
お勧めできると思います。手に入りやすいですし、公共の図書館の類の
児童書コーナーにもあると思います。

>>450
>クララをアルムに出迎えるとき、おんじがネギや赤蕪を持っている

 そんなシーンあったかな……と思って見直してみたら、確かに持ってますね。
序盤の野菜スープは覚えてませんが、野菜類は主にスープにして摂っていたので
しょうか。
 しかし、スープを摂るのは夜だけのようで、ずいぶん質素な食事ですよね。たまに
干し肉がつく程度で。19世紀のヨーロッパの庶民の食事なんてこんなものでしょうか。
ゼーゼマン家では毎日のように肉食ってましたが。
 日本でも江戸時代はコメを大食したもののおかずらしいおかず(魚中心)なんて毎日
食べられるものではなかったようですし(だから脚気で死にまくり)。

454 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/05/06 21:14 ID:vADTgOg3
>19世紀のヨーロッパの庶民の食事なんてこんなものでしょうか。
ヨーロッパ全てではありません。
スイスは今でこそ世界有数の豊かな国ですが、
昔は貧しい国だったそうです。
それで男性達は傭兵となっていった訳ですが、
命を賭けて稼いだ金を責任を持って管理する者が必要となり、銀行が発達した訳です。


455 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/05/06 21:16 ID:vADTgOg3
そういえば最近知った話なのだが、
あのスイスの美しい草原は初めからあったものではなく、
スイス人によって作られたものだそうな。
何世代にも渡って、スイス人は瓦礫に家畜の糞を積み重ね、
草原を広げて土地を有効利用したそう。

456 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/06 21:21 ID:???
>>450
野菜スープは序盤だけかな、後半は高畑も頭になかったんじゃない
クララが来てからはパーティを除いて野菜を食べているとこ見たことない
ちょっと食べたくらいでは歩けない、運動しないクララはやはり便秘
それを見たハイジはヤギみたいにクララに赤ちゃんができたと・・・

457 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/06 21:23 ID:???
あぼ〜んが多いなこのスレ

458 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/06 21:23 ID:???
>>455
詳しいですね!

459 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/06 21:43 ID:???
定期的にお助けレスが入るのが笑えるな
「工房がカワイソウ」 みたいなw

460 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/06 21:53 ID:ccfhn7Ec
ロッテンマイヤー 氏ね

461 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/06 21:54 ID:???
ロッテンマイヤー最低

462 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/06 21:54 ID:???
>>460-461
w

463 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/06 22:42 ID:???
>>456
後半はパヤオのロリコン暴走をくい止めるのに精一杯だった、とか(w
おんじが露骨にハイジを煙たがり始めるあたりがパヤオの山場

464 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/06 23:14 ID:???
ハイジで神の仕事した宮崎をパヤオ呼ばわりすんなボケ

465 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/07 04:28 ID:GX6DB2np
スイスのパンはヨーロッパで一番まずいということで有名。
小麦を国家安全保障上の理由から1年ストックして
寝かしたものを食用に出しているからだという。

466 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/07 23:04 ID:???
しかーし、山の空気がおいしくさせるのである!

467 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/07 23:50 ID:???
>>465
オレもその話は聞いたことがあるが、
そんな聞きかじりの知識をここで言っても、工房の類だと思われてしまうので、やめとけ

468 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/08 00:08 ID:???
受験勉強でハイジどころではない>工房

469 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/05/08 01:50 ID:aUTUBeqr
>国家安全保障上の理由
そういえば、自分の国を守るためにはどんな妥協も許さないあのスイスが最近軍縮を始めたそう。
有名な自転車部隊もなくなると。
スイスは国民全員に国家防衛に関する本をよませていて、
その本には被占領後の反乱の起こし方まで書いてあるそうな。
また、スイスの多くの建物の地下には核シェルターがあり、
規定年齢以上の男性には機関銃を持たせ、月一度の訓練を義務付けているそう。
スイス人の多くは、その訓練が楽しいと感じていると。。
多分この国を侵略する事は何者であっても不可能でしょうね。


470 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/08 02:11 ID:???
んで、どこでハイジが絡むんだ?

471 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/08 02:26 ID:???
465→467→469
この流れはマジ呆れる・・・

472 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/08 02:56 ID:+LdvOy3D
レジスタンスの女戦士ハイジは、ある日敵の中にクララの姿を認めました。
クララだわ、しかしここは戦場です。感傷は禁物、軍服に身を包んだ
クララの額に向けて、モーゼル銃のスコープを合わせ、ゆっくりと
引金にあてた指を引いていきます。クララ、さようならね、
ズキューン、
クララが後ろにのぞけって倒れた姿をスコープの中に認めたハイジは
満足の笑をほほに浮かべて、バンザーイと叫びました。しかし
その4秒後に、ハイジも左胸をうちぬかれて倒れることになるとは、
油断は禁物でした。

473 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/08 03:16 ID:???
つまんね


474 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/08 03:20 ID:???
工房は自分のhpの中だけでほざいてくれ。
誰もそんなことは聞いてないからよ。

あんたの書き込みは>>472よりつまんねぇんだよ。

475 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/08 13:19 ID:???
ファミ劇でハイジを見てたんで来てみたが、本当に不愉快なスレだな。
工房氏がかつてどんなトラブルを起こしたか知らんが、普通にレスしている分にはうれしがって叩くことはあるまい。
工房氏も意地になってるんだろうけど、匿名で書き込んだ方がいいよ。
2CHにはコテハンと見るや向かってくる昆虫脳の連中が一定でいるから。

476 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/08 13:38 ID:???
トラブル起こしているんじゃなくて、純粋に嘘つきだから嫌われるんですよ。
それ以外には、俺は別に何も無いです。

477 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/08 15:27 ID:???
工房の主張は次の二点に尽きます
ハイジはやさしい
クララはわがまま

478 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/08 19:35 ID:???
↑もう一点あるだろ。
ハヤオはロリコンってのが。
主人公が女しかいないとか平気でホラ吹いてるし

479 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/08 19:41 ID:???
工房、コテハンやめれば、俺は何もいうことはない。

480 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/08 20:19 ID:???
俺は、駄文を垂れ流した後、いちいちスレ上げんな!って声を大にして言いたい。
何なんだろな?この自己主張の激しさは。

481 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/08 22:37 ID:???
>>478
> ハヤオはロリコンってのが。
そりゃ、万人が認める事実やし・・・(w

482 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/09 00:01 ID:???
ロッテンマイヤーはクソまじめなだけで、いい人だよ。
クララのことを一番心から思ってる人。
だからこそ、あの人の常識ではとんでもないことである「ズボンを履いて」
ドロだらけになってクララを助けに行った。
融通が利かない人だとは思うけどね。

483 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/05/09 00:18 ID:n/3VjIwq
>>482
またそれか。


484 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/09 00:23 ID:???
>>482
たしかにロッテンマイヤーさんは常識のある良い人だな
子どもの頃ロッテンまいやーさんの発言全てが嫌いだったけど
大人になってそれがクララのことを思っての事だと分かった時嫌いでは無くなったな

485 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/09 00:32 ID:???
ロッテンマイヤーの良さがわかるのは、やっぱり大人になってからかな。

俺も子供の頃は嫌っていたが、大人になってみると、ハイジのDQNが気にさわるようになった。
>484 のいうとおり、ロッテンマイヤーはクララ一途なんだよな。彼女にとってハイジはただの重荷。

子供の頃は、主人公がスポイルされているから、ロッテンマイヤーが嫌いになるんだろうけど。
子供はハイジと心理的に同期するからね。

486 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/09 00:36 ID:???
>>484-485
良いこと言うね。

487 :.......:04/05/09 01:23 ID:???
 確かに、誰が見てもいい人であるペーターを活躍させた
ことよりも、一見嫌なやつでありながら実際は彼女なりの
善意の人であるロッテンマイヤーというキャラを事実上
創作したことこそが、アニメの製作者達の力量とアニメの
真のテーマを示すものなのでしょうね。

488 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/09 01:31 ID:???
>>484-485
禿同
お子様がロッテンマイヤーのこと嫌いだと思えは、それは高畑の勝利
大人がロッテンマイヤーの良さに気付くのも、これも高畑の勝利

489 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/09 07:51 ID:???
ハイジはDQN
これはもはや万人が認めるところでつな・・・(w

490 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/09 09:16 ID:???
>工房氏の個人サイトへ書き込んだ香具師へ

ここは別にsage推奨とか必須とか言うわけじゃないだろう?
Part7になってなおその旨のテンプレすらないし。
だいいち工房氏以外の書き込みでもageるやつはいるみたいだし、
いちいち2chの外へ出てこないでください。

491 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/09 09:29 ID:???
↑工房がチョーシこくからそのへんにしとけ
それに2chの外へ出るなと言ってることと、自分が工房のサイトの書き込みをここへ持ち込んでくるの
は矛盾してんだろ。ハゲ。

つーかよ、むしろ、工房が自分のサイトでおこってる問題を片付けるまでから出てくんなよ、と言いたい。
自分の書き込みに責任持てるようになってからコテハン名乗れよな。

492 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/09 09:55 ID:???
>>491
矛盾などしてませんが何か?
2chの中での問題は2chの中で処理しろっつってんの。
ハゲなのは自分でも気にしてますが。

493 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/09 09:57 ID:???
>>491
おおむね同意。
実のところ、たいした内容でもないくせに「俺の書き込みを見ろ!」
といわんばかりの一人固定ハンドルでのage進行は不愉快にみえるんだよね。

名無しなら気にならないんだが

494 :493:04/05/09 10:03 ID:???
>>490=492
他サイトトの問題を持ち込んできているのは他ならぬ今回のあなたもなんじゃないの?
今回のことはスルーして黙ってりゃ問題ないでしょ。

495 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/09 13:45 ID:???
どこにいても嫌われ者って凄いね。
なんで生きてられるんだ?

496 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/09 17:07 ID:???
いい歳になっても良く出来た名作アニメは何度でも見るけど
いい歳になってもロッテンマイヤーが悪い人だと思っているのは、精神年齢がハイジ並みだな

497 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/09 18:20 ID:???
>>496

今までの話の流れからすると、幼年時代にハイジを見た人にはロッテンマイヤー
は悪い人に見えるけど、今の大人になった自分がハイジを見たらロッテンマイヤー
に対する評価が変わったって意見だよな?

通常アニメなんて大人になったら見ないんだから、子供のころの思いのまま
アニメなんか見なくなった大人のほうが多いと思うんだがな…

ロッテンマイヤーが、なんとなく好きになれないっていう大人は多いと思う。

498 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/05/09 18:59 ID:???
>精神年齢がハイジ並みだな
勿論私もそうだが、お前よりはハイジの方が高いぞ。
それにしてもお前のロッテンマイヤ愛には感服するよ。


499 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/09 18:59 ID:???
いい年になってもアニメを見続けている人限定という条件かな?

500 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/05/09 19:37 ID:???
>>499
もちろんです。
私は子供ですので、どちらでも当てはまりませんが。

501 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/09 19:59 ID:???
セバスチャンはスネオの声なんだよ!

502 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/09 20:25 ID:???
なんでこう、つまんない事で負けず嫌いを発揮するんだろう?
すげぇ、わざとらしいんだけど?


503 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/09 20:34 ID:???
工房は10年たっても子供だよ。多分。
もちろん精神年齢のこと言ってますが。

504 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/09 22:54 ID:???
なんか、あぼ〜ん多いな。

505 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/09 23:33 ID:???
ペーターはのび太

506 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/10 02:47 ID:???
工房がsageてるって珍しいな

507 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/10 02:57 ID:???
自分の掲示板にまで出張っていって書かれたらしい。下げろと。

508 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/10 09:47 ID:???
ロッテンマイヤーさんには、
戦闘服を着て、あのあげた長い髪をおろして、
ハイジを連れ戻しに来るペーターに対して、自動小銃をぶっ放してもらいたいものです。


509 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/10 16:00 ID:LpqO1Yk1
クララとハイジのレズりあいっこ絵をもういちど観たい。
ペーターとおんじのホモ絵はかんべん。

510 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/10 23:08 ID:???
こんなスレにまで来て欲望をさらけ出さずにおれんのか!

511 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/11 04:01 ID:???
心やさしい少年少女が主人公の名作劇場がすきな奴には
心の貧しいオタッキーが多い


512 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/11 04:21 ID:???
激しく正解!

513 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/11 05:09 ID:4EQfnhXh
>511
おのれがすべてと思うなかれ。


514 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/11 21:35 ID:???


515 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/11 23:29 ID:???
朝4時頃に激しく言われても説得力ない

516 :.......:04/05/12 00:14 ID:???
 『ハイジ』が終わってしまって楽しみの一つが
減ってしまったような気がします。後番の『ラスカル』は
最初の方の録画に失敗してしまって観ていないので。

517 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/12 02:19 ID:???
初期ではラスカルとペリーヌは観る気おこらない

518 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/12 02:48 ID:???
ペリーヌは見てるうち慣れてくる。話もおもしろい。
もう脳内ではこんな感じ
ttp://members.at.infoseek.co.jp/alps_annet/bbspic/top_0308_perri.jpg

519 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/05/12 17:19 ID:???
私、フラ犬を始めて見たとき(とは言っても最近)正直驚いた。
ハイジの後続番組で、メイキングスタッフもハイジのそれと相当ダブっているのにも関わらず、
ストーリーも、キャラクターも、作品クオリティも、ハイジの足元にも及ばない。
相当期待して見ていただけに、正直つまらないと感じた。
高畑、宮崎、小田部そしてなによりスピリ、恐るべき才能の持ち主だ。

520 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/12 17:48 ID:???
そうか?
あっちはあっちで、ものすごく引き込まれる作品だとおもうが?
いろんな作品を見る上で、自分の一番を決めるのはしょうがないとしても、
これがベストだ、と断言するのは、自分の見方が一本調子だと言う証拠だと思うが?

521 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/12 18:15 ID:5oc+YcCQ
ラスカルの絵がどうも気に入らないっす。

522 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/05/12 18:37 ID:???
>>520
私が思った事をそのまま書いただけだったんだが。



523 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/12 20:27 ID:???
http://donguri.sakura.ne.jp/~amon/meisaku/dia/DiaMei009.htm#0217

524 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/12 22:39 ID:???
名作ブランドにこだわる理由がわからない
テレビ局・製作会社が違っても良いじゃないか
いいものはいい

そんなものに執着して他の良作をみないのは愚鈍

525 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/05/12 22:51 ID:???
>>523のサイトにメールを送りました。

526 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/12 23:27 ID:???
フラ犬はスポンサーの意向で企画されてたみたいだし、
ハイジのようにアニメ界へ新風を巻き起こすみたいなノリではなく、
子供のために解りやすいアニメに仕上げてたと思う。
キャラの善悪もはっきりしてたし。

527 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/13 02:37 ID:CMpZD/MK
「クララ、クララってチーズの匂いがするのね。」
「ハイジったら、ひどいわ、ひどいわ。うわーん。」
「クララ、どうして泣くの、わたし何か悪いこといった。」
「どうしたんじゃな。」
ーーーー つづく

528 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/13 21:46 ID:???
つまらないからつづかなくてもけっこうですよー。おつかれさま。

529 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/13 23:10 ID:???
ずーっと前にあったネタの続きではw

530 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/14 08:13 ID:???
本人は面白いと思っているのかなぁ・・?

531 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/14 11:04 ID:???
主観と客観を整理して思考できない方がいらっしゃいますね

532 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/14 13:25 ID:???
最新50を流し読みしただけだけど、なんでこんなに捻くれた人が多いんだろう。
作品が作品なだけにちょっとビックリ!
2ちゃんねるだからとかの問題だけじゃない気がするわ。
捻厨が居着いているだけなのかもしれないけど、
大人になるのって悲しいことなのね・・・w

533 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/14 14:01 ID:???
>>532
大人になることは悲しいことですが、ここでは、
大人になれない悲しさが漂っている。

534 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/14 16:13 ID:???
痛い人たちを生温かい目で見守ってやるのも大人ってことで

535 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/05/14 17:08 ID:???
>>532
己が全てと思うなかれ。

536 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/14 19:59 ID:ZRsK61lb
>535
おめーにいってんだよ。ぱくるな、このチョン。

537 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/14 20:16 ID:???
ハイジのワレメちゃんを舐りたい

538 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/14 20:22 ID:???
このページを見ている中で、HIRAO氏のサイトを知らない人はいまい。
もしもいるなら、うちのリンクの一番上から飛べるので、是非一度行ってみると良いだろう。
 HIRAO氏は『世界名作劇場』に特化したサイトを作っているが、その中で『アルプスの少女
ハイジ』も取り上げている。しかし、作成当時日本アニメーションはズイヨーであったし、
正確な意味では『アルプスの少女ハイジ』は『世界名作劇場』ではない。
 別に俺自身はそんなことどうでもいいと思っているし、実際にこのページでも堂々とprofileに
『アルプスの少女ハイジ』を掲げてある。『フランダースの犬』の前に長期放送されていたアニメ
であり、誰もが名作と認める作品なのだから、別にいいじゃないかと思うのだが、世の中には
そういう細かいことを気にして、しかも糾弾するような連中がいるのだ。
 

539 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/14 20:27 ID:???
以前まだHIRAO氏のサイトを毎日見に行っていた頃、BBSで
「『アルプスの少女ハイジ』は『世界名作劇場』ではない」と
言い出した人間があり、HIRAO氏が「何故サイトで『ハイジ』を
取り上げるか」の説明をしていた覚えがある。
 大変だなぁと思う。HIRAO氏の心中はわからないが、俺だったら
「別にそんなことどうでもいいじゃん。だから何?」と思うのだが
。『フランダースの犬』も、作成会社が同じと言うだけで、
当時まだ『カルピス劇場』と冠していたことを考えれば、『アルプス
の少女ハイジ』を広義の『世界名作劇場』に分類する違和感は発生
しなくなり、『アルプスの少女ハイジ』を排除しようとする人で、
『フランダースの犬』は認めるという者は、自分自身が独自の
『世界名作劇場』の定義を持っており、それは各サイトの管理人が
持つ定義とほぼ同等の正当性しか持ち合わせていないと理解するべき
である。
本当に何らかの損失が生じる人間ならともかく、他は単に自分の中
にある価値観を押し付けているだけであり、他の誰かのために発言
しているのではなく、自分の自己満足のためでしかない。
 

540 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/14 22:31 ID:???
165 名前:名無しか・・・何もかも皆懐かしい 投稿日:04/04/16 01:04 ID:???
今日、今さらで恐縮だが初めて八重洲地下の
日本アニメショップに行った。
(営業の途中、偶然発見したんだけどね)

それにしてもハイジグッズの多いこと/W
全体の2割くらいあるんじゃないか?
一瞬、○○のテロ攻撃に会うんじゃないかと
心配してしまったよ。はぁ...

ま、これが国民の一般認識ってことだよ、○○たん(笑)

541 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/14 23:17 ID:bpSLsoQB
>>538
ttp://donguri.sakura.ne.jp/~amon/meisaku/dia/DiaMei009.htm#0223
この日記見て来てみたが、もうそっとしておいてやれよ。
俺はアンネットの感想やってた時からこのHPを見ているから、
閉鎖されるとマジで残念だ。
ここの管理人、ただひたすら少女に萌える以外に能なさそうだから、
あんたらの難しい話に付き合えるほどの主張なんかねーよ。


542 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/14 23:34 ID:???
このグッズ、ハイジも世界名作劇場扱い。
つまり版権元のズイヨーも了承してるわけだ。

http://www.poo.xuu.jp/keitai/011.html

543 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/15 00:45 ID:qSL7BOLx
ズイヨー映像と日本アニメーションの過去の住所が同じですがなにか?


544 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/15 01:26 ID:???
当たり前なので何も。

545 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/15 03:54 ID:Inz3QGaQ
車椅子の上の少女、毎日退屈。
大きな犬のヨーゼフ。
=> 想像することは皆同じ

546 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/15 04:06 ID:???
足を動かそうと力むクララエロい

547 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/15 04:07 ID:???
うん、要はね、

ズイヨー映像にてある日、謀反というか下克上というか
クーデターが勃発しました。

ズイヨーの○○社長と、その一族は会社から追放されてしまいました。

その際、ズイヨー社長とその一族は「てめぇらの勝手にさせるか!
こうしてやるぅ〜」と会社の登記関係、ハイジその他作品の版権を
すべて持ち出してしまいました。←(ここが大事なキーワード)

そうして日本アニメーションが誕生しました。

ズイヨーから日本アニメーションになり変わったこと・・
社長がいなくなっただけ。ただそれだけのこと。
スタッフはすべてそのまま。

だからね、制作会社が違うからとかで
ハイジは名作劇場じゃないとかいくら気張ってみたところで
意味ないよ。作ってる人は同じだし。

版権の問題で便宜上、そうしているだけであって
多くの国民の頭の中ではハイジもフランダースもマルコも
同じ名作劇場であるし実質的にもそのとおり。

あっ、別に工房たんに言ってる訳じゃないよん/w
みなさんにね♪

548 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/15 04:48 ID:???
>己が全てと思うなかれ。

不覚にも本気で笑ってしまった。
工房、よく恥ずかしくなくいえるよ〜。

549 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/15 08:50 ID:???
作為的なところと天然なところがあるよな。
たまにミックスされてるし

550 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/15 10:59 ID:iQBF7Zcs
>547
クーデターは、礼の救急車さわぎが発端でしょうか?

人使い荒かったのはチャックからの伝統らしいが・・

551 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/15 12:19 ID:???
私が古い人間だからかもしれないけど・・。

人使いが「荒くないアニメ会社」って聞いたことない。

552 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/05/15 13:40 ID:???
>>542
その販売サイトで名劇としているだけ。

553 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/05/15 13:40 ID:???
>ぱくるな、このチョン。
小学生?

554 :工房 ◇lBIxvei/kg :04/05/15 15:53 ID:iQBF7Zcs
兵器だよ。だって人格生涯なんだもん。

555 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/15 17:27 ID:???
>>553
掲示板復活させてください

556 :sage:04/05/15 20:52 ID:iQBF7Zcs
>>551
そのアニメ業界でも、うわさになるほどだった。
クデーたの首謀者は、あの人か? それともあの人か?

一応、高畑・小田部・森は関係ないらしいが・・

557 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/15 20:52 ID:???
工房って痛いサイト開いてるうえ、意見の相違でよそ様のサイト荒らし潰したという
真性根暗DQNって本当?
なんでも荒氏としての自覚が未だに無いとか

558 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/15 20:55 ID:???
>>557

そのネタは放置キボン

559 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/15 21:21 ID:???
しかも自分の掲示板からは逃げた模様

560 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/05/15 22:57 ID:???
>スタッフはすべてそのまま。
ハイジのスタッフロールとフラ犬のそれを見比べて見てください。

561 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/15 23:32 ID:???
あ?
毎回おんなじ人間がやってるわけ無いじゃん。

562 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/16 00:03 ID:???
「ハイジのスタッフロールとマルコのそれを見比べて見てください。」
と言わない所が、「作為的なところと天然なところがあるよな。 」

563 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/16 00:07 ID:???
>>540をスルーして、>>542だけ答えるのも
「作為的なところと天然なところがあるよな。」


564 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/05/16 00:36 ID:???
>>561
うわぁ〜、アホ丸出し。

565 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/16 00:55 ID:???
やはり工房が管理人化してるスレだな、ここ。

566 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/05/16 01:01 ID:???
>>565
たまにスレを立てたヤシが"ここは俺のスレだ" と言わんかのごとく偉そうに振舞っていることもあるが、
ここはひろゆき氏の掲示板。
弁明しておかないとややこしいことになりそうなので一応。。

567 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/16 01:02 ID:???
世界名作劇場で検索した結果

>Yahoo!サービス

>・ Yahoo!テレビ - 世界名作劇場 - 「母をたずねて三千里」「あらいぐまラスカル」等の動画視聴サービス。
>・ Yahoo!ニュース - 番組情報 - 番組情報に関するニューストピックス。


>Yahoo!登録サイト

>・ My favorite catalog - 作品紹介、レビュー、再放送、グッズ、イベント情報等。
> あらいぐまラスカル (4)
> アルプスの少女ハイジ (4) *公式サイト含む


568 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/05/16 01:07 ID:???
>>567
今まで知らなかったの?

569 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/16 01:10 ID:???
>567
ハイジが名劇作品かどうか論ずるのは、いままで散々やってきた論争で、
工房へのただの煽り行為だから、やめてほしい。

ただ単に工房が納得するかどうかなんだから。そして工房は絶対納得しない。
なぜかというと、それが工房のアイデンティティだから。



570 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/16 01:25 ID:???
つか工房に関わるのやめてくれよ。

ハイジを語りたいの。

571 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/16 01:33 ID:???
>>570 そうそう 燃えないゴミ は決められた日に出すことにして

ハイジの生立ち情報ないか?

572 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/16 02:02 ID:???
みんな微妙に工房煽り

573 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/16 02:36 ID:???
>>567
そこもyahooが勝手にハイジを名作のカテゴリーに登録したってわけか。

574 :工房 ◇lBIxvei/kg :04/05/16 07:49 ID:???
>>557

私の主張にあわない連中と私の名をかたった荒氏が多くなりましたので
一時閉鎖しました。

575 :工房 ◇lBIxvei/kg :04/05/16 07:52 ID:???
自分と同じことをされただけだから怒らないもん。
人格者だし。

576 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/16 08:54 ID:???
◆と◇の区別のつかない人が居るスレはここですか?

577 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/16 09:05 ID:???
>私の主張にあわない連中

笑った。
証拠を提示できない、予想でしかない主張を「説明してくれ」といったら削除。
合わないんじゃなくて、知らないから答えられないの間違いだろ?
それを世間では逃げたと言うんだよ。シレモノめ!

ハイジに付いても、わけのわからん予想と決めつけばっかりで、指摘されると
作為的に関係ない知識を書き連ねるばっかり。

>なんでも荒氏としての自覚が未だに無いとか

何が人に嫌がられる行為かまじめに解っていない模様。


578 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/16 09:39 ID:???
>>577

>>576

579 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/16 09:59 ID:???
ん?ある程度はわかってるよ。
でも、そのまま当てはまっているから、あえて言ってる。
結局向こうで人のこと証拠も確証も無しに、ネット上で批判しているのは違いないからさ。
おれもおんなじことするまでさ。

580 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/05/16 12:36 ID:???
>>573
ざっつらいと

581 :工房 ◇lBIxvei/kg :04/05/16 12:41 ID:???
>>577

私のことで無いようですね

582 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/16 12:59 ID:???
>>581

まんま、アンタのことYo!

583 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/05/16 13:38 ID:???
そういえば知ってた?
例の管理人が雑誌の中で言っていたことなんだけど、
彼は若かれし頃自分の部屋の壁をハイジの絵で埋め尽くしたことがあるらしい。
例の管理人のHPに晒されているから見てみるといい。

584 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/16 19:09 ID:???
>>583
どうしてこいつは話題が卑しいんだろう?

585 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/16 21:11 ID:???
人間が卑しいからさ

586 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/16 22:43 ID:???
育てた親が卑しいんだろ。


587 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/17 00:36 ID:???
まぁ、親子揃ってDQNということで。


588 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/17 00:52 ID:???
http://www.ponycanyon.co.jp/wtne/cdj/pccg00646.html
ようやくハイジの主題歌がフランダースや三千里と同じCDで聞ける
フジテレビでのくくりなら、名作全部入れて欲しいよな
(この件での工房の意見、というか戯言無用)

589 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/17 01:08 ID:???
ポニーキャニオンが出すのか・・・

590 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/17 01:30 ID:???
やはりポニーキャニオンから出すということで、
トムソーヤーからピーターパンまでは外せないだろうし、
ウリはムーミンやハイジみたいだから、
1CDでのリリースならあの選曲は仕方ないか??

591 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/17 01:32 ID:???
そもそもそんなこと言ってたら
カルピスと無冠とハウスも全く別個のものとして扱うべきで以下略

592 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/17 01:49 ID:???
そんなことってどんなことさ

593 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/17 02:45 ID:???
たとえば、あんなことだよ

594 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/05/17 17:14 ID:???
ムーミンはなかなか面白いと思う。
続編はつまらんが。

595 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/17 17:49 ID:???
 後、補足的追記ですが、私はprofileで書いた通り、名劇に関しては初心者
であり、名劇論的議論をするつもりは一切ありません。『ハイジ』についても
同様です。「『ハイジ』は名劇ではない」と主張するのは別に構わないと
思いますが、それをこんな弱小サイトの管理人にしても、あるいはこのサイト
内でしてもあまり意味はないかと思います。もっと大きなサイトですること
をお勧めします。私は、単純に作品を楽しむこと以上に、名劇に首を突っ込む
つもりはありません。
 余談ですが、私は名劇を、同文書院の『世界名作劇場大全』で勉強しました。
上で「議論はしない」と書いたのは、特別「こだわり」は持っていないから
でもあり、『ハイジ』についても、この本のP48で著者の方が書いているのを
読み、「ふ〜ん、そうなんだ」と思った以上の考えを持っていません。
 別に『ハイジ』が何に分類されようと私には関係がなく、ただ作品を見て
楽しめ、私の書く、恐らくくだらないであろう感想を読んで、読者の誰かが
少しでも「面白い」と感じてくれれば、私はそれ以上のことは何も望んで
いません。



596 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/17 20:22 ID:???
ちよつと興味深いカキコをコピペ

>「アルプスの少女ハイジ」を作った瑞鷹という会社があります(現:ズイヨー)。
>もうかなり前に亡くなったのですが、ある名アニメーターが書いた文章を読んでいると、
>この会社の経営をめぐって何か衝突が起きたようです(原因は分かりません)。
>そこで、当時の瑞鷹の社長さんと今の日アニの社長さんは袂を分かって、
>新しく日本アニメーションが設立されたらしいのです。

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic/5815/kensaku/kensaku-shoujo/anne.html
 の中でこのように実験機さんは述べられております。
 会社の分裂の原因は『アルプスの少女ハイジ』にあるそうです。
 つまりズイヨーの一部の人が『ハイジ』を制作した人たち(高畑勲監督など)に無断で
 『ハイジ』のダイジェスト版を作ってしまったことが原因らしいです。
 そのためダイジェスト版制作に不快感を示した人たちが今の日本アニメーションを
 設立したらしいです。
 詳しくは『映画を作りながら考えたこと』(高畑勲 徳間書店)を立ち読みして下さい。

工房 ◆lBIxvei/kg には書くとこも出来ない意味深な内容カキコ

597 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/17 20:49 ID:???
>人格者だし。

人格者は自分の事を人格者だなんていわないよなぁ。

598 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/17 21:21 ID:???
みんなのスレが 荒れないうちに
さぶい思いをさせないために
アニメの時空を超えてきた
難しすぎるぜ シリーズの線引き

どっからどこまで 名作なのか
屁理屈にもルールがあるぞ
社名が変われば 新鮮なのか

599 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/17 22:31 ID:???
本人が思ってりゃ、そこからが名作だよ。
細かいことグダグダ言うない。

600 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/18 00:35 ID:???
595ってなに?

601 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/18 00:48 ID:???
>>600
このスレではこれを書いとかないと「工房」って言うコテハンがぐじゃぐじゃ文句言ってくるの。
こいつは自分が名劇の第一人者だと思ってるみたいで、自分の意に添わない書き込みが
あるとうるさいことうるさいこと。それが気に入らない人がまた逆にこのスレを荒らすので
そのどちらも起こしたくないから予めこういう書き込みをしておくわけ。

こういうことを書いておかないとたびたびわからない人が寝た子を起こすからね。(呆)

602 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/18 01:10 ID:???
すげー影響力だな、工房

603 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/18 01:12 ID:???
>596
フラン犬のクレジットはズイヨーになっていてひっくりかえったことがある。

そのうち日本アニメになってきた。

ハイジが原因ではなく、フラン犬が原因のような気がするが?

604 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/18 01:33 ID:???
ズイヨーの社長が版権持ち逃げしたんではなかったか?

605 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/18 03:26 ID:???
版権とは持ち逃げできるものなのか?

606 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/18 03:42 ID:???
日本アニメ発売のフラン犬のDVDに堂々とズイヨークレジットが残っているから
一応、形の上では円満分割。

ハイジはもってけ、フラン犬はこっち。 おなじことはマーヤでもおきた。
手打ちが行われたのだ。シャシャンのシャン。

607 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/18 03:44 ID:???
つーか、版権なんてあとでいくらでも変わるからなぁ。
あくまでも大人の都合であって、そんなんで作品分ける意味が良くわからんよ。

608 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/18 04:22 ID:???
>>607 禿同

意味ねーよな

609 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/18 07:09 ID:???
工房たん、早くここを復活してよ(w

http://bbs4.cgiboy.com/koubou/

610 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/18 09:26 ID:???
同じ名作シリーズでも「三千里」と「アトリ」と「セーラ」では全然作風が違うわけで、
果たしてひとくくりに出来るものなのか大いに疑問だ。少なくともファンがそのような
くくりに左右される必要は無いだろう。あくまでスタッフや内容などからその連続性を見いだすべき。



611 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/18 09:50 ID:???
アトリ?

612 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/18 22:14 ID:???
工房たん、早くここを復活してよ(w

http://bbs4.cgiboy.com/koubou/




613 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/18 22:21 ID:???
アトリってヤギの?
アトリのおかげで山の上の湖、発見したんだよね。

614 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/18 23:56 ID:???
あそこまでおばあさん、よく行ったな。
しかし途中まで村の人と馬できたけど、
湖まで誰がランチ一式持って行ったのだろうか・・・。

615 :610:04/05/19 00:19 ID:???
誤) アトリ
正) カトリ

616 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/19 02:23 ID:???
610なんていかにも工房が食いつきそうなのに今日は受験勉強か・・・

617 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/19 20:05 ID:???
ハイ痔sage

618 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/20 03:39 ID:???
工房こないと書き込みなしw
もしヤシがいなかったらハイジスレもPart4くらいだな・・・

619 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/20 07:11 ID:???
>>541

工房たんのおかげで閉鎖したようだね(w
ttp://donguri.sakura.ne.jp/~amon/meisaku/dia/DiaMei009.htm#0223iu

620 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/20 15:33 ID:IcNwfM+v
いま名劇スレで一番勢いがあるのはカトリスレだ


621 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/20 15:42 ID:???
当たり前だろ

622 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/05/20 17:39 ID:???
カトリというアニメを愛する男のそれを愛する理由って、
大抵の人が"カトリが可愛いから"という理由だけでしょう?
そんなんじゃ、秋葉原や日本橋に沸く引きこもりと変わらない。
もっといいところがあるはずなのに。
まあ私は見たこと無いが。


623 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/20 18:11 ID:???
>>622

アンタも同類・・・・

624 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/20 21:00 ID:???
カトリのいいところか・・・・・・
萌えるところだな

625 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/20 21:58 ID:???
カトリは、あのスレタイがすべてを物語ってるな・・・

626 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/21 00:36 ID:???
カトリよりセディのほうが萌える

627 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/21 01:33 ID:???
このままこのスレもカトリスレへ・・

628 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/21 01:36 ID:???
カトリすれは、ちょっと下品だけど、工房がいない分、とっても住み心地がいい。

629 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/21 01:48 ID:???
カトリはペーターの家に預けたい

630 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/21 02:13 ID:???
クララの本宅はだめぇ?

631 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/21 02:28 ID:???
クララの家にはセーラを預けたい

632 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/21 20:48 ID:???
 なるほど。

 ハイジと他の名作劇場はもともと一つだったのが、人工的にひきさかれたのか。
 分断の悲劇を固定化する工房原理主義は、名劇ファミリーの願いを踏みにじる商業主義的策謀だ。(w

 なによ、仲間外れになんかして。あたしが一番最初に生まれたお姉さんなのよ。
 あんたなんか大っ嫌い。ぷんぷん。

 廃児


633 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/21 23:57 ID:???
ハイジ名作ネタがここやファンサイトのBBSで物議醸してた頃、
トリビアの泉でも名作はフラ犬からってネタやった。
スタッフ見てたんじゃないか?w

634 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/22 19:36 ID:???
ttp://www.fukkan.com/sell/index.php3?mode=detail&i_no=8017215
コレ、すごいな。アイリスの質感はホームページの紹介だけでは伝えられていないぞ。

635 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/22 19:44 ID:???
>スタッフ見てたんじゃないか?w
トリビア毎週見てるわけじゃないから知らないけど、あの番組は基本的に
どんなネタでも視聴者の葉書でネタ選んでるだろ?
スタッフよりも視聴者が観てた可能性のが高いっしょ

636 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/05/22 20:06 ID:N/go0+my
飛蚊症age

637 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/23 02:00 ID:???
そのトリビアの話題を元に自分を肯定したのも工房

638 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/23 20:55 ID:???
カトリ好きだけどそれは普通に話がよかったからなんだけど

639 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/23 23:30 ID:???
多くの人は違うようです
カトリスレは変な臭いが充満してます。

640 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/23 23:33 ID:???
良い子をハナにかけすぎるのが好かんとさ。

641 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/23 23:36 ID:???
カトリを見もしないで伝聞だけで批評しているバカは置いといて
ハイジを見て好きになった人なら、カトリを見ても損はないと思う
カトリの行動、その動機、心理描写や日常の細やかな描写などしっかり描かれていた
ハイジは最もメジャー、再放送の機会もダントツだから見た人は多い
一方カトリはマイナーで再放送もほとんどBSしかなかったから、見た人は少ないだろう
どんな作品であっても自分で見て、良し悪しが分るファンでありたい

642 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/24 01:02 ID:???
カトリは初期名劇にも勝る傑作だよ
子供には良さは分からないだろうけど

643 :640:04/05/24 07:01 ID:???
全部観たって(w
いまが3回目。
微妙な演出の問題で一理あると思ったよ。
その意見に是非はあるとおもうが
なんでそう熱い反応なのやら(w

644 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/24 07:07 ID:???
ここカトリスレじゃないんだけど

645 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/24 07:53 ID:???
ハイジと比較して語るにはいいんじゃない
ハイジは馬鹿でカトリは賢いとか

646 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/24 08:53 ID:???
顔ではカトリ圧勝だな

647 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/05/24 13:11 ID:da3NoMKx
>>646
それは人による

648 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/24 13:57 ID:???
クララならカトリに勝てるけどな

649 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/05/24 14:16 ID:???
>>648
それも人による

650 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/24 16:17 ID:0u/Sg0al
ハイジってスーパーミルクチャンに比べたらカスだよなカス

651 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/24 21:08 ID:???
おい、工房 ◆lBIxvei/kg 時期的に中間テストだろ!!
ハイジスレしないで、ちゃんとテスト勉強しろ!! 落第すっぞ


652 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/24 23:23 ID:???
早く工房を卒業していただきたい

653 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/24 23:25 ID:???
名作劇場でかわいいと思う女の子は

クララ
ケイト(南の虹のルーシー)
カトリ
べス(愛の若草物語)
エイミー(同)

あたりかなあ



654 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/25 01:19 ID:???
そういうご趣味で

655 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/25 01:23 ID:???
>653
如実に趣味がわかるなぁ。

私は15才アンなんかも好みなんだけど。
それでも、未成年者何とか法ができてから、
ロリコン呼ばわりされるのね。

656 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/25 03:47 ID:???
ハイジはADなんとか

657 :653:04/05/25 08:56 ID:???
あのなぁ・・・そーいった方向にしか考えられねーのか・・・?


658 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/05/25 13:09 ID:???
>>657
普通はそういう方向にしか考えられないでしょうね。

659 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/25 23:49 ID:gf7ECorD
>>658
工房は>>653の作品を全部観てるのかと小一時間(ry
南の虹のルーシーなんて、工房が生まれる前の作品だろ。
地方によるが、再放送したのか?
もしくはビデオが出てるのか?
今に始まったことじゃないが、工房自爆。



660 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/25 23:54 ID:???
すまん、ageてしまった。


661 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/26 00:31 ID:???
今日はテストで午前中で学校は終わりました

662 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/26 00:59 ID:???
>>660
それよりも工房のあいてをしてしまったことを反省しろや、俺もだけど・・・

663 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/26 07:36 ID:???
>>655
その路線の人間を狙えば
視聴率稼げるだろうと狙ってコケたレミも追加しないと
浮かばれないだろう。

664 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/26 08:04 ID:???
ハイジってクララがいなけりゃ成り立ってない物語だよねえ

クララがアルムの山に来て、ペーターのおばあさんに
本を読んで聞かせたとき、おばあさんにありがとうねえ・・・
って言われたクララが初めて人に感謝された嬉しさに泣く
シーンが好きだなあ。子供の時はよくわからなかったけど
大人になってから見て、いいシーンだなあって思った

665 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/26 10:02 ID:???
ゼーゼマンさんのパリの愛人との間の子(女の子)の話は出てこないのですか?

666 :てんててん〜:04/05/26 14:51 ID:FQ78Y9jL
ポッキーズの初でびゅーシングル出ました。応援してください

ソロシングル曲
http://dominavk.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/30pack/source3/mup_1974.mp3
グループ曲
http://www.ztv.ne.jp/web/user507/kon/matsuwa.mpa


667 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/26 14:58 ID:???
名作劇場でかわいいと思う女の子は

クウラ
ケイト(南の虹のルーシー)
カトリ
ゲス(愛の若草物語)
エイミー(同)

あたりかなあ


668 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/26 16:21 ID:???
べスだよね?

669 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/05/26 17:12 ID:???
>>664
もしかして、それは私に反論をさせたくて言ってるの?
まあ反論するまでも無いだろうけど。
私の言いたい事なんて大概読めているだろうし。

670 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/05/26 17:15 ID:???
>>659
キャラクターの年齢は知ってるから。

671 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/26 17:51 ID:???
工房たん、早くここを復活してよ(w

http://bbs4.cgiboy.com/koubou/




672 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/26 18:09 ID:uJVsQoRl
山の彼方の空遠く、拝辞住むと人の言う。
偽善に満ちあふれた、プロテスタント的宗教色の強い、
戦艦ヤマトをぶち壊せ。

673 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/26 21:00 ID:???
>>664
いや、そうでもないんでねぇの
偏屈な爺さんが、かわいい(だけの)幼女と暮らすことでいい爺さんに更正した
これだけの話だとクララが出てこなくても成立する
ん、これに似た話ってなかったかぁ

あ、セディかぁ

674 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/26 21:07 ID:???
>>673
いやー物語のメリハリが違ったでしょ
クララがハイジ、ペーター、おじいさんとの
やりとりを通じて人間的にも成長していくのが
この物語の一番のメインだと思うなあ
ハイジはその点では脇役といってもいい存在だもの

675 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/26 22:17 ID:???
トリビアおよもろかったよ

676 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/26 22:35 ID:???
>>675
あんなハイジとペーターは認められない…。
でも笑った!

677 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/05/26 22:37 ID:???
>>674
クララを主役だと考える事ができればね。
まあありえないけど。そんなこと。

678 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/26 22:48 ID:???
映画版のビデオ(DVD)って出てないの?

679 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/26 23:04 ID:???
チャ、チャーリー・シーン

680 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/26 23:14 ID:???
だから名作版のイメージを捨てなさい

681 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/26 23:25 ID:???
この演技に対する酷評が原因でチャーリーはヤク中になった
へぇ〜

682 :工房:04/05/27 17:13 ID:rMorUqSp
>>680
原作に映画版のストーリーはない。
アニメ版は原作に基づいて作られている。
何が「捨てなさい」だ。

683 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/27 21:57 ID:???
>>682

684 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/27 21:58 ID:???
>>682
お前が人生を「捨てなさい」

685 :工房:04/05/28 17:33 ID:???
>>664=>>674って、
よく公式サイトの掲示板とかに出没する人だよね。
間違っていたら怖いので名前は言わないが。


686 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/29 14:39 ID:???
また工房の「○○って△△の××だよね」が出たよ

687 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/30 00:28 ID:y5ZxeYOy
test

688 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/30 06:40 ID:???
>>682
名作版の"イメージ"は無視ですか、そうですか

689 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/30 07:08 ID:4Ni5oPPu
>>言えば〜

690 :工房:04/05/30 19:08 ID:???
人大杉になると書き込みが相当減るな

691 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/31 17:15 ID:MT4Jbksq
age

692 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/31 17:23 ID:???
ナルシスト・ハイジ

693 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/31 18:29 ID:RxvLVGWm
>>690
おまえが来なければもっといいが・・・

694 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/05/31 22:23 ID:???
人大杉終了?

695 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/06/04 02:50 ID:???
>>694
細かい説明なんぞいちいちしとれんが、当分comic4鯖自体重い状態が続く。
それより自分のHPの掲示板を復活させてください。

696 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/06/05 13:01 ID:???
再放送終わってしばらく経つけど
あのハイジの「ぺ〜タ〜〜〜」って舌っ足らずの声が懐かしい…

何回見ても面白いんだよなまた見たい。



697 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/06/06 09:21 ID:???
>>696
キッズステーションで7月からリピート放送

698 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/06/06 12:41 ID:???
>>697
おお、またやるのか。
だいたいの回見たけど見逃した所見よう。

699 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/06/08 17:03 ID:XEVm6FaS
test

700 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/06/08 17:46 ID:???
アルムの山小屋って風呂あったんかな

701 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/06/08 19:54 ID:???
入浴剤のCMのハイジは風呂入っていたな。(あたりまえか…。)

702 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/06/08 22:36 ID:???
風呂どころかトイレも無いんじゃなかろうか

703 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/06/09 18:39 ID:???
アーデルハイド

704 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/06/10 07:53 ID:???
あたしはアーデルハイドじゃないわ!ハイジ!ハイジよ!!

705 :工房 ◇lBIxvei/kg:04/06/10 20:17 ID:???
とりあえず掲示板復活しました。
今後も利用者のモラルの程度によっては
閉鎖しますのでよろしく。

http://bbs4.cgiboy.com/koubou/


706 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/06/11 00:08 ID:???
違うだろ。
今後も利用者の質問に答えられなくなり、工房が都合悪くなった場合は
閉鎖しますのでよろしく。
だろ。


707 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/06/11 00:39 ID:???
>>706
すごく的を得ているので笑ってしまった

708 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/06/11 19:13 ID:???
先日ウィーン少年合唱団を聴きました(来日中)。
突然、ウィーン少+カルピス」+ハイジという構図が頭に浮かびました。ムーミンやハイジの提供がカルピスだったことまで
は確定。ウィーン少年合唱団ってハイジ本放送時のコマーシャルに出ていませんでしたか?そのコマーシャルは、
彼らが歌って、最後に一人が“カルピス!”と言うだけのコマーシャルです。なぜか確かめたくてしょうがありません。
フランダースの犬のときだった?ハイジの時がリアルタイムで覚えているぎりぎりのラインなので、私より数年年上の方
ならはっきりと覚えている方がいると思います。
ちなみに、“ルフルン、ルフルン、雪うさぎ〜、雪降る夜は〜.......”っていうコマーシャルもハイジのときにやっていたような
気がします。


709 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/06/11 20:02 ID:???
アルプスの少女アーデルハイドか・・・

710 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/06/11 23:52 ID:???
>>708
そりゃあんた、オズボーンファミリーでんがな

711 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/06/12 03:20 ID:???
ハイジ見てたときめっちゃチーズとパンが食べたくなった。
あれ凄い美味そうじゃね?まあヤギの乳は飲めないわけだが
パンにチーズ乗っけて焼いて食った

712 :工房:04/06/12 16:02 ID:EY2nix/7
ネタなしー(・∀・)。

713 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/06/12 19:18 ID:2rj5ECDO
スイスってドイツ語だったの?
無知なおれはスイスは英語だと思ってた。

714 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/06/12 20:52 ID:???
スイスはドイツ語フランス語イタリア語の3つの言語地域が混ざってます

まあ、英語は通じるでしょう

715 :工房:04/06/13 00:08 ID:4+qqoSNU
>>713
スイスはドイツ語・フランス語・イタリア語・ロマンティッシュ語の4言語がスイスで利用されている言語です。

716 :工房:04/06/13 00:09 ID:4+qqoSNU
ちなみに英語は観光地なら通じる事が多いそうです。
私は実際に言った事はありませんので詳しくは解りませんが。

717 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/06/13 00:14 ID:???
ネタうぜー

718 :.......:04/06/13 01:33 ID:???
>>711
 山羊の乳、飲んでみたいです。癖がありそうな気もしますが。

719 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/06/13 01:51 ID:???
チーズって直に火であぶってあんなにテロテロに溶けるもんなのだろうか・・・

720 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/06/13 09:25 ID:???
>>719
材料と製法の違いによって、溶けるのと溶けないのとがあります
ヤギの乳で作ったチーズは溶けるそうです

721 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/06/13 10:04 ID:???
>>719
まあ、だいたいはあのデカイ丸チーズの切り口に直接バーナーの火当てて
やわらかくなったのをナイフで削るのが一般的なのだが…。

722 :工房:04/06/13 11:38 ID:4+qqoSNU
この前、スイスは国防上の理由でパンを一時備蓄してあるから、
ヨーロッパの中では美味しくない方だと誰かが言っていたが、
備蓄しない分も売っているんだろ?
全部備蓄してしまったら倉庫が幾ら合っても足りないし、
食べる前に腐ってしまうだろう。

723 :.......:04/06/13 18:58 ID:???
 そーいえば、私は食べたことないのですが、山羊乳チーズ
(ゴートチーズだったかな?)を食べようとした人の話によると、
凄く匂いが強くて日本人向きではないそうですね。
 都会育ちのクララがよくパクパク食えたものだと思いますが、
ドイツ文化圏ではそれくらいの癖のあるものを普通に食べて
いるのでしょうか。

724 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/06/13 22:34 ID:???
ヤギの乳も癖が強そうだけど、さらに直で飲んでるからねぇピーターは…。
生暖かい牛乳でもアレなのに…wどんな味なんだろ。

725 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/06/14 01:26 ID:???
>>723
フレッシュチーズなら、原材料がなんであれ、欧米人の感覚ならそれほど
クセが強いとは思わないんじゃないかなあ。
青カビとか生やして熟成させた奴なら、原料が牛乳でも羊乳でもキツいけど。

726 :.......:04/06/14 23:20 ID:???
>>725
 なるほど。ハイジファンとして一度試食してみたいものですね。
生山羊乳&山羊乳チーズを。あと干肉はどんな感じかなぁ。

727 :.......:04/06/20 23:09 ID:???
 昨日キッズで放映された総集編『アルムの山』を観ました。
違和感の無いように編集されてはいるものの、やはりかなり
薄味になってしまった印象です。後編も一応観るつもりですが。
 『ハイジ』を初めて観る人には、7月からまた放映されるテレビ版を
ちゃんと第1話から観賞することを強くお勧めしたいものです。

 ただ、この総集編は『ハイジ』好きな人が、テレビ版を観たときの
感動を思い出すためのきっかけとして観るのには良いかも?
と思ったりしました。 

728 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/06/20 23:39 ID:???
30周年も半年経過。
しかし静かなもんだ・・・。

729 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/06/20 23:43 ID:???
ラクレット食いたい!

730 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/06/24 11:01 ID:???
今なら アルプスの美少女ハイジ でないと企画が通らないだろうな。

731 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/06/24 22:31 ID:???
クララは充分美少女じゃないか!

732 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/06/25 01:28 ID:???
ハイジのチーズ臭いあそこにむりやり突っ込んで
ガクガクいわせて失神させたい

733 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/06/26 22:46 ID:???
総音楽集みたいなCDが9月に出るらしい。

734 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/06/27 00:02 ID:???
制作に関する資料やスタッフのインタビューなど
網羅した豪華本みたいなのほしいね。

735 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/06/27 01:26 ID:B4IX6TTF
>724
てか、ピーターって誰?

736 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/06/27 01:27 ID:???
つまらんとこツツくね

737 :.......:04/06/27 02:12 ID:???
 総集編の後編、今日だと思ってたら7月なのね……。

>>733
 以前に東京駅地下街の日本アニメーションショップ(?)へ
行った時にCD類を買おうかどうしようか迷って結局買わなかったん
ですけど、それの発売を待った方が良いでしょーか。

738 :724:04/06/27 02:15 ID:???
ごめんペーターだよ…誰ピーターって_| ̄|○

>734
当時のスタッフだったら今かなり年いってそう

739 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/06/27 02:17 ID:eLCf+ZO4
>>738
ピーター
ttp://www.nn.iij4u.or.jp/~nhc-kao/stage_ci/peter.htm

740 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/06/27 09:54 ID:???
そろそろ工房 ◆lBIxvei/kgが湧いてくる悪寒

741 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/06/28 08:28 ID:jBnV3nMW
小さい頃、ちょっとクララに憧れたことがある。

742 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/06/28 23:10 ID:???
>>708
前番組の「山ねずみロッキーチャック」のときのカルピスCMは、こんな歌。

♪パパにゴツンとやられれば 頭に来る〜っというものさ
 カルピスを飲みながら僕も反省するけれど
 こちらの意見も聞いとくれ

 ヘイヘイ、カルピス Oh Yeah!(ここから合唱、英語で何とかカルピスと歌いまくり)
 ハッピー、カルピス。。。(繰り返し)
 カルピス!(と最後に一人が叫ぶ)

ハイジもしばらくは同じCMソングだったと記憶している。



743 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/06/29 03:43 ID:???
よく覚えてるなぁ・・・

744 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/06/29 12:03 ID:???
>>743
死ね

745 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/06/29 23:35 ID:???
その言葉使ったからIP抜いとくね

746 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/06/30 11:06 ID:???
>>745
死ね


747 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/06/30 15:52 ID:???
徹子の部屋かなんかに出てきたゼーゼマン家のドールハウス欲しい・・・


748 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/06/30 21:54 ID:???
>>745
死ね

749 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/06/30 23:06 ID:???
2匹

750 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/01 02:38 ID:???
P2P&エロサイトの恐怖を味わえ

751 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/01 09:16 ID:2GxBH+wB
誰かおんじがヨーゼフのことをなんと呼んでたか教えてください!

752 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/01 10:57 ID:???
>>751
よーぜふ

753 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/01 19:21 ID:???
>>745
死ね

754 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/01 21:23 ID:cJHyo65C
>>752
レス有難う御座います。
ヨーゼフではなくて○○さんて呼んでいませんでしたっけ??

755 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/01 22:52 ID:SZ6vwlJF
>>754
それは、ヨーゼフではないような、普通犬に、”さん”付けするかぁ。


756 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/01 23:02 ID:???
>>754
ペーターのことかな?おじいさんだけは大将って呼んでたけど。

757 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/01 23:56 ID:???
「やっこさん」でしょ。
確かヨーゼフはカタツムリが好物と説明する時にそう読んでたはず

758 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/02 00:20 ID:???
青田買いスレで話題に出たんでお聞きしたいんですが
下記の話って本当なんですか?

82 名前: メロン名無しさん [sage] 投稿日: 04/07/01 22:01 ID:???
名劇復活ってのはデマだったのかよ〜

87 名前: メロン名無しさん [sage] 投稿日: 04/07/01 22:48 ID:???
>>82
名劇復活の大有力候補 アルプスの少女 「ハイジとクララ」?
今年アニメ放送から30周年らしいからやるなら今年なんだろうけど
話が立ち消えになったのかな

89 名前: メロン名無しさん [sage] 投稿日: 04/07/01 23:43 ID:???
>>87
全話製作完了したが
どのテレビ局も買わなかった
昔のハイジの再放送で十分(宮崎ブランドがあるからこっちの方が遙かに良い)だから。

結局韓国のテレビ局が買ってくれてあちらでひっそり放送、ひっそり終了。

公式サイトが消えたのは知ってるのですが
どなたか知ってる方おられませんか?

759 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/02 01:20 ID:RASk7APt
>>722
そうか、だからハイジも……

760 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/02 01:54 ID:fwf101yQ
ハイジ、クララ、ペーター、おんじはゼーゼーマン氏とおばあさまを
驚かしてやろうと謀議を行い、共謀して計画に及んだ。
その結果、被害者ゼーゼーマン氏とおばあさまは、予想もしなかった
あまりの事態に、驚愕して卒倒し、おばあさまはアルムの山の薄い空気
と弱かった心臓が発作を起こした為に、死に至ったものである。
よって検察は、四人を共同謀議による計画的な犯行であると認め、
彼ら彼女らに対して、過失障害致死の共同正犯の罪で起訴するもので
あります。以上。

761 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/02 02:24 ID:???
つーか、死ななかったけど。

762 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/07/02 12:48 ID:3GiE7mA7
>全話製作完了したが
驚いた。完成してたのか。
>どのテレビ局も買わなかった
おそらく本家ハイジに比べたら
よほどの糞アニメに仕上がったろうから、当然だろうな。
>昔のハイジの再放送で十分(宮崎ブランドがあるからこっちの方が遙かに良い)だから。
>結局韓国のテレビ局が買ってくれてあちらでひっそり放送、ひっそり終了。
韓国で放送されたのか。どんな風に仕上がったのか見てみたい気もあるな。

763 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/02 17:26 ID:???
現在の状況で、TVやスポンサー抜きで全部作るなんてありえない。
もともと韓国や別枠で流す予定だと思う。

764 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/02 23:31 ID:???
制作され韓国で放送されたなら、
ネットに情報流れてもよさそうなのだが・・・。

765 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/03 15:07 ID:???
みんな簡単に釣られんなよ

766 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/03 20:36 ID:???
>>763
釣るとかじゃないんですが・・・

>>762-764
ご意見ありがとうございました
こちらのスレの方なら何か知ってるかと思いお尋ねしたのですが
結局どちらのスレでも完全に肯定も否定もできない感じですね
でもどちらかというと個人的には信じられないのですが・・・

ハイジとクララは前作の続編との話を聞いていて
楽しみにいつやるのかと思っていたのですが・・・

アルプスの少女ハイジは名作劇場を再開する為に
必要な布石と考えていたので残念です

これで名作劇場復活が遠のくのかな





767 :.......:04/07/03 23:31 ID:???
 今日、KIDS STATIONで放映された総集編の後編『ハイジとクララ』を観ました。
前編『アルムの山』の感想と同じになってしまいますが、やはりまとめると薄味に
なっちゃいますね。でもさすがにクララがアルムに来て立てるようになるまでは
感動しましたが。
 いよいよ今月のKIDSではテレビ版の再放送が始まりますが、たくさんの
人に観てもらいたいものです。

>>766
 韓日翻訳サイトで検索して調べてみたら↓以下のような結果になりました。
あちらでも高畑&宮崎版のハイジの人気は高いようです。
 しかし、新作のことは出てこないようなので、青田買いスレの話は残念ながら
ネタのような気がします……。全然ネットに情報が流れてこないのも怪しいです。
翻訳サイト越しなので引っかからないのかもしれませんが。

http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/search.naver.com/search.naver?where=webkr&query=%C7%CF%C0%CC%B5%F0

768 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/04 01:51 ID:???
総集編って見たことないんだけど、新たに作り直してるの?それとも名劇アニメのつぎはぎ?

769 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/07/04 08:29 ID:???
>これで名作劇場復活が遠のくのかな
名作劇場復活は諦めた方がよさそうです。
今時放送し終わるまで一年間もかかるアニメなんてまず放送してくれませんから。

>あちらでも高畑&宮崎版のハイジの人気は高いようです。
嬉しくありませんね。
ヨーロッパの人から人気だっていうのはとても嬉しいですけど。

770 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/04 10:37 ID:???
私はどこの国であれ、ハイジが人気と聞くとうれしいですね。
わざわざうれしくないなどという人は、2ちゃんねるの偏狭な面に染まりすぎだと思います。

771 :.......:04/07/04 13:05 ID:???
>>768
 KIDSで放映されたのは、「つぎはぎ」の再編集版です。確か1993年にOVA
として作られたもので絵はオリジナルですが、音声は再録でステレオです。
前編が89分、後編が90分ほどです。ビデオとDVDになっています。
 メインキャストの声優はオリジナルと同じですが、セバスチャンがスネオ
の中の人ではなくなっていました(他にも違う人がいるかもしれませんが)。

 他にも検索すると“劇場版”と称するもののDVDがありますが、こちらは
全一作で107分、そしてクララの声が潘恵子になっていたりするようです。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_1107_13372308_12325143_8700461/6992383.html
http://www.jmdb.ne.jp/1979/dc000680.htm

>>770
 アニメ版『ハイジ』は地域や世代差を問題としない普遍性がありますね。

772 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/04 16:45 ID:???
>>758
>>766
を書いたものです
こことはスレ違いになりますが
名劇復活とは少女コゼット(原作レ・ミゼラブル)との事でした
日本アニメーションが中国最大の国営テレビ局である中国中央電視台
と共同で製作し中国で放映の他日本のテレビ局と交渉予定で
コゼット放送後続けて名作シリーズを製作との話です
ハイジではなくて残念ですが名作劇場が復活される可能性が
少しはあるかなと期待してます

スレ違い失礼しました

773 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/07/04 17:18 ID:???
>中国で放映の他日本のテレビ局と交渉予定で
>コゼット放送後続けて名作シリーズを製作との話です
別に疑う訳ではありませんが、その発言の根拠となる物はありますか?

774 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/04 17:28 ID:???
>>773
根拠というか元ソースです
「情報メディア白書 2004」
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:3O9Zoc4kHRYJ:www.jetro.go.jp/ec/j/trade/JEM/0404/jem0404-2.pdf+%E9%9B%BB%E9%80%9A%E7%B7%8F%E7%A0%94%E3%80%80%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E9%96%8B%E7%99%BA%E7%B6%9C%E7%A0%94&hl=ja

775 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/07/04 17:29 ID:???
>>772
今調べた所、「少女コゼット」が放送される可能性があるとの情報が幾つかありましたが、
名劇として放送するとの情報はなく、それ一本単体で放送されるのだと思います。
名劇が復活すればいいのにという気持ちは理解しますが、情報が尾を引いてますね。

776 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/04 17:53 ID:d3eJ6T+Y
>驚いた。完成してたのか。
信じるなよ、だからホントと嘘の見分けがつかずに嘘つき呼ばわりされるんだよ。

>おそらく本家ハイジに比べたら
>よほどの糞アニメに仕上がったろうから、当然だろうな。

見ても居ないのに何がわかるんだよ?

>韓国で放送されたのか。どんな風に仕上がったのか見てみたい気もあるな。

結局見たいのかよ!
(見たら「やっぱりな」とか言って、叩くくせに)

777 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/05 00:36 ID:wOxj8sLn
アルプスのケンシロウ

778 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/05 03:04 ID:CJtf6jdO
超合金ハイジと椅子の名探偵クララ。

779 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/07/05 13:50 ID:???
>>772
あと、いくら日アニが頑張った所で、
日本の全国ネットTV局が一年にも及ぶ話を放送してくれるとはとても考えられません。
名劇が終了した理由を考えれば、少なくとも何年も放送枠が用意されることはまず無いでしょう。
「ハイジとクララ」と同じように失敗に終わるのではないでしょうか。
可能性としては、ケーブルテレビ等での放送に限られると思います。
日アニもここ3年新作を出してないのであせってこういう無謀な行動に移ってしまったのでしょう。

780 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/05 14:10 ID:???
荒川の少女ハイジ

781 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/05 21:26 ID:w+fx5sgC
地上波でやらなくても衛星だけでもいいじゃん
それなら一年できるだろ

782 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/05 21:31 ID:EBZwjXzr
ハイジの歌は最初はほのぼのとした感じだけど
後半辺りからがなんか、オラオラ言ってるようで、なんか・・からかうっぽい。

783 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/07/05 23:33 ID:???
>>781
それなら可能性はあるだろうな。

784 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/05 23:42 ID:???
工房 ◆lBIxvei/kg たん

期末テストの勉強でもしな

785 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/06 00:36 ID:???
馬鹿

786 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/06 01:56 ID:???
>>779
>日本の全国ネットTV局が一年にも及ぶ話を放送してくれるとはとても考えられません。

鋼の錬金術師やらプリキュアやら、4クール以上のアニメなどいくらでもありますが何か?
結局、人気と売上が望められれば長期放送も十分ありえるわけで
名作劇場が放送されなくなったのもそれら両方とも無かっただけ。

787 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/06 02:55 ID:???
コゼットはすでにスポンサーに打診して
いい反応貰ってるって話しだし、
放送は時間の問題では。
折しも世界名作30周年でタイミングもいいし。

788 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/06 03:43 ID:???
>>786
いちいち攻防に反応すんなよ。うぜええええから。

789 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/06 07:42 ID:qr1pZi0D
中央児童福祉審議会推せんage。
オープニングでは1回しかこのテロップが乗っていないようです。


790 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/06 12:05 ID:p4fL/b2d
>日本の全国ネットTV局が一年にも及ぶ話を放送してくれるとはとても考えられません。

なんつーか、やっぱりガキなのかな?
基本的に「作ったものを放映する」のではなく「放映側が制作費を出す事で製作される」んだが?
製作側一年に及ぶ制作費を自分で用意できる訳無いだろ?あほか?

>鋼の錬金術師やらプリキュアやら、4クール以上のアニメなどいくらでもありますが何か?

ちなみにまだ2クールだけどね。
一般的に雑誌で人気があって、放映側が「ある程度の人気を見込めると判断」または
「放映側にスポンサー料を払っているのが出版側」の場合などに実現する。

ガンダムSEEDみたいに、TVでの人気にかげりが出たり、同時間帯のスポンサーから
「視聴率が撮れない作品」と判断されたら「オタクがどんなに見たくても打ち切り」にされる。
しかも現状ではDVDで売ればいいから、製作企業側も全然痛くない。
(今の状態だと「TV未放映版」という売れる理由がつくくらいだ)

>それなら可能性はあるだろうな。

工房本当に頭大丈夫か?原点からズレまくっているぞ。
世の中にはスポンサーを交えての製作会議と言うものがあるんだよ。
企画を売る事はあっても、製作し終わった新作を売りに回るなんて馬鹿な話は無い。

791 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/06 13:29 ID:???
>>790=工房


792 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/06 14:29 ID:???
うわぁぁぁ。
俺工房になってしまったよ。
すげぇしょっくだよ。

793 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/07/06 14:42 ID:???
>コゼットはすでにスポンサーに打診して
>いい反応貰ってるって話しだし、
こういう根拠の無い噂話から、(噂にもなってないが)
>放送は時間の問題では。
>折しも世界名作30周年でタイミングもいいし。
こんな結論を導き出すのはどう考えても無理がある。
私にも根拠の無い話をさせてもらうと、
「ハイジとクララ」もハイジ放送30周年に放送する予定だったんだぞ。
しかし結果は。

794 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/06 20:02 ID:???
NHKの日7:30枠が続けば、21世紀の名作劇場に化けるかもしれん

795 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/06 20:06 ID:???
工房 ◆lBIxvei/kg たん

さっさと期末テストの勉強でもしな。落第スッゾ!!

796 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/07 00:20 ID:???
ムック本のスタッフインタビューでの発言も
噂話だの根拠ない扱いになるのか。
さすが!

797 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/07 01:51 ID:???
どのみち、スタッフインタビューだろうがなんだろうが、信じられんものは信じられん。
第一話も放映する前から全部作るなんてアホ以外の何者でもない。
かく言う俺は勇者シリーズのおもちゃ関係の仕事してたけど、前クールと後半クールで
きっちり分けてたぞ。第一話スタート時に、後半ロボット製作開始ってね。
(後半クールの長さを見て、次番組の製作スタート)

結局そんなん、「売れるかどうか試食会議や街頭テスト、地方販売無し」でジュースの全国販売する
ようなもんで、企業としてやるのは馬鹿だよ。

798 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/07 02:35 ID:???
工房は二人いらないよ

799 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/07 03:04 ID:???
>797
世界名作劇場オフィシャルガイド読め

800 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/07 11:21 ID:???
>>794
無理。
NHK側のプロデューサーは「大河をトレンディドラマ化」したことで有名になった人。
そういう方向性は選択肢にない

801 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/07 14:58 ID:???
平成アトムも放映前にほとんど出来てたらしいが

802 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/07/07 17:47 ID:???
>第一話も放映する前から全部作るなんてアホ以外の何者でもない。
なんでも自分の意見が正しいと思うなよ。
実際に間違ってるんだから。

803 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/07/07 17:51 ID:???
>>788
工房に反応する人よりも、工房に反応する人に反応する人の方が
うっとおしいように思うが。

804 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/07 19:34 ID:???
>>802
アンタさ、それ鏡に向かって言ってみ

805 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/07 20:24 ID:???
>>802 >>803

2chに書き込む暇があったら、こっちの掲示板の質問にも答えてくれよw
http://bbs4.cgiboy.com/koubou/


806 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/07 21:19 ID:xx77tzyj
工房閣下を信奉するアホが集まるスレはここですか

807 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/07 23:13 ID:???
ようこそ

808 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/08 00:56 ID:???
ここへ

809 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/08 02:04 ID:CrWzGKNZ
名県ラッシーみたいに途中で急に打切りし、話のバランス配分がおかしくなった例もある。初めから全話作っておけばそういう心配はないから脚本家も安心して話の構成が考えられるだろう

810 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/08 03:10 ID:???
??

811 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/08 04:45 ID:???
>>第一話も放映する前から全部作るなんてアホ以外の何者でもない。
>なんでも自分の意見が正しいと思うなよ。
>実際に間違ってるんだから。

じゃあ、訂正するね。
第1話を放映するどころか、売るところも決まってないのに全部作るなんて
アホ以外の何者でもない。
製作費何処から捻出しているのか聞きたいくらいだ。

それから言わせてもらうけどさぁ。
打ち切りになったとしたって、打ち切りバージョンが放映されるだけで
正規の話はそのまま用意されたりもするよ。

812 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/08 12:07 ID:???
あのぉ・・・昨日からこのスレ見始めたんですが、工房さんって以前家庭板の某スレ
にいた方ですか?
結構ファン?みたいな人いたようですが。


813 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/08 13:22 ID:???
 アニメのEDテロップに●●制作委員会ってあるが,あれが何で存在しているかわからん人間がここには結構いるみたいね.
もうちょっと世の中の仕組みにも興味もった方がいいんじゃない?


814 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/08 14:01 ID:???
18日の午前中にビックサイト会議棟にてサークル向けの集会があります。
何か行動を起こしたいならきちんとでてそこで直接質問したらどうですか?
たしか工房関西らしいけど一度きちんとそういうのにでてから文句の一つ
でも言ったらどうですか?


815 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/08 15:55 ID:???
>>813
アニメや映画の“委員会活動”って何
http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=265972&FORM=biztechnews

816 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/07/08 17:54 ID:???
>>第1話を放映するどころか、売るところも決まってないのに全部作るなんてアホ以外の何者でもない。
それは貴方の考えであって、一般的な考えではない事を伝えておく。
>>製作費何処から捻出しているのか聞きたいくらいだ。
ある程度の規模の会社になればそれくらいの資金は貯蓄してあるだろう。

817 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/07/08 17:56 ID:???
>>812
いいえ、その人は私と無関係でしょう。
私は家庭版に行ったことはありません。

818 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/07/08 18:05 ID:???
そいういえば最近、ハイジ初回放送世代の方々(特に女性)が、
やたらと、そして無理やりに、ハイジの事を話に織り込もうとするが、
彼女らは一体何を目的にそんな事をするのだろうか。
ハイジのことを良く知っていると思われたいのか、
それともすごくハイジの話がしたいだけなのか。

819 :812:04/07/08 18:46 ID:???
>817
失礼しました。すみませんでした。

820 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/08 20:20 ID:CrWzGKNZ
>813
まあ、委員会を作る理由など知らなくてもアニメを楽しむのになんにも支障は無いわけだが。

821 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/08 21:57 ID:???
>>818

それよりも
18日の午前中にビックサイト会議棟にてサークル向けの集会があります。
何か行動を起こしたいならきちんとでてそこで直接質問したらどうですか?
たしか工房関西らしいけど一度きちんとそういうのにでてから文句の一つ
でも言ったらどうですか?


822 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/08 22:01 ID:???
工房たんはなぜココでしか能書きたれないのか
どうせなら龍野タンのトコとかHiraoタンのトコにでも
逝きな

823 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/07/08 23:00 ID:???
>>819
いえいえ、とんでもない。
どんな人だったのか気になりますね。

824 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/09 00:41 ID:???
まあ似たような人はここや他のBBSにもいるけどさw>結構ファンがいた

825 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/09 05:08 ID:???
>それは貴方の考えであって、一般的な考えではない事を伝えておく。

すぐ上の説明読んでないの?凄く一般的な考えだよ。

>ある程度の規模の会社になればそれくらいの資金は貯蓄してあるだろう。

貯蓄がある無いの問題じゃなくて、どういう使い方をするかの問題。
製作にかかわる場所の人たちが出資するならいざ知らず、独自で出すなんてありえない。
また、そんな億単位の賭けをする会社なんてアニメ系では存在しない。

ちなみに私が委員会を知らないと思われても困るので・・。
通常そういう出資者を交えて話は絶対にします。
独自に作って、買い手がつかなくて韓国で放映なんてありえない。
絶対途中で出資からストップがかかるし、製作自体に支障が出る。

>820
通常はそうなんですけどね。
工房って「よほどの糞アニメに仕上がったろうから、当然だろうな。」なんて
当然のように言うんですよ。
自分の経験や知識で調べようともしないで、製作会社「糞アニメ」扱いしたら
誰でも頭来るでしょ?
こいつの言う事こんな事ばっかりですもん。いいかげんカチンと着ちゃったんで・・すみません。

826 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/09 06:59 ID:???
あの〜、ハイジに関しての雑談はどこですればいいのでしょうか?

827 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/09 07:21 ID:???
工房 ◆lBIxvei/kg はココのスレの主役で痛いのさ
自ら行動を起こすわけでもなく、他人の反感交わすのが得意満面


828 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/09 08:38 ID:???
なんで工房は荒れるのわかっててコテハンやめないんだ?
まあとにかく◆lBIxvei/kgをNGワードにすることをオススメします。

829 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/09 08:47 ID:gYsRNIcW
むしろ攻防に食いついてる香具師の方が荒らしとみた。
ハイジの雑談させてくれ。

830 :825:04/07/09 13:21 ID:???
とりあえず私は言う事言ったのでもういいです。
他の雑談でもそうだったけど、工房って社会と会社の仕組み全然わかってない。
(プールされてても、会社の金をそんな自由に使えるわけ無いだろうに)

831 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/07/09 17:37 ID:???
>>825
このスレの環境回復の為に、
この不毛な言い争いはやめましょう。


832 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/09 20:15 ID:???
>>831

おまいが二度とココにも、どの「名劇サイト」に出なければ
この不毛な言い争いが無くなるのだよ!!

833 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/09 20:49 ID:???
>>831

おまいが環境悪化させてんだょ
この短小包茎の自覚無し野朗!!

834 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/09 21:06 ID:???
>>831

てめえは龍野のハイジ・サイトに逝って不毛な言い争いすればいいだろ!!
この早漏ャロー!!

835 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/09 22:27 ID:???
>>831

それよりか「違法コミケに反対します」って何もしない、できない
くせにケチ付けんな 非国民!!

836 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/09 23:28 ID:???
スッキリしたか?

837 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/10 02:27 ID:???
>このスレの環境回復の為に、
>この不毛な言い争いはやめましょう。

環境回復もなにも、言うたびに人の悪口ばっかり言っているのはあなたでしょ?
あなたが人のことを考えて発言すればそれですむ事ですよ。
環境回復したかったらもうちょっと考えなさい。

838 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/10 03:57 ID:???
そういうツッコミだけでなく、
工房に対して考えられるありとあらゆるツッコミは
すでに出尽くしてると思っていいよw


839 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/10 09:08 ID:7ShxaguN
>>832-835
>837
は荒らし。以後放置。

840 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/10 10:24 ID:???
投げかけても帰ってくるのは罵詈雑言のみ
それでもとことん縋る、四面楚歌の
工房 ◆lBIxvei/kg って、ラブリーでかわゆい

841 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/07/10 11:22 ID:???
そういえば、ヨーロッパ各国で、
「ハイジが放送されたときに、これが日本製だと言っても誰も信じなかった」
という都市伝説があるが、これは本当なのだろうか?
スタッフロールが見事に消されているので、日本製だと解らないのは当たり前だが、
「日本製だ。」と言われれば「そうなの。」と信じてもおかしくは無いし。

842 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/10 12:51 ID:???
>>841
その話信じてるんだけどさ、確かスタッフロールは出てたと思った。
どっかにOP動画なかったっけ?

843 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/10 13:40 ID:???
>>841

てめえは龍野のハイジ・サイトに逝って不毛な言い争いすればいいだろ!!
この早漏ャロー!!




844 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/10 14:03 ID:jYt8LFyG
>>843
何で瞬間沸騰してるの?w

845 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/07/10 15:50 ID:???
>どっかにOP動画なかったっけ?
ドイツ語のOP・ED見たけど、日本人の名前は[ISAO TAKAHATA]だけがEDに出ていたよ。
OPにはスタッフ名は一切出てこなかった。(原作者の名前すら出てこなかった)
そいうえば、ドイツ語版の歌に合わせる為だと思うが、OPの最後の方が少し書き換えられていた。
やはり日本製だと知る余地が無かっただけで、信じなかった訳ではないと思う。
今ではハイジが日本製であることはヨーロッパでも広く知られているのではないだろうか。
スペインではいちばん有名な日本製品が「ハイジ」だと聞くし。
スイス人もハイジと言えば、あのアニメ版のハイジを思い浮かべるそうだ。

846 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/10 19:31 ID:???
工房相手に返事したくないけど言っておく。

何処の国の人も、流れるアニメが何処の国の作品なんて意識していない。
(作品にしか目が言っていない)
キャンディキャンディも自国作品だと信じる人がたくさんいたし、
キャプテンハーロックもそうだった。
(後でなぜか「文化侵略だ」とわけのわからん意見が出たそうだが)

あと、国によってはOPやEDが自国で作られている場合もある。
(私は某ロボット番組が書き換えられているのを見てるし)

847 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/10 21:01 ID:???
>>846
いいかげんにスルーを覚えろや

848 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/07/10 22:08 ID:???
ハイジは「キュート」なのか「スウィート」なのか「プリティ」なのか。

849 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/07/10 22:10 ID:???
いや、全部当てはまるな。うん。

850 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/10 23:11 ID:???
残念っ!!

851 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/11 00:12 ID:???
工房にスルーされる846

852 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/11 00:16 ID:???
>>849
ttp://bbs4.cgiboy.com/koubou/

853 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/11 01:47 ID:cEhhTIgF
何だかんだ言って攻防はこのスレの勝ち組。
食らいつく粘着は負け組。

854 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/11 05:14 ID:???
勝ち組の意味がわかりませんが

855 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:35 ID:???
しっかし、工房って・・ここまで人を怒られる事が出来るってある意味才能だな。
(いや、ぜんぜんうらやましくないけど)

856 :846:04/07/11 13:06 ID:???
人の悪口の無い、普通の疑問だったから答えたのにスルーですか、そうですか。
二度と答えねぇ!

857 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:06 ID:???
工房 ◆lBIxvei/kg 「キュート」なのか「スウィート」なのか「プリティ」なのか。
いや、全部当てはまるな。うん。




858 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/07/11 15:09 ID:???
私がいくらテーマを出しても混乱する一方だな。
誰かテーマを出してくれ。

859 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/11 21:26 ID:???
>>856
正しい

860 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/11 22:54 ID:JuXA70a8
ハイジの登場人物っていいやつばっかりだね。

こないだ見たら、ロッテンマイヤーはもとより
(ハイジやクララの)「先生」がいい味出してた。

861 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/11 23:12 ID:???
海外のアニメっぽいタッチのキャラやね>家庭教師

862 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/07/11 23:15 ID:???
>>860
その考えは定説となりつつありますね。
ただ個人的には、いいやつだとはわかっていても好き嫌いがあります。


863 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/11 23:58 ID:???
ハイジはいい子

864 :.......:04/07/12 00:23 ID:???
 デーテはどうでしょうか? あくまで“結果オーライ”というやつ
だったわけですから。以前>>93で長々と引用したようなことを
言っちゃってるわけで。

865 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/12 00:59 ID:???
ハイジの登場人物っていい人ばっかりだね。
デーテを除いて。

866 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/12 02:41 ID:6qr5xGJt
デー手やロッテン、峰不二子並のキュ乳なのに萌えなかったのは何故だろう。

867 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/12 03:01 ID:???
デーテは勝ち組

868 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/12 11:51 ID:???
デーテは「お嬢さん(クララ)に万が一のことがあったらハイジが養女に・・・」と
言ってたけど、姪を思えばこそとの発言と思える。まぁ自分にも恩恵が♪と考えて
なかったとは言い切れないけど。
あのまま上流階級の礼儀作法はともかく、最低限の勉強くらいさせなければ拝辞も
可哀想。

869 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/12 11:59 ID:T3v2zfTh
>868
その発送だと、ハイジにこっそりとクララの飲み物に、毎日少しずつ、
これを入れるのよ、でも決して誰にも知られるんじゃないよ。
といって、小瓶を渡し。。。。という話になってくる。

870 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/12 12:13 ID:zBwwxPJZ
ttp://www2.tky.3web.ne.jp/~tetnet/04_heidiweg_.html

871 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/12 13:16 ID:???
>>869
クララは病弱だから病死してもおかしくない、と言いたかったんだと思う。
姪のためといえ、他人の死をひそかに願うのもどうかと思うけれど。

872 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/07/12 23:04 ID:???
>>864
デーテにとって見ればクララは他人な訳で、
血のつながったハイジの為になるのならば、
別にクララなんてどうでもいいと考えるのはそんなに悪い事ではないでしょう。
ロッテンマイヤーの場合も、ハイジのことをどうとも考えていなかったために、
ハイジが辛い思いをしたわけです。
デーテもロッテンマイヤーも差して違いは無いですよ。

873 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/13 01:01 ID:???
ロッテンマイヤーにとって見ればクララは他人な訳で、
血のつながっていないクララにあそこまで献身的なのは立派です。
デーテにとってみればハイジは血のつながっている訳で、
自分の出世の為になるのならば、ハイジを騙して、連れ出して
辛い思いをさせてもいいと考えるのはたいそう悪いことでしょう。
デーテとロッテンマイヤーには天と地ほどの違いがありますよ。

874 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/13 01:43 ID:ucIr4Vnm
日本製だと信じられているけど、ほとんどのセルを塗ったのは韓国人
だと思うがなぁ。そりゃあ、撮影は日本の練馬だったろうけども。

875 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/13 02:47 ID:fnjB6HbG
>874

漏れは毎日、輸入食品くってるが、外国人か?

バイト学生が塗ろうが、韓国で下請けしようがどうでもイイ

876 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/13 04:11 ID:???
誤爆か?

877 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/13 10:43 ID:???
ロッテンマイヤーさんって元々はクララの何?乳母はありえないし、雇われでなんで
あそこまで献身的にできるんだろう。遠い親戚か何か?
一番可能性あるのはクララの母親の実家からついてきた家臣(適当な言葉が思いつか
なかった。メイドじゃあんまりだし)?だと若すぎか?


878 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/07/13 17:40 ID:???
>>873
私が言いたいのは、
ロッテンマイヤーはクララを愛しているが、ハイジはどうでも良い。
デーテはハイジを愛しているが、クララはどうでも良い。
この二つに違いなど無いといいたいのです。
貴方が「自分の出世のため」と仰っていることに関しては、
私の頭脳では理解不能なので、返信できません。


879 :.......:04/07/13 21:11 ID:???
 ロッテンマイヤーさんは一応執事と呼ばれていてゼーゼマン家の実務一切を
取り仕切っているようでしたが、確かにクララへの思い入れは並々ならぬものが
ありますね。
 月並みな解釈ですが、クララへの接し方は結婚せずもちろん子供もいない
ロッテンマイヤーさんの代償行為なんでしょうか。子供に対する接し方としては
かなり厳しいですけど。

 また、ロッテンマイヤーさんはハイジに対しても、礼儀はもちろん字すら知らず
“野蛮”な状態のままに置かれているハイジを“文明”の恩恵に浴させようとする
意図があったと思います。
 もちろん、それはクララに適切な“御学友”を作ろうという動機から発した
ものですし、またハイジ自身にとってはありがた迷惑で、現在の目で見ると
必ずしも正しい考え方とは思えませんが、19世紀のキリスト教文化圏の
価値観に凝り固まったロッテンマイヤーさんからすると全くやましいところは
なかったでしょう。

880 :.......:04/07/13 21:13 ID:???
 デーテはというと、物語の冒頭では自分がフランクフルトで働くために
変わり者の名が轟いているアルムおんじのところにハイジを押し付けています。
 クララのところにやろうとしたときは、>>93で引用したような利己的な動機だけ
ではなく、おんじのところよりも大富豪の家で暮らした方が良いだろう、という
考えもあったであろうことは否めません。

 しかしながら、そうであったとしても、ハイジを迎えに来たときにデルフリで
おんじがハイジを大層かわいがっているという噂を聞いたり、ハイジ自身が
おんじと別れることを拒否する態度を見せたのに接すれば、デーテが本当に
ハイジのことを考えているのだとしたら、フランクフルトに連れて行くことは
あきらめたと思います。
 また、ハイジが夢遊病にかかってアルムへ帰されるときに付き添わなかった
のは、結局ハイジが自分にとって利益をもたらさなかったからでしょう。

 とはいうものの、そのデーテの利己的な思いつきが結局はハイジやおんじ、
そしてクララたち皆にとって良い結果をもたらすことになったというのは、
原作者の話作りの巧みさにつくづく感嘆させられます。


連続投稿失礼しました。

881 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/13 21:23 ID:???
まあ、死ぬほど既出の意見だけど、あの変わり者ばかりの世界で、
なんだかんだ言ってロッテンマイヤーさんが一番まともだよね。
子供の頃は「ロッテンマイヤー逝ってよし!」と怒りに燃えていたん
だけど。

882 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/13 22:17 ID:???
>>880
ありがとうございます。
これで>>878のヴァカに説明せずにすみました。

883 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/13 22:24 ID:???
>>880
最初のデーテの行為は、ハイジの最もあとくされの無い所への厄介払いで、
二度目の行為は、一旦は手を離したハイジの再利用
どちらも自分の利益がありきの行為で、ハイジの気持ちなど考えていない
>おんじのところよりも大富豪の家で暮らした方が良いだろう、という考え
これは自分の行為に文句を言われた時の言い訳、詭弁であるな、普通の人はそう考えるし
ハイジが山に帰るときにデーテが出てきたら、さらにややこしい話になったであろう


884 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/13 22:30 ID:???
つか、デーテは常にハイジを人に預けていただけなんだが・・・そんなん愛も欠片もないろ?

885 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/13 22:35 ID:???
>>878
ロッテンマイヤーはクララに責任感をもって接しているが、ハイジには山に引き取り願いたい。
デーテはハイジに義務感を負っているが、クララにはどうせなら死んでもらいたい。
やっぱりこの二つには大きな違いがあると普通はいわなくてもわかるでしょう。

886 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/07/13 23:13 ID:???
>しかしながら、そうであったとしても、
>ハイジを迎えに来たときにデルフリで
>おんじがハイジを大層かわいがっているという噂を聞いたり、
>ハイジ自身がおんじと別れることを拒否する態度を見せたのに接すれば、
>デーテが本当にハイジのことを考えているのだとしたら、
>フランクフルトに連れて行くことはあきらめたと思います。
私はそうとは思いません。
あくまでもデーテの価値観が「裕福な家こそ幸せ」であっただけであって、
デーテがハイジの幸せを願っていなかったと言う根拠にはなりえません。
また、今を生きる人間でも、こういう価値観を持っている人は多数存在します。
別におかしな事ではありません。

887 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/13 23:14 ID:???
>>884
そうだけど、子供達をのぞけばあの中じゃまだ若いし、
例え姉の子とはいえ、ハイジに振り回されて生きるのに抵抗したくなるのは仕方ないかも。

888 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/07/13 23:39 ID:???


889 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/14 00:33 ID:6lCbeNGb
>>869
>その発送だと、ハイジにこっそりとクララの飲み物に、毎日少しずつ、
>これを入れるのよ、でも決して誰にも知られるんじゃないよ。
>といって、小瓶を渡し。。。。という話になってくる。

「クララの奇妙な冒険 第1巻 侵略者ハイジ」になるわけだな

890 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/14 00:48 ID:???
>>887
デーテって若いのか、ハイジの母親の妹だよな、若いんだろーか
ハイジがデーテおばさんって呼んでいたから、おばさんだと思っていた
ロッテンマイヤーっていくつだ、ルックスでは歳食って見えるが
クララはさん付けで呼んでいた、意外と若かったりして

891 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/14 01:11 ID:jfzzMuhd
巨乳なのに垂れてなかったから二人ともまだ20代でつよ。

892 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/14 02:08 ID:???
あのおばさんって叔母ってことでしょ

893 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/14 10:50 ID:M9ycgAJl
今日、田舎のオカンから仕送りの食料が届いた。
大きなダンボールを開けてみると、そこにはぎっしりと・・・・・・カリカリ小梅が・・・
オカンなに考えてんだよ・・・

894 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/14 11:01 ID:???
↑ 
ヤクザさん誤爆?

895 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/14 13:53 ID:???
クララのお祖母さんの年も気になる・・・

896 :(´-`)ノ~~ :04/07/14 20:31 ID:???
>>886
2chに書き込む暇があったら、こっちの掲示板の質問にも答えてくれよw

http://bbs4.cgiboy.com/koubou/

897 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/14 23:11 ID:???
>895
クララが12才だから父親が30後半から40前半くらい。
とすると60代?
もっといってるように見えるが山登るパワーあるしw

898 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/15 06:36 ID:???
>>896
工房を煽るのはどーでもいいが
name欄に他人の使ってる顔文字を使うのは良くないな。

899 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/15 12:03 ID:QdHz6oX3
山に送ったクララを尋ねてお祖母様と御父様はアルムの山にはるばる
やってきました。そこでとっても大きな驚きをすることになったのでした。
「お祖母様みてぇ!」
「あれまあ、クララ、それはいったい???」
お祖母様は、腰を抜かさん許りに驚きました。
クララは、すっかり顔がむくんで、お腹が大きくなっていたからです。
「もうすぐ、産まれるわ。ふふふ、楽しみね。産まれたら、わたし
クララのお乳でチーズを作るの。
ペーターも照れていないで出ていらっしゃい。。。」

900 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/15 14:09 ID:???
900ハイジ!

901 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/15 16:44 ID:s6MMmaVf
901ハイジ!

902 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/15 19:02 ID:???
この物語に悪人はいない、となってるが、チネッテは?悪人とまでは言えないけど
かなり意地が悪いよね。手を焼かせられたハイジに冷たいのは理解できなくもない
けど、クララにもどこか冷たい。
対照的にセバスチャンは好きだったなぁ。ハイジとも気が合ってたし。ロッテンマイ
ヤーさんに逆らってまでクララを慰めようとしたしね。

903 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/07/15 19:22 ID:???
>この物語に悪人はいない、となってるが、チネッテは?
>悪人とまでは言えないけどかなり意地が悪いよね。
チネッテは上からの命令に忠実なだけで、悪も善もありません。
貴方が嫌っているだけで、意地が悪いと決め付けるのはどうかと思いますが。

ところで貴方は>>882と同一人物ですか?
もしそうなら一言言いたいのですが、
自分の意見が否定されたというだけで暴言を吐くのは止めてくださいね。
あくまでも同一人物だったらですよ。あの痛い行動を見るのはもううんざりです。

904 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/07/15 19:25 ID:???
ところで>>886に.......氏からの返答が欲しいのですが。

905 :902:04/07/15 19:40 ID:ecINyXZp
886さんとは全くの別人です。


906 :902:04/07/15 19:48 ID:ecINyXZp
間違えた、882さんじゃないです

907 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/15 19:55 ID:aRVaw92E
また工房か。痛いのはお前だ。根拠もないのに決めつけて。902に謝れよな。ちなみに俺も882じゃないよ

908 :846:04/07/15 20:02 ID:???
>貴方が嫌っているだけで、意地が悪いと決め付けるのはどうかと思いますが。
>自分の意見が否定されたというだけで暴言を吐くのは止めてくださいね。

自分の意見で自分の行動を見てみなさい。
言葉使いを変えているだけで、あなたはほんとに失礼だから。

909 :正太郎君 ◆R86jMeG4A6 :04/07/15 20:09 ID:???
ここでははじめまして。

ハイジの世界で悪人はいないといえば嘘になるが…
アルムおんじは最初は悪人で、デルフリ村周辺でも嫌われていたが、
ハイジが来てから天真爛漫な心に惹かれ改心した。

ロッテンマイヤーやチネッテは決して悪人ではない。
あくまでもゼーゼマン氏の屋敷に雇われた家政婦でありお手伝い人であるだけで、
主人の権限は全く無い。
ロッテンマイヤーはハイジを憎んでいるわけではなく、
ゼーゼマン家のしきたりに沿っていないから叱り付けることが多いのは仕方ないこと。

ただハイジが山の世界とは違った環境に来たがために、
フランクフルトではロッテンマイヤーが悪人に見えたのだろう。
環境変化は確実に子供には堪えるのだ。
次第にそれもクララのおばあさまやお医者様によって解明されていく。

ちなみに原作版では最終的にお医者様はアルムの山の麓に籍を移して、
ハイジの身元引受人を名乗り出るんだよね。
おんじが死んでハイジが一人になったときのためのね。


910 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/15 20:18 ID:???
>>903
>>902さんは「意地が悪い」というだけの話で嫌いとも何とも書いてませんよ。
第三者から見てもあまり見栄えがするとは思えないんだが。

911 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/15 20:29 ID:???
>>909
正太郎君さんへ、お尋ねしたい。
あえて話題になているデーテについては触れられていませんが、
あなたはデーテをどう思うのでしょう。
わたしはデーテは悪人だと思える。

912 :正太郎君 ◆R86jMeG4A6 :04/07/15 20:43 ID:???
>>911
おーおーごめんごめん。
デーテは悪人ではないよ。悪く見られているようだけど、
ハイジをフランクフルトへ連れて行く時点で
デルフリ村ではおんじの方が圧倒的不利に見られている。
これは新潮文庫の原作読むとわかるよ。

デーテがなんでハイジをフランクフルトへ連れて行くか。
最大の理由は病弱のクララの勉強相手を連れてきて欲しいということ。
原作ではデルフリ村の住民も賛成だったから、
デーテも自分の利益を考えれば有利に事を進められた。
ハイジの将来を考えれば勉強もできる方がいいという期待を含めて。


913 :正太郎君 ◆R86jMeG4A6 :04/07/15 20:52 ID:???
ハイジはリアルタイムに近い形で見ていたけど、
やっぱり子供のうちはデーテが悪人に見えた。
でもトシを取ってしばらくぶりに原作を読んで見ると、
価値観が変わった。


914 :正太郎君 ◆R86jMeG4A6 :04/07/15 21:00 ID:???
911の続き。
もしデーテが悪人だったらハイジはゼーゼマン家には預けられず、
利益重視で他で働かされていたのかもしれない。
給料の一部はハイジに入らずデーテに流れていたとかね。
そんでもってハイジはホームシックどころか、
自閉症に陥って山には帰れず…という図式もできそうだよね。


915 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/15 21:29 ID:???
>>912
原作は読んでないので、それを根拠にどうこう言われても分りません
ここはアニメ板ですので、アニメでのハイジで話をしましょう
アニメでは、デーテは決してゼーゼマン家のためにハイジを連れていってはいない
ゼーゼマン家ではクララと同じ歳くらいの子供を希望していた
ハイジでは小さすぎると難色を示したロッテンマイヤーのことなどお構いなく、
ハイジを望んではいない家に、デーテは一人ハイジを残して行きました
ハイジが不安に思い、どんな扱いを受けるかも考えもしないで、自分の利益のためだけに

>>914
それは、すでにここの意見でも出ているように、
他で働かすことよりも、ハイジがゼーゼマン家に居ることの方が、
デーテにもっと大きな利益をもたらす可能性があったからです
ハイジみたいな子供を、他の働き口に売り飛ばしても、儲けはたかが知れてます
しかしゼーゼマン家に居て、クララにもしものことがあれば、
デーテにとってその時の利益の方がはるかに大きい
病弱だと聞いている娘だからその可能性は大きい、と踏んでいましたね、デーテは

916 :篠沢教授 ◆R86jMeG4A6 :04/07/15 21:50 ID:???
アンのスレでショタコンにされちまったんでこれに変更。

>>915
確かに原作読んでいない人には、
デーテが悪人に見えるのも仕方ないことかもしれないな。
これは制作している側の意図的な問題もあるから仕方ないことなんだが。
30年経った作品を今更作り直せとも言えないしね。

でもこの際だから、ヨハンナスピリの原作を買って読んで見るのは薦める。
多少の違いはあれど、本当のハイジの世界はこれに集約されているのだから。
それでアニメ版を見直せば、デーテに対する考え方が変わると思うよ。


917 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/15 22:00 ID:HOG0Zmun
スピリのデーテと宮崎高畑のデーテは
全然違うと思うが。
あいつら原作を尊重しないし

918 :篠沢教授 ◆R86jMeG4A6 :04/07/15 22:06 ID:???
>>917
それ言ったらきりがないよ。
原作とアニメにギャップがあるのは俺も知ってるけどさ、
原作読んだ人間としては今更アニメ版デーテが悪人というイメージは持てない。


919 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/07/15 22:34 ID:???
>アルムおんじは最初は悪人で
初めてですね。そういう意見を持つ人は。
アルムおんじは村人から距離をおいて暮らしていた。
村人もアルムおんじの事をヘンな人だと思い距離を置いていた。
双方とも相手を悪人とは思っていません。
どう考えてもアルムおんじを悪人と捉える事の出来る根拠を見つける事は出来ません。

>最大の理由は病弱のクララの勉強相手を連れてきて欲しいということ。
皆さんがこういう風に考える訳は、デーテの利益となるからと言っていますね。
確かにクララは病弱でしたが、直ぐに死にいたるほど重症ではなかったでしょうし、
万が一デーテの狙いがそれでも、直接デーテの利益とはならないでしょう。
むしろハイジの利益となるのではないでしょうか。
ゼーゼマン家にはクララ以外に子供が居ませんから、
ずっと居座らせてもらえる可能性があります。


>スピリのデーテと宮崎高畑のデーテは全然違うと思うが。
宗教観が消されているだけで、全然違うという事は無いと思う。
ちなみにヨーロッパでも今となってはハイジはアニメ版の方が人気。
そりゃ初めは違和感があっただろうけど。宗教観が消されているし。

920 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/15 22:37 ID:???
>どう考えてもアルムおんじを悪人と捉える事の出来る根拠を見つける事は出来ません

村人の間では「人を殺した」と噂が立っていたと記憶してますが?

921 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/07/15 22:39 ID:???
また、原作でのアルムおんじは、村人から人殺しだと噂されていますが、
恐らくそれは戦争(傭兵)での結果だと考えれますので、
悪人とは呼べないでしょう。
1850年までのスイス人男性の一部または多くは傭兵を
職業としていたと言うのは誰もが知る話です。

922 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/15 22:43 ID:???
>>916
はぁ、いまさら宗教臭い原作を読めと
いや、原作とアニメは別物と考えている者の意見ですが
アニメのハイジも作られてから30年経っているけど、今見ても古臭いとは感じないね
これは高畑が原作にあった宗教色を排したからだろう
ごれが原作どおりの宗教主体の話だったら、時代と共に古臭くなっていくんじゃないかな
100年経ってアルプスの山は残っているが、宗教(の影響力)は残っていないってこと

あなたも原作とアニメを別だと考えているなら、
本当のハイジの世界はこれに集約されている、原作の方がアニメの上に立っている
という考え方は改めた方がいいと思うけどな

923 :.......:04/07/15 22:47 ID:???
>>904
 ここは個人が所有する掲示板ではありませんし、私は特定の投稿に
対してリプライしたでもないので別に答える義務はないと思いますが、
話を引きずるのもナニなので一応お答えします。

 もしデーテが、豊かな家で暮らすのがハイジの幸せ、と考えていた
のなら、まず最初にアルムおんじのところに押し付けたのが不思議です。
 村中の人に嫌われて山小屋で一人暮らししているおんじが豊かなはずは
なく、またそんな変わり者のところで幸せに暮らせるはずがないと普通の人
なら考えるでしょう。現に、村人たちに止められていますし。

 しかし、デーテ自身が弁解しているように働きに出るための方便で
やむを得ずおんじに預けたのだとしても、デーテが本当にハイジの幸せを
考えていたとしたら、自分の仕事が軌道に乗って余裕ができた時点で
ハイジを迎えに来ていたのではないでしょうか。
 ゼーゼマン家の話を聞いてハイジを迎えに来た時は羽根のついた帽子を
かぶって、どこぞの奥様と間違えられるような豪奢な服装をしていたのです
から、要領の良さそうな彼女は奉公先の家でとっくに女中頭くらいにはなって
いたと思います。

 おっしゃるように、仮にデーテが物質的に満たされることが幸せに繋がる
という価値観の持ち主だったとしても、上に書いたようなことなどから、
このアニメ作品としての『ハイジ』の世界観の中では、結局は自分の幸せ第一で
ハイジの幸せは二の次に考える、一種の悪役的人物――もちろん真の悪人
ではありませんが――として作られたことは確かだと思います。

924 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/15 22:48 ID:???
アニメの話だろ?アニメでは>921のような傭兵の話は出ていない。下手に原作出されるとごちゃごちゃになる。別に>921だけを責めてる訳ではないが。

925 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/07/15 22:52 ID:???
>あなたも原作とアニメを別だと考えているなら、
>本当のハイジの世界はこれに集約されている、
>原作の方がアニメの上に立っているという考え方は改めた方がいいと思うけどな
アニメにはアニメの良さが、原作には原作の良さがあると考えています。
勿論私はアニメの方が好きですよ。
先程も言いましたが原作の本家本元のヨーロッパでも
アニメのハイジの方が親しまれているのです。
これは日本の誇りと言っても過言では無いと思っています。

926 :篠沢教授 ◆R86jMeG4A6 :04/07/15 22:56 ID:???
>>919
>>921
悪人というよりも親不孝者というのが正論かもしれない。
原作ではアルムおんじには弟がいて、
悪人との交流で過去の財産をすべてすってしまったがために
両親がそのショックで死んでしまい、
それ以降弟が行方不明になっているとある。
数年の間に悪い噂が村中に広まり、
それでアルムおんじが村人と距離を置くようになったのもうなづけるわけだ。


927 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/07/15 23:01 ID:???
>別に答える義務はないと思いますが
 _, ._
( ゚ Д゚) ・・・
  _, ._
( ´ Д⊂ ゴシゴシ
  _, ._
(;゚ Д゚) ・・・ ?!
>自分の仕事が軌道に乗って余裕ができた時点で
>ハイジを迎えに来ていたのではないでしょうか。
仕事が起動に乗るまでもなく、
裕福な家にハイジを居座らせる事が出来るのです。
デーテにしてみればハイジにとって素晴らしい事だと判断するのも無理は無いでしょう。
また、デーテは一応おんじの親戚ですから、
おんじが異常なまでに頑固であっても、悪人ではない事は理解していた上で、ハイジを預けていたことでしょう。

928 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/07/15 23:03 ID:???
>悪人というよりも親不孝者というのが正論かもしれない。
それは正論だと思う。

929 :篠沢教授 ◆R86jMeG4A6 :04/07/15 23:07 ID:???
>>922
宗教のことを強調する気は俺にはないよ。宗教論者じゃあるまいし。
ただ登場人物の過去を知る意味で原作を薦めるというのであって、
流れを掴む意味では悪いことではないと思うんだけどな。
>多少の違いはあれど、本当のハイジの世界はこれに集約されているのだから。
って書いたのはこれを言いたかったのだよ。
原作とアニメを別扱いする気は俺にはない。


930 :篠沢教授 ◆R86jMeG4A6 :04/07/15 23:14 ID:???
でもなんだかんだでこのアニメは好きだ。
この作品とかフランダースで泣けないやつは日本人ではないだろう。
キャラクターの作り方は素晴らしいし、30年経った今でも世界に誇れる作品。
子供の世代にも見せている親もいるし、
これからも廃れないでほしいと思うよ。


931 :.......:04/07/15 23:16 ID:???
>>921
 本当に原作を読まれましたか? おんじの過去における“人殺し”の経緯は噂話という形
ですが書かれています。ネタバレになるので詳細は避けますけど、傭兵としての仕事では
なかったのは確かです。誤った情報は書かないでください。原作を未読の方を誤解させてしまいます。


>>927
>  _, ._
>( ´ Д⊂ ゴシゴシ

 既に言ったように、ここはあなたのサイトの掲示板ではありませんし、>>879-880
投稿は特定の人に宛てたものではないので、“義務”はないと思います。

>仕事が起動に乗るまでもなく

  >>923で書いたように、ハイジを迎えに来た時は贅沢な格好をしていたので既に仕事は
軌道に乗っていたと思います。それならば、なぜもっと早く迎えに来なかったのか?
ということです。

932 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/15 23:21 ID:???
すげー盛り上がり!
やはりコテハンはスレをよくもわるくも活性化させるなぁ・・・。

933 :.......:04/07/15 23:23 ID:???
 また蛇足ですが……アニメと原作の関係ですけど、このスレで語るのはアニメを中心に
した方が良いと思います。既に論じられているようにアニメは高畑勲他の価値観に
沿うように大幅に脚色され、原作とはかなり異なる点があるので、原作の設定を
立脚点として語ると混乱してしまうと思います。原作を未読の人の方が多いようですし。
 しかし、アニメを語る過程で触れる程度ならやむを得ないと思いますが。


 アニメの素晴らしい点の一つに、よく言われるようにハイジを育てることによって
アルムおんじも成長していくことに加えて、ハイジを迎えたことによってロッテンマイヤー
さんも変化したことも描かれたところにあると思います。
 つまり擬似親子関係が二組になったわけです。子には親が必要だし親(大人)には
子供が必要――これはROMしていた『赤毛のアン』スレでどなたかが書かれていたことですが。

 高畑勲の意図が、人と人が共に暮らしていくことで双方とも成長していくということを
描くことにあったとしたら、デーテはハイジを手元から離すことによって遺憾ながら
成長の機会を失った、つまりこの作品の世界観から脱落したキャラクターというわけです。
 まあこれは極論だと思いますが(笑)。


 とはいうものの、原作も充分に良作なので、アニメ版『ハイジ』ファンにもお勧め
できる作品だと思います。手に入りやすい作品ですし、買わずとも公立図書館の児童書の
コーナーにあると思います。


 相変わらずの長文失礼しました。

>>932

 なんか全体に書き込みづらくなっちゃったようですみません(トホホ)。

934 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/07/15 23:29 ID:???
>ハイジを迎えに来た時は贅沢な格好をしていたので既に仕事は
>軌道に乗っていたと思います。
女性なんですからおしゃれな服は何着か持っていてもおかしくないでしょう。
こんなことで仕事が軌道に乗っていると考えるのは、
あまりにも無理やりな考え方だと言わざるをえません。


>でもなんだかんだでこのアニメは好きだ。
そんな程度なのか?
私は思考の中心にこのアニメが居座っているが。
>この作品とかフランダースで泣けないやつは日本人ではないだろう。
フランダースは世界的に評価が低いぞ。

935 :篠沢教授 ◆R86jMeG4A6 :04/07/15 23:30 ID:???
>>933
ご立派な意見で何より。
俺も原作についてはあくまでもサブに置いておくという考えなので、
これ以上触れないようにしとく。

しばらく見てないから、腰据えて52話ぶっ通しで見たくなってきたな。
やっぱり夏の夜長はハイジとアンだね。

936 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/15 23:36 ID:???
なんか、工房2号がわいてきたような…

937 :篠沢教授 ◆R86jMeG4A6 :04/07/15 23:41 ID:???
>>934
>女性なんですからおしゃれな服は何着か持っていてもおかしくないでしょう。
>こんなことで仕事が軌道に乗っていると考えるのは、
>あまりにも無理やりな考え方だと言わざるをえません。

やっぱり原作を援用しないとダメか?
デーテがハイジを山に預けた後どうしたかあなたは把握してますか?
彼女が無職ならともかく、フランクフルトへ奉公に出ています。
だから贅沢な格好ができるのであって、決して女性だからということではない。

>そんな程度なのか?
>私は思考の中心にこのアニメが居座っているが。

言っておくけど俺は特別な人間でもなんでもない。
スタッフとも一切かかわりがない、ただの傍観者。
程度云々を言われる筋合いはない。


938 :篠沢教授 ◆R86jMeG4A6 :04/07/15 23:43 ID:???
>>935を書いた後に>>937で原作云々言うのも情けないが、
アニメで表現しきれない部分って結構出てくるもんだな。
宗教云々は一切考えないとして。


939 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/07/15 23:47 ID:???
>スタッフとも一切かかわりがない、ただの傍観者。
私もですが。それが何か?

940 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/15 23:49 ID:???
だめだ、コテハンパワーについていけねぇ。
もう落ちる。

941 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/07/15 23:49 ID:???
>彼女が無職ならともかく、フランクフルトへ奉公に出ています。
>だから贅沢な格好ができるのであって、決して女性だからということではない。
それならなお更デーテの仕事が起動に乗っているという根拠からは遠ざかっていくではないか。

942 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/07/15 23:51 ID:???
>だめだ、コテハンパワーについていけねぇ。
>もう落ちる。
.......氏も一応コテハンですから、篠沢教授は3号になりますね。

943 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/15 23:52 ID:???
>>934
>そんな程度なのか?
あんたはこのスレで自分が一番偉いと思っているのかい?
もうちょっと考えて書けよ。


944 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/15 23:57 ID:???
このスレ、明朝までに1000行ってそう

945 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/07/15 23:59 ID:???
流れが止まったようだぞ。
無理やり理由を貼り付けていくと結果的には動けなくなる。

946 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/16 00:00 ID:???
>>941
あのなぁ、あんたは思考の中心にこのアニメが居座っているんだろーが
だったらデーテがハイジを迎えに来るまでに出した手紙で、
仕事が軌道に乗って来たのが語られているのを知らないのか
しょせんあんたは言うほどハイジのファンではないんだな

947 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/07/16 00:03 ID:???
>仕事が軌道に乗って来たのが語られているのを知らないのか
何を聞いていたのか。
今はおんじにハイジを預けた時点の話をしているんだ。


948 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/16 00:05 ID:???
>>947
全然違うだろ。デーテがハイジをゼーゼマン家にやるために
迎えに来た時に余裕があったか否かが問題になっているんだろ?
問題をすり替えるなよ。

949 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/07/16 00:07 ID:???
>問題をすり替えるなよ。
そのまま返す。
デーテがハイジをおんじにあずける時に
余裕があったか否かが問題になっているんだろ?

950 :篠沢教授 ◆R86jMeG4A6 :04/07/16 00:08 ID:???
>>941
>それならなお更デーテの仕事が起動に乗っているという根拠からは遠ざかっていくではないか。
そんなことはない。
奉公に出ている家の親戚がゼーゼマン家なら、
得られる給料もそれなりに高いだろうという読みはできるだろう。
だからこそ軌道に乗るという根拠が生まれるのではないかい?


951 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/07/16 00:12 ID:???
私が間違えていたようだ。
さかのぼって訂正させてくれ。
>ハイジを迎えに来た時は贅沢な格好をしていたので既に仕事は軌道に乗っていたと思います。
言っているようにこれも私は否定しているが、とりあえず軌道に乗っていたとしても。
>それならば、なぜもっと早く迎えに来なかったのか?
まだ軌道に乗っていない時なんだから迎えにこれる訳がない。

952 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/16 00:14 ID:???
>>951
pu

953 :篠沢教授 ◆R86jMeG4A6 :04/07/16 00:17 ID:???
デーテの登場シーンって2つあるからな。
俺はハイジをフランクフルトへ連れて行くデーテのことばかり考えていたから。


954 :846:04/07/16 00:28 ID:???
なんで工房って、こうも横柄なんだろう?
議論の言い方になっていると思っているんだろうが、
一般的に見てすげえ失礼な言い方しているの気がつかないの?
何その言い方?

955 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/07/16 00:32 ID:???
>>954
私は相手の態度と釣り合った対応を心がけているつもりですが。

956 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/16 00:32 ID:???
教育テレビのしゃべり場に出てほしい

957 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/16 00:34 ID:???
タイトルはマタ―リしてるのに何で中はガチガチの議論になってるんだ?

独り言ですんでスルーしてください

958 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/16 00:40 ID:???
>私は相手の態度と釣り合った対応を心がけているつもりですが。

だから言ってるの。
そこが子供だって言ってるんだよ。
簡単に言っちゃえば「僕だけじゃないんだぞぉ!」「僕は悪くない」といった具合。
それにあなたは、何処でも知識外の否定をされると、途端に黙って逃げるだろう?
そんなものは議論でも返答でもない。唯の独り言を否定されただだっこだ。

959 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/16 00:44 ID:???
または根拠なし扱い>知識外の否定

960 :943:04/07/16 00:48 ID:???
>>943への反応がないところを見ると、
気に入らない発言に対して逃げているとしか思えない。


961 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/16 00:52 ID:???
ちょっと早いかもしれんけど次スレ。
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1089906690/

962 :篠沢教授 ◆R86jMeG4A6 :04/07/16 00:53 ID:???
>>961
あと40朝までに埋めさせる気か?

963 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/16 00:55 ID:???
>>958
>>931で突っ込まれた原作の知識の誤りもスルーしてるしね

964 :篠沢教授 ◆R86jMeG4A6 :04/07/16 00:58 ID:???
もっとも不特定多数の人が読んでいる訳だから、
不快にさせる書き方は避けることだね
いくら匿名使える2chといえど世界的に知られている掲示板だし

965 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/07/16 01:01 ID:???
にしてもコテハンが3人ってなかなかハードだな(笑

966 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/16 01:01 ID:???
笑ってごまかすのかよ

967 :篠沢教授 ◆R86jMeG4A6 :04/07/16 01:05 ID:???
>>965
前の返事先にした方がいいんでないの?

968 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/16 01:11 ID:???
コテハン祭りでも
結局自滅するのは工房なのなw

969 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/16 01:11 ID:???
>>934
>そんな程度なのか?

おい工房とか言うやつ!
あまりにも人を食ったような発言するのやめろよ!
貴様のような自己厨な人間にコテ使う資格なんかねぇぞ。


970 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/16 01:12 ID:???
工房は、主観で答える時と客観で答える時で、言い方を気をつけなさい。
あと、相手の言い方が悪いからと言って、それにそった言い方をするのは第三者から見て同じレベル。
他人から見ると「両方とも外いってくれないか?」といいたくなる。
あくまでも最後まで「他人に接する言い方を続けて初めて」受け入れられ、味方についてくれる人が現れる。

971 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/16 01:23 ID:???
>>970
漏れもそう思う。言い方次第で相手の印象は大きく変わる。
自分は大したことないだろうと思って書いているんだろうけど、
実はとんでもないことになっていたというのはよくあることだ。

工房の書き方を見ていると>>969の言っていることもあながちわかる。
漏れだってこう書かれたら頭に来るわな。
それにもかかわらず>>965で開き直り。ますますコイツの株は落ちるだけだな。





972 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/16 01:31 ID:???
ところで工房のトシって一体いくつなんだ?


973 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/16 01:33 ID:???
そのまんまの歳らしいです。
まぁ、歳相応と言う感じですね。
社会人になって、営業でもすれば直ると思います。

974 :篠沢教授 ◆R86jMeG4A6 :04/07/16 01:34 ID:???
アンのスレにも居る人なら俺のトシバレそうだな(藁

975 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/16 01:37 ID:???
>>951
こいつは間違えた時の謝り方も知らないのか
工房になるまでどういう教育を受けて来たんだか

976 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/16 01:38 ID:???
>972
高3だそうな。

977 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/16 01:40 ID:???
>>973
なるほど。40過ぎでもハイジのファンっているから、
そういう人間目のあたりにしたらボコボコにされるだろう。
言葉には気をつけろってやつだね。

978 :篠沢教授 ◆R86jMeG4A6 :04/07/16 01:41 ID:???
>>976
俺の半分以下か(大藁

979 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/16 01:45 ID:???
工房は潔く謝るべきだな。
でなければ次スレでは相手にされんだろ。


980 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/16 01:50 ID:???
高3だったら、
>私が間違えていたようだ。
>さかのぼって訂正させてくれ。
っていう発言自体社会人をナメ過ぎてるな。
謝り方もわからないんだったらカキコすんな!と言いたくなるし。


981 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/16 01:54 ID:???
あと20か…

982 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/16 02:01 ID:???
このスレも前回同様、工房スレだったな

983 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/16 02:07 ID:???
次スレは篠沢教授に賭けるか

984 :篠沢教授 ◆R86jMeG4A6 :04/07/16 02:08 ID:???
>>983
おいおい、勘弁してくれよ
俺はただ思ったことを書いてるだけ


985 :篠沢教授 ◆R86jMeG4A6 :04/07/16 02:10 ID:???
ホレ、次。

アルプスの少女ハイジ Part8
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1089906690/


986 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/16 02:11 ID:???
次スレは竹下景子に全部

987 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/16 02:12 ID:???
んー、では私は「はらたいら」に全部。

(工房に解らないネタで埋めてるみたいですな)

988 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/16 02:15 ID:???
んじゃ、私は井森に500点。

989 :篠沢教授 ◆R86jMeG4A6 :04/07/16 02:16 ID:???
男なら俺に全部入れなさい

990 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/16 02:19 ID:ZdM0oiK/
いつも、同じ服を着ている、ハイジやクララからは、
腐ったチーズの匂いが鼻についた。

991 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/16 02:22 ID:???
教授は最終問題の「さらに倍」になったら全額投資しますでつ。

992 :篠沢教授 ◆R86jMeG4A6 :04/07/16 02:23 ID:???
>>990
そういや洗濯とかはどうしていたんだろ
あの時代にファブリーズなんかなかったし

993 :篠沢教授 ◆R86jMeG4A6 :04/07/16 02:25 ID:???
昔はクララのドロワースで抜(ry


994 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/16 02:29 ID:???
19世紀末のドイツ文化圏では清潔の概念がどのくらい発達していたか?
コッホなんかが出て細菌を発見したかしないかって頃だから、
ゼーゼマン家くらいの金持ちなら衛生に気を使ってそう。医者の友人もいるし。
ハイジがいるようなスイスのド田舎では…。

995 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/16 02:31 ID:???
メイドが居る家は、毎日シーツの洗濯とハーブなどによる香付けは欠かせませんでした。
各家自体はきれいでしたが、下水の有無で町の衛生がまったく違うのでなんとも・・。

996 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/16 02:34 ID:???
>>995
即答ありがとう

997 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/16 02:37 ID:???
カウントダウンか…

998 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/16 02:37 ID:???
いえいえ。。
と言う事で、スレも程よく埋まったし、私も眠いので失礼いたします〜。

999 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/16 02:39 ID:???
おやすみなさい

1000 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/16 02:41 ID:???
クララぁ!ハァハァ

−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−−

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

244 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)