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【相談】漫画家志望集まれ 4【雑談】

1 :名無しさん名無しさん:04/12/15 14:14:35
とりあえず、本気志望者限定でよろしく。

次スレは>>950が立てること。
(立てられない場合は、責任を持って誰かに委任すること)


前スレ
1 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1058671635/
2 http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1082543290/
3 http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1093691663/

2 :名無しさん名無しさん:04/12/15 14:31:21
2げと

3 :名無しさん名無しさん:04/12/15 18:21:04
>>1
モツカレー

4 :名無しさん名無しさん:04/12/15 18:57:42
>>1御疲れ様です。
質問なんですが、漫画を描いてるであろう皆様は下書きから完成迄(背景等も全部自分でしたとして)1頁どれ位の時間で描きますか?
自分はPCで描いてるので、この程度でって言う(踏ん切り?)感覚が分からないのです…。
大体で良いので教えて下さい。

5 :名無しさん名無しさん:04/12/15 22:15:08
>>4
そりゃあそのページの線の密度にもよるだろうな

6 :名無しさん名無しさん:04/12/15 22:18:55
「仮面ボクサー」の144〜145pのような絵なら1分もかからんだろう

7 :名無しさん名無しさん:04/12/15 23:11:00
俺様は冬休み入ったら描き始めて、今年の残り10日で12月の賞狙いにイクゼっ

8 :名無しさん名無しさん:04/12/16 12:54:28
みんなちゃんと作品仕上げてる?

9 :名無しさん名無しさん:04/12/16 13:09:01
>>8
というかみんな今ままでに何本作品描いた事あんの? 

10 :名無しさん名無しさん:04/12/16 13:13:25
2本ほど、ペン入れ途中で書きあげてない
もう絵も少し変化したし、なにより話がショボくて続き描く勇気ない

仕上げた事あるのは2本でつ
投稿はそのうち1本

11 :名無しさん名無しさん:04/12/16 13:32:16
途中で投げ出した作品の数なんか数えるなって

12 :名無しさん名無しさん:04/12/16 13:50:34
誰か数えてる

13 :名無しさん名無しさん:04/12/16 20:01:44
皆、仕事(バイト?)しながら描いてるのかな?
どんな仕事してる?最近仕事辞めたので参考にしたいのさ。

14 :名無しさん名無しさん:04/12/16 20:32:59
短期で中居さんやってるヽ(´∀`)
時給がいいよ

15 :名無しさん名無しさん:04/12/16 21:25:22
新聞配達やっておったが、たくさん配らせてもらえたので15,6万月に
稼げました。そのかわり夜中に動き回らなきゃならないし、雨だろが
雪だろが、台風だろが出動せにゃならないけどね。

16 :名無しさん名無しさん:04/12/17 03:49:38
働いてる人は一日にどれくらい描いてる?
俺は3時間ぐらい

17 :名無しさん名無しさん:04/12/17 11:03:57
働いていなくても2時間くらいしか描いていません。ダメダメ・・・

18 :名無しさん名無しさん:04/12/17 16:10:51
おまい等血飛沫をどうやって描いてる?
トーンですませる漏れは少数派?

19 :名無しさん名無しさん:04/12/17 16:18:43
ぶーって口から吹く

20 :名無しさん名無しさん:04/12/17 16:20:10
ワコム《ファーボ》コミックパック
tablet.wacom.co.jp/what/detail/detail_press.html?nno=321

購入を考えてるのですが、どなたか、これを使ってる人いませんか?
使ってる方がおられましたら感想をお願いします。
特にタブレットの精度を知りたいと思います。
PC使えばトーン代とかインク代に頭悩ます必要もないですしね。

PCで書いている人って他にどんなの使ってますか?
インクとかトーンとかいらないからこっちのが安上がりなんだよね。

21 :名無しさん名無しさん:04/12/17 16:23:31
インティオスを買えよ。

22 :名無しさん名無しさん:04/12/17 17:12:59
働いてて3時間って、何時から何時まで?


23 :名無しさん名無しさん:04/12/17 19:38:59
誤爆ワロタみんな見てるスレかぶってんのな。

バイト1(10〜16)
バイト2(17〜24)
上司の愚痴聞き(24〜3)
マンガ(3〜6)
寝る(6〜9)
だいたいこんな感じかな。
ちなみに今バイト2中にカキコ。

24 :名無しさん名無しさん:04/12/17 19:40:23
>>23
禿げしく乙

25 :名無しさん名無しさん:04/12/17 19:51:19
この人漫画家になれそう?
言ってることが青いけど、漫画家の証だよね↓
ttp://hamayuu.web.infoseek.co.jp/

26 :名無しさん名無しさん:04/12/17 21:44:48
>>18
ハブラシで飛ばしてるぞ。
>>23
3時間しか寝てねーの?上司のグチ聞きのぶんを睡眠時間にまわしなはれ。
倒れちゃうぞ?

27 :名無しさん名無しさん:04/12/17 21:53:20
全然大丈夫。上司の機嫌取りは大事なのですよ。今、不況だから。
働かせてもらってるだけでも感謝しないとね。
生活費と画材代のためにガンガルYO!
心配サンクス。

28 :名無しさん名無しさん:04/12/17 23:41:03
>>25
上手だな。一般ウケしそうな絵柄だよ。短すぎるからどんなストーリー
つくるのかがまだ未知数だけど。

29 :名無しさん名無しさん:04/12/17 23:43:47
>>28
自 演 乙

30 :名無しさん名無しさん:04/12/18 00:01:00
投稿にて、外人の台詞を英語&翻訳で描いてるんだけど、無駄かな…?
俺の中で微妙に必要な箇所があってそこだけ英語なのは変だから外人が話してる台詞を全部↑の様にしてるんだけど、
吹出しが凄い大きくなってて困ってる…
皆が外人の台詞描く時って普通に横文字のみ?
プロが描いてるのは単文だから参考にならんのじゃよ

31 :名無しさん名無しさん:04/12/18 00:30:04
>>28
お前絶対自演だろw
>>25みたいな時代遅れでデッサン狂いまくりの絵見て
「上手」だとか「一般ウケしそうな絵柄」だとか…正気か?
本人じゃなければ身内か?信者か?

32 :名無しさん名無しさん:04/12/18 00:35:51
>>28
>未知数
ワロタw 短いからこそわかるんだよ

33 :名無しさん名無しさん:04/12/18 02:39:48
>25非難GOGOですね☆
俺も自分の絵に絶対の自身は無いし絵柄も俺とは違うので言いがたいが、
確かに>>25が現代人受けしそうとは思え無いなぁ…
ま、頑張ってね。

34 :名無しさん名無しさん:04/12/18 07:54:46
>>30
確か最終兵器彼女って漫画に、外人が英語で会話してるシーンがあったよ。
何巻か忘れたが。ってあんまり参考にならんな、スマソ。

35 :名無しさん名無しさん:04/12/18 15:52:35
>>34
有難う 探してみるね!

36 :名無しさん名無しさん:04/12/18 21:49:06
この人漫画家になれそう?
赤塚で最終候補になって担当ついてるらしいけど。
http://www.geocities.jp/himaruya/


37 :名無しさん名無しさん:04/12/18 22:02:32
無理

38 :名無しさん名無しさん:04/12/18 22:17:53
なれる。
>>37の100万倍有望株。今が買いDA

39 :名無しさん名無しさん:04/12/18 22:58:02
なんて分かり易い自演ww

40 :名無しさん名無しさん:04/12/19 00:23:54
まぁボチボチ上手いよ。
今19歳だろ?
19歳で完成間近って印象の絵だけど、漫画ばっか描いてないで
もっと広く世に接する事を編集側は期待するだろうね。
若くして漫画一筋って新人は後々伸びないから。

41 :名無しさん名無しさん:04/12/19 00:31:30
なんか微妙にうすたっぽい

42 :名無しさん名無しさん:04/12/19 00:50:53
>>36
>>25の1000倍有望。まぁ>>25が駄目すぎるだけだが。

43 :名無しさん名無しさん:04/12/19 01:01:17
>>40
二十一歳だと思われる。自分、性別と出身地以外のプロフィールがほぼ一緒・・・

44 :43:04/12/19 01:05:02
あ、人生哲学も違ったヽ(´∀`)

45 :名無しさん名無しさん:04/12/19 01:14:34
俺は今、生きています

46 :名無しさん名無しさん:04/12/19 01:16:40
>43の人生哲学とやらは?

47 :43:04/12/19 01:51:02
>46
マジレスしてもいいなら
「運がいいからといって得意になるな、不運だからといってがっかりするな。
 未来はすでに始まっている」
二人の人の受け売りだけどネー

それにしても25、いきなりホト数増えて怖くないのかな

48 :名無しさん名無しさん:04/12/19 16:24:56
飛蚊症がウザイ。ノイローゼになって死にそう
トレス台使わないと歪むから使わないワケにもいかないし、光みると余計に目につく上に悪化しそう
お前ら目は大事にしろよ。漫画書くにも集中できなくなるから。

49 :名無しさん名無しさん:04/12/19 16:36:32
先月集〇社の青年誌に持ち込んで、そのまま新人賞にだしてもらえた。
で、今はその結果待ちなんだが、
発表の前の月の15日くらいには受賞者には電話がかかってくるって本当?
発表自体は、1月本誌発表なんだが、電話かかってきてないってことはもう諦めたほうがいいってことなのか?
だめならだめで、書き直して早く次に送りたいから、早く知りたいんだよね。
受賞経験者いたらそのへん経験談教えて。

50 :名無しさん名無しさん:04/12/19 16:52:47
>>36
こいつちゃねらで志望者スレに現れたりしてたけど
まったく持って笑えないな
こういう寒いノリ、でも女かわいいって萌えオタには受けるんだろうけど。
あずまんがが大ヒットするくらいだし

さすが知欠先生とか嫌味いってたのは
2ちゃんに毒されすぎだろと思った
仮にもジャンプ志望のものが。。。

51 :名無しさん名無しさん:04/12/19 17:02:59
電話が来ることもあれば来ないこともある。
電話が来たときに新しいネームでも見せられるように
さっさと次のにとりかかれや。

52 :名無しさん名無しさん:04/12/19 23:38:30
白泉社(やんぐあにまる)ってどう?投稿した人居る?

53 :名無しさん名無しさん:04/12/20 05:13:25
>>50
身バレ全開なのに(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
>>36
ここ見てたら、せめて2ちゃんねらなのは隠したほうがいいと思
一般の人は引くだけだよ
余計なおせっかいだけど(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

54 :名無しさん名無しさん:04/12/20 12:37:46
んだ その顔文字はよォォォォォオオオ!!!!!?

55 :名無しさん名無しさん:04/12/20 15:32:49
(○゜ε^○) ぷぷぷーー傑作!!!!!!

56 :名無しさん名無しさん:04/12/20 19:32:08
36のサイトの人の漫画を見てみたけど、つまらない。
矢吹を馬鹿にしてたらしいけど身の程知らずとしか思えん。
自分の実力を勘違いしてるのか。
36のサイトの人の実力は、矢吹の足元にも及ばないだろ。

57 :名無しさん名無しさん:04/12/20 19:37:03
どうでもいいけど>>25って別のスレでも晒されてたぞ。
コピペしてるやつは私怨か自演

58 :名無しさん名無しさん:04/12/20 19:50:34
前スレでも晒されてた気ガス。

59 :名無しさん名無しさん:04/12/20 20:00:21
>>25
間違ってるって日記で言ってるのは、三ページ目の3コマ目?
頭のデッサンが狂っておるよ

60 :名無しさん名無しさん:04/12/20 22:14:18
>>25の日記(?)見た…何か凄い気持ち悪くなっただよ…
HP開くのは勝手だけど良くこんな絵で持ち込もうと思うよなぁ…不思議


61 :名無しさん名無しさん:04/12/20 23:41:35
まあ持ち込んで身の程を思い知ったとは言ってるから
それはそれで良いんじゃないか?
どこに持ち込んだかは書いてないけど…まさかジャ(ry

62 :名無しさん名無しさん:04/12/21 04:23:09
>>25が持ち込んだのはジャンプだと思うぞ
ぶっちゃけ

63 :名無しさん名無しさん:04/12/21 05:10:02
36
ギャグ漫画らしいけど、ギャグ寒杉 オタ臭プンプン
画力はあるから、ラブコメとか描いたらいいと思う

64 :名無しさん名無しさん:04/12/21 06:39:04
ラブコメも無理じゃねーの?
ストーリー糞杉だろ>>36のサイト
独りよがりのオナニー漫画じゃん

65 :名無しさん名無しさん:04/12/21 09:10:49
画力あるかどうかは別にしてグダグダ短絡的な非難ばかり続いているのが
くだらない。ダメならダメでもっとキチンとした意見はないのか?

66 :名無しさん名無しさん:04/12/21 09:14:29
2 c h でキチンとした意見を求める奴を
初めて見ました

67 :名無しさん名無しさん:04/12/21 12:07:25
みんな絵とかどうやって練習するの?

68 :名無しさん名無しさん:04/12/21 12:14:41
>>67
デッサン 美術書を読む 好きなタイプの漫画や写真、映画やアニメの絵を模写 

69 :名無しさん名無しさん:04/12/21 16:34:10
練習するために描くっていうより
描きたいから描くんじゃね―の

70 :名無しさん名無しさん:04/12/21 17:19:53
nurupo

71 :名無しさん名無しさん:04/12/21 18:00:58
>>69
オマイは師匠ですか

うまく描きたいから練習するんだよ
描きたいから描くなんて、月並みで自己満足にしか聞こえない

72 :名無しさん名無しさん:04/12/21 18:04:43
>>25
なんかの小説にも書いてあったけど
女の人は血に強いものだからね

73 :名無しさん名無しさん:04/12/21 18:19:31
偉そうにスマソが
36は、説明が足りないんだと思う

自分で作ったキャラや話が、自分に理解できるのは当たり前
初めて読む人に対する配慮がない
小学生は意味が分らないと思うよ
ジャンプは小ー中学生の層を大切にしているから、分りやすくしないと
3ページで読むのやめた


74 :マルチ御免:04/12/23 00:34:56
記憶のはっきりしない俺にWJでの見開き原稿の作り方を教えて下さい…いくつかの板でも聞いたけど、誰もはっきり教えてくれないよ…。意外と明文化されてないんだよね。見開きのルールって。

75 :名無しさん名無しさん:04/12/23 01:56:35
広場でも逝け

76 :名無しさん名無しさん:04/12/23 02:13:01
マルポうざい。氏ね

77 :名無しさん名無しさん:04/12/23 15:00:51
25の日記が説教くせぇ・・・ウザイ・・・
でもついオチってしまう。気分悪くなるだけなのに

78 :名無しさん名無しさん:04/12/23 22:08:05
>>74編集に電話してみたら?

79 :名無しさん名無しさん:04/12/23 22:41:47
同人ノウハウ板で聞いてみたら?

80 :名無しさん名無しさん:04/12/24 18:21:01
>>74
原稿の大きさは本の1.2倍。
ジャンプの適当な漫画の寸法測って算出してみろ。

81 :名無しさん名無しさん:04/12/28 13:09:58
漫画家になったら2chで叩かれるからなりたくなくなってきた

82 :名無しさん名無しさん:04/12/28 14:03:11
確かにそれはあるね。でも自分の為に何をしてくれる訳でも無い人の無責任な言葉に振り回される事は無いと思うよ。
成功した人を疎ましく思い、何かしら欠点を見付けて言いたい人は居るからね。
多数や匿名になると酷い中傷でも言えるからさ。本人を前に身分を明かして否定出来ない様な人の為に敏感になる必要は無いよ。

まぁ、目指す側としては敵が減る訳だし、商社に描いてと言われてる訳でも無いので、ならなくても構わないけどね。
簡単になれる職業では無いだろうから、なってから中傷については考えたら良いよ。
と、真面目に書き込み。

83 :名無しさん名無しさん:04/12/28 16:05:55
馬鹿やろう、漫画家ってのは2chにスレが立って一人前だ

84 :名無しさん名無しさん:04/12/28 17:15:47
顔写真を晒される事もあるだろう
顔に自信があるヤシはいるか ノシ

85 :名無しさん名無しさん:04/12/28 18:30:48
痛い妄想してる暇あるなら漫画描け

86 :名無しさん名無しさん:04/12/28 19:31:43
>>70
ガッ!

87 :名無しさん名無しさん:04/12/28 19:45:54
>85
妄想を漫画にします

88 :名無しさん名無しさん:04/12/28 21:07:06
>>81
なら止めれ。誰も漫画家になってくださいなんて頼んでもいないし、
ましてや高々2chの意見に左右されるなんて器が小さすぎる奴に
全国の読者アンケートの重みには耐えられる訳ないからな

89 :名無しさん名無しさん:04/12/28 21:17:53
2CHで思いっきり叩かれてぇ


90 :名無しさん名無しさん:04/12/28 21:31:09
70でつ
やっとガッ!してもらえた・・・( ´∀⊂ヽ゛

キユ並みの伝説を残そうぜ、オマイら
決して勃起師匠の二の舞は踏みたくない・・・
痛いHPを持っているヤシ、デビュー前に整頓しとけよ

91 :モゲラ:04/12/28 21:39:01
>>89
そうだな、2ちゃんが叩いて宣伝してくれるなら
内心では感謝して、表面は怒ったフリをして
あとがきにチクリと・・
まあ、編集が対立の演出を許せばだが

92 :名無しさん名無しさん:04/12/28 22:29:29
お前らにとって2cは世界のすべてなんだな。
うらやましいと言うか世間知らずと言うか…

93 :釣られます:04/12/28 22:42:12
>>92
誰もそんな事一言も言ってないだろ
世間の本質と正体も知らない、この青二才が!!


94 :名無しさん名無しさん:04/12/28 23:17:15
週刊連載だと2chすらも見る暇無いからどうでもいい

95 :名無しさん名無しさん:04/12/28 23:24:44
日刊連載だとPCすら触る暇無いから興味ない

96 :名無しさん名無しさん:04/12/28 23:41:06
>>93
釣られると書けば世間に対して言い訳になると思っているのかな?
世間の本質と正体も知らないガキに教えてやろう。

誰もそんな事一言も言ってないって?
2chでスレ立ちたいとか2chで宣伝とか言ってるの見えないのかな?
それとも文盲なのかな?

デビューして漫画描いてみればわかるが漫画業界(って言い方もアレだけど)
2chなんぞ影響力なんてないよ。2chでどんなに叩かれようとも
連載の続く奴は続く。アンケートにもコミックスの売り上げにも影響はない。

>>94が茶化して書いているが週刊連載ともなると
休みが1週間に半日なんてことも当たり前でほとんど睡眠で終わる
志望者みたいに1日中2chをやるなんて贅沢なことしないから。
「2chのスレ読んで連載している話を変えたんじゃないの?」とか
よく青二才の書き込みがあるがそんなことはありえませんから!残念!

97 :96:04/12/28 23:42:51
忘れてた。「釣ってやる」と書けばよかったかな?w

98 :また釣られます :04/12/28 23:45:19
>>96
すいませんおっしゃる通り文盲なので長文読めません

99 :またまた釣られます :04/12/28 23:47:07
>>97
はいそう描いて頂ければ良かったです
貴方の妄想が聞けて 僕も嬉しいです

100 :名無しさん名無しさん:04/12/28 23:52:13
>>98
長文読めないですか。てゆーか煽りとはいえ
この程度を「長文」と言い切る君の才能はかっこいいな。

人の意見を最初から読もうともしない奴の言うことは
意見を言う資格も聞いてやる義理もないなw

101 :釣られてやるよ :04/12/28 23:52:24
>>97
この自作自演の妄想スレ主が
祭り・・いや説教してやる、かかってこい

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1096314615/l50

102 :名無しさん名無しさん:04/12/28 23:53:29
>>101
ウザイからやだ

103 :釣られ収め:04/12/28 23:54:28
>>100
ふん 分かったか 所詮お前の創作物には 読ませる魅力か無いだけなんだよ

104 :名無しさん名無しさん:04/12/28 23:57:40
>>103
日本語が通じない奴は読まなくていいよ。
真面目な志望者だと思ったんで経験者としてちょっとレスしただけだ
煽りならどーでもいい。

105 :名無しさん名無しさん:04/12/29 00:32:36
冬厨の季節ですね

106 :名無しさん名無しさん:04/12/29 03:44:46
2chくらいメジャー誌の編集者でも見てる奴はちょいちょいいるよ。
でもどれぐらい信じてるのか(まったく相手にしてないのかそこそこ参考にしてるのか)
っていう度合いはわからない。人によるんだろうけど。

人のいい編集者は、頼まれもしないのによせばいいのに
志望者の思い込みを正したり悩みに答えたりしちゃって
逆に叩かれてへこんだりしてんだろうなw

107 :名無しさん名無しさん:04/12/29 04:07:33
ageてまで何をほざいてんのこいつ

108 :名無しさん名無しさん:04/12/29 04:27:51
>>106
わかったわかった2chは素晴らしいデスネーw

109 :名無しさん名無しさん:04/12/29 05:15:12
>>105
嫌な季節になりましたね

110 :名無しさん名無しさん:04/12/29 11:03:33
81です。みんなの意見を聞いて考えが変わったよ。サンクス。

111 :名無しさん名無しさん:04/12/29 12:28:20
>>107-108
ったく。なんて連中だいw

112 :名無しさん名無しさん:04/12/29 14:15:30
>>111
ソウダネーズブの素人のキミの言うことはいつも正しいヨーw

113 :名無しさん名無しさん:04/12/29 14:58:14
自称業界人が真夜中から真昼間まで書き込みかおめでてーな

114 :名無しさん名無しさん:04/12/29 15:05:59
>>112-113
ったく。なんて連中だいw

115 :名無しさん名無しさん:04/12/29 21:34:17
ロリは堂々と描いちゃいけない、っていうのはよく分かったよ。
で、他にもNGな絵ってあるの?毛無しのオマンコとかはいいんでしょ?

116 :名無しさん名無しさん:04/12/29 21:54:05
超初心者な質問で悪いんですけど・・・
ホワイトの上からトーンを貼ったらくっきり浮き出るのはどうすれば防げるのですか?

117 :名無しさん名無しさん:04/12/29 23:41:05
はげ

118 :名無しさん名無しさん:04/12/30 00:10:09
>>116
広場逝け

119 :名無しさん名無しさん:04/12/30 00:12:53
>116
印刷には出ないから安心してトーン貼るべし。
ベシ蛙「ベシ」

120 :名無しさん名無しさん:04/12/30 04:11:07
ところで、誰か25に特攻してないか?
BBSのkikiって、遠まわしな嫌味に思えて仕方がないんだが
漏れがすさんでいるだけなのか。そうなのか。

121 :名無しさん名無しさん:04/12/30 04:57:22
しつこく木綿>>25

>ひぐらしのなんたら(1ページ目)
 靴紐が明らかにおかしい。輪が長ぇぇ!
 お母さんのエプロンが長すぎる。前から見たらロングスカートだよぉぉ!
 3コマ目、立ち方がおかしい。たぶん腰反らせすぎ(腹が出てるみたい)
 一ページ目だけでもツッコミどころ多くて疲れた

>未青年の主張
 オチはどこだぃぃ?

122 :名無しさん名無しさん:04/12/31 20:49:43
>>50 喪前さん別の漫画家志望者サイトと混同してるよ。
知欠って言ってたのはプロフィールに
「嫌いな漫画家・知欠、苦勃起・巨乳老害」って書いてた某ジャンプ志望者。
前サイト晒されて消えてたけど…

赤マルにも載ったあの人は今どうしてるんだろうか。

>>25 絵にがんばってる様子はあるから良いんじゃない?

123 :名無しさん名無しさん:04/12/31 21:05:27
皆さん良いお年を。
漫画描くのって大変だし続けるの一苦労だけどがんばれ。
来年こそは…来年こそは…(´Д⊂

124 :名無しさん名無しさん:04/12/31 21:10:08

>>123 オマイも良いお年を・・・
来年も、オマイらにとっていい年でありますように

来年から本格的に就職活動が始まる・・・・・_| ̄|○
来年中にデビューできますように

125 :名無しさん名無しさん:04/12/31 23:12:55
来年こそは漫画投稿するぞ!

126 :名無しさん名無しさん:05/01/01 01:00:48
あけおめ

127 :だんごろ:05/01/01 18:26:01
明けたな、新年。
おまいら、一緒にガンバローなーd(;´_`;)

128 :名無しさん名無しさん:05/01/01 20:39:18
明けましておめでとうございます。
デビュー目指して頑張りましょう。

129 :名無しさん名無しさん:05/01/03 09:27:08
今年もでびうできない予感が・・・

130 :名無しさん名無しさん:05/01/03 11:10:33
>>129
馬鹿、新年早々暗くなってどうする!できるよ、がんがれ1

131 :名無しさん名無しさん:05/01/03 16:27:46
そうだ!!がんがろうぜ!!

132 :名無しさん名無しさん:05/01/03 21:49:59
こんな良スレがあるなんて知らなかった
嬉しいな(´∀`)
漫画家を諦めて8年…
最近やっぱり漫画家になりたいと思っていたらこのスレに出会いました
みなさん共にがんばりましょう
でもその前に道具揃えなきゃ…

133 :名無しさん名無しさん:05/01/03 22:22:10
1誌あたりの掲載数はどうしたって限られる。
しかも雑誌は年々売れなくなってる。休刊・廃刊も多い。
こういう中でデビューするってのは消えていく作家の後釜になるってことだ。

藻前らは他人の足を引っ張ることでしか上にいけない存在なのに
よくもまぁいけしゃーしゃーとキレイゴトかましてられるな。
呆れるっつーか尊敬するよ。

134 :名無しさん名無しさん:05/01/03 22:31:28
是非とも尊敬してくれ

135 :名無しさん名無しさん:05/01/03 22:33:00
尊敬してくれてありがとう!
足を引っ張る事でしか上にいけない存在の君に乾杯

136 :名無しさん名無しさん:05/01/03 23:24:16
豚切でスマソが

広場の掲示板にいる「蒼き重戦車」って人、こいつも漫画家志望なのか・・・?
マジな話、キレイゴト言ってる方がまだマシだと思う。
人間としてダメになりたくはない。
ttp://hpcgi2.nifty.com/tekitou/b/petit.cgi

137 :名無しさん名無しさん:05/01/03 23:25:01
あげとくか

138 :名無しさん名無しさん:05/01/04 01:20:04
>>136
塚、このサイトは基本的に痛いサイトだと認識している。
他の投稿持込報告とか読んでも、漫画家志望と言うより人間としてどうなのかと
ツッコミたくなる香具師が多すぎる。

139 :名無しさん名無しさん:05/01/04 05:42:05
>>135
藻前は他人の足ひっぱらずに上に逝けるとマジメに信じてるのか。

藻前の連載がスタートするには誰かの連載が打ち切られてるし
読切が一作掲載される裏ではコンペで敗れた数々の同輩が泣いてるわけだが。

限られたパイを奪い合う以上、他人を踏み台にしてることには変わりないだろうが。
どうなんだ?

140 :名無しさん名無しさん:05/01/04 05:48:27
>>139
横槍だがそっとしておいてやれ。
こんな掲示板で言い合っても不毛になるだけだから。
仲良し気分で漫画家になりたい奴はなれ
踏み台にしたいならしろ、それでいいじゃないか
この世界結果がすべてだ。


141 :名無しさん名無しさん:05/01/04 06:12:07
綺麗事だけでは生きていけないが
綺麗事を語ることを抜きにしては創作などできはしない

142 :名無しさん名無しさん:05/01/04 06:27:18
それよりも原稿描けよ

143 :名無しさん名無しさん:05/01/04 07:01:29
他人の足を引っ張るのと、自分が上へ行くのとは違うと思うけどね。
打ち切られる誰かは実力で勝手に落ちて行くだけ。

144 :名無しさん名無しさん:05/01/04 07:02:02
パイを奪い合う=踏み台。の意味がわからんよ。馬鹿だから。

なれなかった奴が
「あ〜アイツにパイ取られちゃったわけか☆テヘッ」で納得する?
自分で精進しようと思わないか?
自分で精進しよう、と思うなら、自分との戦いじゃないの?
勝手に競争してればいい。漏れは誰かを踏み台にするなんて思ったことないよ。


145 :名無しさん名無しさん:05/01/04 07:29:09
>>144
お前いい奴だな。がんばれ!

でも残念ながら責任を他人に転嫁する奴はいるけどな。
漫画家志望者はダメ人間の比率が多いし。

146 :名無しさん名無しさん:05/01/04 07:29:53
>>138
見てきた。体験談。
ほんとだな・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・_| ̄|○
グチグチだし、普通に遅刻とかあるし

147 :名無しさん名無しさん:05/01/04 07:31:02
俺もわかんね。
足を引っ張るとか踏み台にするとかマイナスな行動を
実際するわけなじゃいし。
単なるパイの奪い合い、イス取りゲーム。
作品の出来がよければ椅子に座れるだけでしょ。

148 :名無しさん名無しさん:05/01/04 21:47:14
>>144>>147の言う通りだと思う

149 :名無しさん名無しさん:05/01/04 21:57:51
実社会では自身の向上よりも、他人を貶めることによって
組織の中での自分の立場を少しでも上にしようとする輩はいるがな
学校でのいじめなんかがそうだし

150 :名無しさん名無しさん:05/01/04 23:06:10
>>149
2chの大部分のやつらはおまいさんの言うような人で構成されている
悲しいことでつ

151 :名無しさん名無しさん:05/01/04 23:12:24
>>147
俺がそのパイを増やして、イス余りまくりになるほどに
漫画界さえも引っ張っていってやるぜ!
みたいな気概が欲しいな。

152 :名無しさん名無しさん:05/01/04 23:15:49
やっぱりマンガは絵だな

153 :名無しさん名無しさん:05/01/04 23:27:28
全部だ。

154 :名無しさん名無しさん:05/01/04 23:41:57
確かに絵だけじゃダメだよな。話やキャラも大切。

155 :名無しさん名無しさん:05/01/04 23:48:11
話もキャラもいいのに絵が糞で台無しってのは最悪のパターンだな

156 :名無しさん名無しさん:05/01/04 23:57:45

>>155
持ち込み入った時、そのまんまの事を言われましたが何か?

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・原作者でいこうかな・・・・・・・・・・・・・・・・・・・_| ̄|○

157 :名無しさん名無しさん:05/01/05 00:42:54
絵なんか練習すりゃ上手くなるよ

158 :名無しさん名無しさん:05/01/05 01:13:07
練習しなくちゃ、だろ。

159 :名無しさん名無しさん:05/01/05 10:51:19
漫画家ずっと目指してたけど、結局なれなかった哀れな人々は、ベテランガードマンとかにしかなれないよな

160 :名無しさん名無しさん:05/01/05 15:55:18
ガードマンを舐めるなよ出来損ないども。

161 :名無しさん名無しさん:05/01/05 20:45:53
めっちゃ給料いいしな

162 :名無しさん名無しさん:05/01/06 00:06:18
中途半端な奴はどこまで行っても負け犬だから。

163 :名無しさん名無しさん:05/01/06 01:34:19
>>161
いや、ぜんぜんよくないですよ。
普通のサラリーマンのほうがいいですよ。

164 :名無しさん名無しさん:05/01/06 01:36:29
18禁漫画と青年漫画の違いは何でしょうか
明確なボーダーラインを教えてください。

165 :名無しさん名無しさん:05/01/06 01:42:54
>>164

 少年誌   青年誌    成人誌
白魔導師  赤魔導師  黒魔導師


166 :名無しさん名無しさん:05/01/06 02:50:12
>>156
そうだよ。絵なんか描いてりゃうまくなるよ。
むしろ、良いストーリーをかける人の方が最近少ないらしいから安心汁。

167 :名無しさん名無しさん:05/01/06 04:02:23
>>166
>絵なんか描いてりゃうまくなるよ。

描いてりゃの話だけどな(w

168 :名無しさん名無しさん:05/01/06 09:52:55
「漫画家になりたいから絵が上手くなりたい」っていうのは
かなり間違った考え方だと思うよ。「絵を描くのが好きで、
絵を描く仕事がしたい→漫画家になれるかな?」だったらわからなくもないけど。
絵も描けない、話も作れない、で漫画家になろうと思うのは変ですよ。
漫画が好きなら、単に漫画に関係する仕事を探せばいいだけなのに。

169 :名無しさん名無しさん:05/01/06 11:12:17
>>168
えらく的外れなこと言うね。

志望する動機なんて人それぞれで募ってきたものなんだから
別に間違ってないだろ。変でもない。
絵を描くのが好きでも嫌いでも
今現在描けなくてもなんでもいい。

現実として絵も話も上達する気がないのに漫画家になりたいと思うのは
馬鹿だとは思うがね。

170 :名無しさん名無しさん:05/01/06 11:34:58
確かに、絵が上手い事が志望動機とは限らないな
ストーリーは作れるけど、文章も絵も下手・・・ってのもあるしね。156が例わけだが。

>漫画が好きなら、単に漫画に関係する仕事を探せばいいだけなのに
同じ漫画に関係する仕事でも、編集者と漫画家は全然違う。
「漫画が好き」にも「読むのが」「描くのが」と色々あるし

171 :名無しさん名無しさん:05/01/06 11:38:12
「ない」って言ってるだけじゃ、何かを言ったことにはならないよ。
こないだ読んでた本にそう書いてあった。スピノザだったかデカルトだったか、忘れたけど。
だから――

>>169
えらく的外れなこと言うね。

マンガ家になった動機なんて人それぞれで募ってきたものなんだから
別にバカじゃないだろ。変でもない。
マンガを描くのが好きでも嫌いでも
今現在描きつづけていればなんでもいい。


これでも別に通用してしまうわけだ。
それで、なんで通用してしまうのかというと、「ない」で統一した内容が
「えらく的外れなことを言うね」「馬鹿だとは思うがね」の意見・オピニオンにかかってくるからであって、
ようするにただの弁論術。

名詞を書き換えるだけで内容をオウム返しできるような主張は、もう見飽きたんだ

172 :名無しさん名無しさん:05/01/06 11:54:06
5回読んでやっと、>>171が何を言いたいかが分った俺は馬鹿ですか

でも「漫画」と「絵」を置き換えると、論点がずれる希ガス

173 :名無しさん名無しさん:05/01/06 11:57:34
漫画がストーリー・キャラ・絵の総合だという話だったからな

174 :名無しさん名無しさん:05/01/06 11:59:06
>>171
君が頭いいのはわかったから、もう少しわかりやすい文章でお願いします。

175 :171:05/01/06 12:32:44
>>174
わかりやすく書いたほうがいい?

176 :名無しさん名無しさん:05/01/06 12:36:08
分りやすく言えないのは、自分が分っていないから。
>>171 は全然オウム返しになってないよ

177 :171:05/01/06 12:36:40
>>174
わかりやすくすると、そうだね。
「ない」って言ってるだけだと、例えば――

『「私はA型ではない」
「私は日本人ではない」
人それぞれなんだから、生きていればなんでもいいと思うよ』

このような、斬って捨てる形になってしまう。
もちろんA型じゃない人のほうが多いし、地球では現時点で日本人じゃない人のほうが多い。
だから「ない」だけを羅列することで何かを言ったことにはならない。

さらに厄介なのは、「ある」と「ない」では、「ない」場合の方が圧倒的に多い。
数の有利が働いてくるから、「ない」の方が「ある」よりも賛同を得やすいんだよね。(続く)

178 :171:05/01/06 12:51:13
(続き)

そして、何故「ない」だけで言った主張のオウム返しが成立してしまうのか。
どうわかりやすく説明するか悩んだけど、そうだね……。

『A型にはA型の血液型があり、これはB型やO型ではない。
B型にはB型の血液型があり、これはA型やAB型ではない。
AB型やO型も同様であり、各血液型にはそれぞれ特有の気質がある。
そのために、「ない」だけで話し合うことはなんら事実を指摘したことにはならない』

と書くと整理できるかな。「ない」がいかに都合よく傾くかはわかってもらえると思う。(続く)


179 :171:05/01/06 12:52:17
あうあ、訂正です。

×:そのために、「ない」だけで話し合うことはなんら事実を指摘したことにはならない』
○:そのために、「ない」だけで話し合うことはなんら事実の有利不利を指摘したことにはならない』


180 :名無しさん名無しさん:05/01/06 13:05:19
何の話をしてんだ?本筋と全然関係ないぞ

181 :171:05/01/06 13:07:30
(続き)

「ない」だけで言った主張は、頭を働かせれば有利にも不利にも働きかける。
これがどうしてまずいのかというと、どっちにも傾くような言葉を使ってしまっているのがまずいんだ。
だから名詞を書き換えるだけでオウム返しになってしまうし、
それでは有利不利に働きかけることはできない。

こうした話合いの場面ならまだいいかもしれないけど、
いざマンガを描くとき「どっちにも傾くような場面に描いちゃう」なんてのは致命的だよね。
そうなって欲しくないんだな。


182 :名無しさん名無しさん:05/01/06 13:14:52
荒れていますね

183 :名無しさん名無しさん:05/01/06 13:19:17
174さんじゃないけど、よくわかりました。勉強になります。

184 :169:05/01/06 13:57:39
大したレスをしたつもりはありません。

2〜5行目までは「人それぞれ」っていってる段階で
主張を入れるのは無理ですから。

だからいいたい事の1行目と6行目と改行してあるんです。

「ない」の話がしたかったのは判りますけど
説明するのに都合のいい例文出さなきゃいけないなら
引用の意味は薄いし「いざ漫画を描くとき」に結びつけるのも
ちょっと強引ですね。

それこそ
いざマンガを描くとき「強引に描いちゃう」なんて致命的だよね。
そうなって欲しく「ない」んだな

って事になっちゃうよ。

185 :名無しさん名無しさん:05/01/06 14:06:58
171はわかりやすい説明のためにわかりやすい例にしたんだろ

>大したレスをしたつもりはありません。
煽りってわかってて煽るなよ

186 :名無しさん名無しさん:05/01/06 14:14:45
ただの弁論術だといって批判してるけど
その弁論術とやらにとらわれて議論の中身と関係のないことを
長々と書き連ねてるのが見てて痛々しい…

まあなんていうかツマラン話ですね。

187 :名無しさん名無しさん:05/01/06 14:22:16
激しく同意

188 :名無しさん名無しさん:05/01/06 14:25:23
〜「ない」って文章を書いたらいけないの?

189 :174:05/01/06 14:25:52
>>171
そもそもわかりやすく書ける人は長文にならないよ。
長文になるってことは、説明が下手ってこった。
ネームと同じ。

190 :名無しさん名無しさん:05/01/06 14:38:42
171の言ってることが全くわからん・・・・

191 :名無しさん名無しさん:05/01/06 15:07:03
「A型じゃない」と言うだけなら、何型か分らない=事実が分らない

って意味?
知識を披露したかっただけっぽいな

192 :名無しさん名無しさん:05/01/06 15:08:32
>>169が「漫画を描く動機なんて人それぞれだろ」と言っているのに対し
>>171が「>>169の文章の書き方はおかしい」と言ってるわけで
両者の意見が噛み合う訳は無いな。

俺個人としては>>171の読解力がアレなせいで
一人で言葉遊びしているだけだと思う。

193 :名無しさん名無しさん:05/01/06 15:09:42
>>191
>>171の主張が1行で済んだな。しかもわかりやすい(w

194 :名無しさん名無しさん:05/01/06 15:12:54
171の「オウム返し(本人曰く)」は

・漫画家になる事をバカだという発言
・漫画を描くことが嫌いだという発言

これが先に無いと成り立たないんだが。どこの国に通用するんだ

195 :名無しさん名無しさん:05/01/06 15:17:56
お決まりのレスしとくか

お前ら釣られすぎ

196 :名無しさん名無しさん:05/01/06 15:19:46
195に締めてもらったところで、原稿に戻ろうぜ

197 :名無しさん名無しさん:05/01/06 15:31:20
やたらレスが伸びてると思ったらすげえ自演だな

198 :167:05/01/06 18:44:25
なんか私のレスでこんなに荒れてしまってごめんなさい…

199 :名無しさん名無しさん:05/01/06 20:20:43
>>198
死刑!

200 :名無しさん名無しさん:05/01/06 21:32:37
漫画家さん、アシ見習いとして自分を雇って下さい…!


でも漫画家って生活苦しそうな気が…。
アニメーターと漫画家の卵でどっちが生活苦しいんだろう

201 :名無しさん名無しさん:05/01/06 22:50:39
>>171
難しいことを難しく説明するのが
かっこよく見えるお年頃ですか
頑張ってよい社会人になってください


202 :名無しさん名無しさん:05/01/06 22:53:25
>難しいことを難しく説明するのが
>かっこよく見えるお年頃ですか

漏れにもあったな…そういう時期が。

203 :名無しさん名無しさん:05/01/06 23:42:56
え〜と・・・ここは的外れを指摘しあうスレですか?

204 :名無しさん名無しさん:05/01/06 23:56:22
的外れなレスだから指摘されてあたりまえだと思う

205 :名無しさん名無しさん:05/01/07 03:09:01
ま、志望者云々抜きにしても今の漫画は面白くないのばかりだけど。


206 :名無しさん名無しさん:05/01/07 06:44:44
↑年配の方の意見です。心して聞きなさい

207 :名無しさん名無しさん:05/01/07 06:48:08
確かに今の漫画は面白くないね
ONE PIECEは人気あるけどどうも好きになれないんだ

208 :名無しさん名無しさん:05/01/07 07:02:38
時代によって感覚が違うからじゃない?
ドットで育った人がポリゴン駄目なのと同じで。
ワンピース面白いよ。(19男)

209 :名無しさん名無しさん:05/01/07 10:23:42
マルチにマジレスかっこ悪い

210 :名無しさん名無しさん:05/01/07 10:37:56
少年誌に限定するとジャンプみたいに能力系バトル漫画ばかり連載してるのは
劣化したなあ・・・と思い知らされてしまう
絵的にもお決まりの数パターンしかないし

211 :名無しさん名無しさん:05/01/07 10:45:44
DBとか北斗の拳とか筋肉マン、ぬーべー、ドーベルマン刑事、シティハンター……昔から同じじゃん(w 

212 :名無しさん名無しさん:05/01/07 10:48:22
スラムダンクもキャプ翼も一種の能力系だしな。
セイント星矢とか男塾とか言わずもがな。

213 :名無しさん名無しさん:05/01/07 11:10:14
能力バトル物の元祖AKIRAを超える漫画はまだ無い

214 :名無しさん名無しさん:05/01/07 11:36:11
AKIRAはキャラがキモイ。面白いけどキモイ。

215 :名無しさん名無しさん:05/01/07 13:10:24
>>211
DBを代表として
ターちゃん、タルるーと、幽白など元のジャンルを変更してまで
バトル路線にした悪行をリアルタイムで知らないからそう言えるんじゃないか?
それと、ぬ〜べ〜とシティーハンターは要素は強くあるが
単純にバトル物とは違うと思うが(終盤除く)

216 :名無しさん名無しさん:05/01/07 14:19:22
>元のジャンルを変更してまで
>バトル路線にした悪行をリアルタイムで知らないからそう言えるんじゃないか?

? 変更したけどそれはそれで人気があったじゃん。
だから昔からジャンプは変わってないって言ってるんだが。


>ぬ〜べ〜とシティーハンターは要素は強くあるが
>単純にバトル物とは違うと思うが

バトル物を作者がどう個性的に料理してるか、ってだけ。
敵が出る→倒す→繰り返し、ジャンプの基本は昔から変わらん。



217 :168:05/01/07 14:20:14
>>169
人には適性ってものがあると言いたい。
自分に合わないと思ったら漫画家になる必要はない。
漫画の場合、学生時代にデビューしなかった人は
まずほとんど見込みが無いと思っていい、と勝手に思ってます。
プロになったとしても長く続けられる人は少ないんじゃないかな。
特に週刊連載の漫画とかは天才でないとやってけない。

218 :名無しさん名無しさん:05/01/07 14:24:47
>>217
おおむね同意。
だが才能無くても夢を追う人がいてもイイと思うぞ。
ただ才能も無いのに努力もせず夢ばかり語る奴はアホだと思うがな。



219 :名無しさん名無しさん:05/01/07 14:34:09
>>217
>自分に合わないと思ったら漫画家になる必要はない。
たしかにそうだ
だがそれでも目指す人はいるんだよ
世の中は必要か不必要かで全てが決まるほど単純じゃない

220 :名無しさん名無しさん:05/01/07 16:59:56
>ただ才能も無いのに努力もせず夢ばかり語る奴はアホだと思うがな。

最近そんなのが多いな。「自分探し」とかいう便利な言葉ができてからかな
本当の自分はすごいんだって思い込んでる奴。

>世の中は必要か不必要かで全てが決まるほど単純じゃない

同意だが、だからこそ見切りをつけられずにズルズルと
夢にすがって生きてるだけのダメ人間も多いんだろうな。
まあ、他人が決める事じゃねえか。

221 :207:05/01/07 18:35:29
>>208
先輩、僕一つ年下でつ
なんか昔の漫画(俺が小学生くらいのころ)の方が自分的には良かったんっす
感性が変わってきたのかな?
それともただの時代遅れ…orz

222 :名無しさん名無しさん:05/01/07 19:34:16
で、君は何が面白いの?

223 :220:05/01/07 19:44:17
>>222
うーん強いて上げればデスノートあたり
昔は烈火の炎とか…
漫画じゃないけどアニメなら攻殻なんかが気に入っています

224 :223:05/01/07 19:48:07
げっ間違った、俺220じゃなくて221だったよ

225 :名無しさん名無しさん:05/01/07 21:17:12
劣化言うてしまったか・・・

226 :名無しさん名無しさん:05/01/07 22:32:56
烈火wwww

227 :名無しさん名無しさん:05/01/07 23:49:31
例え言葉だけであっても漫画家志望なら
烈火の炎のパクリうんぬんだけじゃなく多々の問題点くらい気がつくと思うんだが・・・
安西の漫画は子供に見せたくない作品という面では頂点極めてるし

228 :名無しさん名無しさん:05/01/08 00:01:22
そうなんですか…
そんなことにすら気がつかない俺は何てクズなんだ

229 :名無しさん名無しさん:05/01/08 01:38:12
>>228
ガンガレ

俺は烈火はパクリと知る前から
生理的に受け付けなかったなぁ
ついでに黒猫も

230 :名無しさん名無しさん:05/01/08 02:11:56
>>223
そんなことはないぞ。>>227の言っているのは「単なる漫画好きのヲタ」のたわ言だ。
>>227は下手にたくさん漫画読んでいるから同じような作品に過敏に反応するだけ。

週刊少年誌は漫画家として最高峰の場所。
そして劣化はその中を勝ち抜いて長期連載されていたわけだしな。
あれはどう書けば「一般読者」の人気が取れるかという見本が詰まった漫画だ。
バトル漫画の「パターン」をぎっしり詰め込んで作者なりに料理していたしね。

ああいう作品を「見なくていい」と言う人はメジャー誌の感性から離れていると思うよ。
ちなみに俺は劣化は好きでない。でもなぜ売れたかぐらいはわかるし
子供に見せたくない作品とも思わない。





231 :名無しさん名無しさん:05/01/08 02:54:32
読まなくていいとは思わないがああはなりたくないとは思うな

232 :名無しさん名無しさん:05/01/08 03:13:16
>>230
しかし烈火ではなく劣化というのな・・・

233 :名無しさん名無しさん:05/01/08 04:53:05
>>208
ワンピースは面白いね。作者が元旦生まれっていうのも笑える。
ストレンジ・プラスとかも好きだ。

234 :名無しさん名無しさん:05/01/08 10:41:06
烈火って、ここでは評判悪いんだね。
単純明快で、オレ結構好きなんだけどな…。(´・ω・`)

235 :名無しさん名無しさん:05/01/08 10:49:49
>>234
劣化は2chじゃ評判悪いよ。単純明快な所が捻りが無いとか言われるし。
でも、2chの評価と世間の評価は大概反比例するから安心汁。

236 :名無しさん名無しさん:05/01/08 11:08:43
>>234
四天王と呼ばれているよ

237 :名無しさん名無しさん:05/01/08 11:39:13
単純すぎる漫画が今の子供の脳をダメにする、なんて余計な意見もあるがね。
まあ、・・・オレはそれには同意なんだけど・・・

238 :名無しさん名無しさん:05/01/08 13:19:06
内容云々じゃなくて酷似した超有名漫画があるから

239 :名無しさん名無しさん:05/01/08 16:17:21
口が悪くてノリも軽い連中が格好いいという描写をしてるじゃない<劣化とか
その上で美形キャラはどんな酷いことをしようが、訳ありの過去を含め最後は結局いい奴
ブサイクはもうどうしようもない精神破綻者であまりにも情けなく無様な最後を迎える

PTAみたいな事は言いたくないけど
読んだ子供に差別主義を植えつけたり煽ったりする作品は控えて欲しい
特に安西の作品は表向き子供向けのポーズを取ってるから性質が悪い

240 :名無しさん名無しさん:05/01/08 19:51:40
もう>>238で解決でしょ
それ以上の理由はない

241 :名無しさん名無しさん:05/01/08 22:39:52
>>239
かっこいいものはよりかっこよく、不細工はより不細工に。
少年漫画の表現法とはそんなもんだよ。
キミ志望者?もうちょっと漫画描いて持ち込みとか行ってみな。
編集に直接聞けばわかるだろ。


242 :名無しさん名無しさん:05/01/09 00:37:04
単純なんだねw

243 :名無しさん名無しさん:05/01/09 00:39:38
>>242
複雑な君にはわからないかもしれないけど
漫画ってのは読者層に合わせて描くからねー。

244 :名無しさん名無しさん:05/01/09 00:51:58
読者は馬鹿だと思ってる典型だな

245 :名無しさん名無しさん:05/01/09 01:03:59
馬鹿だよ

246 :名無しさん名無しさん:05/01/09 01:28:42
読者に合わせて自分が生理的に受け入れられないような作品を描いても駄目だろ
それは“合わせる”じゃなくて“媚びる”と言う

247 :名無しさん名無しさん:05/01/09 01:33:37
自分が生理的に受け入れられないと言って他人もそうだと思ってはいけない。

248 :名無しさん名無しさん:05/01/09 03:39:11
ここにも某スレの中学生君がいるの?
煽る香具師が漫画家として成功するとは思いたくないし思えない

249 :名無しさん名無しさん:05/01/09 04:40:35
ブゲラッチョ
耐性無さ杉w

250 :名無しさん名無しさん:05/01/09 06:17:39
テラワロス

251 :名無しさん名無しさん:05/01/09 08:40:12
ここって…糞スレですね(^^)

252 :名無しさん名無しさん:05/01/09 09:21:18
                       ,   
                      ,/ヽ   
                     ,/   ヽ
            ∧_∧  ,/      ヽ
           ( ´∀`),/          ヽ
           (  つつ@            ヽ
        __  | | |                ヽ
      |――| (__)_)                ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|                ヽ
/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\|彡~゚ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒\/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\彡 〜 〜〜 〜〜 〜〜 〜 〜


253 :名無しさん名無しさん:05/01/09 18:36:17
たまたま当たった担当が商業主義だったからといって
その発言を全て真に受けるのはどうかと思う。

254 :名無しさん名無しさん:05/01/09 21:56:48
大漁のようですね

255 :名無しさん名無しさん:05/01/10 22:59:36
>>168
そんなの十人十色だろ

256 :名無しさん名無しさん:05/01/11 16:02:28
まあ、動機が何だろうと、結局は売れたもん勝ち。

257 :名無しさん名無しさん:05/01/11 17:19:54
そうかい

258 :名無しさん名無しさん:05/01/12 00:59:57
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050111/dea.htm

>堀井氏は「アイディアが頭の中にあるときは、誰でも傑作。
>出す技術やセンスを磨いてください」と、
>ゲーム制作者を目指す聴講生に向けてエールを贈り幕を閉じた。


ドラクエの堀井雄二の言葉
漫画も一緒だな、「形」にしないと上達しない。


259 :名無しさん名無しさん:05/01/12 08:35:08
同じセリフを堀井に返してやりたいんだが…。

260 :名無しさん名無しさん:05/01/12 09:14:49
ちとスレ違いですまんが、ドラクエ7ってシナリオが・・・とかゲームシステム
が・・・とか散々叩かれていたようなんだが、8はどうなんだろ?
堀井さんは汚名挽回したのかな??
・・・とは言っても今までの蓄積があるから一作の不出来をもって“汚名”
とまでいうのはマチガイかもしれんが。オレもドラクエには子供の頃お世話に
なったし。

261 :名無しさん名無しさん:05/01/12 09:49:07
>>259
堀井はちゃんと形にしてるじゃん。

262 :名無しさん名無しさん:05/01/12 10:42:09
形っていっても、海外の市場にも充分通用して評価されたと言えるような
ゲームシナリオはまだ一度も書いてないと思うが。

263 :名無しさん名無しさん:05/01/12 10:42:44
汚名返上な・・・

264 :名無しさん名無しさん:05/01/12 10:51:26
>>262
形にするって話じゃなかったのか?
>>262の中では海外に批評されるってことが形になるってことか?
漫画とかもそうだと?

265 :名無しさん名無しさん:05/01/12 11:00:23
>>259

よくこういうこと言う人いるけど
「そういう自分はどうなの?」ってことだから
プロになったりして業界に入ってリアルで言うと
「じゃあ君の作品はどうなの?」
と必ず突っ込まれるので注意だ。


266 :名無しさん名無しさん:05/01/12 13:16:39
>>264-265
堀井雄二の言ってる事はもっともなんだけど、
肝心の本人の仕事はそれほど立派なもんじゃないんじゃないか?
勿論こんなことは絶対に本人に直接言ったりはしないよ。
匿名の掲示板だから失礼な事を書いているというだけの話。
はっきり言うと、ドラクエは1や2の時代から親しんでるし、
3も4も5も6もクリアした気がするけど、どうも子供騙しの感がある。
7や8がどんなに尊敬できる作品かは知らないけれど、
個人的には鳥山明の表現力による部分が大きいのではないかと思う。
と言っても、自分はゲームを作った事はない。(作ろうとも思わない。)
4や5の頃からドラクエのスタッフの姿勢には懐疑的だし。
ドラクエをテーマにした漫画もつまらないのが多い気がする。
漫画家にとっちゃそんなに参考にはならないんじゃないかな。
海外の批評が全てじゃないけど、無視することもできない。

267 :名無しさん名無しさん:05/01/12 13:47:45
>>266
そんなことじゃなくてさ。ドラクエと言うネームバリューを作っただけでも
すごいんでないかい?頭で考えてるだけじゃなくってちゃんと作品にして
実績にしてる。漫画にネームバリューも実績もない(原稿が金にもならない)
志望者よりは天と地ほどの差がある。様は漫画を描けってことでしょ。

268 :名無しさん名無しさん:05/01/12 16:59:06
>>259
何も作っていないキモオタのお前よりは遥かに上だろ。

269 :名無しさん名無しさん:05/01/12 17:20:13
>>260
汚名挽回m9(^Д^) プギャー

270 :名無しさん名無しさん:05/01/12 19:13:31
汚名挽回なんてネタだろ

271 :名無しさん名無しさん:05/01/12 19:14:03
こういうものを描きたい!というイメージはあっても、具体的なシナリオがうまく考えられない・・・
言ってみれば、見せ場は思いつくんだがそれに至る面白い展開やラストに至るまとめ方がどうも・・・
みんなシナリオってどうやって考えてるの?起承転結のアイデアやまとまりが悪い。
何とかネーム完成させても60Pくらいになっちゃう
なんかコツとかあったら教えてくれ・・・
不要な部分が多いのだと思うが、どこをどう変えたらいいかわからん。

272 :名無しさん名無しさん:05/01/12 20:13:02
何を読んだらいいのかわからないという人は、まずは
読書力 / 斎藤孝/著
http://books.yahoo.co.jp/bin/detail?id=31026991
理想の国語教科書 / 斎藤孝/著
http://books.yahoo.co.jp/bin/detail?id=30971578
を読んで読書の意義とスタイルを学んだあとで
必読書150を読めば、まず間違い無い。
必読書150のリストは↓のアドレス参照。
『必読書150』は必読書か?
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1090570166/l50

273 :名無し三等兵:05/01/12 22:07:00
需要があるのかわからないのですが、
とりあえず様子見で漫画・イラストの軍事考証の受付開始しています。
そんなわけで、宣伝告知になります。

軍事板 ●漫画家・イラストレーターの為の考証確認スレ●
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1105520759/

274 :名無しさん名無しさん:05/01/13 03:08:34
>>267-268
そもそもドラクエだって海外のゲームのパクリじゃん。
ドラクエ1のシナリオとかゲームデザインなんて丸々盗作っぽい。
それを実績といわれてもな。
つっても、もしこの盗作問題で裁判やってもおそらく負けるんだろうけどね。

275 :名無しさん名無しさん:05/01/13 03:22:24
もういいって。
何回書いても説得力がねーんだから。

276 :名無しさん名無しさん:05/01/13 11:25:58
持ち込みって、夜は何時ごろまで見てくれるものなの?

277 :名無しさん名無しさん:05/01/13 11:57:54
常識の範囲
電話して聞け

278 :名無しさん名無しさん:05/01/13 19:39:51
>>275
それでもやっぱりドラクエのシナリオはたいして評価できないな…。
もろに子供騙しのユ○ヤ商法じゃん。
だから氏が言ってる「形にしろ」ということもお前が言うなよ、って感じ。
FFのシナリオの方がまだ優れてる。

279 :名無しさん名無しさん:05/01/13 20:04:50
昔からパクリまくってるのは古典的な事実だと思うんだが、一応これを。
ttp://game-adv.dot.thebbs.jp/r.exe/1060340421.e40
子供の眼を有名な絵描きさんや作曲家を使って誤魔化しながら
既成のアイディアを名前を変えて売るっていうのはありだとは思うが、
シナリオライターの真の実力ってわけじゃないよ。
そういう前提があるから、「形にしろ」って言われても
「じゃあパクれってことですかい?」ってことになってしまう。

280 :名無しさん名無しさん:05/01/13 20:28:49
君が認めないのはわかったってば。

今度は同じぐらい熱心に
シナリオがどれだけ評価されてるかもググってみたら。

281 :名無しさん名無しさん:05/01/13 21:11:22
堀井雄二の最高傑作はポートピアだろ。
これはすごくよくできてた。でも他は駄目だな。
ポートピア以降は仕事が年々手抜きになってる。

282 :名無しさん名無しさん:05/01/13 21:35:23
まあ、目の前の部下が犯人だった、ってのは当時衝撃的だったけどな。
漫画と同じようにゲームも色々やりつくされてネタがないんじゃないの?

283 :名無しさん名無しさん:05/01/13 21:36:54
>>279
今夜も元気だな、何も生み出せないキモオタくん。

284 :名無しさん名無しさん:05/01/13 22:55:52
もう、かまって欲しいだけだろうから放っとこうよ

285 :名無しさん名無しさん:05/01/14 00:50:48
>>276
編集はその日によって帰る時間がばらばらで決まってないし
夜中や深夜あるいは早朝に帰る場合もある。(早く帰ることも)
だから、事前にアポとってから会うという前提でいえば
何時でもありうるってことだね。

ただし終電なくなることを見越して交通費や宿泊費たかろうというのはやめれ。
(たいていの編集者は1000円程度の交通費なら申告すれば出してくれるが)

286 :名無しさん名無しさん:05/01/14 02:18:32


「多くの人が実際の能力以上のことができると思い違いをしている。
 誰でも、ポップスター、高裁判事、有能なテレビ司会者に
 なれるかのように教師が教えているからだ」

                            チャールズ英皇太子





287 :名無しさん名無しさん:05/01/14 02:25:05
負け組禿の言うことなんかどうでもいいよ

288 :名無しさん名無しさん:05/01/14 02:59:44
明日初めて持ち込みに行く。
緊張して眠れない。
おまいら助けてください。

289 :名無しさん名無しさん:05/01/14 07:55:33
寝ろよ。

290 :名無しさん名無しさん:05/01/14 07:56:40
>>286
そういうお前はチャールズ本人なのか? w

291 :名無しさん名無しさん:05/01/14 08:48:43
>>290
当然、本人だろ。
あの時々見かける皇太子様が興味を持った云々のコピペも、
宮内庁が直々に貼ってるんだぜ。それが2chクオリティ。

292 :名無しさん名無しさん:05/01/14 10:30:54
>>291
そんなわけないじゃん。ネタにしてもつまらん。
なんかつまんないレスが続くな…。萌え漫画が増えるわけだ。

293 :名無しさん名無しさん:05/01/14 16:38:13
マジレスされるとは思わなんだ。
正直スマンカッタ…。

294 :名無しさん名無しさん:05/01/14 18:35:59
>>293
悪いのは>>292さ。気にするな

つ ま ん な い け ど ね

295 :名無しさん名無しさん:05/01/15 15:41:44
>>291

罪チョンの工作活動だよ

296 :名無しさん名無しさん:05/01/16 03:55:27
みんな気にせずどんどん描こう(´∀゚)

297 :名無しさん名無しさん:05/01/16 05:29:26
>288
どうだった?

298 :名無しさん名無しさん:05/01/18 02:12:32
↑に同じく>>288そんなレスつけたなら結果報告もよろ

299 :288:05/01/18 03:22:20
お。ちょうど質問しようとしたらレス付いてたのか。d。
まぁ結果はボロボロだ。
デッサン狂いとインパクトがないところを注意された。
持ち込み逝ったら待たされるって本当なんだなw 20分くらい放置プレイ喰らったw
で、聞きたいんだが、なんかあんまり作品に関して言われなくて(ホントに上記2点だけくらい)
あとはネームがキレイと言われた。この場合のネームってセリフの事?
原稿も見開きで見ないし、サラッと読まれた。
これってやっぱ興味湧かなかったって事なのかな・・・。

300 :名無しさん名無しさん:05/01/18 03:40:15
今本気で漫画家目指している同士募集してます!手紙、メールなどで語り合ったりしたぃです(●`・ω・)
私は少年漫画も少女漫画も読みますし描きます☆募集条件ゎないですが出来たら15歳〜25歳くらいでお願いします。
アシしてる人や専門行ってる人など大歓迎!詳しいことはメール下さい(^∀^)u-sa-ha-na-keikun@xxne.jp
スレ違いスマソ…o

301 :名無しさん名無しさん:05/01/18 13:20:18
>>288
おつかれ
初持込ならそんなもんだと思うよ
初持込で重要なのはその時持ってきた原稿そのものより
次回持っていく新作がどれだけ進歩してるかどうかだから
持込一回で満足せずに続けてほしいと思う
新しいのを持っていく度に進歩があれば
雑誌との大きな方向性の違いがない限り、向こうの反応も変わってくるから

302 :名無しさん名無しさん:05/01/18 13:25:37
1作目はわざとしょっぱいのを持っていって2作目で本命を見せるんだよ
こうすれば間違いない

303 :名無しさん名無しさん:05/01/18 13:43:16
持込一作目なんて全力で描いたって
編集者から見ればしょっぱいのがほとんどだろw


304 :名無しさん名無しさん:05/01/18 20:06:07
今投稿中の漫画をつくってるとこなんだけど、
ふきだしの中とかってトレーシング紙に書かないとだめなの?


305 :名無しさん名無しさん:05/01/18 21:27:12
>>304
フキダシの中はいらんだろ

306 :名無しさん名無しさん:05/01/19 00:11:35
>>304
フキダシ内のセリフはそのまま鉛筆で書いていいよ。
もしセリフの文字と絵がかぶるようなら、原稿用紙の表面全体に
トレーシングペーパーをかけてから、それにセリフを書きなはれ。

307 :名無しさん名無しさん:05/01/19 03:31:10
表面全体?該当するコマの部分だけでいいんでないの?

308 :名無しさん名無しさん:05/01/19 07:08:05
>>306>>307
どっちでもいい

309 :名無しさん名無しさん:05/01/19 12:18:40
財布と相談

310 :名無しさん名無しさん:05/01/19 19:16:23
いや全体って聞いた

311 :名無しさん名無しさん:05/01/19 21:54:53
雑誌によって違う

312 :名無しさん名無しさん:05/01/20 00:00:19
普通全体
一箇所だけでも全体

313 :名無しさん名無しさん:05/01/20 00:36:20
コマの部分だけでもいいけど全体にした方が丁寧な印象。
部分だと原稿出し入れしてるうちにトレペが折れたりめくれたりがあるし
全体にかかってる方がきれい。

まぁどっちでもいいんだけど担当の好みかな。

314 :某漫画家:05/01/20 01:57:47
皆さん頑張って!週間連載中の某漫画家です。短いショートものやってます。
経験者からアドバイス。ショートはねらい目(デビュー後しんどいが)。
そしてネームは丁寧に(これは人それぞれですが、ネームのときは、いざ
原稿にかくときよりもおもいきってかけるので、絵の勉強のつもりで。実際
絵の上手なひとは、ネーム段階でもうまい。しかしまあ、絵を入れずこまわりと
台詞だけの人もいるが・・・。) 


315 :名無しさん名無しさん:05/01/20 02:53:47
>ネームは丁寧に(これは人それぞれですが、ネームのときは、いざ
>原稿にかくときよりもおもいきってかけるので、絵の勉強のつもりで。
どこの誰か分からんけど、これは禿同。

俺の場合絵だけはネームの時点でしっかり描いてるからペンの運びはスムーズ
なんだけどいかんせんストーリーが・・・。
原稿描いてる途中でストーリーに疑問感じて自信なくすことが多かったり。

316 :名無しさん名無しさん:05/01/20 02:57:46
>>315
禿ド
一気に描きあげればいいのかもしれないが、それができない

317 :名無しさん名無しさん:05/01/20 03:12:49
1作品が大体2ヶ月で完成する俺は
1ヶ月と10日ほどぼけーっと
20日で全部やる

切羽詰らないとやらない俺orz

318 :名無しさん名無しさん:05/01/20 03:41:07
>>317
無駄多すぎだろw

でも俺も切羽詰らないとやらないタチ。
今まで何度も切羽詰ってきたけど、そろそろ人生の岐路に立たされてるので頑張らんとなぁ。
冗談抜きで過去最高に切羽詰ってるからな今の俺は。

死にかければ死にかけるほどサイヤ人は強くなるのだよヽ(゚∀゚)ノウォォォォ

319 :名無しさん名無しさん:05/01/20 05:08:13
戦えば戦うほどだろ、と言ってみる

おれなんて、一ページ目と最終ページで絵が変わってた事も・・・ガクブル

320 :名無しさん名無しさん:05/01/20 05:09:48
死にかけから回復したらだろ

普通に1Pと最後は主人公の顔すら違う

321 :名無しさん名無しさん:05/01/20 05:15:54
>>320
巻末コメントで「主人公の成長を見てください」と言え

322 :名無しさん名無しさん:05/01/20 06:13:20
>>319
ドラゴンボールをもう一度よく読みなおせ( ゚Д゚)ゴルァ!!

良く考えると 死にかけから回復したら って裏技だよなぁ。
デンデがいればいくらでも強くなれる・・・。

323 :名無しさん名無しさん:05/01/20 06:39:38
FF2・・・

324 :319:05/01/20 06:46:01
>>322
他の漫画と混ざった。正直スマソかった

むにゃむにゃしてて書き込んだ
サイヤ人かどうかなんてどうでもよかった
今は反省している

325 :名無しさん名無しさん:05/01/20 16:27:10
>>324
( ´ー`)σ)Д`)

326 :名無しさん名無しさん:05/01/20 20:59:18
誰にも聞けないからここで聞かせてくれ・・・

>>324
元ネタなに?

327 :某漫画家:05/01/20 22:40:42
皆さんがんばって!ネームができたばかりでほっとしてる某漫画家です。
ストーリーで苦しんでる方がいますが、大いに苦しんでください。私はこの道10年
やってますが、未だにくるしんでます。(いや、どんどんしんどくなってくる)
簡単にネームが出来る人がいるなんて、信じたくありません。ですから、安心して苦しんで
ください。ネームの出来は自分でわかるはずです。絶対わかります。もし、自分でだめかなーと
思ったら、自分で没をくだしましょう。まあいいかな・・と、ペンを入れたりしませんように。
ネームの作り方は、帰納方、演繹方、描きたいシーンをつなげる方法など
様々です。複数のアプローチ方で試しましょう。そして私がもっとも有効だとおもう
「ネームにつまったときの解決方」は、「具体的な資料にあたる」です。
皆さん、頭のなかだけでやってませんか?それではなかなか前に進まないでしょう。
人ひとりの頭の中なんて所詮しれた物です。ちょっと資料にあたれば、たちまち
新たなイメージが喚起させられることでしょう。とくにビジュアルイメージに
あふれる資料がおすすめです。では皆さん頑張ってください。わたしもいまから
下描きがんばる。

328 :名無しさん名無しさん:05/01/20 23:53:49
× 方
○ 法

(,,・д・)

329 :名無しさん名無しさん:05/01/21 05:29:22
オレ、ネームは簡単にできるが、絵がうまくいかないってクチなんだが・・・。

330 :名無しさん名無しさん:05/01/21 07:14:37
>>327
毎度どこの誰だか分からんがホント良いこと言うね。
>ネームの出来は自分でわかるはずです。絶対わかります。もし、自分でだめかなーと
>思ったら、自分で没をくだしましょう。まあいいかな・・と、ペンを入れたりしませんように。
特にこの辺。俺は結構時間かけてネームをきるんだけど結局最後は疲れて
自分では悪いところ分かってるんだけど「まあいいかな」って状態で下書き、ペン入れに入ってしまう。
そんで最終的にストーリーに疑問感じて途中で投げ出しちゃうんだよなぁ。
いくらネームを練っても疑問を感じなくなることはないのかもしれないけど、それでも
徹底的にネームをしっかり作るか、疑問感じても最後まで描きるか、悩むところだ。

331 :名無しさん名無しさん:05/01/21 09:45:07
どんなに練り直したってペン入れをしている途中とか「こうしたほうがいいんじゃ
ないか?」って疑問は常に浮かぶので、ネーム段階で「これでいい」って
結論は出せないけどなぁ。

332 :名無しさん名無しさん:05/01/21 10:01:51
↑じゃあどうやって完成させてるの?

333 :名無しさん名無しさん:05/01/21 10:34:35
だから原稿を完成させられる志望者は少ないってこった(w

334 :名無しさん名無しさん:05/01/21 10:41:34
描いてる最中に構想が膨らみすぎて
とても投稿用の30ページ前後には収まらなくなるとか

335 :名無しさん名無しさん:05/01/21 21:39:13
>>334
それ分かるよ!

336 :名無しさん名無しさん:05/01/21 21:54:33
削るのもスキルのうち。がんがれ!

337 :名無しさん名無しさん:05/01/21 21:57:38
>某漫画家
何者か知らないが、いい人だなオマイさん・・・下書きがんがれ


338 :某漫画家:05/01/22 02:02:34
漢字間違いで赤っ恥の某漫画家です。ネームが収まらなかったりする方が
いるようですが、そういう人にお勧めなのはストーリーボード方式です。
考えた話のなかで、自分がみせたいシーンをいくつかピックアップして取り出す。
(30ページで大体10まいくらい?)そして、その間を埋めていくという
やりかたです。
話が決まらーんというかたは、完全な演繹法を試してみましょう。ネームを
描きつつ、そのなかのキャラクターに同化して、主人公と一緒に悩みつつ
問題を解決するのです。自分の作った世界だからと、神の視点で考えず
紙の中に入り込んでキャラクターと時間を共有して本気でかんがえましょう。
(実は作者が自分の漫画のせかいを自由に出来るというのは幻想です)
キャラにだけ苦労させず自分もキャラと同じだけ苦しんでください。
 絵がうまくいかんひとは、下書きの一コマにまず全力をそそぐ。それにつきます。
場数をふめばだれでもペン慣れします。

339 :名無しさん名無しさん:05/01/22 02:20:17
>>338
自分が入り込むのは良くないらしいよ

340 :名無しさん名無しさん:05/01/22 02:29:15
そういう人はそれなりの方法で。

341 :名無しさん名無しさん:05/01/22 03:10:07
あーあーマジだめぽー!
最初ネタ浮かんでキャラができたときは(自分キャラ作り苦手なんスけど)お、イケる!
って思って、適当に脳内プロット組んでネーム描き始めたんだけど、全然話にまとまりがないよー!
そのシーンごとは上手くいくんだけど、全体通して読むとキャラの心の流れが全然ない!!
もう規定枚数の半分くらいネーム切ってるのに(しかも2つや3つじゃねぇ)うまくいかねぇー!
こーゆー場合、ボツにしたほうがいいのかな・・・・・・・・。
あーその前にこういう事はチラシの裏に書くべきなんだな。

342 :名無しさん名無しさん:05/01/22 03:40:04
まずボツれ。そして落ち着け。
焦ると良くないよ。

343 :某漫画家:05/01/23 01:50:12
進行が2日遅れの某漫画家です。
確かに自分が入りすぎるとよくない結果をまねくひともいるでしょうね。
そういう方は、計画通りにネームをすすめることのほうがいいでしょう。
私が提示する方法論は、あくまでも一例ですので、いろいろ試して自分に
あった方法で作っていって下さい。
私も色んな方法を試みてつくっています。
1つの方法に執着しませんように。
341さんは、話の展開に無理が生じてるのではないでしょうか。話の流れに
キャラを無理矢理はめこんでいるとか。
そういうとき私はよくキャラにまかせると言う方法を使います。最初に考えたとおり
りの話にはなりませんが、それはしかたがない、キャラの自主性を尊重します。
キャラが強ければ話の内容を左右するということもままあります。


344 :名無しさん名無しさん:05/01/23 02:47:43
sageを覚えてる(・∀・)

345 :名無しさん名無しさん:05/01/23 04:43:38
豚切りすまん。
皆さんは漫画家志望者ですよね。
漫画家になった後のビジョンってデビュー前からありますか?
たとえば○○先生みたいになりたい、とか大ヒット漫画を描いて左団扇とか、
こつこつ地味に良い作品を発表できればよい、とか、抽象的なものでも具体的なものでも。

先日友人に志望者である事を打ち明けたら散々な言われようのあと、
「○○は売れっ子漫画家になりたいんでしょ?」とある話の前提として、断定的にいわれました。
「そんな事考えた事がない」と答えると相手は「はあ?」って顔をしていてしばらく会話がストップ。
漫画家志望→デビュー以前から売れっ子が目標 が多数派で当たり前なんでしょうか。
ちょと気になったもので。
自分の夢はとりあえず「デビューしてもすぐ消えない」です。小さいでしょうか。
もっとすごいビジョンを妄想した方がいいんでしょうか。



346 :名無しさん名無しさん:05/01/23 08:50:42
>>345
小さいと思う・・・少なくとも俺は。
俺の場合デビューしたあと連載までに描く読切りや連載のこともかなり考えてある。
調子こき過ぎって言われたらそれまでだけど、それでも一応自信はある。(ツッコミは無しね・・・)
夢はでかいに越したことないと思うけど少なくとも方向性はしっかりと決めておいたほうがいいと思うよ。
いまの自分の技術と照らし合わせて、現在の自分の立ち位置をしっかり把握することが重要と思われ。
偉そうにスマソ。

どうでもいいけど君の友達なかなか言うことキツイねw

347 :名無しさん名無しさん:05/01/23 09:00:48
売れっ子になりたいと思う人のほとんどがそうはなれないわけだが
売れっ子になりたいと強い欲求ある人しか
残れない世界ではないかと思うけどね。
デビューしてもマイペースでそこそこ出来ればいいやという人から
真っ先に消える気がする。
ガツガツしてないと。

348 :名無しさん名無しさん:05/01/23 09:11:27


349 :名無しさん名無しさん:05/01/23 09:19:21
>>345
小さいとは思わない。実現可能なところから始めるのもまた大切。あまりにも現在とかけ離れた夢を見るのは単なる妄想だから。掲載>読み切り>連載とステップアップすることが大事。まずは足元の一歩から。
ただし、考えは人それぞれ。相撲に例えれば、新人がすべて、横綱・大関を目指しても、現実は数年以内で辞めていくのがほとんど。まずしっかりと自分の足元を見ろ。

350 :名無しさん名無しさん:05/01/23 12:28:35
自分がコツコツやる派なのか一夜漬け派なのかによる

コツコツ毎日絵を描いて漫画描くの楽しい人ならそれでも
着実にステップアップしていくと思うよ。

逆に原稿はギリギリまでやらず
気が散ってばかりの人は目標が低いと
最終的に妥協、妥協で目標が低くなり
デビューで引退なんてことになりそう。

351 :名無しさん名無しさん:05/01/23 12:35:05
実績を積み上げなければ所詮売れっ子にはなれないわけで
デビューする9割が脱落する世界で強烈な上昇志向がないと
次には進めないと思う。
連載までたどり着けたところで続かなくなる人も多いよな〜。



352 :名無しさん名無しさん:05/01/23 15:17:48
>>350
後者まんま自分だ…。一夜浸けタイプだしデビューできても売れはしないだろう、だんだん消えていくんだろうくらいに心の底で思っているorz
目標は高く持とう!
小学館の賞を取ってやるぞぉ6(;´д`)9

353 :345:05/01/23 21:15:44
皆さんの話をきいてずいぶん自分がぼーっとした性格だと気づきました。
売れっ子になりたいというビジョンはともかく、もう少しガツガツした方がいいかと思います。慢心せずこつこつ頑張りますです

354 :名無しさん名無しさん:05/01/24 00:13:59
おいおまいら。
swichとかいう雑誌に、スラダンの井上センセのインタブが載ってるぞ。
読むとなんだか感動する。漫画描きたくなる。俺もこんな漫画家になりたい。

355 :名無しさん名無しさん:05/01/24 02:59:16
井上センセはいいよなぁスラダン感動しすぎた。

356 :名無しさん名無しさん:05/01/24 04:14:03
みんな、どうして漫画家を目指すの?
職業として選ぶ理由は何?
漫画が好きだから仕事にしたい?憧れ?より多くの人に見てもらえるから?
なれるスキルや可能性があるから?
漫画家というポジションを手にいれたい?
お金?なりゆき?他にないから?
誰かを目指して?描くしか思い付かなくて?
諦められない?伝えたいものがあるから?アイデンティティ?

…沢山ゴメソ。何のために漫画家なのって罵倒されてさ…。
確かにサイトや同人誌という手段も、漫画をかくだけなら…と思うが。モヤっとしたものが言葉にならない。
みんなはどうして漫画家なの?

357 :名無しさん名無しさん:05/01/24 07:28:47
サラリーマンになるやつだって深く考えてはいないだろ。
職業もつのにいちいち深い考えなんて必要ないよ。

358 :名無しさん名無しさん:05/01/24 07:43:18
俺にとっては漫画家よりもマスオさんみたいなサラリーマンになることの方が遠い夢
なる気もないから夢とは言わんかも知れんが

359 :名無しさん名無しさん:05/01/24 10:36:15
小さい頃から他に考えられなかった。
高校入ってから、人に、安定した職業に就いた上で漫画家目指せば?って言われて初めて自分にもそんな道があるのかと思った。
先生にも言われた。お前は赤点取ってもヘラヘラしてまだ大学も決まらないのに呑気な顔して、一体何を考えてるんだ。

先生、大丈夫なんです。僕は学歴の関係ない仕事に就くんです。絶対なんです。



病気だな。
若者によくある思い込み病です。でもその病気のおかげで今でもけっこう頑張れてます。

360 :名無しさん名無しさん:05/01/24 11:32:13
大風呂敷過ぎて誰にも言えないから、ここでいわせてくれ

宮崎アニメの原作を作るのが夢
何の為に漫画家になるのかと聞かれたら、それしか思いつかない
物語を作るのが好きで、監督の考え方に禿げしく共感してる
俺もあんなスタジオで感動を生みたい

361 :名無しさん名無しさん:05/01/24 12:26:50
がんばれ

362 :名無しさん名無しさん:05/01/24 13:24:36
描き上げた時は面白いと思う
次の日読んだらつまんなくて自分でボツる

一年くらい経ってから読んだらやっぱり面白いと思う
でももう絵柄も違うしやっぱりボツる

363 :名無しさん名無しさん:05/01/24 13:52:07
>>362
それは良くないぞ。
どっかに見せろ。

下手糞でも
誰かが評価してくれることもある。

プロだって毎回完璧なの載せてる訳じゃないんだから
自己満足の完ぺき主義は良くないよ

364 :名無しさん名無しさん:05/01/24 15:31:15
>360
とりあえずここのハヤオの名言集を読め。話はそれからだ
ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1080452863/

どうせ大風呂敷広げるなら
自分原作のアニメを作るためだけのスタジオを自前で持って
世界的な作品を作りたい、くらいは言ってくれ

365 :名無しさん名無しさん:05/01/24 16:27:24
何故漫画家になりたいかって?

一発当てれば大儲けだし、地味に注目される仕事だし、
ファンがつけば嬉しいし、絵を描くことも話を考えるのも好きだし、
なにより、自分のキャラクターを誌面で大暴走させてみたいから。

というか、ダメなオレには他に職業のあてがない。_| ̄|○
なんか、気持ちとしては、>>359に似ている感じです。

366 :名無しさん名無しさん:05/01/24 21:10:10
>>362
俺は1年前下書きまでやって途中で投げた奴を今また描いてるぞ。
今ちょうどネームなおし終わったところなんで、これから下書き。
絵が変わったならまた描きなおせばいいと思われ。

1年くらい経ってからのほうがどこが良くてどこが悪いのか分かって良い。

367 :名無しさん名無しさん :05/01/24 23:07:42
スレ違いだったらスミマセン。
オレはプロへの道を断念しました。
大学一年のときに漫画家を志しました。
それから約十年。
全く芽が出ないまま、タイムオーバーを迎えました。
ちなみに、一応サラリーマンやってます。

368 :名無しさん名無しさん:05/01/25 00:21:38
>>364
別にスタジオ作りたいわけじゃない
言ってくれと言われて言うもんじゃない

369 :62:05/01/25 02:25:15
>>63>>66
確かに。
でもちょっと納得いかないからネームから直してまた描くよ。頑張る。>>59も自分なんだけど俺何かと思い込む癖があるみたいだ。

370 :×62○362:05/01/25 02:27:35
禿げしく恥ずかしい。↑のレスの数字に全部3をつけて下さい。>>363>>366>>359

371 :名無しさん名無しさん:05/01/25 04:02:08
そうそう下手糞でも描いてれば確実に何かが少しはうまくなるからね
できあがった瞬間にどこかがへたに見えてボツにする→くり返し→三十路→終
ボツには人に言われてからすればいい

372 :名無しさん名無しさん:05/01/25 04:16:47
サインペンで・・・サインペン漫画・・・

373 :名無しさん名無しさん:05/01/25 07:16:03
うが〜自分の色に合いそうな雑誌が見つからないぃ〜

374 :名無しさん名無しさん:05/01/25 09:10:41
ガロ

375 :名無しさん名無しさん:05/01/25 11:27:47
>>373
どの位の年齢の人に読んでもらいたいのか?
どんなジャンル描いてるのか。

これだけで、大体決まると思うけどなぁ。特に少年誌や青年誌だといろんなジャンル
OKだしね。少女誌は雑誌ごとにカラーが厳密にあるけど。

376 :名無しさん名無しさん:05/01/25 11:57:21
今の少女誌は性描写がないからダメ、なんていわれないの?
ちとイジワルな言い方だが。

377 :名無しさん名無しさん:05/01/25 12:10:12
性描写の無い少女誌があるのかと
ほとんどメインだし
むしろ描写の仕方だろ

378 :名無しさん名無しさん:05/01/25 12:33:35
集英社はないんじゃない?

379 :名無しさん名無しさん:05/01/25 12:44:43
>>375
競争率や規制のやたら厳しそうな場ではなぁ
あと編集部の評判の悪い所とか。
地味でマニアックなネタを描いておきながらキャラは低年齢層にも受けたいという願望が…

これどこ向きですか?って聞いて回りたいけど、2ちゃんじゃ中の人ばらせないので。

380 :名無しさん名無しさん:05/01/25 12:54:22
>>379
どのジャンル?男性向け?女性向け?
低年齢って小〜中?中〜高?

381 :名無しさん名無しさん:05/01/25 13:05:51
男性向け。低なら中学生くらい。腐女子がたかる程じゃなくてもある程度女性読者も欲しい。
懐かしい作風+今風のフリーな作風で

382 :名無しさん名無しさん:05/01/25 13:25:07
少年誌だったら特に話によってどこ向きとかない気がするけどな〜。絵ではあると思うけど。
あとマニアックって色んな意味に取れるんだけど具体的には?

383 :名無しさん名無しさん:05/01/25 13:32:46
(ノ゚ω゚)ノウワアイ
ボーダーラインギリギリの下ネタ黒ネタが多いとか。

384 :名無しさん名無しさん:05/01/25 22:19:44
まぁ、>>1はこれでも読んで心を入れ替えろってこった。
ttp://www.shiro.dreamhost.com/scheme/trans/hs-j.html
もう遅いだろうけど。

385 :名無しさん名無しさん:05/01/26 04:42:03
たけばやしたけしさんのHPの文章も良かったんだぬーん

386 :名無しさん名無しさん:05/01/26 05:10:42
寒い(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

387 :名無しさん名無しさん:05/01/26 15:11:02
>>354
swichなんて本、ウチの近所の本屋では売ってません(><)

388 :名無しさん名無しさん:05/01/26 18:39:22
(´・ω・`)知らんがな

389 :名無しさん名無しさん:05/01/26 21:12:22
(´・ω・`)

390 :名無しさん名無しさん:05/01/27 02:58:33
>387
なぜなら「SWITCH」だからさ。
そう。俺のスペルミスだ。
スマソ・・・ 

|出口| λ…

391 :名無しさん名無しさん:05/01/27 03:21:50
言わせてくれ。
連載獲ったぞ!!!
マジだ。あきらめないでよかった。
畜生何年かかったんだよ俺。
弱ったときはここの皆に励まされてきた。
この気持ちを忘れずに戦うぞ。
行ってくるぜー!

392 :名無しさん名無しさん:05/01/27 03:33:54
ageてるって事は釣りだな・・

393 :名無しさん名無しさん:05/01/27 04:45:32
あのー…週間誌目指してる人いる?
地獄沙汰ってどんなのなんだろう。

394 :名無しさん名無しさん:05/01/27 06:25:31
ノツ 俺はジャンプ。
地獄の沙汰とは言ってもその人のネームきる速さや
使うアシの数、絵柄なんかで違ってくるからなぁ。

速さで週刊連載に向いてないと判断されたら連載もらえない。
実際連載してる作家もページ数減らしてる作家はいるものの
原稿落としまくりな作家っていないからね。(冨樫は除く)
新人時代から覚悟しておかないときつい仕事であることだけは確かだな。

395 :387:05/01/27 06:54:44
>>390
ホントだw全く気づかなかった俺もヤバイな…
「swich 井上雄彦」でぐぐってもほとんどでないわけだ…
(何個かあったけどねw)
それより雑誌自体がマイナーだからなかったんだよ
なので注文した

396 :名無しさん名無しさん:05/01/27 07:36:01
>>394
自分の目指す職業の大先輩をどんな理由があろうと呼び捨てにすんなよ。
しかも藻前の希望の雑誌の第一戦で働いてる人じゃねぇか。
そういう神経でいたら絶っっ対に漫画家なんかなれないね。漫画家どころか社会不適応者まっしぐら。

397 :名無しさん名無しさん:05/01/27 07:47:02
>>396
はあ?何を奇麗事ぬかしてんの?お前馬鹿じゃね?
今のあんな状態の冨樫を許してる時点でお前は終わってるよ。
先輩も後輩も関係ねーんだよ。
弱肉強食のこの世界でそんなこと抜かしてるお前はさっさと死んだほうがいい。

398 :名無しさん名無しさん:05/01/27 07:59:11
全くだ。敬意はらって漫画家になれたら苦労しないね。

399 :名無しさん名無しさん:05/01/27 09:16:54
>>397-398
(´,_ゝ`)

400 :名無しさん名無しさん:05/01/27 09:26:11
396=399
言い返せなくで黙りですかw
お前才能無いからさっさと止めたほうがいいよ。

401 :名無しさん名無しさん:05/01/27 09:36:28
朝っぱらから元気なことで・・・。
なんだかよく分からないけど漫画化志望者でもリアルで作家に
「先生」とか「さん」付けしてる奴なんか見たこと無いな。
むしろいたらキモイんだが・・・。

はぁ・・・眠ぃ(´д⊂)
オヤシミ ノツ

402 :名無しさん名無しさん:05/01/27 09:37:30
すぐ同一と思い込むとこが厨臭いな
それにしても安い煽りだな

403 :名無しさん名無しさん:05/01/27 09:38:09
敬意 才能 2ちゃんねる


404 :名無しさん名無しさん:05/01/27 14:33:35
>>402
うん。なんで煽ったの?ってくらい低レベル

405 :名無しさん名無しさん:05/01/27 14:53:26
>>397-400(´,_ゝ`)

406 :名無しさん名無しさん:05/01/27 14:55:23
良識的に静かに>>396に同意

407 :名無しさん名無しさん:05/01/27 15:01:11
>>397
「先生」とか「さん」付けする必要はないが敬意は払えと思う。

>先輩も後輩も関係ねーんだよ。 弱肉強食のこの世界で〜
現時点では  強者=富樫 弱者=>>397(オレモナー) だしな。

408 :名無しさん名無しさん:05/01/27 15:47:56
↓ここから先、漫画家には「さん」か「先生」をつけること

409 :名無しさん名無しさん:05/01/27 15:52:04
矢吹先生の新連載そろそろ来そうですね

410 :名無しさん名無しさん:05/01/27 16:34:41
>>409
つまり、矢吹>(越えられない壁)>>>>>2chで吠えてるだけの志望者
ってことですな(w

411 :名無しさん名無しさん:05/01/27 17:13:49
なにを今さら

412 :名無しさん名無しさん:05/01/27 17:18:58
>>411
自覚してない奴は多いよ。吠えるだけってのは楽だしね。

413 :名無しさん名無しさん:05/01/27 17:21:46
えっ?黒猫まだやってんじゃないの?もう終わったのか

414 :名無しさん名無しさん:05/01/27 17:29:04
>>413がもたもたしている間にも、矢吹は黒猫を無事完結させ次の作品も連載間近です(w

なんだかんだ言われたって載ったもん勝ちだよなぁ

415 :名無しさん名無しさん:05/01/27 17:39:36
>>414
矢吹先生と言え!
ところでお前は何者だって話

416 :名無しさん名無しさん:05/01/27 17:41:41
>>415
お前と同じ2chで吠えてるだけの糞志望者様だ

417 :名無しさん名無しさん:05/01/27 19:17:23
確かに。
19歳でデビュー、投降1発目で賞受賞って普通に凄いよ。今は3億以上の資産持ってるし。

作品について思う事は人それぞれだが、志望者ならもう少し思考を発展させてもいい筈だ。もち俺もな…

418 :名無しさん名無しさん:05/01/27 20:50:06
矢吹先生は絵が綺麗だよなー。
浅田・小畑とも仲良さそうだし。
色々叩かれていたけど黒猫は普通に好きだったよ。

419 :名無しさん名無しさん:05/01/27 21:17:37
漫画家になってその途中で宗教にまきこまれたり
やくざの闘争にまきこまれたりとか
漫画をかく以外で予想外のことはありますか?
もしあっても書き続けますが。

420 :名無しさん名無しさん:05/01/27 21:33:13
そんな心配は漫画家になってからしろ

421 :名無しさん名無しさん:05/01/27 21:47:03
そんな心配どんな職業につこうが、あるだろ。

422 :419:05/01/27 22:32:07
>>420-421
それもそうです。
前の事務所の職場なんて風俗街のなかだったし。
こわいものなんかないです。案外物書きを目指していると精神的に
タフになった気がしたりします。

423 :名無しさん名無しさん:05/01/27 22:54:10
SHONENLOVE 男 23歳 仙台市 09月26日 22時29分

世間は僕たちショタコンがすることや趣味に
いちいちケチをつけ、「分からない」と言う。
だけどそれって分からないんじゃなくて
分かろうとしてないだけじゃないの?
少年愛者が事件を起こすと必ずショタコンや
ショタを槍玉にあげるけど、それって世間の
責任逃れだと思う。
 あと、僕のようなショタをメディアは異質
扱いするけど、2次元の少年が好きなのと
ヨン様とが好きなのって同じですよ・・。
世間はもっとショタと少年愛者の違いを知るべき!
分からないのなら分かる様に努力すること!

424 :名無しさん名無しさん:05/01/28 01:39:49
http://d.hatena.ne.jp/hapi_hapi/20050126/p4

プロは全志望者中5〜10%のレアキャラということになりますが
そういう意味で26歳以上デビューは
1%〜3%のスーパーレアになります。
スーパーレアはスーパーレアだから話題になるのであって、
やっぱり少ないのです。

何故歳をとるとレアになるか? 理由は簡単です。
プロでやってけそうな人は魅力があり
荒削りでも何だか光るので
若くしてさっさと買われて行くから。

ある程度の年になったら
光る人はすでに売却済なのです。

425 :名無しさん名無しさん:05/01/28 03:11:50
頭悪そうなゴミ志望者ばっかだなこのスレ。
お前らなんかが漫画家になれるわけ無いのに・・・。

本当に自分が売れっ子漫画家になれると思ってんの?
夢持ってるからかっこいい、他の奴らとは違うとか思ってんだろうな。

426 :名無しさん名無しさん:05/01/28 04:02:22
>>425
若いな(w


427 :名無しさん名無しさん:05/01/28 04:07:14
>>426
お前頭悪いなw

428 :名無しさん名無しさん:05/01/28 04:18:18
>>427
マジで若いな(w

いや、馬鹿にしたんじゃないんだ、そんなに煽らないでくれ。
漫画志望者なんて「馬鹿なのが当然」な人種なんだ。

それを改めて「馬鹿か?」と言ってる姿が微笑ましいなと思ったんでね。
歳をある程度取ると「まあそんなもんだろ」と思うもんだからねー



429 :428:05/01/28 04:22:12
ああ、もちろん

>漫画志望者なんて「馬鹿なのが当然」な人種なんだ

っていうのは志望者に対する褒め言葉じゃないからね。
本当にやる奴は2chで論争とかしないってこと。
ここに来る大部分の志望者は「志望者にあこがれている志望者」ってこと。

でもね、若いうちはそれでいいと思うよ。
描いてりゃ嫌でも現実わかってくるし

430 :名無しさん名無しさん:05/01/28 04:34:56
せっかくの朝釣りが台無しだぜ('A`)

  |  /  /  |文|/ // /     ∧∧
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/      /⌒ヽ)  <今日はすこんぶ眺めて飯を食うか・・・
/|\/  / /  |/ /       [   _]
/|    / /  /ヽ         三____|∪
  |   | ̄|  | |ヽ/l         (/~ ∪   
  |   |  |/| |__|/       三三 
  |   |/|  |/         三三 

431 :428:05/01/28 04:38:31
釣りは厨が多い時間にやるもんだ(w

432 :名無しさん名無しさん:05/01/28 17:16:34
釣りという言葉で逃げる弱い奴

433 :名無しさん名無しさん:05/01/28 19:02:21
一人暮らしも自炊も銀行使った金のやり繰りも経験ない状態で漫画家目志望の椰子いる?
自己管理ヘタレって言われてるタイプだから不安だよー(涙
裁判所?区役所?税務署?縁遠いぞ…

434 :名無しさん名無しさん:05/01/28 20:05:22
最初から、何でも出来る奴なんていないんだが。

435 :名無しさん名無しさん:05/01/28 20:29:26
一人暮らしや、自炊ならしてみりゃあいいじゃん。
いろいろと分かることや感じることも多いぜ。
やらないとならないことは意外と多いし、金勘定も出来るようになる。


436 :名無しさん名無しさん:05/01/28 21:21:32
流れぶった切ってスマソ。
すごい人が世の中にはいるもんだな。

tp://www.real-phoenix.com/
>わたしの方もなにかと色々あったのですが。
>今ではとりあえず、今年中に漫画家のプロになることを目標に、
>まぁジャンプかマガジンあたりでできれば早く
>今年中にでも連載を始められると良いなぁなどと思いながら、
>真剣に試行錯誤を重ねながらシナリオや作画を
>練っている真っ最中であったりします。

ジャンプ?マガジン!?(´Д`; )

437 :名無しさん名無しさん:05/01/28 21:32:20
>>433
心配しなくても売れれば周りが何とかしてくれるから。
余計なことを考えずまずはデビューすることを目指せ

438 :名無しさん名無しさん:05/01/28 21:41:10
>>436
自分酔いと電波入ってるな
イタタすぎて見てらんない

つーか板違い。ネトウォチ板でやれ

439 :名無しさん名無しさん:05/01/28 21:46:06
目元がハンサムで好みだった・・・・。

440 :名無しさん名無しさん:05/01/28 22:27:29
手が綺麗そうで好みだった・・・・。

441 :名無しさん名無しさん:05/01/28 22:51:15
皆さん一作品にどのくらい時間がかかりますか?
何となくみんなの制作スピードが気になってさ・・。
自分は30ページ前後で
プロットからネームまでは一ヶ月位、下書きから仕上げまで二ヶ月ほどかかります。

442 :名無しさん名無しさん:05/01/28 23:03:02
30ページなら、下描きからペン入れ仕上げまでで1ヶ月。
普通に仕事をしているわけでないなら、センガクの学生(優秀なガクセイ)でもそれくらいでできる。


443 :名無しさん名無しさん:05/01/29 04:55:10
まだ25より下だが今後が不安で突如吐き気を催しゲロった…
なんで遊んでた期間が長かったんだ俺
今年は描きまくってやるぞ!

444 :名無しさん名無しさん:05/01/29 12:03:51
25になっても同じこと言ってなければいいな(w

445 :名無しさん名無しさん:05/01/29 15:42:58
コゲ先生から絵描き志望の方へ
ttp://d.hatena.ne.jp/hapi_hapi/20041111

25歳までにデビューできないとほぼ見込みねーです
3回投稿して何もひっかかんなかったらほぼ見込みねーです
デビューしても2.3年はほぼ食えません
絵描きじゃほぼ食えません
子供が減ったり出版不況で大変です

446 :名無しさん名無しさん:05/01/29 15:52:35
やる前に前知識で不安になるくらいならダメもとで頑張って砕け散るほうがいい

447 :15歳より:05/01/29 16:01:11
基本は起承転結だと思うけど
間違ってないよね?

448 :15歳より:05/01/29 16:05:21
原作志望でネーム描きまくっています
皆さんは主人公はハイ型ですか?
それともロー型ですか?もしくはニュートラル?

449 :名無しさん名無しさん:05/01/29 17:46:49
>>448
自分、少年漫画家志望で、今バトル漫画考えてるんだけど、
主人公は暗くて神経質でまじめで湿気てる性格。たぶんロー型。

450 :名無しさん名無しさん:05/01/29 20:18:40
ニュートラルはないのか?

451 :名無しさん名無しさん:05/01/29 20:44:00
トキワ荘メンバーって互いに「○○氏」って呼んでたんだよな

452 :名無しさん名無しさん:05/01/30 02:29:02
知り合いで、ちばてつや賞の準入選・佳作を取っているヤツが数人
いるのだが、その後パッしない、あるいは漫画を描くのをやめちゃ
ってるヤツばかりな件w

ttp://www.aruke.com/tetsuya/data/data_Folder/prize.html

453 :名無しさん名無しさん:05/01/30 03:57:27
>>452
別におかしかーないよ
賞とったあとでも芽が出る人出ない人いるからな

454 :名無しさん名無しさん:05/01/30 11:58:40
>>441 大体40ページの場合、プロット〜ネームで一週間
下書き3週間、ペン入れ1〜2週間、仕上げ1〜2週間くらい。

それより、他の人のプロット&ネームってどんな感じが気になる・・。自分の場合、
プロットは(カナリ簡単な)箇条書きで話の流れってより、ページの振り分け
だけくらい。思い浮かんだセリフとかあったら横に描いてるけど・・。
とにかく、プロットもネームも本人しか解読不可能だと思う・・・。まだ
投稿の段階だから、他に見せる人(担当とか)が居ないから、まぁ別に
これで良いんだろうけど・・・。人によってはプロットから小説形式の
人もいるらしいね


455 :名無しさん名無しさん:05/01/30 12:45:20
漏れはプロット・ネームに一週間
下書き一週間、ペン入れ一週間弱、くらい。

プロットはノートに、ミニ小説くらい書く。だいたいB5に10ページ前後
ネームは別のノートに、ページ数が合うまで描きまくる


456 :名無しさん名無しさん:05/01/30 12:47:45
>452
受賞なんて業界に髪の毛一本かかったくらいだろ。
デビューまでこぎつけた人でさえ10年後には1割しか残ってない世界だもん。

457 :15歳より:05/01/30 13:03:24
ジャンプにネームを送ったんだけど、
公表はいつだろ?
期待しないで待ってるけど。

458 :15歳より:05/01/30 13:09:54
漫画に大切なのは起承転結と
コンセプトが大事。
あとはキャラずけをどうするか、、、、
一応、めんどくさがりのニュートラルタイプの
主人公を考えている。

459 :名無しさん名無しさん:05/01/30 17:46:56
ネームがプロットからどんどんズレていくの俺だけ?
絵にして読むまでどこが不足してるか気付かない。

460 :名無しさん名無しさん:05/01/30 18:50:16
俺、すごい連載漫画のプロットを思いついた。
まず主人公が細かいミッションをこなしていって、そこで仲間を見つけたり敵を倒していく。
これを単行本3巻分くらい繰り返す。
そして単行本の4巻くらいで宇宙から謎の侵略者がやってくる。
その侵略者を主人公の仲間やかつての敵で今は味方になってる仲間と共に侵略者を撃退する。
侵略者を撃退したら、今度は仲間同士でトーナメント形式の格闘大会を開いて誰が強いか競う。
もちろん宇宙からの侵略者で改心したキャラも格闘大会に参加する。
そして主人公が優勝するんだけどそのとき、今度は地底や海底からの侵略者が!
それを今度も仲間と共に撃退。
そして、第2回格闘大会へ…

結構、いいプロットだと思わない?
ネームを書いたらどこの出版社に持っていけばいいかな?

461 :名無しさん名無しさん:05/01/30 18:56:44
いいお葬式にしましょうね…


462 :名無しさん名無しさん:05/01/31 01:38:09
オフで語りません?色々聞きたいこととかもあるんだけど・・・

物書き&物描きオフ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1105429217/l50

463 :名無しさん名無しさん:05/01/31 01:47:18
以前働いていた会社に佳作取った人いたんだけど
俺が「図書館行ってる」と言っただけで変な目で見られた
「ハァ?図書館!?」って感じで
友人の話でも図書館通う人=変わり者orインテリみたいなイメージの人が多いみたいだけど
どうなんかね?

464 :名無しさん名無しさん:05/01/31 02:13:07
もっと文章を推敲しましょう

465 :名無しさん名無しさん:05/01/31 02:21:33
>>463
漫画描きなら資料探しにフツーに図書館行くし、
大学生の友達も普通に利用してると言ってた。
人にもよるだろうが、ちょっとそいつらは教養がないのではなかろうか?w
普通だったら( ´・∀・`)へーで終わるでしょ。驚くほどのことじゃない。

466 :名無しさん名無しさん:05/01/31 03:48:05
図書館は普通に行くよ〜。絶版の本とか、自分では買いたくないけど読みたい本とか、ヘンチクリンでマニアックな本とか一杯あって楽しい。暇があったらよく行く。タダだし!利用した方が得な気が…。


467 :名無しさん名無しさん:05/01/31 11:00:26
体育会系の人は文学系の人に対して偏見があるみたいだ

468 :名無しさん名無しさん:05/01/31 12:48:37
>>460
釣りでしょ?
マジならいい夢みろよ^^

469 :名無しさん名無しさん:05/01/31 15:03:38
PCで漫画描いてるのですが、持込する際やはり手書きのほうがいいのでしょうか?
データをどこかで印刷して持込してはいけないのか気になって。

手書きで無くてはいけないなら手書きに戻らなければorz


470 :名無しさん名無しさん:05/01/31 16:12:53
今時手書きでなきゃダメなんて時代遅れな編集部なんか持っていくな

471 :15歳より:05/01/31 17:18:59
図書館に漫画に関しての本あるかな、、、?

472 :名無しさん名無しさん:05/01/31 17:21:13
そんな餌じゃ食いつけない

473 :名無しさん名無しさん:05/01/31 17:29:16
企業の倒産 喜ぶ僕は 就職活動 不戦敗
イラク人質 叩いた僕は 自分で自分を 監禁中
マスコミ嫌いな 僕の口癖 新聞ネタも 俺調べ
日本の伝統 褒めてる僕に 今では来ない 年賀状
韓国けなす 僕の自慢は 日本国籍 保有それだけ 
国家に貢献 叫ぶ僕は 町内会とか 大嫌い
親戚うざいと 言ってる僕は 未だに要求 お年玉
高卒けなす 僕の年収 就職先 学歴の割 低すぎる
女をくさす 彼に今まで まともに彼女 いた事無し
日本の過去を 賛美する僕 自分の現在 ほぼ終わり
抗議の電話を している僕は 対象企業に 書類落ち
弱肉強食 説いてる僕は 何をやっても 必ず負ける
朝日新聞 嫌いな僕の ホームページは 顔文字日記
同人オタク 蔑む僕の スキルは 英検そろばん三級
ドキュンを笑う 僕は今でも 就職せずに ずっとプー
愛国語る 僕の納税 所得はゼロで 国民年金 滞納中
安いクルマを けなす僕 貯蓄額では 買えやしない
左翼を叩く 僕にとっては 社会の助け もっとも必要
主婦を攻撃 している僕は 家事手伝わない パラサイト
ボランティア 見下す僕と 付き合うことは ボランティア
板の自治 好きな僕には 生徒会とか 町内会 すべて無用
他人に説教 している僕は 自動車教習 一回怒られ 不登校
靖国神社 参拝する僕 クリスマスとか 初詣 するやつ国賊
公務員 リストラしろと 要求する僕 親が相談 それは保健所
少年犯罪 厳罰要求 している僕は ウィニーやって ゲームコピー
銀行員の 給料下げろと 言ってる僕は 借りたものとか 返してない
電車のケータイ にらむ僕 老人いても 席を譲らず ずっと寝たふり
障害者福祉 嫌いな僕は 人生の 障害物走 いきなりこけて 以来そのまま


474 :15歳より:05/01/31 17:31:50
じゃ、話かえるけど
「煽り」の反対ってなんだっけ?
上から見るコマのことだよ。


475 :名無しさん名無しさん:05/01/31 17:39:18
煽り⇔?

仰瞰⇔俯瞰

ツラレテミタ

476 :15歳より:05/01/31 17:55:04
じゃ、話し変えるけど
コンセプトはどうしてる?

477 :名無しさん名無しさん:05/01/31 17:58:31
頼むから低能は2chしないで下さい。

478 :15歳より:05/01/31 18:05:20
こ、ここにもいたか477め!

479 :名無しさん名無しさん:05/01/31 18:35:41
こういう奴が出版社に持ち込んで頓珍漢な失敗するんだろうね。

480 :名無しさん名無しさん:05/01/31 18:55:18
頓珍漢ってこう変換できるんだー
ちょっとへぇ〜

481 :名無しさん名無しさん:05/01/31 19:17:08
>>478
お前色んなスレで見るけどかなり痛いぞ
とりあえずコテやめれ

482 :名無しさん名無しさん:05/02/01 00:08:32
本当に15歳?本当だったら救われるよ
こんな低脳な成人男性がいたら怖い

483 :15歳より:05/02/01 12:10:52
俺、救われるんだ、、

それと多分、持ち込みはしない。怖いから。
PS、まだ餓鬼なので表現に関しては大目に見てください


484 :名無しさん名無しさん:05/02/01 12:37:53
俺、大学合格したら漫画描き始めるつもり

とりあえず今の知識量じゃ漫画描ける自信無いから
あと100冊くらい本読んで(受験勉強始める前も図書館通いだったけど)
西表島に旅立つ予定

ここの住人は漫画描く上での知識ってどこから得てるの?

485 :名無しさん名無しさん:05/02/01 13:21:27
特にない
漫画だけ見て描く。


486 :484:05/02/01 13:24:02
>>485
漫画ばっかり読んでると妙に意識しちゃって描けなくならないか?

そんな俺の聖書は「どくとるマンボウ昆虫記」

487 :名無しさん名無しさん:05/02/01 13:25:47
どんなやつ?

488 :名無しさん名無しさん:05/02/01 18:01:46
www.comitia.co.jp/
お前等とりあえず逝って来い
一日で10数社回れてお得だ

週刊少年マガジン(講談社)
月刊少年マガジン(講談社)
ヤングマガジン(講談社)
マガジンZ(講談社)
月刊少年シリウス(講談社)
Kiss(講談社)
週刊少年サンデー(小学館)
サンデーGX(小学館)
IKKI(小学館)
MAGAZINE ZERO(ビブロス)
ZERO-SUM(一賽舎/スタジオDNA)
コミックフラッパー(メディアファクトリー)
ヤングキングOURS(少年画報社)
まんがくらぶ(竹書房)
まんがライフ(竹書房)
まんがライフオリジナル(竹書房)
まんがライフMOMO(竹書房)
スニーカー文庫(角川書店)

489 :名無しさん名無しさん:05/02/01 21:50:44

おいこれすごいな・・・。
参戦したいと思うけど、どうせ他の斬新な作風の作家に
埋もれちまうんだろうなと考えると恥ずかしくて無理ってかこんなんじゃ
プロでもやってけねーってことじゃんうわあああくぁwせdfrtgyふじこlp;@:

490 :名無しさん名無しさん:05/02/01 22:41:22
一番初歩的な質問はどこでしたらいいすか?

491 :名無しさん名無しさん:05/02/01 22:42:08
>>489
丁度諦めがついてよかったじゃないか。

492 :名無しさん名無しさん:05/02/01 22:54:29
>>491
本音と建て前の区別が付かないアホ

493 :名無しさん名無しさん:05/02/01 23:09:55
>>484
俺はレンタルビデオと日常生活かな…
あとネタ帳とか持ってた方がいいよ

面白い事とか思いついても忘れるからね。

494 :名無しさん名無しさん:05/02/01 23:13:41
490
してみればいいんじゃないかな?


495 :名無しさん名無しさん:05/02/02 00:11:38
>>494
いいですか?
漫画描くのに最低限必要な道具(できればオススメとかみなさんが実際使っているもの)は何ですか?
あと投稿する際のコピーは、枚数多いけど普通にコンビニとかでしていますか?

496 :名無しさん名無しさん:05/02/02 00:56:24
495
ほんとに初心者な質問で久々ビックリした。
漫画の描き方みたいな本でも見てみるのがいいかと。
ペン先(Gペン丸ペン他)、ペン軸、インク(墨汁、製図用他)、
紙(ケント紙、漫画用原稿用紙)、カラス口、定規イロイロ、
ホワイト(ポスカラ、白インク他)、筆などなど。
みんな始めは本とか見て道具をそろえたと思う。
専門学校で買わされる場合もあるけどな。
あとは自分でがんがん描いて試す。
同じGペンでも硬さやしなり具合が違うから。
紙もインクもホワイトもだー。
一概にオススメとか聞くより、自分の絵や作風に合ったもん
見つけろ〜。


497 :名無しさん名無しさん:05/02/02 01:24:53
>>496本当に初心者ですみません。詳しくありがとうございました。

498 :名無しさん名無しさん:05/02/02 01:39:50
まあ名前だけ言っても分からないだろうから、最初は画材屋さんへ行って
ペン軸やペン先、インクなんかがある程度揃っているセットのやつでも買
ってみたらいいとおも。ガンガレ

499 :名無しさん名無しさん:05/02/02 01:54:23
>>498またまたありがとうございます。
ガンバリマス。

500 :名無しさん名無しさん:05/02/02 02:04:47
>>484
>俺、大学合格したら漫画描き始めるつもり

よほどの鋼鉄の意志が無いと大学生活で漫画なんて描けないよ。
飲み会だのなんだの付き合いを取るか断って孤独に漫画描くか。

501 :名無しさん名無しさん:05/02/02 02:07:41
〜なったら描くっていう奴って
結局その時期になっても描けない人多い。

502 :名無しさん名無しさん:05/02/02 02:08:26
じゃ今でも描けるだろって話だよな

503 :名無しさん名無しさん:05/02/02 02:15:17
>>501
そそ。
漫画なんて受験勉強しながらでも描けるもんだ。
なんで今日今直ぐ書き始めないのかと小一時間(ry

TV見る暇・オナニーするひまあったら漫画描け。
そういう情熱持ってる人だけがプロになれる。

504 :名無しさん名無しさん:05/02/02 04:17:16
漫画描くためにいろいろ本読んで知識を増やして〜ってたまに聞くけどさ
それに違和感を感じるの俺だけか?
普通に生活していけば、漫画のネタなんて勝手に増えていくと思うんだが

505 :名無しさん名無しさん:05/02/02 04:19:50
普通に生活してるだけじゃ得られない知識の方が多いと思うが

506 :名無しさん名無しさん:05/02/02 04:20:56
それからネタと知識は違うけど

507 :名無しさん名無しさん:05/02/02 04:24:17
>>506
そういやそうだな、よくわかった

508 :名無しさん名無しさん:05/02/02 09:26:00
色んな人と交流するのが一番いいよ。
他人と接することが多分一番いい刺激になる。

509 :名無しさん名無しさん:05/02/02 11:37:22
俺は受験勉強してても我慢しきれずに漫画を描いてしまったが。
それでもきっちり区切りを付けていれば、合格できるぞ。
漫画は・・・そうだな。難しいな・・・・w

510 :484:05/02/02 11:38:49
ネームくらいは合間に描いてるよ
ただ本描きになると、時間食いすぎるから自粛してる

あと、受験勉強にも漫画のためになる知識は沢山あると思う

511 :名無しさん名無しさん:05/02/02 20:48:24
大学に入ったら、漫画研究サークルとか漫画関係のクラブに入ったら(もしくは作るとか)?
いろんなやつと交際するのもいいが、漫画家の卵どうしで集まるっていうのも一つの手だ。

512 :名無しさん名無しさん:05/02/02 21:24:01
そこには本気で作品描いてる奴は1人いればいい方
たいがい一枚絵やオタ絵や同人の巣窟

513 :名無しさん名無しさん:05/02/02 21:41:24
そりゃそうだ、趣味の集団だもの
ごくごくまれにプロ級のやつもいるがな

514 :名無しさん名無しさん:05/02/02 22:58:00
学生は学業が本分だし。

515 :名無しさん名無しさん:05/02/02 23:13:36
>>479-480
どうでもいいけど「とんちんかん」って漢字変換できんの?
おもに男性を指すことから「かん」を「漢」と変換している人もいる、というのを
『最低限知っておきたい日本語』という本で読んだんだけど。

516 :名無しさん名無しさん:05/02/02 23:14:44
>>515
さあ、早く割り箸の袋詰め作業に戻るんだ。

517 :名無しさん名無しさん:05/02/03 00:01:08
自分は一日15時間労働の会社に勤務しながら漫画家になったけど。
バイトや仕事や学業が、どんなに忙しくても、鋼鉄の意志と
好きという気持ちを持ってすれば、漫画なんていくらでも描ける。

描けないのは、ほぼ100%、意志が弱いから。
ダイエットと一緒。

518 :名無しさん名無しさん:05/02/03 02:36:46
ブレイドに投稿しようと思ってるんだけどこの本潰れたりってないよね…
なんかいまいちマイナーだから不安。
持ち込み経験者とかの体験談ない?


519 :名無しさん名無しさん:05/02/03 03:05:53
ブレイドってスクエニ系列だっけ…大丈夫じゃないか?

520 :名無しさん名無しさん:05/02/03 11:17:43
突然のアニメ化連発が不安だ…<ブレイド
若年でデビューしてある程度の知名度とファンを得るまでは潰れるな初舞台!
角川は新人の扱いがイマイチらしいが、エースも一緒?
小冊子で全三回短期連載が精一杯とかなんとか。

521 :名無しさん名無しさん:05/02/03 15:23:32
知り合いの作家が
「俺23歳がデビューだった。遅すぎ」
って言ってた。
23で遅すぎなのか・・・

522 :名無しさん名無しさん:05/02/03 16:37:43
雑誌によるんじゃないか?
そもそも大卒で週刊連載を目指してるなら23歳デビューは不可能だろう
月刊なら学業との両立も不可能ではないだろうけど

523 :名無しさん名無しさん:05/02/03 16:47:02
美大とか行ったら課題に追われて漫画どころじゃなくなっちゃうよ。
しかも、現役で美大に入る人も少ないし、
卒業する頃は25とか沢山。
でも、美大へて漫画家になる人多いわけで、
そう考えたら23で遅すぎることはない。


524 :名無しさん名無しさん:05/02/03 16:53:02
逆にあまり早熟すぎると早く枯れることも多い
世間知らずのままいい年になっちゃうからね
大卒から即デビューとか、高卒専門卒後アシを経てデビューとか色々あるけど、
2,3年社会に出たほうがアイデアの引出しが多くなっていいよと
鳥山明も申しておりました

525 :名無しさん名無しさん:05/02/03 17:45:20
>>522
「不可能」ではないよ。俺はそーゆー人の所へアシに行ってたし。
午前中は大学。午後から漫画やってた。遊ぶ暇無し。
ただしものすごくめずらしいとは思う。

526 :名無しさん名無しさん:05/02/03 20:21:03
>>517
あんた、良いこと言うね

527 :名無しさん名無しさん:05/02/03 20:58:40
>>521
それ23歳で童貞捨てたって意味なんじゃね?

528 :名無しさん名無しさん:05/02/03 21:32:55
まだ原稿にも描いたことない漫画家志望なのですが、私が居るべきスレはここで良いのでしょうか?

529 :名無しさん名無しさん:05/02/03 23:05:22
浦沢直樹
http://d.hatena.ne.jp/maikuhama/20050201#1107198195
アシスタントの面接の時に漫画論語る人は落とすってのに笑った。

530 :名無しさん名無しさん:05/02/03 23:41:33
今日持ち込み逝って来ました・・・その詳細です・・・・・・・・

俺 はじめまして○○です。お忙しい所、時間を割いていただきありがとうございます。
  今日はよろしくおねがいします。
編 あ、君か。よろしく。○○です。
(ここで仕事の事とか漫画歴や好きな漫画を聞かれたり、軽い雑談をする)
編 それじゃあ、原稿見ようか。
俺 はい。よろしくおねがいします。
(編集者、無表情でパラパラ漫画を見る)
編 ん?これがそうなの?
俺 え?あ・・・はい。
編 漫画になってないよね?これ。自分で分かってるでしょ?
俺 え?いや・・・その・・・そうなんですか?
編 そうなんですかじゃなくてさ。これ持ち込んでどうにかなるって思ってたの?
俺 え・・・。あの、はい。
編 あーそうなの。一つ一つ指摘するのも馬鹿らしいからはっきり言うけど、
  無理だよこれ。どういうつもりで来たのかしらないけど。無理。
俺 あの、どういう所を直せばいいんでしょうか?
編 いや、だからさ。そういう問題じゃなくて無理だって言ってんの。聞こえてる?
  良い悪い以前の問題だからさ。
俺 そうですか。すみません。
編 君、フリーターだっけ?就職したほうがいいよ。大学出てるの?
俺 いえ、出てません。
編 ははは。そうか。まあ頑張ってよ。じゃあ、仕事あるからこれで。
俺 どうも。
編 それからさ、そういう消極的な態度直したほうがいいよ。社会じゃ通用しないから。
  じゃあね。
俺 はい・・・・。


531 :名無しさん名無しさん:05/02/03 23:44:19
>>530
乙。その対応はS学館か?
持ち込み入ったのは一社だけ?


532 :名無しさん名無しさん:05/02/03 23:59:44
>>530
別のスレにも貼ってあった

533 :名無しさん名無しさん:05/02/04 00:17:48
>>530
◯◯はPNかい?
どんな漫画描いたんだ?w

534 :名無しさん名無しさん:05/02/04 00:28:34
>>529
うつだしのう・・・人柄だけは練習してもどうにもならないってって一体

535 :名無しさん名無しさん:05/02/04 01:46:47
>>530

コピペかネタなのかもしれないけど、実際こんな感じなんだろうね。参考になるよ。

536 :名無しさん名無しさん:05/02/04 02:26:42
まともな編集なら相手を見るんじゃないか?
誰彼構わず酷い発言して、悪い噂立ったり才能潰すような真似はしないでしょ
素人の持ち込みなんて「下手、面白くない、漫画以前の問題で当然」と思ってるよ

537 :名無しさん名無しさん:05/02/04 05:23:18
どの編集に当たるかにもよると思う
電話取った相手が「ゲ、持込なんて相手にしたくねー」と思ってるような
粗雑な担当だったらそういう対応なのも頷けるし。
つーか他行ったほうがいいよ。
言葉は悪くても、どこが悪いのかきちんと指摘してくれる担当は絶対いるから。
ダメ、全部ダメ、帰れ、なんて人間としてどうなのか・・・
持ち込み志望者が立場的には底辺なのはわかってるが、だからってひどい扱いされていいわけじゃない。
漫画家志望はたいていの場合、客でもあるってことを少しは意識してほしい・・・
(月にお宅の出版社の本・漫画、何冊も買ってますよ)
と思うのはサービス業の悪いクセですか?w

538 :名無しさん名無しさん:05/02/04 05:44:43
>530
その編集は悪い印象持たれるのを覚悟の上で
「君はプロをめざせる器じゃないから諦めて早く他の道を探した方がいい」
という気持ちで言ったんじゃないか?
見込み無さそうなのに当り障りの無い会話で「またいらっしゃい」と言うよりは
親切かもしれんよ。

539 :名無しさん名無しさん:05/02/04 08:30:07
編集としての仕事を放棄しているね
「君はプロをめざせる器じゃないから諦めて早く他の道を探した方がいい」
という気持ちならむしろ対応は丁寧になる傾向があるよ
要するに漫画家にはなれない→お客様ってことだからな

540 :名無しさん名無しさん:05/02/04 08:32:39
前に編集に聞いた事あるけど、
見込みない奴はちゃんと言ってやったほうがそいつのためって言ってた
ただ、>>530はちょっとひどすぎるな

541 :名無しさん名無しさん:05/02/04 09:20:54
前半部分が穏やかだったってことは、
漫画そのものがひどかったんじゃないのか…。
そしてフリーターってことは、もう20代ってことだし。

たしかに対応はひどいけど、
世の中には他スレにさらされているような、
素人が見てもこれは…というような
漫画家志望者がたくさんいるから、
編集としては
「またか…」
という感じだったのかもしれん…。

鬱。

542 :名無しさん名無しさん:05/02/04 11:46:47
漫画が酷かったのかもしれんし、
単にその編集のスタイルだったのかもしれんし、判らんね。
嘗て、ジャンプ編集者の傍若無人ぶりは有名だったが、今はどうなのかね。

で、最後にその編集が言ってるように、叩かれてシュンとしちゃう奴は駄目だよね。
食い下がる人間をヨシとしてるんだろうね。

543 :名無しさん名無しさん:05/02/04 13:08:07
最近比較的優しいのは、新人側がネットで情報共有できるようになったから…かな

544 :名無しさん名無しさん:05/02/04 13:09:22
編集者の若さにもよる
若い人は熱心だたけど、中年くらいの編集者は厳しい気がする

545 :名無しさん名無しさん:05/02/04 14:50:48
漏れは編集だけど、ちょっとそいつは信じられんな。ネタだと思いたい。

546 :名無しさん名無しさん:05/02/04 15:13:15
>>545
どこの編集ですか?漫画?

547 :名無しさん名無しさん:05/02/04 15:25:05
>545さんは、>530に対するレス?それとも>544?

548 :名無しさん名無しさん:05/02/04 22:25:23
ttp://blog.goo.ne.jp/yes-de

これでもこの世界に入りたいと思うか…。
なんで40年も…(涙)

549 :名無しさん名無しさん:05/02/04 23:07:19
どうも、みなさん初めまして。漫画家目指しです。

プロットなんですけど、批評してもらいたいです

http://kokai.seesaa.net/

550 :名無しさん名無しさん:05/02/04 23:11:41
読んで疲れて途中で放棄しました、以上。

551 :名無しさん名無しさん:05/02/04 23:17:02
>>545
よくある現実だよ。
アンタ青いな。

552 :名無しさん名無しさん:05/02/04 23:37:45
別にいいんじゃないの
ゲンコーにすれ。

553 :かつゆき ◆ubepVplhL2 :05/02/05 00:02:37
>>そういう消極的な態度直したほうがいいよ。社会じゃ通用しないから
私は漫画以外の現場で言われたなその言葉
今はできるだけわるびれないようにして生きている

554 :名無しさん名無しさん:05/02/05 00:13:09
ぶっちゃけ消極的でも通用してる奴はいる
要は腕次第だろ。特に漫画家は。
売れたら好きなようにやればいい
それまでは多少の妥協は必要

>>549
方向性は悪くないと思うけどそれやるならもっと笑いどころいれてギャグにするか、
もっと変にリアルっぽいところ入れてシュールなテイストにしたほうがいい
人魚姿における生活上の不便とか、両親の馴れ初めとか
不条理ギャグは読者をおいていかないキャッチーな才能が必要だから意外と難しいよ
あとは絵を見てないから何とも言えん

555 :名無しさん名無しさん:05/02/05 00:36:53
>>544
そりゃ年齢からくるスタイルの差はあるだろうけど
言ってる内容(感性、傾向、発想、目のつけどころ)は個人差が大きい。
年齢差よりも。

若い奴はよくいえば仕事に燃えてるしわるくいえば点数かせぎたいから熱心。
でも、熱心というのは漫画家にやさしいか厳しいかとは関係ない。
中年は、そういう意味ではより客観的だと思う。
よくいえば先を読んで漫画家を信じてるし、わるくいえば喧嘩してまで仕事する気ない。
だから基本的に厳しくはない。中年編集者が厳しくいうのは、本当に才能なさすぎで
早めに諦めさせた方がそいつのためになるから。
自分もまだぺーぺーだった若い頃から、一緒に夢を見ようぜと言い合ってた同世代の
漫画家(&その卵)たちが大勢悲惨なことになってて、罪の意識もあるから、
中年編集者は無責任に甘いことは言わないよ。でも表面的にはやさしいけどね。

556 :549:05/02/05 00:41:53
批評ありがとうございます!

>554
笑いどころ入れるか、リアルにしてシュールですか〜

僕としては、リアルにしてシュールにしたいと思うんですけど、いまいちよく解らないんですけど、何か参考になる作品などあったら是非教えてもらいたいです

557 :名無しさん名無しさん:05/02/05 06:21:01
なんだか漫☆画太郎のラーメンバカ一代ちっくなのを想像してしもーた。

558 :名無しさん名無しさん:05/02/05 16:38:07
>>556
どこに出すつもり?
そこを明らかにすればもっと具体的な批評が来るんじゃないかな。

ネタとしてはいいと思う。個人的には好み。
だけどちょっと世界観が中途半端かも。
周りの家庭、もしくは現実ともっと比較できるような状況でないと、
いくら面白い設定でも説得力がないというか・・・
554も言ってるけど、そういう意味でもっと世界観を極端にした方がいいような気がする。
設定を変えるってことでなくて、今以上に「浮かせる」って感じかな。
あとこういったネタでは絵がすごく大事かなと思う。
普通にうまい絵よりも、
一癖あってピンとくる人にはくるような絵柄だとわかりやすくていいかもね。
小畑絵みたいなのでこういうネタとのギャップ楽しむってのもあると思うけど。

559 :名無しさん名無しさん:05/02/05 17:00:24
設定とオチにしかアイデアがない。
でも正直このオチのネタだけじゃ
この設定はきついよ。

むしろ人魚でないほうがいいんだもん

560 :549:05/02/05 18:43:42
皆さん、ご意見ありがとうございます。
参考にさせて頂きます。

雑誌は特に決めてないんですが、マイナー誌にしようと思っています。

現実との比較ですか〜。僕は最初、魚の父と人間の母が離婚しようとしてるっていう設定にしようかなって、思ってたんです。
そう言うのが554さんや558さんの言う、リアルっぽさや、現実との比較になるんでしょうか。
今回のは離婚という現実の代わりに父と思春期の娘の関係と言う現実にしてみたつもりなんですが。そこら辺はダメだったでしょうか。




561 :名無しさん名無しさん:05/02/05 19:37:58
キャラの動きとか全部脳内で考えるんですか?それとも何か資料を元に描いてるんですか?デッサン人形使ってるんですか?全身鏡で自分を元に描いてるんですか?
おせーてくだっさい

562 :名無しさん名無しさん:05/02/05 20:20:15
あまり実社会で揉まれてない漫画家志望者は丁寧な人間描写が出来ないらしい。
だから、エキセントリックなキャラクターが周りを巻込んで混乱に陥れるだけの漫画になるんだって。
キチガイじみたキャラって一見魅力的に見えるけど、キャラの動機も主体性も無いから
結局薄っぺらになるんだってさ。
そういう漫画がアフ○ヌーンやIK○Iやコミック○ームなどのマニア誌によく投稿されて編集部は辟易としてるらしい。
俺も少し前まではそういう漫画ばっかり描いてた。いわゆる電波系とか鬼畜系とかいうやつだ。
何を差し置いてもまずは丁寧な人間描写。特に青年誌にはそれが求められてるんだって。

563 :名無しさん名無しさん:05/02/05 23:22:49
>>562
丁寧な人間描写…て、んなの基本中の基本だろ?
人間描かずに何描くんだ?漫画で。
それを踏まえていれば電波でも鬼畜でもリアリティが出るってもの。

564 :名無しさん名無しさん:05/02/06 00:38:48
>>563
当たり前の事だと思うんならもう少し大人な対応しろ。
お子様も来てるみたいだから>>562は丁寧に解説してるだけだろ。

565 :名無しさん名無しさん:05/02/06 01:27:05
まぁ マターリいこうよ

566 :名無しさん名無しさん:05/02/06 01:30:34
つまりキャラを立たせろということだろ?
(目立たせるという意味ではなく、内面から掘り下げて各キャラの差別化をはかる)

べつに電波とか鬼畜が悪いとは思わないよ
オタク系雑誌なんてキチガイキャラばっかじゃん
ビッグコミックとか真面目系なら別だけど
キャラに頼っちゃダメって指摘されるのって、結局キャラが作者のひとりよがりで
読んでるほう置いてけぼりなことが多いからなんだと思う。
要は「漫画」として面白くないからそういう粗が目立つわけであって、
言ってみればキャラを生かせてないんじゃないの?
個人的にはキチガイ主人公の漫画は好きでけっこう読んでるが、
それが面白くなるかどうかの分かれ目はキャラの動かし方によるんだよなあ
作品が薄っぺらくなるのはリアリティ云々じゃなくて、単に好きな漫画の切り貼りだったり
勢いが中途半端だったり、キャラじゃなくて作者のほうに電波出てたりする場合が多い・・・

567 :名無しさん名無しさん:05/02/06 01:56:01
562の言うことは正しいと思うけど
それを実際理解するってのは難しいよね。

例に出してスマンが
566のように理解したようでいて理解できてない結論を出してしまうこともある。

568 :563:05/02/06 02:47:53
すまん、表現がキツすぎたか。反省。
その上で言うが…
作品に説得力を持たせるために必要な物って、要は作者本人が読者(他者)の視点に立てるどうかに尽きるんじゃないかな?

ところで、>>561さんへのレスです。
自分は脳内で考える事もあるし、想像しきれない時は実際に鏡に映してやる事もある。
それでも分からない時は家族や友人に手伝ってもらってデッサンしたりするよ。
裏技としてはヒトのを盗んだり…
要は考えるよりも前に色々やれ、と。
やっている内にだんだん頭の中にストックが貯まって行くから。

でもデッサン人形は余り使わないなぁ…
あれ可動範囲狭いし、質感違い過ぎだし。

569 :名無しさん名無しさん:05/02/06 03:13:06
派手なアクションシーン描こうとしてデッサン人形使ったが、
股関節開きすぎてブッ壊しました・・・i|||i_| ̄|○i|||i

570 :名無しさん名無しさん:05/02/06 10:18:39
>530
それってS額間習慣S編ですか?
まったく同じ対応うけたので。
今私は他でデビューできてるけど。
あの時の屈辱感をばねに頑張っている。
少年誌はどこも同じ。
つまりかなりきつい対応なのは普通らしいです。
(編集さんにきいたら、少年誌はねーと言っていたし)
でも相性もあるし、タイミングも
あるとおもうんで、夢を捨てず頑張ってください。

571 :名無しさん名無しさん:05/02/06 12:34:13
>>570
>>530はコピペ
少女漫画家等のスレでは「俺」が「私」になっていた

572 :名無しさん名無しさん:05/02/06 12:50:24
編集の思惑は要するに売れればいいんだろ売れれば。そんなもんだ。

573 :名無しさん名無しさん:05/02/06 13:28:23
いやあ、漫画家だって同じだ。
いくら良い作品でも売れなきゃゴミ同然…
それがプロの世界って物だよ。

574 :名無しさん名無しさん:05/02/06 13:56:11
>>549甲羅を脱ぎ捨てた亀・・・ぷ

575 :名無しさん名無しさん:05/02/06 17:16:39
どう読んでもギャグとしか思えない
「あのサバ」ワロス

576 :名無しさん名無しさん:05/02/06 17:22:37
絵柄はやっぱ岡田あーみん風が良いな。

577 :名無しさん名無しさん:05/02/06 17:58:56
画太郎風希望

578 :名無しさん名無しさん:05/02/06 18:27:28
売れる売れない以前の問題の人間が来るのが持ち込みなんだが

579 :名無しさん名無しさん:05/02/06 19:32:48
>571
どうも570です。いやー見事に釣られてしまいました。(恥)

580 :名無しさん名無しさん:05/02/07 10:38:37
とりあえず、経験してみるのもいいかな、と思って。
ttp://www.ai-com.ne.jp/kakite/
に出してみようかと思ったんだけど、どうなのかな。
スレ違いだったらスマソ

581 :名無しさん名無しさん:05/02/07 13:33:21
確かにちょっと気にはなるな。
ほんとにやってみるなら報告キボン。

582 :名無しさん名無しさん:05/02/07 16:04:10
>>580
やめとけ。こんなの無駄働きだ。
広告漫画なんて漫画家としてのキャリアにはならんし、漫画のウデも向上しないよ。(それも名古屋の広告会社だなんて…)
創作同人誌作って即売会に出る方がよっぽどマシだ。

まあ、主婦の内職代わりにって程度の事なら良いかも知れんがな。

583 :名無しさん名無しさん:05/02/07 20:02:06
http://yo-s.seesaa.net/

批評お願いします。

584 :名無しさん名無しさん:05/02/07 20:11:12
ブラクラウザイ。

585 :名無しさん名無しさん:05/02/07 20:17:48
>>583 釣りだよな?違うんだったらもっと本読むようにするといいよ。

586 :名無しさん名無しさん:05/02/07 20:33:12
トニーたけざきみたいなパロの盟主なら、このままでもオモロい漫画になりそうだが…

587 :名無しさん名無しさん:05/02/07 23:02:12
>>582は広告漫画のおいしさを知らない夢見る厨房

588 :名無しさん名無しさん:05/02/07 23:07:28
↓ここで広告漫画をサラダにして食べた人が一言

589 :名無しさん名無しさん:05/02/07 23:11:37
昔一度くらいなw

>>587
おいしいとかの問題じゃない気がするが?
>580は文章からみて漫画家志望なんだろ?
だったら広告漫画描いてる暇にもっと他にやる事がある、とそう言いたいだけだ。

590 :名無しさん名無しさん:05/02/08 01:13:15
持ち込みに行こうと思っているんですが、
作品が、16ページしかないんですが、そんなんでも大丈夫なんですかね…
ちなみにギャグ漫画です。
折角時間差いて見てもらうんであったら、
もっと数増やしてもっていった方がいいですかね?
板違いだったらすいません。

591 :名無しさん名無しさん:05/02/08 01:21:19
ギャグならそれくらいのページ数でいいんじゃね?
ただ、出来るなら他にも数本作品を用意しておいた方が良いかも。

592 :名無しさん名無しさん:05/02/08 01:40:21
同意

知り合いは16ページを2本持ち込んで担当付いた。

593 :590:05/02/08 01:44:21
≫591
参考になります!数本用意して、見せられそうだったら見てもらいます!
言い出せるかが微妙ですが…頑張ってみます。

594 :名無しさん名無しさん:05/02/08 01:47:20
完成原稿だったらいいんじゃないの?
もちろん他にもあるなら他も持っていったほうがいい。

見せたあと「実は次のネームができてまして」
とかいってネームとか見せると更に良い。

595 :590:05/02/08 02:06:30
みなさんアドバイスありがとうございます!!
作品仕上がったんで、すぐにでも見てもらいたい気持ちばっかりで。
友達には見せたんですけど、ちゃんと見てくれてないんですよ。
ん、いいんじゃない?みたいな感じで。

ガッツリ言われにいってきます!

596 :名無しさん名無しさん:05/02/08 04:35:58
>590
がんがれ。完成原稿は1作品で、あとはネームでOKだぞ。
逝ったらレポよろ。

597 :名無しさん名無しさん:05/02/08 05:05:03
がんがれー

今30P以上の持ち込み予定原稿のネームやってるが、
一本完成原稿さえあるなら他もあった方がいいのか!
もう一つはイラストだけ持ってく予定だったけど。
確かに二本以上のが自分はこういう作風が好きなんですよってのが伝わるかもね。
ネームは見やすく直しておくか・・・

598 :名無しさん名無しさん:05/02/08 11:09:48
漫画家は情熱とか根性でなれるもんじゃない
画力と経験と頭脳が必要

おまいらは諦めろ

599 :580:05/02/08 11:10:11
レスども。
小遣い稼ぎみたいなのでも、仕事として受けることで
ちっとでも自分の身になれば、と思ったんだけど。
なんか、そういう意味ではあんまりよくないみたいですね。
とりあえず今のところは辞めておくよ。
切羽詰ったら手を出しちゃうかもしれないけど。

600 :名無しさん名無しさん:05/02/08 12:16:14
仕事として受けると小遣い稼ぎは全く逆の意味なわけだが

601 :580:05/02/08 13:59:22
たとえそれが小遣い稼ぎ程度の仕事でも、きちんと依頼をこなすことで
というつもりで書いたんだけど(これでもあってるか分からないが)
伝わらなかったらスマソ

602 :名無しさん名無しさん:05/02/08 16:52:00
>580の会社って怪しくはないのかな?
調べてみたけどよくわかんない…どうなのかな。


603 :名無しさん名無しさん:05/02/08 17:21:24
検索してみた…
IT系ベンチャーではあるが、怪しいような感じはしないよ。
ただ、漫画の事は余り知らなさそうな雰囲気だね。
仕事の作例の所見ても判る通り、具体的な作例が何もない。
唯一ある画像があんなボケ画像だし。(どうもどこからかの無断転載っぽい)
ま、素人が素人相手にやる商売だ。

604 :602:05/02/08 17:28:11
>>603
どうもありがとうです。
なんか悪徳商法?かなにかの会社のHPがなくなって、
新たに同じアドレスでできたHP(悪徳商法の会社とは無関係らしい)
というのはわかったんですが…。それであやしいのかな?と。
確かに漫画のことはあんまり知らなそうかも。



605 :名無しさん名無しさん:05/02/09 11:25:57
新人賞とかに応募する作品って、大概1話完結だったり1話モノの短編なの?
長編の1話とかで話が完結てないものは相手にされない?

606 :名無しさん名無しさん:05/02/09 11:41:28
当たり前。
物語は終わってなんぼだ。
どんな長編でも完結させた物を見せるべきだよ。
あと、新人賞には大概の場合ページ制限があるが、あれはその規制されたページに旨く話を収められる力があるか調べるテストでもある。
だからよほど凄い物持って行かない限り「終わりませんでした」は通用しないよ。

607 :名無しさん名無しさん:05/02/09 12:04:22
>>606
じゃあ、持ち込みの場合は?
2〜3話持ち込んでも駄目?

608 :名無しさん名無しさん:05/02/09 12:50:33
通常、取りあえず新人は「1話読み切り」からスタートだからな。
だが例外はある。
大手でなければ即連載なんてこともあるかも知れない。
自分がよほど自信があるのならやってみれば良いんじゃない?

ま、ほとんどの場合玉砕だろうけど。
それも人生経験の一つだしね。

609 :名無しさん名無しさん:05/02/09 16:57:37
そこまで連載風なものにこだわるのは既に出来上がってたりするんだろうか…?
ドジン誌とかでも雑誌未発表ならOKとか言う所も最近よく見かけるからそんな感じなのかな。

凄く上手くても印象悪いような気がするなぁ…送ったら編集の反応報告ヨロー。

610 :名無しさん名無しさん:05/02/09 17:06:40
短いものが描けない人は所詮長いものも描けないからな。
ダラダラ長いのは読む方にとって苦痛。

611 :名無しさん名無しさん:05/02/09 17:48:14
賞とかじゃ無しに、常に作品募集してる
某4コマ雑誌に投稿しようと思ってるんだけど
そういうところに送った事ある人いる?
普通の賞に応募する感じでいいのかな。

612 :名無しさん名無しさん:05/02/09 19:46:23
>611
賞に応募するっていうより持ち込み営業って感じじゃねえの?
面白ければ即掲載でプロアマ問わずの募集だろ?

613 :名無しさん名無しさん:05/02/09 23:32:11
前戯も何もなく、いきなりちんこがぶっ刺さってたのに度肝を抜かれた。
そんなツルッと入んねーだろ!!(しかも初めて)
話の展開の唐突さもさながら、この場面は忘れられません。
わざわざ不自然な体位で、性器が全て画面に納まるように描かれてるけど全然
うれしくないよ!!そういうサービスはもっと基本を押さえてからしろ!!
絵のキラキラ具合もイヤーッ!!

614 :名無しさん名無しさん:05/02/09 23:35:49
↑誤爆?

615 :名無しさん名無しさん:05/02/09 23:40:06
下描きも何もなく、いきなりペン入れされてたのに度肝を抜かれた。
そんなサラッと描けねーだろ!!(しかも初めて)
話の展開の唐突さもさながら、この場面は忘れられません。
わざわざ不自然なコマ割りで、キャラが全て画面に納まるように描かれてるけど全然 うれしくないよ!!
そういうサービスはもっと基本を押さえてからしろ!!
絵のキラキラ具合もイヤーッ!!


616 :607:05/02/10 00:24:40
いや、小説の新人賞って大体、本1冊分の長さでしょ
そのくらいの長さの話のつもりなんだよな

小説で応募するかな

617 :名無しさん名無しさん:05/02/10 00:28:31
漫画と小説じゃ出版形態違い過ぎるからな。
漫画じゃ描き下ろしコミックスでデビュー、なんてほとんどナンセンスだし。

618 :名無しさん名無しさん:05/02/10 01:14:10
>607
小説でも書けるなら小説のほうがいいとオモ。
てか毎度言われてることだが、規定枚数に収めるのも実力のうちだ。
俺が逝ったところは、持ち込んだ作品が規定枚数以上だったから
賞に応募する事ができなかったぞorz


619 :名無しさん名無しさん:05/02/10 07:54:47
615 :名無しさん名無しさん [sage] :05/02/09 23:40:06
下描きも何もなく、いきなりペン入れされてたのに度肝を抜かれた。
そんなサラッと描けねーだろ!!(しかも初めて)
話の展開の唐突さもさながら、この場面は忘れられません。
わざわざ不自然なコマ割りで、キャラが全て画面に納まるように描かれてるけど全然 うれしくないよ!!
そういうサービスはもっと基本を押さえてからしろ!!
絵のキラキラ具合もイヤーッ!!


620 :名無しさん名無しさん:05/02/10 18:41:23
>>612
そうです。
地方だから郵送しようと思ってるんだけど
地方ってだけでダメって事もあるのかな

621 :名無しさん名無しさん:05/02/10 19:54:54
>>613
だってページ少ないんだから
仕方ないじゃんか・・・

622 :名無しさん名無しさん:05/02/11 00:15:32
>>620
そんなわけないでそ。

623 :名無しさん名無しさん:05/02/11 15:04:00
中学〜高校生が読む男子向けの漫画雑誌って何がありますか?
チャンピオン、マガジンがこのあたりなんでしょうか?

624 :名無しさん名無しさん:05/02/11 15:13:31
なぜ例に挙げるのが「ジャンプ、サンデー」じゃなく「チャンピオン、マガジン」なんだ??
もしかして、相当お年の方?

625 :名無しさん名無しさん:05/02/11 15:52:51
>>624
ジャンプ、サンデーは小(高学年)〜中学生向けかと思ったんですよ。
あとヤング◯◯系はエッチなのが入っているのが嫌だったんです。

626 :名無しさん名無しさん:05/02/11 16:02:51
なるほど…かなり絞り込んでる訳ですか…
エッチなのがダメと言うなら、チャンピオン、マガジンも含めて一般少年誌全部ダメでしょうね。
少年誌はエロ&バイオレンス抜きの雑誌ないです。
って言うか、それ抜いたら売れないし…

627 :名無しさん名無しさん:05/02/11 16:15:17
ただいまネーム圧縮作業中。
なんだ、アニメっぽい空気とか考えないで情報詰め込めば結構こじんまりとまとまるじゃねーか。
新人なのに長々と描くのはオナーニ臭が出る気がする。

628 :名無しさん名無しさん:05/02/11 16:27:23
ネームの極意は「削り」に有り、だね。
ところで「アニメっぽい空気」ってどんなの?
イマイチ解らん。
キャラの動作を順を追って描いたりって事?

629 :名無しさん名無しさん:05/02/11 17:03:43
映画っぽいと同じゃない?

630 :名無しさん名無しさん:05/02/12 00:39:07
しかし、あんま圧縮しすぎると「間」がなくなるんだよな。
急テンポすぎて、読者を急がせている感じ。

631 :名無しさん名無しさん:05/02/12 00:55:28
いや、そうなってしまうのは「圧縮」するだけで「削って」いないから。
むしろ逆。
「間」を作るためにエピソードやキャラを思い切って削る。
そうすれば読者にとって読み易い物になる。

632 :名無しさん名無しさん:05/02/12 01:25:07
>631
胴衣過ぎて禿散らかっちまった。
今ネーム中で、ページ数を気にしすぎて「圧縮」してた。
削るんだよ、そうだよ。わかってたはずなのになー。
胴衣っつーか、目からウロコだな。d。

633 :名無しさん名無しさん:05/02/12 01:44:48
おれもだいたい始めのネームは予定ページ数大幅にオーバーしちゃうんだよな。倍くらいになる事もザラ。
で、泣く泣く削る。
で、出来上がってみると、意外にも始めの物より読み易くかつ解り易い物になってたりするんだよね。

634 :名無しさん名無しさん:05/02/12 13:47:25
Sさん、いたらきいて下さい。
私は頭が悪いので言葉が不自由です。なので、色々と誤解を
招くような発言をしてしまうことが多いです・・・。
なのでKさんのような方を尊敬しているわけですが・・・。
今は反省しています。今後は自分の態度等にも気をつけていきたいと
おもってます。あと、Sさんとは会う機会がなかったので
知らないと思いますが、ぶっちゃけ私はSさんのことも尊敬していたのです。
日記は最近読みましたが、熱血で正義漢という印象が以前よりも
強くなりました。智のKさんと勇のSさんというイメージです。
私自身、あらゆる点で底辺の人間なので優れた人に学びたい
という気持ちがあるわけですが・・・。私の軽率な発言から
誤解を招いてしまったこと、申し訳ありませんでした。

635 :名無しさん名無しさん:05/02/12 16:38:04
↑これ、何?
誤爆?

636 :名無しさん名無しさん:05/02/12 17:02:44
45ページってものすごく長いように感じるから
どうしてもプロットの段階であれ入れようこれ入れようって考えちゃうけど
実はものすごく短いページ数であって
日常のちょっとした事件を描くくらいの感覚で捉えたほうがいいね

637 :名無しさん名無しさん:05/02/12 17:30:52
鼻夢の15ページってどうやってまとめたらいいんですか?
短すぎて話にならない気がするんですけど・・・

638 :名無しさん名無しさん:05/02/12 17:41:03
15ページかぁ…
ココまで短いと、もう学校の課題程度の物しか描けんな。
でもある意味チャレンジングな課題でもあると思うぞ。

639 :名無しさん名無しさん:05/02/12 18:04:18
>>637
んな事ない。
少女漫画の規定枚数は16P前後が常だし。
プロの描く16Pてたまにあるから参考にしてみたら?ちゃんと話になってるし面白いよ。
15Pなら表紙入れて3、4、4、4で起・承・転・結にしたらいい。

640 :名無しさん名無しさん:05/02/12 18:05:47
4コマ漫画から広げていけば?

641 :名無しさん名無しさん:05/02/12 18:16:52
少年誌や男性誌に投稿してる人からしたら
15Pってもの凄く短く感じるかもしれないけど

普段
少女誌に投稿してる側からしたら
15Pで「短すぎて話にならない気がする」ってびっくりするわ
自分も含めみんなそのくらいのP数でまとめてるんだよ
甘えんな!

全然できるから頑張れ>>637

642 :名無しさん名無しさん:05/02/12 18:47:29
>>641
へえ、意外だ。少女漫画って一話50ページとかかと思ってたよ。
あ、花夢は週刊誌か。だから?

でも15ページ完結だとちゃんとした舞台背景を立てたような物は描けんよな。
どっちかと言うと雰囲気重視のショートショートか?
ま、向き不向きあるから、得意な人はどうぞ、って感じだねー。

643 :名無しさん名無しさん:05/02/12 18:52:45
>>642
50Pとかはプロの話
投稿の規定枚数は大体15P〜2?Pが多い

644 :名無しさん名無しさん:05/02/12 18:59:18
>>643
なる…>>641を良く読んだら、この人もデビュー前なのね、納得。
まあ、入試と思ってガンガレ。
でも初投稿で担当が付かないようじゃあんま見込みないかも…


645 :名無しさん名無しさん:05/02/12 19:04:33
>>644 スレタイ見ろ。あと最後の文章は今の話題に全く関係ないと思うんだけど。

646 :637:05/02/12 20:18:54
アドバイスありがdです。
なんとなく少女誌では30ページ前後に慣れてたので突然変なこと
言い出しちゃってごめんなさい↓
とりあえず16で描いてみて、一度投稿してみようと思います(・ω・)

647 :名無しさん名無しさん:05/02/12 21:33:09
いきなりすいません。
漫画家の収入ってどんなもんですか?
週刊と月刊でだと単純に4倍の差が出るんでしょうか?
雑誌による違いや、コミックスの印税なども教えてもらえれば嬉しいです。

648 :名無しさん名無しさん:05/02/12 23:10:51

こういう失礼な馬鹿はいくらでも涌いてくるよな

649 :名無しさん名無しさん:05/02/12 23:49:54
売れてない奴で年収2000万くらいじゃね。

650 :名無しさん名無しさん:05/02/13 00:30:24
売れてる奴は軽く年収30億かな

651 :名無しさん名無しさん:05/02/13 00:31:43
親の仕送りand救援物資ないと生きていけてない漫画家は
除くのか?

652 :名無しさん名無しさん:05/02/13 00:59:47
こういうのが、相手が職業が漫画家だと判ったとたん目の色が変わるんだよなぁ…

それにしても、売れてないヤツは年収100万行かないってば。
2000万行ってたらもう売れっ子の範囲に入るよ。

653 :名無しさん名無しさん:05/02/13 02:27:58
持ち込みした香具師にききたいんだが、持ち込んだときの指摘されたように原稿描く?
例えば漏れは「もっとキャラに二面性を持たせて&もっと破天荒な話がいい」
みたいなことを言われたんだが、手元にあるのは日常的な学校が舞台でおとなしいキャラが物語るネーム。
二回目に持ち込みに逝った時、前回の編集さんにあたるかわからないから、手元にあるネームの
下書きに入ってもいいかなー。
それとも編集さんが言った通りのネームを描くか・・・。迷ってる。

654 :名無しさん名無しさん:05/02/13 03:26:40
同じ所に持っていくなら同じ人にみてもらうことになるよ。
「持ち込みの経験は?」って聞かれて
前回見てくれた人の名前を答えたら前の人に代わってもらえるハズ。

違う漫画持っていくなら描きたいもん描いていけば?
指摘を受けてその通り描くかどうかは自由。
まったく無視して描いて成長して無いなと思われるのも自由。

まあ指摘といっても
それが己の欠点なのか編集の好みなのかというのはあるが

655 :名無しさん名無しさん:05/02/13 03:26:50
>653
マジレスすると叩いて伸びる見込みのある原稿なら編集は名刺を渡す。
渡されなかったらその原稿は鼻くそほどにも思われてない。
描き直すかどうかは自由。名詞をもらっているなら描き直すにしろ
新しく描くにしろ時間を置かずに同じ編集に持っていけばよい。
もらえていなければその原稿はさっさと廃棄して新しいのを描いた方がいい。

656 :名無しさん名無しさん:05/02/13 12:42:18
>>652マジレスキター

657 :名無しさん名無しさん:05/02/13 17:51:49
10代:    親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
       夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、気ままな生活を送る。
       夢を追っての野垂れ死なら寧ろ望む所、などと豪語。

20代:    同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだ無職生活。親が退職した頃から
       生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。改心していざ職に就こうにも
       年齢制限、職歴なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。
       身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。

30代:    社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが、
       自分の時給は20代の頃と変わらない。それどころか、体力は衰える一方なのに、
       仕事はバイトで、相変わらず、単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。いまだ壁歴なし。
       普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する。

40代〜  :若いフリーターの方が動きがよく安く使えるのでバイトをクビになる。新しいバイトを探すも、
       物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢フリーターは嫌がられ、バイトも見つからない。
       当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
       いつしか一線を超えてしまい、雨風をしのぐためのビニールシートを購入する。
       服は毎日同じ。コンビニ・飲食店の残飯漁りになんの躊躇いもなくなっている。

60代〜  :同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で、
       贅沢とは言えないまでも普通の暖かい老後を送る。幸せな普通の人生と言える。
       一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。
       病院にも行けず。無論、年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。

終末   :親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏。

658 :名無しさん名無しさん:05/02/13 17:52:07
社会人の人は相手が社会人だと思えれば名刺を渡す礼儀だから
名刺すらもらえないって事は態度や容貌がDQNなんだよww

659 :名無しさん名無しさん:05/02/13 17:57:40
>>658
態度はともかく、容貌がDQNって…
じゃあ新人漫画家はほとんど貰えんぞ、名刺 w

660 :653:05/02/13 23:09:10
>654,655
マジレスd。
そうか、同じ人に見てもらうのか。じゃあ言われたとおりのものを描くか!
名刺は貰ってないので、眼中入ってないのは百も承知だけど「諦めろ」と言われて
諦められるわけもなく。いい迷惑だよ。悲しいな・・・。
ちなみに指摘された点は、ほとんど編集の好みぽだった。

661 :名無しさん名無しさん:05/02/14 02:31:28
つーか大手だと社員教育がえらく適当だから、
新入社員とか無関係なジャンルから移動したての編集だと
そもそも「名刺をわたす」ということを忘れている可能性もなくはない。
そういう奴は、名刺ってのは仕事上の取り引き相手(=他社の社員)に渡すもんだと
無意識に思い込んでる。

あと漏れは一時期仕事にやる気なくしてた頃があって、
「どうせコイツも口ばかりやる気満々な返事して
絶対に俺の出した課題はクリアできず持ち込みこなくなるんだろうな」
と思って3〜4人くらい名刺やんなかったことがある。

662 :名無しさん名無しさん:05/02/14 02:36:49
課題を出すと言う意識自体が編集の姿勢を物語ってるな

663 :名無しさん名無しさん:05/02/14 02:47:33
>>662
>>661じゃないが、編集は他にもっと大切な仕事が山とあるのですよ。
編集は(金にならない)志望者の面倒を見てくれるものだと、考えてること自体
学際気分が抜けてないわけですよ。

664 :名無しさん名無しさん:05/02/14 03:26:06
>>661さん>>663さんってリアル編集者さん?

そういや昔まだデビュー前、某大手出版社の新人編集にあった時こんな話をされた事がある。
「俺さぁこの春W大出たてなんだけどねぇ〜、まさか漫画の部署に回されるとは思ってなかったんだよぉ〜。だから漫画なんてロクに読んだ事なくてね、良く解んないんだ。」
………なんですと?
漫画誌の編集者のくせに「漫画なんて」とは!
で、そんな内容の愚痴を初対面の新人漫画家にのたまうとは…!

それっきりその編集者とは会っていない。

665 :名無しさん名無しさん:05/02/14 03:34:18
>>664
ダメ編集がいることも事実だけど、いい編集はそれ以上いるしね。
運が悪かったですな。でもそんなことは漫画に限らず
普通の会社でもありえる話だし、社会人なら誰でもありえることだから
さほど目くじら立てることじゃないんだよな。

義務教育中の社会に揉まれてない厨工房は騒ぐけどね。

666 :名無しさん名無しさん:05/02/14 03:39:29
そうですねー。
ちなみに今の担当さんとはとても良い関係ですんで。

でも若造だったあの頃は、ほんと人間不信って言うか…
漫画業界のメッキが剥がれた気がしてがっかりしましたよ。

667 :名無しさん名無しさん:05/02/14 07:51:42
>>664
いやあ、その担当さんもたいがい若造だよ。大学出たてでロクな仕事なんかできるはずないのにえらそうに。

668 :名無しさん名無しさん:05/02/14 07:56:12
キャリア組なんでしょ、きっと。
今頃は40代でどっかの編集長やってるかも。

669 :名無しさん名無しさん:05/02/14 10:03:20
>>664
集英社は、新卒入社で希望部署と違う配置になることが多々あるみたいだよね。
プレイボーイ志望がジャンプだったり。

670 :名無しさん名無しさん:05/02/14 12:31:50
>637
ちょっと遅レスだけど、16pって短いようで結構詰め込めるよ。
萩尾望都さんの名作で舞台化とかもされてる「半神」って実は16pなんだと
最近読み直してびっくりした。もっと長い作品だと思ってたんだけど。
短い枚数でまとめられるようになると長編を描くときにも前半中盤後半と
波をつけてだらだらさせずにエピソードをまとめられるようになるから
短編をきっちり練習するのは無駄ではないです。

671 :名無しさん名無しさん:05/02/14 13:03:51
16Pなら24P分の内容を、24Pなら32P分の
内容を意識して描くといいよって知り合いの漫画家さんに
言われた。
それから基礎練習だと思って16Pばかり描いてる。
うまくまとめるのが難しいけれど、>>670さんのいう通り、
いい勉強になるよ。

672 :名無しさん名無しさん:05/02/14 14:24:11
>>671
アドバイスの意味がよくわからないな。
8Pって結構あるからそれだと詰め込みすぎないか?


673 :名無しさん名無しさん:05/02/14 14:29:45
今、万感の想いを込めてスレが泣く
今、万感の想いを込めてスレが逝く

ひとつの旅が終わり
また新しい旅立ちがはじまる・・・

さらば ワナビー
さらば 脳内巨匠

さらば 厨房の日々よ・・・

674 :名無しさん名無しさん:05/02/14 14:29:54
圧縮するんじゃなく、8ページ分カットするって事じゃない?
つまり8ページ分くらいよけいに考えておいてそこから吟味して行く、と言うやり方だと思われ。

675 :名無しさん名無しさん:05/02/14 14:32:06
>>674>>672へのレスね。
にしても上の誤爆?


676 :名無しさん名無しさん:05/02/14 15:33:39
おまえら「さようなら、ドラえもん」が全部で何枚の話なのかを
よく考えた上でもうちょっとマンガにマジメに取り組め。
16枚が足りないなんてヤツはデビューしなくていいよ。

これだけだとただの煽りなので少しコツを教えよう。
ドシロウトは自分の考えたこと全部繋げたがるから話が収まらないんだ。
>>671の言ってるような感じだな。確かにコマを大きく使ったりすると
16枚なんてのはあっという間だ。だからはしょれ。起・承部分なんか
飛ばしていい。転・結だけ使うつもりでやってみろ。それに最低限の説明
くわえりゃ話は通るもんだ。

>>672>>674
上手くなればエピソードを減らさずに枚数減らすぐらいのことはできる。
はしょるってのは何も切るだけじゃない。詰め込み過ぎかどうかなんて
デビューする前から考えなくていい。どうせ自分が考えてるほども詰め込めてない。

677 :名無しさん名無しさん:05/02/14 15:57:57
>>676
ドラえもん…
すごくいい例を出してきたな。
漏れ、あれは泣いたなぁ。
あれだけのためにどらえもんの単行本…6巻買ったな…
なんか、余計なもの何もないのにこんなに泣けるなんて〜〜〜って
結構マンガのつくりのほうにも感動してた覚えあるわ。
アニメのほうが余計なもんがあって冷めた。

自分でこういう感動系書くとついつい、余計なものたくさんいれてしまうし
かと言ってそれを切る判断もつかないんだよね。
客観的に見てどうか〜なんてやってるとどんどんわけわかんなくなるしさ、
難しいなぁ。

678 :名無しさん名無しさん:05/02/14 16:20:29
>>676
言ってることはつるっ禿しく同意なんだけど

24Pから16Pってかなり難しいと思うから
そのなくす8Pっていう量には
何か理由があるのか
ってのが知りたいのです。


679 :名無しさん名無しさん:05/02/14 16:25:06
静止した会話シーンムズー
どうやって見せていけばテンポがいいか、読者を飽きさせないかで知恵熱出まつ…
表情とか台詞回しとかカメラワークとかコマ割りとか左右のページのバランスとか、
すべてにテンポがあるよね。
これでヘタレ絵で話が破綻しまくり長引きしまくりとなったら、
どれだけ酷いものになるか予想がつくってもんです。

680 :名無しさん名無しさん:05/02/14 16:28:23
話豚切りしてすまんが
フラッシュ描く時、定規安定させる方法
画鋲差すとかじゃなくてで原稿傷付けない方法あるよね?なんだっけ?
前この板のどっかのスレで話題に出てるの見たんだけど忘れちゃって。

681 :名無しさん名無しさん:05/02/14 18:09:50
>>679
確かに間が持たないよねー。
まあ作風にもよるが、肝心なのは「読ませる」事。
極端な例だとほとんどがコマ割りと吹き出しだけで、見開きに絵が入っているのが1〜2コマだけ、と言うやり方もある。
長い会話シーンは、吹き出しを自然に目で追って行ける様レイアウトするのが一番重要かと。

>>680
画鋲を裏返してピンの側を上にし、それをマスキングテープなどで原稿に貼付ける方法なら原稿に穴開けずに済むよ。
でも練習すればそんな物使わなくたって、原稿に鉛筆で書いたセンターの目印だけでスイスイ引けるようになるけどねー。

682 :名無しさん名無しさん:05/02/14 18:20:52
>>680
漫画文鎮かな?
三角定規に錘のっけた感じの器具。

683 :680:05/02/14 18:43:13
>>681
最後の一文はヘタレの俺に対する挑戦状かwでもありがとう。前見た方法、たぶんソレダ。

>>682
そういうのもあるんだ。画材屋あんまじっくり見ないから知らんかった。ありがとう。

684 :名無しさん名無しさん:05/02/14 18:47:22
漫画文鎮…初めて知った…。
ググって見たがイマイチ判らん…。
詳細知ってる方、居ませんかね?

685 :名無しさん名無しさん:05/02/15 00:30:36
20ページだったのが16ページになった時とかが一番困る・・・
背景描写をぶっこぬいて無理やり16にしたけど(´Д`)・・・


686 :名無しさん名無しさん:05/02/15 01:19:08
なんか汚舞らの書き込みを読んでいたら16枚原稿を描きたくなって来たw

687 :名無しさん名無しさん:05/02/15 02:16:45
見開き原稿の描き方って繋がる部分を断ち切り線で切ってマスキングテープで留めるでOKですか?

688 :名無しさん名無しさん:05/02/15 02:53:01
裏からな、テープ止めるの。
って判ってるかそんな事。
それで基本的にOKなんじゃない?
ちなみに俺はメンディングテープで止めてるけど。

689 :名無しさん名無しさん:05/02/15 12:39:54
俺さぁ大好きで尊敬してやまない作家がいるんだけど、
ストーリー作る時(頭の中で)
どうしてもその作家の絵でイメージして考えちゃうんだよね。
その作家を好きになる前から自分の絵柄は安定してたから
絵とか雰囲気は特に影響されてないし別にいいんだけど
頭の中とはいえ、なんで自分の絵で考えられないのかなー
おまいら自分の絵でストーリー構想してる?…してるよね。
俺だけか。

俺は実は心の底では自分の絵が嫌いなんだろーか。

690 :名無しさん名無しさん:05/02/15 12:46:15
なんか、ある意味そっちの方がすごい気がするぞ。
イメージしている絵と別な絵でかけるなんて。
それは特殊才能だよ。
いや、ほんと。

691 :名無しさん名無しさん:05/02/15 16:57:42
>>684
>漫画文鎮
脳板の画材スレで一時期話題になったブツ。
元はアメリカ製で、三角形の重りに滑り止めがついたもの。
角を中心にあわせて定規をあてて引く。
現物は入手不可能なため、自作する人間が続出。
三角定規にゴム手袋を切ったものを貼り付け重石を載せたもので代用可能。
…ってとこかな?

692 :名無しさん名無しさん:05/02/15 18:45:35
自分女でいかにもな少女漫画色を出すのに遠慮があったけど、
ふっきれて華々しい画面作りを取り入れることにしますた。
男に間違えられる女性カコイイ!と思って無意識に作品にブレーキをかけていたけど。
面白くできればいいのだ!

693 :名無しさん名無しさん:05/02/15 19:57:39
>>691
684じゃないけど参考になります!

694 :名無しさん名無しさん:05/02/16 11:25:51
画材屋に行くのがすごい嫌。私♀なんですが、ハーフに間違えられるくらいけっこう派手な顔してて
どうやら凄い浮くっぽくて画材屋うろついてるとまわりに物凄い見られるんです。
それが恥ずかしくて画材屋行くのがめっちゃ鬱。鬱鬱鬱。
昨日も画材屋行って来たんだけど、店内で男にあと尾けれたorz勘違いかとレジ行くふりして戻る、とかフェイントかけてもやっぱりついてきて…カゴ放り出して逃げようかと思った。。
店出た瞬間走って逃げました。

自意識過剰と言われて終わりだろうけどいいんです…愚痴です、愚痴。

695 :名無しさん名無しさん:05/02/16 11:42:44
>>694
大変だろうがかわいいのも才能のうちだ、自信持て。


696 :名無しさん名無しさん:05/02/16 12:25:28
>>694
詳しく話を聞こうじゃないか。

697 :名無しさん名無しさん:05/02/16 14:06:25
>>694

自意識過剰だ

698 :名無しさん名無しさん:05/02/16 14:26:18
ネタネタw

699 :名無しさん名無しさん:05/02/16 15:47:51
>694
それは画材屋に限ったことではないのでは?
生`。早く彼氏でも作って、信頼できる男と一緒に歩くがよろし。

ところでおまいら、ネームってどのくらい時間かける?
漏れは一気に描かないと面白くならないのだが、何週間もかけて描いたネームでも面白くなる方法ってないかな。
時間をかけすぎると煮詰まっちまってダメなんだな。
おまいらはどのくらいの時間をかけて描く?

700 :名無しさん名無しさん:05/02/16 17:39:30
まず、煮詰まるの正しい使い方を覚えろ。話はそれからだ。

701 :名無しさん名無しさん:05/02/16 18:05:15
>>699
なぜすぐ上がる物をわざわざ時間かけて描かなきゃならんの?
もしかしてもっと練り込みたいって意味なのか?
なら一度上がった物を読者の視点で読み直せ。
そうすればおのずと直すべき所が見えて来るさ。

702 :699:05/02/16 22:38:28
すまん、日本語変だったな。
ネームを一気に仕上げる事ができる場合と、やたら時間がかかる場合があるんだ。
で、一気に仕上げたネームの方が面白いと言われるんだよ。
勢いがあって余分なところがない、と。
だが、時間がかかったネームは考え抜いて描いたはずなのに、余計な部分があるらしい。
描きたいのに、すげー時間がかかる。出来上がった作品はおもろくない。
すげー焦る。
おまいらこんなことはないか?普通どのくらい時間かかる?と聞きたかったんだ。

703 :694:05/02/16 23:43:08
>>695
かわいくはないですが
おどおどしてるより堂々としてた方がいいですよね…自信つけます。

>>696
メールをしろという事かな?めんどくさいです。

>>697
どうもw

>>698
ネタならもっと面白い事書きますw

>>699
画材屋以外での場所でまわりに注目されるのはまだ嬉しさもあるんですが…
画材屋での視線はなんか恥ずかしいんですよね。
どういう事を考えて見てくるのか手にとるように分かるから。
生きます。。

704 :名無しさん名無しさん:05/02/17 03:04:32
>>703
おまえ、あんましちょーしにのるなよな!!!!
注目されたらウインクでもしてやれよな!!!


705 :名無しさん名無しさん:05/02/17 03:04:38
セリフの上に手書きで「ピー」って入れたいんだけど、どう書いておけばいいの?
ピーって書いといて上にトレペ被せて普通にセリフ書いといたら理解してもらえるかな?
ピーがセリフの真ん中にきてセリフが微妙に読めないようにしてほしいんだけど…

706 :名無しさん名無しさん :05/02/17 03:19:02
トレーシングペーパーって全体にかぶせるようにするの?
必要な部分だけでいいの?

707 :名無しさん名無しさん:05/02/17 03:53:27
>>705
それでいい。気になるならのどに注意書きを書いとくといい。

>>706
全体。どっちでもいいけど新人は全体にかけたほうが印象がいいし、
グシャッとされる事故とか無くてよい。

708 :名無しさん名無しさん:05/02/17 07:34:00
徹夜で漫画描いてたから朝っぱらから変なテンションになっちゃって
目覚ましの音に合わせリズムに乗って腕ふり挙げてたら筋肉の辺りがピシッて…
痛くないけどなんかやばい感覚。どっかやっちゃったかも。

709 :名無しさん名無しさん:05/02/17 08:14:16
>>702
なるほど。
つまり、時間のかかる時はノリが悪い時って事か。
まあ、誰にでも良くある事だよね。

でもそれは仕方の無いことじゃないかな?
いっその事そのネームは丸ごとボツにする勇気も必要なんじゃないか?
まあ、プロになると締め切りあるから仕方ないかと思うが…

解決法としては、その「余計な部分」といわれた部分がどう余分なのかを考える事。それしかない。
貴方の文章から判断すると、貴方自身はなぜそれが面白くないのか気が付いていないって印象を受けます。
とにかく仕上がったネームを読み倒すしかないよ。
後は数こなす事。

710 :名無しさん名無しさん:05/02/17 10:29:13
もうだめれす
今描いてる原稿がすごくつまらない話だと思ってきてしまった
今回はしっかり描き上げる事が目標だから描くけど
これを持ち込みに行くかと思うと欝だ・・・・・
ツマンネツマンネツマンネ

711 :名無しさん名無しさん:05/02/17 11:18:52
>>710
自分でいまいちかな?と思う作品は
なぜか(友人達には)評判がいい。
編集も没にはするけどそんなに悪くいわれない。
逆にこれだ!という作品は
徹底的に大不評だったりする。
そういうこともあるみたいだから
がんばって描いてみたら?


712 :名無しさん名無しさん:05/02/17 13:19:17
ノンブルって何で書けばいいんですか?
どこでも「ノンブルを入れる」ってだけでそれ以外の説明がないんですけど…

713 :名無しさん名無しさん:05/02/17 13:51:09
>>711
友人の評価なんてアテになんないよ。気遣われてることがほとんどだし。
他人に面白いと思わせるには、まず自分が面白いと思うことが大前提の
ような気もするがどうか。

714 :名無しさん名無しさん:05/02/17 14:29:52
>>712
同人誌じゃないなら鉛筆で十分。
原稿用紙のふちの印刷に出ないところに書いとけ。

715 :名無しさん名無しさん:05/02/17 15:05:51
すいません……ノンブルってなんですか

716 :名無しさん名無しさん:05/02/17 15:29:12
nombre 仏語で数。出版用語でページ数のことだ。

717 :名無しさん名無しさん:05/02/17 23:31:01
ネーム先月末から描いてるよヤベー
構想はとっくの昔に出来上がってるんだけど構図や間の取り方で悩む

718 :名無しさん名無しさん:05/02/18 04:27:09
プロットは出来たけど、スキルが足りなくて漫画に出来なそうだなぁ。弱ったな…

719 :名無しさん名無しさん:05/02/18 05:05:08
がんばれ、皆頑張れ!
俺はようやくネームが上がったが、締め切りまであと8日、35ページ真っ白だ!

…俺も頑張るぜ。

720 :名無しさん名無しさん:05/02/18 10:28:19
おいおい大丈夫か

721 :名無しさん名無しさん:05/02/18 12:09:35
トーンの細かい削りカスが喉の奥にひっつく件について。

722 :名無しさん名無しさん:05/02/18 12:14:59
トーンはうぜーからそこと仕上げだけパソ

723 :名無しさん名無しさん:05/02/18 12:16:45
今の時代デジタルでカスもゴミも出ない件について。

724 :名無しさん名無しさん:05/02/18 12:17:43
担当さんが未だに圧縮ファイルの開け方を知らない件について。

725 :名無しさん名無しさん:05/02/18 12:19:55
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

726 :名無しさん名無しさん:05/02/19 03:17:21
>>724
漏れも担当してるが、圧縮ファイルの開け方知らない。
つーか何度やってもまた忘れる。が別に困ってない。
連載の担当じゃないし、今んとこまっいいか。

727 :名無しさん名無しさん:05/02/19 03:21:04
漫画の背景って写して使っちゃだめなの?
建物とかどれも同じような感じだし写しちゃいたいんだけど

728 :名無しさん名無しさん:05/02/19 04:17:52
うつすって
何を?
他の漫画家さんの?
背景画サンプル集とかの?

729 :名無しさん名無しさん:05/02/19 04:57:57
すいません、漫画のです。学校とかの建物の絵を見て書いちゃだめかなーと。

730 :名無しさん名無しさん:05/02/19 06:10:32
ぜんぜんオッケー。俺もデブ−作の背景パクリまくったから。
写真あつめるのめんどいし資料集高いし。
要は漫画が描けりゃいんだよ。

731 :名無しさん名無しさん:05/02/19 10:10:01
>730
アホ。
モラル的に駄目に決まってんだろ。
捕まらなきゃ万引きは犯罪じゃない、っつーのと同じレベル。

732 :名無しさん名無しさん:05/02/19 13:55:21
版権フリーの背景資料集をコピーして原稿に貼りまくれ

733 :名無しさん名無しさん:05/02/19 14:38:22
ネームって1ページ目から描いてる?

俺、構図が決まった場所とか見せ場みたいなところから描いていって
パズルみたいにはめてってるんだが

734 :名無しさん名無しさん:05/02/19 17:16:28
>>726
Lhaplus入れときゃクリックするだけよ

735 :名無しさん名無しさん:05/02/19 20:53:27
ある程度絵がかけて、女の子可愛く描ければ、漫画家のデビュー自体はそんなに難しい話じゃないんだよね
どうせどれ読んでも同じような漫画いっぱいあるんだから
見よう見まねで描けばそれなりの作品になるし。
パクリを推奨も擁護もするわけではないが、新人デビュー作ぐらいならそのくらい志が低くても可能だ。

ただ、その後のお仕事が続くかっていうと…
書き上げるスピードや金銭的な問題、将来の不安とかいろいろあってすごく敷居が高くなる。

デビューごときでグダグダしているやつはよほど気合入れるか考え直すかしたほうが良いと思うよ。
俺はデビュー自体は簡単だったけど、泣かず飛ばずで3年目。そろそろ限界…。

デビュー=プロだと思っていた俺が甘かった。あれは一次予選でしかない。
本戦は単行本が出てからかなぁ。きっとその先にも壁があるんだろうな。


736 :727:05/02/19 21:14:27
>>730(゚∀゚;≡;゚д゚)>>731
>>732、、、_φ(゚δ゚)゙

737 :727:05/02/19 21:17:43
あ、でも資料集買うんならちゃんと描くよ。コピーして貼るってかなり印象悪い気が

738 :名無しさん名無しさん:05/02/19 21:48:22
B5のレポート用紙にネーム描いてる。
描きやすいけど詰め込みにくいなぁ。

739 :名無しさん名無しさん:05/02/19 21:52:05
>>736
君、面白い。センスいいよ。

740 :名無しさん名無しさん:05/02/19 23:32:54
738
サイズはともかく
見開きで描いてるのか?

741 :名無しさん名無しさん:05/02/19 23:33:19
B5のファックス用紙にネーム描いてる。プロの人がそうしてるってどっかに書いてあったから。
安いし大量に入ってるしいいよ。

742 :名無しさん名無しさん:05/02/20 00:28:17
>>727,>>736

他の漫画の背景はもちろん、雑誌に載ってる写真なんかでも
トレースして背景に使ったりしちゃダメ。
それバレると担当編集がめちゃくちゃ(会社の上司に)怒られる。
以前、某作家がカメラマンから訴えられたことがある。
ばれなきゃ問題ないがそれにしても>>730を絶対信じちゃだめ。

トレースする時は、ビルの大きさやデザイン、看板かえたりするのはもちろん
ビルそのものを増やしたり消したりして元の資料とわからなくする事。

できれば自分で街の写真とって歩いて自分専用の資料にするのがよい。

743 :名無しさん名無しさん:05/02/20 00:29:49
ネームは見やすければなんでもいいよ。
ただし小さいサイズの紙にはじっこまで描くと
ファックスした時に切れて読めないから
そこんとこよろしく。

744 :名無しさん名無しさん:05/02/20 00:52:37
(゚Д゚)??・・なんか漫画板全体がタイムスリップしてるみたいな
感覚がある・・・ゴミとかカスとか鉛筆とか・・・ファックスとか・・・
出版業界のIT化ってまだ終わってないの??

745 :名無しさん名無しさん:05/02/20 00:57:34
星に帰れ

746 :名無しさん名無しさん:05/02/20 00:58:56
>744
同人野郎は同人板へ行きな。


747 :名無しさん名無しさん:05/02/20 01:27:51
サークルからしたら、わざわざシャッター前にためるなんて危険な真似をしないで、
朝一から自分のサークル前に並んでもらった方が楽だと思うんだが、それを
させないのはスタッフの指示だよね?
なんでシャッター前にためるなんて危険な真似してるんだっけ?

748 :名無しさん名無しさん:05/02/20 01:30:02
>>744
一部の会社だけだろ。うちはメールで入稿できるし。

749 :名無しさん名無しさん:05/02/20 01:40:04
え?もしかして、アナログって少数派?

750 :名無しさん名無しさん:05/02/20 01:48:12
週刊系はまだアナログじゃね?

751 :名無しさん名無しさん:05/02/20 02:08:39
うちのアシ先のセンセはスロ誌やパチ誌で描いているが
作家ほとんどがデジタル処理した画面を使っているけど
漫画10本のうちフルデジタルなのは3本だけと編集者が言っていた。
後はプリントアウトしたものを貼りこんであるって。

752 :名無しさん名無しさん:05/02/20 03:34:34
大手は最近までデジタル入稿禁止とか言ってたけど、ここ最近規制がゆるくなった。
今でもアナログ推奨だけどね。

>750
マガジンのネギまとサンデーのハヤテはデジタルですよ

753 :名無しさん名無しさん:05/02/20 03:55:03
>>752

データで描いたやつを出力屋でプリントアウトして持っていっているんじゃなくて
データオンリーで?

754 :名無しさん名無しさん:05/02/20 04:27:47
最悪インクジェットでもいいから、ちゃんと出力見本は付けろよな。
後はデータはCDかなんかで。

755 :名無しさん名無しさん:05/02/20 04:30:36
>753
持ち込みの話?
それだったら、データとプリントアウトした物を両方提出するべし。
出力は出力屋でなくてもいいと思う。
でもデータだけ持ってったら「帰れ」とか言われるよ、多分

756 :名無しさん名無しさん:05/02/20 08:15:54
コメディ調とはいえ、読切なのにキャラ出し過ぎたかな…ヤベ

757 :名無しさん名無しさん:05/02/20 08:26:52
>>755

いや、連載で

758 :727:05/02/20 09:51:07
>>742
写すって、トレースするわけじゃなくて(トレース台持ってませんし)
例えば窓の細かい部分とか汚れ具合とかを見て描いちゃだめかな、と思ったんです。

759 :727:05/02/20 09:53:33
ん?

…書き込んでからやっと自分が変な質問してる事に気付きました。
しかも上のは質問でもなんでもないんで無視して下さい。

【出口】  λ.....

760 :名無しさん名無しさん:05/02/20 12:36:22
扉絵の構図が決まんねー
何度描いても内容に合ってねー

761 :名無しさん名無しさん:05/02/20 13:10:52
俺もだ
諦めて先にペン入れしてる
あと、読み返すと何かイマイチしっくりこねー
追加しようにももう50pいってるからなあ
どうしよ


762 :名無しさん名無しさん:05/02/20 13:56:20
>>760
扉絵って最後に描くのが良いよ

763 :名無しさん名無しさん:05/02/20 15:21:48
専門学校とかで本格的に漫画習うと、なんか漫画を描くこと自体が嫌にならなくないか?
形式的で毎回課題のように出され、評価されるなんて俺には耐えたれない。

764 :名無しさん名無しさん:05/02/20 20:21:29
文章グダグダだな

765 :名無しさん名無しさん:05/02/20 20:28:58
何もない白い紙に物語なんか浮ばない

766 :名無しさん名無しさん:05/02/20 21:08:38
>>763
形式的に課題で出される漫画は確かにちょっと嫌になった
でも自ら描きたいと思って描く漫画(投稿とか)は楽しい。
勝手なもんだけど。
漫画を描く事自体は嫌いにはならなかったよ。別腹っていうのかな


767 :名無しさん名無しさん:05/02/21 00:46:48
どんな環境でも好きならやっていけるのか

768 :散歩中の漫画家:05/02/21 01:37:06
その程度で
マンガ描くのが嫌になるなら
漫画家にむかないから
やめとけ


769 :名無しさん名無しさん:05/02/21 02:37:47
夜中に散歩はさみーだろ
雪降るよ

770 :名無しさん名無しさん:05/02/21 02:52:14
漫画家育成系の専門って今すぐ就職するのは嫌だけど大学には進学できない、
とりあえず漫画はあまり描いた事ないけど好きだしまあなんとかなるだろとか考えてる人たちの馴れ合いの場所だと思っていた、
本当は漫画一筋でやってる人ばかりで、優秀な作品を生み出している場所なんだね、今までの偏見を許して欲しい。

771 :名無しさん名無しさん:05/02/21 03:29:18
工作員乙

772 :名無しさん名無しさん:05/02/21 03:53:19
どこを縦読み?

773 :名無しさん名無しさん:05/02/21 15:42:21
専門学校なんてフリーターとニートの製造工場だろ

漫画家になるには少なくとも国立入れるくらいの頭脳持ってないと駄目

774 :名無しさん名無しさん:05/02/21 17:52:37
またえらいことおっしゃいますな。

775 :名無しさん名無しさん:05/02/21 21:57:46
おいおいおまえら
そんなあまチャンなら漫画描くのやめろ
専門か、大学か。そんなこと考えてるなら漫画家やめろ
おもしろくない漫画描いちまったら切腹する位の覚悟で漫画かけ
情熱を持って描け
自分が漫画改革を開く覚悟でかけ
他人に認められなくてもいいから自分にとって最高の漫画を描け
漫画軽い気持ちで描こうとしてる奴は今すぐさま消えろ
これからは糞つまらない漫画を排除して自分がのし上がっていく気で描け
そうしないとこれから漫画界は廃れていく
おまいらが描かないと駄目になる。
糞おもしろい漫画を俺達が描いてゆくんだ
もうつまらない漫画はいらない

アマの人も、プロの人も、これ以上つまらない漫画を増やす気なら漫画家やめてくださいお願いします


776 :名無しさん名無しさん:05/02/21 22:16:02
久々に本屋で雑読みしてたら似たような漫画ばっかで秋田。
絵柄は作者こそ違うが同じようなのばかりその上ストーリーは薄っぺら
終わってる

777 :名無しさん名無しさん:05/02/21 22:16:50
良質のものしかない業界なんてねーよ
ズボラかましてないでいいものは自分で探せ。馬鹿。

778 :名無しさん名無しさん:05/02/21 23:37:44
>>775
駄目な奴は何をやっても駄目

779 :名無しさん名無しさん:05/02/22 08:09:47
このままじゃ業界がだめになるとか
つまらないものばっかりだとか本気で言ってるような
人間ってちょっとかわいそうになってくるな・・・・

どんな世界が見えてるんだろうか

780 :名無しさん名無しさん:05/02/22 08:17:02
じゃあお前にはどんな世界が見えているんだい?

781 :名無しさん名無しさん:05/02/22 09:52:28
僕に見えてるのは僕だけの世界だ!

782 :名無しさん名無しさん:05/02/22 09:53:07
玩玩なんかは少し前から萌系重視らしく、どこかのスレか掲示板で
持ち込みしたら「大御所でも萌が描けない人は受け入れない事にしてる」
って返されたらしい。「少年漫画はさほど重要じゃない」だってさ。

漫画としての面白さよりもキャラや萌とかいう現象みたいなんが
楽しみ方の一つとしてあって、それが理解出来ないタイプの人は
最近の漫画は〜ってなるんじゃないかと…違うかな。

漏れもその1人だが…(つД`)でも面白いものはちゃんとあるよね。

783 :名無しさん名無しさん:05/02/22 10:14:10
>>782
自分が去年癌癌に持ち込みしに行った時は
萌え系重視とは言われなかったけどな。
キャラクター重視とは言われたけど、
それは少年漫画には必要不可欠という流れだったから
「少年漫画はさほど重要じゃない」っていうのは初耳。

読者が憧れたり共感したりできるキャラは普通に必要で、
そのインパクトは強い方がいいんだろうなぁと思ったよ。
(…でもそれ作るのが難しいんだけどね…orz)
幼年〜少年誌は仕方ないんじゃないかな。
萌えってのも、子供向けの「確立したキャラクター」に対する
大人のお兄さんの感情から始まったものだよね?

キャラ重視しない漫画は青年誌の方が合っているかも。

784 :名無しさん名無しさん:05/02/22 10:15:53
何が萌へ〜だ!!バカか?
アホ見てえなカッコして、可愛い子ぶって、虫唾がはしるんだよ。


785 :名無しさん名無しさん:05/02/22 10:59:39
萌えの漫画はおもしろいが、中途半端な萌えは糞
同人誌でやれ
究極を目指す萌え漫画はすばらしいと思うが。


786 :名無しさん名無しさん:05/02/22 11:09:43
萌えさえあれば馬鹿な内容のものも売れてしまう世の中は嫌だ。つまんね。
今の世代が馬鹿なのか…、その世代にはまってない自分が馬鹿なのか…

萌えがないものに、読者はついてきてくれるのだろうか?


787 :名無しさん名無しさん:05/02/22 12:06:33
萌えってな〜に?

788 :名無しさん名無しさん:05/02/22 12:17:27
燃えろーキャハハハハ

789 :名無しさん名無しさん:05/02/22 13:32:41
面白いと思ってもらえるものなら萌とか関係ないだろうけど…
漫画はクソでも、絵がその雑誌の求めてる感じなら
拾ってもらえる可能性もあるって事でいいんじゃね?
自分が漫画に対してどう思っていようと、志望のままじゃなんともならんし
肩書きだけでも漫画家になりたいよ…(´・ω・`)

790 :名無しさん名無しさん:05/02/22 13:33:15
あるアクション監督のセリフ
「顔のいい奴はスターになれる。顔の悪い奴は悪役スターになれる。ダメなのは、どっちでもない奴だ」
漫画に応用すると
「萌え絵が描ける奴は売れっ子になれる。個性的な絵が描ける奴も売れっ子になれる。ダメなのは(ry」

791 :名無しさん名無しさん:05/02/22 13:34:23
「萌え」って名詞化するからだめなんじゃないか?
考えるな感じろファッキン

792 :名無しさん名無しさん:05/02/22 18:01:28
聞いてくれよ
デザートという少女漫画の巻頭に男が男にキスしてうっとり、みたいな漫画があったんだよ
絵はいかにもオタク系狙いみたいな絵柄してんだけど、
もちろん男は全員かっこよくてちょこっとエロもいれて、いかにもってのが、普通の少女誌の巻頭にあったんだよ
もう漏れはこんな漫画界は嫌だ
そんなん他のゲイ専用の雑誌でやりやがれ!!と思ったんだよ


793 :名無しさん名無しさん:05/02/22 18:54:18
だーかーらー
デザートは少女誌じゃないの
狙いは18〜25歳あたりなの
りぼんがそんな漫画を巻頭に載せてたら問題提起にもなるが

くだらねんだよ>>792
聞いてくれよじゃねぇよ

794 :名無しさん名無しさん:05/02/22 19:06:48
>>793
腐女子乙w

795 :名無しさん名無しさん:05/02/22 21:08:12
>>792=794
漏れ女乙w

796 :名無しさん名無しさん:05/02/23 04:18:10
萌え絵が描けない奴ほど萌え漫画を嫌う法則

あれ描くのもなかなか難しいぞ
デジキャラットとかローゼンメイデンとか馬鹿にする奴いるけど
あれだけ印象的な服装をデザインできる奴いるか?

797 :名無しさん名無しさん:05/02/23 06:05:36
>>782-783
雑誌でもちょっとした路線変更は編集会議のたびにしょっちゅうある。
でもそれがすぐページに反映するかというと、なかなかそうもいかない。

担当がいちいち編集部のめざす雰囲気(実態でなく)を律儀に作家に伝えてもしょう
がないんだけど、作家のやる気とか作家との連帯感もあるしまぁいいか。

798 :名無しさん名無しさん:05/02/23 06:14:22
ローゼンはゴスロリとかドールを研究してないと安易には描けないな
萌え描けば簡単に売れると思うなら描いてみなよ?

799 :名無しさん名無しさん:05/02/23 17:44:18
>>796
こげの絵の服のデザインをパクって書いても
自分の絵がこげの絵ほどかわいくなるとは限らない。
こげは服や色のカンはとてもいいけど
あの絵柄もあってこそ総合的に素晴らしい萌えが発生するんだなーと思うよ。

800 :名無しさん名無しさん:05/02/24 16:22:15
美大生だけど、課題が忙しくて描く暇がない
どうやったらいいんだ

801 :名無しさん名無しさん:05/02/24 16:26:07
美大なら周囲に同人やってる奴はおらんのか?そいつらに時間の使い方聞いてみるってのは?

802 :名無しさん名無しさん:05/02/24 16:35:32
同人ってのは技術しかありませんってのと同じ意味だろ

803 :名無しさん名無しさん:05/02/24 16:50:49
〜が忙しくて描く暇がない

は、大抵言い訳。
お前より忙しくて漫画描いてるやつなんて死ぬほどいるわ。
コゲも会社員やりながら連載してたっけか?

804 :名無しさん名無しさん:05/02/24 18:55:47
忙しさを言い訳にしてるつもりでも、
本当は今の生活を手放すのが怖いだけ。

805 :名無しさん名無しさん:05/02/24 21:29:50
漫画を描く暇は無いが、ネットをする暇はある>>800に乾杯!

806 :名無しさん名無しさん:05/02/24 22:04:36
チーン!

807 :名無しさん名無しさん:05/02/24 22:23:35
漫画家志望者は
「時間が無い」
「忙しくて〜」
は禁句という事ですね。

それを言う暇があるなら
1つでも多く描け、
そして考えろ
簡単に寝るな
つう事ですね。


808 :名無しさん名無しさん:05/02/24 22:32:05
漫画は描いたことがないが、
たぶんうまいと思う。
今度漫画家になったらサインやるよ。

809 :名無しさん名無しさん:05/02/24 22:56:58
>800
課題を手抜きしちゃえば相当に時間浮かない?
学科もギリで出席すれば、時間浮き放題でダメ学生。

810 :名無しさん名無しさん:05/02/24 23:08:37
>800
時間と学費がもったいないから学校やめちゃってアシスタントやるとか
時間の短いバイトでもしながらとっとと傑作を仕上げてデビューしちゃえば?w

811 :名無しさん名無しさん:05/02/24 23:09:03
就職のときどうするんだよ。企業は成績チェックするぞ。

812 :名無しさん名無しさん:05/02/24 23:15:55
ジャンプって持ち込んだら原画複製もらえるの?

813 :名無しさん名無しさん:05/02/24 23:30:08
運がよければ複製原画どころか編集に生原稿見せてもらえることもあるよ。

814 :名無しさん名無しさん:05/02/24 23:33:35
原画見本帳と原画複製ってどう違うんだ?

815 :名無しさん名無しさん:05/02/25 00:37:46
俺、大学時代、成績トップで、年間で500枚くらい描けたぞww
…まあ三流なわけだが。

816 :名無しさん名無しさん:05/02/25 00:58:12
漫画家は画漫家である。

817 :名無しさん名無しさん:05/02/25 01:05:15
>>800 >>815

漫画を描く環境を整えるのも、時間を作るのも、才能の一つだしな


818 :名無しさん名無しさん:05/02/25 01:16:56
学歴と漫画家は全然関係無いよ。
学歴が高いやつは集中力が高いだけ。
本当にすごい漫画が描けるやつはどれだけ自分の妄想に入り込めるかだ。
本物の漫画家であれば、妄想が邪魔して勉強が捗らないってくらいのやつじゃないとダメだ。

819 :名無しさん名無しさん:05/02/25 01:18:43
妄想が激しすぎな奴が漫画家になれる、とも限らないけどな

820 :名無しさん名無しさん:05/02/25 01:33:13
人それぞれ。

漫画家になれたやつは「自分はこういうタイプ」って
このスレに報告でもしたらどうよ。

821 :名無しさん名無しさん:05/02/25 01:54:48
たぶんこんなところにいる奴は漫画家にはなれないだろうな俺以外

822 :名無しさん名無しさん:05/02/25 02:53:33
つまり>>821は漫画家になれるぐらい妄想する力があるという事ですね

823 :名無しさん名無しさん:05/02/25 04:33:56
持ち込んで「じゃー賞に出してみましょう」
って言われて結果駄目だったら
その原稿は返してもらえないの?

824 :名無しさん名無しさん:05/02/25 11:20:07
原稿返却を条件に賞に出せばいいんだよ

825 :名無しさん名無しさん:05/02/25 12:15:21
過去の作品なんてどうでもいいじゃん

826 :名無しさん名無しさん:05/02/25 21:10:53
コピーしておけよ

827 :名無しさん名無しさん:05/02/25 22:00:32
みなさんにお聞きしたいんですが、いつごろから漫画家を目指しましたか?
自分も漫画家を目指したい・・・・けど行動(目指すという行動)にはなかなか移せない・・・
こんな生半可な気持ちじゃあとうてい漫画家になんかなれない、けど夢を捨てられないという
板ばさみで死にそうなんです。  
参考程度でいいので、いつごろから目指し始めたか教えてもらいたい

828 :名無しさん名無しさん:05/02/25 22:49:47
意識したのは、昨日でもなく、明日でもなく、今だ。

829 :名無しさん名無しさん:05/02/25 23:00:31
数ヶ月前
でも受験生だからまだ作品は出来てない
もう1年受験生しそう

830 :名無しさん名無しさん:05/02/25 23:08:29
それはただの現実逃避だな
合格した後それでも目指したいと思うんならやればいんじゃね

831 :名無しさん名無しさん:05/02/25 23:21:30
>>829-30
きっかけはそれでもいいと思う。
ただどっちつかづで中途半端にだけはなるなよ。


832 :名無しさん名無しさん:05/02/26 00:18:16
>>830
いや、ただ浪人しそうなだけなんだが
漫画は大学合格するまで描かないつもりだし

絵とかデザイン方面の仕事に就こうとは昔から思ってたけど

833 :名無しさん名無しさん:05/02/26 12:43:19
>>832
漏れも志望校落ちたから浪人しようと思ってる。
別に滑り止め受かったし、そっちいけば勉強ラクだし
漫画書きほうだいできるんだけど
それもなんだか漫画に逃げたみたいで嫌だから
志望校受かるまでがんがる

834 :名無しさん名無しさん:05/02/26 14:30:11
じゃあなんで滑り止め受けたのさ

835 :名無しさん名無しさん:05/02/26 14:52:16
>>827
迷ってるっていうことは、自分には他の可能性もあるかもしれないと
思ってるってことだよ。
自分の将来のことなんだから、自分で選んだ方がいいよ。
漫画家にならなくてもいつだって漫画は読めるだろうし、
漫画家になりたいんなら漫画を描けばいいというただそれだけのことなんじゃないかな。

836 :名無しさん名無しさん:05/02/26 17:16:14
まぁ若いうちは迷ったり悩んだりするもんだ。
べつにいいんじゃないか?
まったく迷わない奴もそれはそれでいいだろうけど。

837 :名無しさん名無しさん:05/02/26 18:46:55
14号のジャンプに十二傑選考過程を大解剖
しちゃってるYO!!!やる気でるYO!!!

838 :名無しさん名無しさん:05/02/26 20:22:18
ぬるぽ

839 :名無しさん名無しさん:05/02/26 21:45:55
>>838
君が泣くまでガッするのを辞めない!!

840 :名無しさん名無しさん:05/02/26 21:50:18
ネタとか考えてると、気づいたら自分が影響受けた作品のパクリみたいになってることってありません?
正直自分はそういうの嫌ってるんですが、結局自分も同じかと思うと鬱になる(´・ω・`)

841 :名無しさん名無しさん:05/02/26 23:03:29
>>840
でもさぁ
今の時代だともうネタというネタは使い古されたまくりだし。
今更、しかも素人がとびっきり斬新ですんごい面白いっての
パっと思いつくのは…難しいんじゃないかなぁ…と思うよ。

だからその、使い古されたネタでもいいから
面白く組み合わせて、自分なりのエッセンス加えて
演出を考えて、ネームも練って…っていう努力をしたら
いいのができるんじゃないかなぁ。



842 :名無しさん名無しさん:05/02/26 23:43:48
>>841
そうなんですけどねえ。 けどやっぱくやしいじゃないですか。コロンブスの卵ってヤツ・・・・・
それにアイディアくらいは頑張らないと、素人ってなんにも取柄がないような気もして。
けど実際は斬新さがなくとも、綺麗にまとまってる事のほうが大事なのかな・・・・

843 :名無しさん名無しさん:05/02/27 00:02:11
使い古された食材を、どう料理するかって事だ。

844 :名無しさん名無しさん:05/02/27 00:13:22
>>842
そういう話題は散々既出、これからも途切れることはないだろうし。

かなり昔の過去ログで見たが、まんがみちで藤子不二雄も
30年前に同じようなことを言ってたそうな

845 :名無しさん名無しさん:05/02/27 00:52:44
アイディアは無限大にあるから、俺らでもがんばればいいのでてくるよ


846 :名無しさん名無しさん:05/02/27 00:55:12
無限−有限は確かに無限なんだけど、数が少なくなってるのも事実なんだよな。
おかしな話だが。
けど差し引かれた無限からネタを考える時代の人間には、先人たちが積み上げた知識もあるわけで、
これを理由にするのはよくないよな姿勢として

847 :名無しさん名無しさん:05/02/27 01:32:46
みなさんの主人公の設定を教えてください。
写メで顔うPでもいいです。

848 :名無しさん名無しさん:05/02/27 01:43:16
>>847
巨乳

849 :名無しさん名無しさん:05/02/27 05:49:45
俺はすべてオリジナル
誰からの影響も受けてない漫画をかけるんだ

850 :名無しさん名無しさん:05/02/27 13:41:45
おまいら、たまにはオフで語ろう

ttp://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1105429217/62
【イヴェント】第2回物書き&物描きオフ【参加】
○参加イベント○
文化庁メディア芸術祭(2/25〜3/6)
ttp://plaza.bunka.go.jp/festival.html
[日程]:3月5日(土) 10:00〜16:00
[会場]:東京都写真美術館(恵比寿ガーデンプレイス内、サイト参照)
[集合]:昼の12時にJR恵比寿駅東口の改札を出た左側、駅の看板の下
[内容]:世界43カ国が参加する、アート・エンターテインメント・アニメ
     ーション・マンガのフェスティバルだそうで、これを参加者みんなで
     見に行きます。その後は場の流れで、どこか店でお茶&交流・・・
[備考]:メインはメディア芸術祭ですが、その後に店での交流を予定している
     ので、前回同様自分の作品なり持ってくるといい感じです。
     マターリ色々語りましょう。いい店あれば案内して欲しいorz


851 :名無しさん名無しさん:05/02/27 18:24:08
漫画描きの友達が欲しいんで参加したいところなんだが、生憎地方在住なんで難しいな…

852 :名無しさん名無しさん:05/02/27 19:45:31
俺も友達以内からかなしい

853 :名無しさん名無しさん:05/02/27 21:01:46
>>840
漫画の読者層を考えて「こういう作品だったら受けるかな」と考えると、
まずそれだけで嗜好が限定されてくる。
さらに、「こういう話や経験があるけど、これを作品にしよう」と考えると、
人間なんてみんな似たり寄ったりなものでやはり発想が限定されてくる。

時代が変わるごとに世の中も変わって、結局は同じような人間なのに
社会は変わる。そして社会が変われば、それを反映する作品の内容も変わる。
そうかと思えば、文学なんかだと今では新しい物語の創造なんて
簡単にできないくらい色々と試しつくされている。

周回遅れの映画文化や漫画文化では、既に試しつくされた他のジャンルの諸著作物を
古典でも新作でもつまみ食いしながら、アイディアの組み合わせで
新しいものを作ろうという努力をしているのでは?
少なくとも、「漫画以外には興味ありません」という人に
まるで斬新な漫画が描けることはまずありえない。

逆に、漫画を読む人たちにどういうことを言いたいのか、というのが頭ではっきりしていれば
あとは物語の容れ物を選ぶだけだから、ネタに困るということはない。
だって新聞記事やらノンフィクションやら伝承やら神話やらから連想や想像をすれば、
人間のドラマはいくらでも作り出せるもの。

854 :名無しさん名無しさん:05/02/27 21:07:08
まあ、要約すれば、作家個人の人間に対する理解力と趣向(テイスト)次第で
新しさは出せるし、流行り廃りのある一過性のもので終わるということもない。
人間とは何ぞや?と考えられる姿勢がボトムラインだと思うな。

855 :名無しさん名無しさん:05/02/27 21:42:39
そうそう。
読者に合わせるべきは最後の仕上げで演出とか表現法など「伝えかた」の問題。
その前に自分の描きたいものやこだわりたいテーマがないと
きれいにまとまってるだけの作品になってしまう。


856 :名無しさん名無しさん:05/02/27 22:25:36
ハッピーエンドだらけじゃやっぱり笑顔もつまんない

857 :名無しさん名無しさん:05/02/28 01:17:54
>856
なんのこっちゃ

858 :名無しさん名無しさん:05/02/28 16:11:23
苦境や逆境などと笑顔になれない状況が続くほど
笑顔になった時に、それが余計に際立つってことか?
どうでもいい

859 :名無しさん名無しさん:05/02/28 19:46:40
>>856
なんか知らんがワロタ

860 :名無しさん名無しさん:05/03/01 01:42:33
漏れは生まれも育ちも関東なんだが、どっか方言訛りがあるキャラを出したい。
セリフを入れれば方言が出てくる、みたいなサイトないかな。
こ−ゆーとき地方人って得だよな。

861 :名無しさん名無しさん:05/03/01 01:51:08
地方人がみんな方言つかって訛ってると思ってんのか。
それすごい失礼だぞ。

862 :名無しさん名無しさん:05/03/01 01:54:45
地方人乙

まあ、でも最近は地方でも若者は標準語に近いよ。
あと地方の都市部とか

863 :名無しさん名無しさん:05/03/01 02:00:34
>>860
関東にも元々は訛りはあった。
栃木とか茨城とかはまだあるだろ?
だが、どの地方でも方言は滅びつつあると思われ。
方言出すのなら1970年代以前の話にしないとリアリティ無いかもね。
それに、方言出すのならその地方の風習とか文化とかも調べないと突っ込まれるぞ。

864 :名無しさん名無しさん:05/03/01 02:19:03
社会人になったら方言話さなくなるしね。
もう関西弁忘れてしもたわ。

865 :名無しさん名無しさん:05/03/01 03:21:11
>>863
方言滅びつつある?
1970年代以前にしないと?

都会っ子が!なめた事言うでねえ!

866 :名無しさん名無しさん:05/03/01 03:34:28
別に舐めとりゃせんがな!
事実正調な方言を既に若モンは喋れんってばよぉ。

867 :名無しさん名無しさん:05/03/01 03:39:16
まあでも漫画やアニメで使う場合は誇張する場合が多いから
世界観を壊さない程度に使えばある程度作ってもいいと思うけどね。

九州の方言とか熊本弁と鹿児島弁と博多弁混ざった
専門用語(?)で九州弁と呼ばれるめちゃくちゃな言葉がよく使われるし。

868 :名無しさん名無しさん:05/03/01 11:10:23
ぶっちゃけ岡山から福岡に引っ越したとき
何いってんのか分からなかったマジで

869 :名無しさん名無しさん:05/03/01 13:37:18
世代間でも差ないか?
俺、祖父と祖母の会話聞き取れないwww

870 :名無しさん名無しさん:05/03/01 16:01:00
俺もマンが書きたくなって初めてこうゆう系の板に来るがみんながんばってんだね

871 :名無しさん名無しさん:05/03/01 21:09:39
>>869
ばあちゃんが使う昔の方言は、言ってる意味は分かるけど
俺は全然使わない。

>>870
がんがれ

872 :名無しさん名無しさん:05/03/02 00:27:08
お前ら俺の名前で漫画かいて応募してよ、
賞をとって連載が決まったら俺がじきじきに書くから

873 :名無しさん名無しさん:05/03/02 00:32:42
よしじゃあ名前と住所を晒せ。話はそこからだ

874 :名無しさん名無しさん:05/03/02 02:50:58
漏れは小学校卒業してから東京きて、三十年以上。
ちょいちょい田舎に帰ってたはずが
地元の若い連中はほとんど標準語。

爺さん婆さん探して話しかけないとネイティブの母語で会話できない。
旅の途中で列車の中で爺婆の会話をきいたりすると
石川啄木の気分より数段寂しくなるよ。

875 :名無しさん名無しさん:05/03/02 12:53:12
岡山→新潟に引っ越したけどそこまで困らなかったな。


876 :名無しさん名無しさん:05/03/02 16:09:05
現実
ttp://u.skr.jp/512/files/11588.jpg

877 :名無しさん名無しさん:05/03/02 17:24:10
これってなんてマンガ?
面白そうだから読んでみたいんだが。

878 :名無しさん名無しさん:05/03/02 19:42:51
モレも知りたい。

879 :名無しさん名無しさん:05/03/02 20:38:31
>>876
恋の門?

880 :名無しさん名無しさん:05/03/02 22:09:52
絵がきも杉
生理的に受け付けない

881 :名無しさん名無しさん:05/03/03 00:10:09
羽生純じゃねーかよ。知らねーのか?

882 :名無しさん名無しさん:05/03/03 00:14:51
恋の門だな。ヲタには耳の痛い話てんこもりの一冊。
コレと編集王は、漫画家志望者は読んでおくといいかもな。

883 :名無しさん名無しさん:05/03/03 03:46:24
映画化した作品さえ知らないのかよww
おめーら、もっと色々な漫画や本、読んだ方いいんジャマイカ?

884 :名無しさん名無しさん:05/03/03 04:11:12
全然当てはまらないので痛くもなんともない。
漫画家志望=876のサイトみたいなやつ、って考え方の方が古いだろ

885 :名無しさん名無しさん:05/03/03 10:25:55
この程度のこといわれてあんなこの世の終わりみたいな顔してちゃ
やっていけないだろ向いてないよ

886 :名無しさん名無しさん:05/03/03 10:49:43
羽生生くらい知っとけよ。2004年新人で一番光ってたぞ

887 :名無しさん名無しさん:05/03/03 11:27:48
コイツのマンガはファミ通でやってたクソみたいな
マンガの記憶が強くて読む気になれない

888 :名無しさん名無しさん:05/03/03 12:34:58
ええ?新人?
20年前の漫画かとオモタよ

889 :名無しさん名無しさん:05/03/03 15:37:50
「漫画は好きじゃない、だけど漫画家にはなりたい」

890 :名無しさん名無しさん:05/03/03 17:59:24
不安感から人格攻撃をする人は

891 :名無しさん名無しさん:05/03/04 12:30:46
>>889
宮崎駿っぽくていいな

892 :名無しさん名無しさん:05/03/04 15:35:08
新宿タカシマヤの東急ハンズってトーン売ってたっけ?

893 :名無しさん名無しさん:05/03/04 16:37:40
ハンズで売ってるかどうか判らないけど、売ってたとしても定価売りだからもったいないよ。

894 :名無しさん名無しさん:05/03/04 18:07:50
確か売ってたと思うけど、新宿だったらむしろ世界堂に行った方がいいよ。
世界堂もそんなに安くなかったと思うけど、種類が豊富。


私からも質問。
ふきだし描く時に楕円テンプレート使ってるんだが、もっと大きいのが
欲しいと思って捜索中。でも見つからないorz
今使ってるのは最長部分が5.2cmのなんだが、もっと大きいテンプレ
知ってる人、メーカー名なんかを教えてください。

895 :名無しさん名無しさん:05/03/04 18:28:03
新宿だったら駅ビルのマイシティにtoolsがあるよ。
今トーンの割引きフェア中(いつもだけど)

>894
ちょうど自分も昨日↑のtoolsで大きいテンプレ見てきたんだけど
すげー値段だったよ。
すげーと思ったことだけ覚えていて価格は忘却…スマン
たしか5000円以上だったよ。

896 :名無しさん名無しさん:05/03/04 18:39:19
>894
ネットだとこんな感じ
ttp://www.gazaiya.com/g17.html
画像は見本で見られるけど100mmくらいのまであるよ。

897 :892:05/03/04 21:01:18
俺もtoolsよく行くんだけど東急ハンズの方に用あったからついでに買えたらいいなーと思って。
俺、世界堂の場所知らないんだよね。調べて行ってみるわ。
>>893-895ありがと。

898 :名無しさん名無しさん:05/03/05 02:31:10
「ヲタクは嫌いだ、でもアニメは好きだ」

899 :名無しさん名無しさん:05/03/05 04:04:54
Toolsは割り引きするならもっとどかんと割り引きして欲しい…

トーンの底値っていくらくらいなのかな?
俺が知ってる中で一番安い店はデリータ1枚180円だった(ICは300円位だったと思う)

あとイベントでデリータ6枚千円とか。


900 :名無しさん名無しさん:05/03/06 17:12:32
900

901 :名無しさん名無しさん:05/03/07 11:09:19
通販で買える物は通販で買ったら?

902 :名無しさん名無しさん:05/03/07 12:10:21
通販は便利だが高い。
6枚千円は安いな…その辺が底値なんじゃ?
あと、俺は夏冬コミケ入稿時期前にユザワヤがやる三割引セールでまとめ買いしてる。

903 :名無しさん名無しさん:05/03/08 00:19:05
昔、某編集に言われた。

(世に)出るやつはサッと出てくる。
サッと出てこられない奴は所詮それだけのもの。
選考でも何度残っても受からない奴は、ずっと受かれずじまいで消えていく。
受かる奴は1、2回でサッて受かって世に出る。

該当するやつは諦めた方が良い。いやマジで。
就職もそろそろ厳しくなる歳だしな。

904 :名無しさん名無しさん:05/03/08 01:05:50
だいたい正論だな。
何処の世界も世の中そう言う物だ。

ところで、就職もそろそろ厳しくなる歳ってそれは自分自身の事かい?

905 :名無しさん名無しさん:05/03/08 02:55:41
いまさら諦めたって就職できないヤシはどうすりゃいいの?
25前だけど高卒だから就職なんて無理

906 :名無しさん名無しさん:05/03/08 03:15:40
>>905
んな事はない。
40代50代なんて歳ならともかく、25なら贅沢言わなきゃ仕事はそれなりにある。
ただ、金を得るためだけの仕事をやりたくないだけだろ?
まだ余裕がある証拠だ。

907 :名無しさん名無しさん:05/03/08 06:11:24
オレ今更だけど今年の4月から大学行くことにしました。
今21歳。
ありそうに見えてないのが仕事。
大卒の肩書きってやっぱ大きい。
マンガ家目指してはいるけど現実はキビシイ

908 :名無しさん名無しさん:05/03/08 06:30:09
キビシいよ現実はね…
例え大卒でもね。

909 :名無しさん名無しさん:05/03/08 11:14:03
いわゆる大卒と扱われるのは1留1浪まで

910 :名無しさん名無しさん:05/03/08 12:24:27
+3年以上でも大卒は大卒。新卒扱いは+2年までだけどな

911 :名無しさん名無しさん:05/03/08 22:10:41
俺18なんだけど、いまから初めて漫画描いて投稿するのってもう遅いかな?
遅いって言われたらやめるよ。

912 :名無しさん名無しさん:05/03/08 22:31:31
>>911
十分間に合う。芽があればね。

913 :名無しさん名無しさん:05/03/08 22:35:17
まあ、お前の才能次第だ。
それ以上の事は言えんな。

914 :名無しさん名無しさん:05/03/09 02:36:30
>>911
人から言われて止めるぐらいなら止めたほうがいいよ、煽りじゃなくてね。

915 :名無しさん名無しさん:05/03/09 03:12:42
眠たい…めちゃめちゃ眠たいけど夜更かしできるのも3月いっぱい。
今月中に完成してやるー

916 :名無しさん名無しさん:05/03/09 03:49:55
がんばれー!

917 :名無しさん名無しさん:05/03/10 03:41:11
もう全然うまくいかないよ。
いっそ辞められたら・・・。
編集だって迷惑だよな、こんな漫画に時間さかれるの・・・。
あああああーーーーーーーー。

918 :名無しさん名無しさん:05/03/10 04:01:00
編集者なんて人柱だよ、
踏み台にでもして捨てていけばいい

919 :編集:05/03/10 05:47:28
くじけそうな作家を励ますのも担当の仕事。
よい作家が世に出るのは編集者として無上のよろこび。

920 :名無しさん名無しさん:05/03/10 06:18:13
>>919
それは金を取れそうなプロ予備軍に限ったことだ。
漫画志望者ド素人を1から育てるわけじゃないよ。
学校じゃないんだから。


921 :名無しさん名無しさん:05/03/10 07:20:26
>>920
どこからをド素人か判断する基準は人によって違うだろ?
落書きみたいな漫画に光る物を見出す編集も居るはずだよ。
少女漫画の世界ではローティーンデビューが当たり前だし。

それにしても人柱扱いとは…
>>918は過去に編集者によほどヒドい仕打ちを受けたとみえる。

922 :名無しさん名無しさん:05/03/10 07:35:50
>>921
そうだね。そんなママンみたいなステキな編集者に会えるといいね。がんばれ(w

923 :編集:05/03/10 23:16:36
担当となったからには親も同じ。

924 :名無しさん名無しさん:05/03/10 23:55:51
おれも編集者になるしかないのか

925 :名無しさん名無しさん:05/03/11 00:56:07
最近は子をストレス発散の道具にする親も珍しくないわけで

926 :名無しさん名無しさん:05/03/11 04:24:25
>>923
うわ!バカがいる!!(w

927 :名無しさん名無しさん:05/03/11 05:06:46
>>923
甘い夢を見まくっているオマエは社会人じゃないだろ?

928 :名無しさん名無しさん:05/03/11 05:27:10
>>927
「親=甘い」と思ってるお前も甘いな。
「星一徹」も「親」だ。

929 :名無しさん名無しさん:05/03/11 06:31:37
住宅費光熱費など扶養してもらっているだけで甘いですよ。

躾レベルの話を持ち出すのはガキの視点

930 :名無しさん名無しさん:05/03/11 13:32:29
>担当となったからには親も同じ。
育ててもらってるという意味ではわかる。
何度も同じネーム読まされれば飽きるしめんどくせーだろうに
それでも批評やら褒め言葉やら手間かけて言ってもらってると、
そんな気がしてくる。

でも、今はかわいいがってくれたとしても、
担当にとっては子は腐るほどいる訳で、俺がいなくなっても
また新しいのをみつけてくればいいという程度にちがいねえw

931 :名無しさん名無しさん:05/03/11 14:55:33
つーか編集の本来の作業は現役のプロの漫画家の補佐や雑誌の編集だしね。
片手間にやってももらっていること「あたりまえ」と思うことが学生根性丸出し。

932 :930:05/03/11 15:24:35
誰へレスしてるか知らんけど
少なくとも俺は担当に感謝してますよ。
仕事とはいえ、まだ一文にもならない若僧に時間空けてくれて。
ただでさえ相当忙しいとオモ。

933 :名無しさん名無しさん:05/03/11 17:12:19
「感謝する」のと「あたりまえと思うこと」はまったく別のことなんだが。
つーか志望者は「漫画家は担当が育てる」と夢見て勘違いしてる奴が多いよな。


934 :名無しさん名無しさん:05/03/11 17:19:13
いや、「担当編集者が漫画家育てる」って言うのは大手出版社に限って言えば、間違いじゃない。

ただし、育ててもらえるのは将来有望とその編集者が感じた志望者だけ、とな。

935 :名無しさん名無しさん:05/03/11 17:52:35
ただ最近の編集者は検討はずれな方向に導いてくれる事もあるから気をつけるべし

936 :名無しさん名無しさん:05/03/11 19:28:37
編集者の望む姿に矯正されて操り人形。

937 :名無しさん名無しさん:05/03/11 20:20:53
甘ったれるなっ・・・!
編集はお前らの親じゃないっ・・・!!

938 :名無しさん名無しさん:05/03/11 20:33:12
>>935
受賞者スレで暴れていた痛い方ですか?

939 :名無しさん名無しさん:05/03/11 23:15:18
そのスレみたいんだけどどの板?

940 :名無しさん名無しさん:05/03/13 02:17:00
読み切りで視点になるキャラが二人以上ってのはタブーなの?

941 :名無しさん名無しさん:05/03/13 02:27:01
内容次第、ケースバイケースだよ。
場合によっては一人視点より解り易くなる事もあるし。
それに、長編連載だからって視点があちこち変わって良いって事ではないと思うがな。
読者が混乱しないようにするのが基本なんじゃない?
でも混乱させるのを目的でそう言う手法をとることもあるし、一概に善し悪しは語れないよ。

942 :名無しさん名無しさん:05/03/13 05:15:12
質問です。背景の線って下書きの時に描いちゃうんですか?
それとも人物をペン入れしてから?

943 :名無しさん名無しさん:05/03/13 05:20:36
それも人によって違うがなっ!
好きにやれ。

944 :名無しさん名無しさん:05/03/13 09:05:04

は枠線→ふきだし→背景→人物でペン入れしてる

945 :名無しさん名無しさん:05/03/13 09:43:04
>>942
人物を先に入れたほうがいいコマもあれば
背景を先に入れた方がいいコマもある。
同時に入れる人もいるし、やりやすい方法ですればいいよ。

自分にあったペースをつかむには両方試してみろと言うしかない。
ただし1〜2枚描いただけじゃわかんないから。5〜6作も描いたら
なんかつかめてくるでしょ。

ちなみに俺は人物を先に描くかな。アシに描いてもらう時には背景を先。



946 :945:05/03/13 09:44:54
質問スレと間違えて答えてしまった、失礼。

947 :名無しさん名無しさん:05/03/13 10:26:34
>>903
その編集の話を信じてカンタンに夢を
あきらめるやつはそうなるんじゃない?
古谷実なんかはその例にあてはまるけど、
そんな話いちいち鵜呑みにしてたら
鳥山明は成功してなかったよ。

948 :名無しさん名無しさん:05/03/13 18:11:25
鳥山明は世には出てたはず。万年志望者と一緒にしないほうがいいよ

949 :名無しさん名無しさん:05/03/13 18:15:44
鳥山明は最初に持ち込んだ時どこにも見向きもされなかったが、
ただ一人鳥嶋編集だけが声をかけて拾ってやったから今日の鳥山がある
と何かで読んだな

950 :名無しさん名無しさん:05/03/13 18:26:57
無能な万年高齢志望者とかは、誰にも拾われることすらされないから…

951 :名無しさん名無しさん:05/03/13 20:18:33
初めての持込で賞とれるよ、アシやってるのかと思った、などと
誉めちぎられ、嫌だったがその場で進められるまま某漫画描きさんのアシスタントに。

賞は貰ったけど担当は一ヶ月しないうちに配置換え、引継ぎも無くネームも
最初の一本しか観てもらえなかった。そのネームの反応も良かったが、作品については
少々で後はずっと先生のご機嫌をうかがうだけの話題。

今考えるとアシやりたい人が余程居なかったんだろうなとの結論

952 :名無しさん名無しさん:05/03/13 20:23:22
それが社会と言うもんだ。

953 :編集:05/03/13 21:14:14
なんか勘違いしてる知ったか野郎がいるけど、新人を育てるのも編集の仕事だぞ。
新人を何人デビューさせたか、そのうち何人が連載とれたか、
そのうち何作品がヒット作になったか、すべて査定に響くのは当たり前だろ。
オマエらの相手を片手間仕事でやってるわけねーだろーがよ。

それと、将来性のある奴だけ・才能ある奴だけ面倒みてる
と思い込んで拗ねてるアホがいるようだが。
誰に将来性あって誰に才能あるかなんて本当は神様にしかわからん。
自分が冷たくあしらった奴が他誌で大ヒットとばす可能性は、少ないにしろあることはある。
担当によってまったく逆のことを言われるケースはあるだろうが
どっちにしろ「よかれ」と思っていってるんだよ。
わざわざ新人の芽を潰すようなことしても編集には一利もない。

954 :名無しさん名無しさん:05/03/13 21:20:32
なんか勘違いしてる知ったか野郎がいるけど

将来性のある奴・才能ある奴だけ面倒みてる =
わざわざ新人の芽を潰すようなこと と
勘 違 い し て い る お馬鹿さんがいますね。



955 :名無しさん名無しさん:05/03/13 21:45:53
そうなんだろうなー。

自分の場合は2個目のネームで
前担当「引継ぎしましたので編集部の方へ」
編集部「うーん、引継ぎは受けてませんが…」
前担当「そんなこと無いんだけどな。とにかくもう向こうの担当なんだよねー」
編集部「調べてみたけど、やっぱり無いなあ。ネームはともかく、また持ち込みしてください」
前担当「おかしいなあ。まあ、次頑張って」

この経験から自分は担当がついたらネームをバンバン切って
観てもらって直し捲って次の賞なり目指すものと考えてたけど自分については
そのlevelじゃなかったと思い上の結論ですた。入って本当にアシの居着かない
仕事場だったし。そのたびその担当さん怒鳴られてて可哀想だった。
まあ結果3年アシやって、また今描いてまする。

956 :名無しさん名無しさん:05/03/14 01:17:47
>>950
次スレだぞ

957 :950:05/03/14 01:35:05
はいよ



【相談】漫画家志望集まれ 5【雑談】
ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1110731565/


958 :名無しさん名無しさん:05/03/14 02:07:10
俺のほうが全然絵がうまいのになんでだよ
もしかして絵なんて関係ないのかな
しりあがり寿みたいな絵でいってみよう

959 :名無しさん名無しさん:05/03/14 15:19:11
しりあがり寿の絵はわびさびがあって
いい絵だと思うがなあ
あれは下手ではないよ

960 :名無しさん名無しさん:05/03/14 16:05:58
>>950
2ch内のリンクでhを取る必要はねえよ・・・

961 :名無しさん名無しさん:05/03/14 17:14:42
しりあがりは多摩美卒だからなぁ・・・・
あれはあれで計算し尽くされた絵だと思うよ。

962 :950:05/03/14 17:33:52
>>960
そうなんだけどね、突っ込む奴もいるし防衛策ってことで。

つーか誰も乙って言ってくれない…ちょっとさみしい(´・ω・ `)

963 :名無しさん名無しさん:05/03/14 19:35:11
>>950
何の防衛策だよ!!! 意味わかんねえ!!! リンク飛ぶの面倒だろうがコラ!!

乙華麗ー。

964 :名無しさん名無しさん:05/03/14 21:26:57
専用ブr乙!

965 :名無しさん名無しさん:05/03/15 01:40:14
ここに巨大なロボットを書いて、ここに大きな街の背景をいれて・・

考えると一人じゃ一ヶ月かかっても無理な気がしてしまう、なんか逃げ出したい

966 :名無しさん名無しさん:05/03/15 03:58:06
そのジャンルやめたら?
あんまりウケないし。

967 :名無しさん名無しさん:05/03/15 04:09:48
ガンダム以外のロボット物はねぇ…

968 :名無しさん名無しさん:05/03/15 04:13:59
ガンダムもねぇ

969 :名無しさん名無しさん:05/03/15 18:15:41
>962
2ch内じゃなく、外部の2ch関連サイト貼ったときのつっこみなんじゃ?

2ch関連サイトならh抜かなくていいと思ってる奴居るけど、
直リンクがどうより不愉快なime.nuを出さないために必要だと思う。

それはそうと乙。

970 :名無しさん名無しさん:05/03/15 18:46:28
Hとか抜くとかエロエロですね。

971 :名無しさん名無しさん:05/03/17 23:30:38
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  人生にリセットボタンは無いが電源ボタンならあるんだ!
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)  マンドクサくなったら押してみるのも一興かもしれんな!
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |


972 :名無しさん名無しさん:05/03/18 01:14:32
>>949
マシリトすげーな。そりゃマシリトの頼みなら
描くの嫌でも描くしかないわな。
冨樫見てればわかるとおり、今のジャンプ編集部は
漫画家との心の通じ合いが出来てないな。
みんな最初から才能のある新人に一発で出会える日を
何の根拠も無く夢見てるんだろうな。

973 :名無しさん名無しさん:05/03/18 03:38:10
漫画家との心の通じ合いが出来てないな

974 :名無しさん名無しさん:05/03/18 03:41:48
確かネウロ描いてる人はかなり前受賞した時たいした賞ではなかったんだが
個人的には入選に推したが…、見たいなコメントが書いてあった。
鳥山の話ほど極端な例では無いと思うがやっぱ連載まで行く奴は
そう言う拾われる何かを持っているんだろうな。

975 :名無しさん名無しさん:05/03/19 19:11:21
うめ

976 :名無しさん名無しさん:05/03/20 00:30:07
もう梅るのか?

977 :名無しさん名無しさん:05/03/20 00:43:50
皆次スレに行ってしまったから。
更に次ぎスレもう137まで行っちゃってるしな…
さっさと埋めてしまった方が良いんじゃないか?

978 :名無しさん名無しさん:05/03/20 00:46:30
確かに。てか俺今まで似たようなスレがあるなーとくらいにしか思ってなかった

979 :名無しさん名無しさん:05/03/20 01:04:10
じゃあ
さっさと埋めちまおう

980 :名無しさん名無しさん:05/03/20 03:06:08


981 :名無しさん名無しさん:05/03/20 06:55:57
梅うめ

982 :名無しさん名無しさん:05/03/20 06:56:30
梅芝

983 :名無しさん名無しさん:05/03/20 06:58:19
青梅

984 :名無しさん名無しさん:05/03/20 07:09:48
ume

985 :名無しさん名無しさん:05/03/20 09:34:30
そしてぼくらは梅になった

986 :名無しさん名無しさん:05/03/20 10:21:14
漏れも手伝う

987 :名無しさん名無しさん:05/03/20 10:21:44
梅飴

988 :名無しさん名無しさん:05/03/20 11:26:56
原稿中に地震がー

989 :名無しさん名無しさん:05/03/20 12:16:38
大丈夫か、がんばれ
自分がうめられるなよ

990 :名無しさん名無しさん:05/03/20 13:07:06
よし、それをネタに一本描け。

991 :名無しさん名無しさん:05/03/20 13:49:51
>>989
ワラタ(w
才能あるかもよ。

992 :名無しさん名無しさん:05/03/20 20:57:50
もう少しだ梅

993 :名無しさん名無しさん:05/03/20 21:49:39


994 :名無しさん名無しさん:05/03/20 21:50:40


995 :名無しさん名無しさん:05/03/20 21:51:37


996 :名無しさん名無しさん:05/03/20 21:52:45
ソフマップ

997 :名無しさん名無しさん:05/03/20 21:53:26
ヨーグルト

998 :名無しさん名無しさん:05/03/20 21:54:12
これ食べれるんですか?

999 :名無しさん名無しさん:05/03/20 21:55:00
ほら、何か面白いこと書け

  ↓

1000 :名無しさん名無しさん:05/03/20 21:57:36
面白いことと言われてウンコしか思い浮かばん俺でゴメン(´・ω・`)

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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