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銀河英雄伝説対ガイナ全作品

1 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 10:05:06 ID:???

   どっちが強い?


新・旧シャア専は征しました。
次はエヴァ板、というかトップ艦隊と対決しに来た。BH爆弾は無しよ?

2 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 10:11:19 ID:???
ガンバスターにボコにされて下さい

3 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 10:14:40 ID:???
宇宙怪獣と銀河中心殴りこみ艦隊に勝てる戦力があるなら、是非と教えてくれ。

4 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 10:17:57 ID:???
単素粒子外郭を持つエルトリウムをどうやって破壊するんですか?

5 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 10:31:42 ID:???
ワープ可能な全長500m〜2kmにも及ぶ亜光速戦闘艦主体の20万隻を超える大艦隊ですが?

6 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 10:34:18 ID:???
ワープ可能な全長1000m〜2000kmにも及ぶ亜光速戦闘生物主体の60億匹を始末しましたが何か?

7 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 10:35:46 ID:???
エルトリウムだかにトゥールハンマーをぶち込んだらいくら何でも…

8 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 10:36:47 ID:???
知性の無い猛獣より、武器を持った人の方が手ごわいですよ?

9 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 10:38:45 ID:???
ヤンは魔術師ですよ。

10 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 10:39:36 ID:???
魔法使いなら「2」の方に・・・
いや、なんでもないです。

11 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 10:40:28 ID:???
>>7
悪いがトゥールハンマーを百兆発叩き込んでもエルトリウムはかすり傷一つ負わない。マジで。

12 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 10:42:20 ID:???
>>8
宇宙怪獣は敵の能力を分析し進化したあげく戦術すら構築する高度な知性を備えていますが何か?

13 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 10:43:29 ID:???
数十倍の艦隊に包囲殲滅されるに決まってるだろが!
ガンダムみたいなロボットなんざ相手じゃないし。

14 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 10:44:08 ID:???
全長一キロ級の戦艦を一秒で消滅できるトゥールハンマーをぶち込んだら持つはずないじゃん。

15 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 10:46:45 ID:???
ゼントラーディ全軍、基幹艦隊ならともかく、とトップ艦隊に触れてはならんと言ったのに・・・

16 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 10:46:46 ID:???
>>12こちらには不敗の魔術師が居ますが何か?

17 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 10:48:38 ID:???
1000年前の星系国家に銀河規模の大国が負けるわけ無いじゃん?

18 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 10:51:32 ID:???
>>14
全長一キロなんて宇宙怪獣にとってはミクロの世界ですが…
普通にイゼルローンより大きいですよ奴等。
そんなのが亜光速で突っ込んできます、何十億も。

19 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 10:52:53 ID:???
>>16
こちらには物理法則を純粋数学で支配する技術と、
リアル予知能力者が居ますが何か?

20 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 10:54:00 ID:???
>>17
その銀河そのものを消し去る事が出来るのがトップ世界の技術です。

21 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 10:55:53 ID:???
イゼルローンより、エリトリウムの方がでかいのだが。
全長70kmの大型艦が亜光速で航行して、一発で直系20kmある衛星を消し去るミサイルを装備、
単機で核80メガトン相当以上の武器を装備した艦載機が数百機。
イゼルローンも破壊できない銀英艦隊ではムリポよ

22 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 10:56:56 ID:???
トゥールハンマーは一キロ級の戦艦を2、3000隻沈めますが何か?

23 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 10:58:20 ID:???
>>19千年後の技術がそんな物に勝てるの?

24 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 10:59:38 ID:???
けど、銀英艦隊の方が足が速いよね。
艦隊戦というより、航空戦だから速度の優劣は決定的だよ?
銀英艦は基本で光速の一割強は出てるし。0.2〜3光速までは出るかも。

25 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 11:00:15 ID:???
>>21科学的に無理ですが何か?

26 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 11:01:12 ID:???
ちなみにトップ世界の艦載機はトゥールハンマーを毎秒800000000発連射出来るだけの動力源を備えてます。
ぶっちゃけ、トップ世界ではトゥールハンマーなんぞ対空砲にもなりません。

27 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 11:02:52 ID:???
>>24
いや、最低でも互角。
トップでは亜光速戦闘が基本。
二世代前のルクシオン級ですら光速の90%以上で飛んでました。

28 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 11:03:18 ID:???
速度差がありますが何か?

29 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 11:04:53 ID:???
まあ落ち着け。

カリン>>>>ミサトは間違い無いよな?

30 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 11:06:22 ID:???
そりゃまぁミサトさんは美人だけとシャルロットもなぁ。

31 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 11:06:37 ID:???
戦いは数だよ!

32 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 11:07:43 ID:???
プルツー最強に決まってンじゃん

33 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 11:08:20 ID:???
アホか!アスカたんをなめんな!

34 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 11:09:49 ID:???
萌えとしたら、トップ>>銀英伝だと。

35 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 11:10:35 ID:???


は や く も 脱 線 ?

36 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 11:10:38 ID:???
シャルロットは伊達じゃない!

37 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 11:11:48 ID:???
じゃあ互角と言う事にしといてやろう。

38 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 11:11:48 ID:???
話を戻してトップは科学的に無理だと。

39 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 11:12:54 ID:???
んじゃあ、互角でFA

40 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 11:13:02 ID:???
>>38
ワープと人口重力が実現されてから言えや。
レーザー水爆くらいは可能だが。

41 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 11:15:07 ID:???
>>40実現何て何時の話?トップはもうすぐでは?

42 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 11:16:13 ID:???
 量産型バスターマシーン"シズラー"
 開発プロジェクト
 承認コード NCC-1701DACBE
 
 設計/仕様
 全長 130m
 全重量 2900t
 リアクター出力 10^29J
 スラスター出力 最大出力で速度光速の91.2%
          通常出力で速度光速の63.7%
 搭載火器 シズラービーム砲
       シズラートマホーク
       チェーンナックル
       バルカンブラスター
 搭乗員 1名

TNT火薬800キロトン相当の破壊力、シズラートマホーク。
近距離用に改良されたチェーンナックルは一億ボルトの電撃弾
を打ち込むことが出来る。バスターミサイルマイトに変わって搭載されたバルカンブラスターは、
片腕搭載分だけでかつての巨大ICBMの倍以上、40メガトン相当の威力を持つ

ごめん。圧勝するわ。


43 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 11:16:58 ID:???
実現可能かはどーでも良いの。
作中で実現されてる技術は存在するものとして扱わなきゃこの手のスレは成り立たないでしょ。

44 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 11:19:42 ID:???
>>38
上下のある宇宙が舞台の銀英と戦うってのに何を言ってるw

45 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 11:19:42 ID:???
>>43んじゃあ意味ねーがつーか、もうメンドクサイから互角でFA

46 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 11:22:09 ID:???
>>45
なんでやねん?
その理屈で行ったらイデオンと旧ザクが互角でFAになるぞ。

47 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 11:23:00 ID:u4QvBcwI
>>45
まだだ、まだ終わらんよ!

48 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 11:24:28 ID:???
イナーシャルキャンセラーくらいは打ち抜くの?
これが出来なきゃ勝負以前の問題だぞ。
しかも足はトップ部隊の方が圧倒的だし。

49 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 11:24:51 ID:???
ハイハイFA

50 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 11:25:29 ID:???
どう見てもトップ艦隊の圧勝だよな。
100万隻あっても銀英の艦じゃ勝てねえ。

51 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 11:26:28 ID:???
銀河帝国軍はまずマクロスのゼントラーディ軍倒してからこい。

52 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 11:26:50 ID:???
銀英側が120億位あれば少しは勝負になるかな。

53 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 11:27:32 ID:???
科学的に無理なトップの艦隊と千年後の銀英伝の艦隊が戦っても無駄かと。

54 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 11:29:46 ID:???
ゼントラーディよりは足も速いし戦闘距離も長い。たぶん勝てるんじゃないかと。

55 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 11:30:04 ID:???
科学的に無理とは如何なる根拠を持って言ってるのかな?
その言い方だと銀英伝は科学的根拠を持っているようだが。
その違いをご教授いただけると嬉しいね。

56 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 11:30:22 ID:???
>>53
SFヲタが作ったトップと三国志ヲタが作った銀英では、
科学的には前者の方がまだ可能性高いです。

57 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 11:30:53 ID:???
トップは物理法則から違う異世界の話だからな。実はファンタジー。

58 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 11:32:05 ID:???
エーテル宇宙だしな

59 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 11:33:06 ID:???
>>56へえーそれじゃあ、数十年以内に宇宙艦隊を作ってみなよ。

60 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 11:34:45 ID:???
SF作品は作り手の知識の範囲を超えることは無い。
SFオタの厨設定のトップに勝てるわけ無いだろ。あの禿ごときの作品が。

61 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 11:36:55 ID:???
>>60はぁ?なら、数十年以内にワープ可能な宇宙艦隊何か出来るかっつーのバカ

62 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 11:38:35 ID:???
ここは100年前にパリ事件が起きなかった分岐上の世界だから無理。

63 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 11:39:14 ID:???
SF知識と作品設定の強さには何の関係もないし、
トップはサイエンスフィクションじゃなくてスペースファンタジーだ。

64 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 11:40:08 ID:???
だから、トップは実現不可。以上。FA

65 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 11:41:41 ID:???
銀英伝もSFじゃなくてスペースオペラだな。

66 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 11:48:02 ID:???
銀英も実現不可だけどね。

んで、その設定を比べたらガンバスター一機で10万隻は灰だな。

67 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 11:49:59 ID:???
>>66もうこのスレは終了した。

68 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 11:51:45 ID:???
銀英ファンて普通はもう20代後半だよな・・・
なんでこんな変なのがいるんだ?

69 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 11:52:27 ID:???
圧倒的な速度と火力と絶対の防衛力を備えたガンバスターに
艦隊単位で消滅させられて終了だな。
BH作って飲み込ます必要すら無い。

70 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 11:53:08 ID:???
>>68
シャア専にリンク貼ってあるから

71 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 11:54:10 ID:???
設定が実現不可とか言い出す時点で終わりだな。
ま、その辺突付いて話を有耶無耶にしなけりゃトップには勝てないんだし、仕方ないか。

72 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 11:55:20 ID:???
LEDミラージュくらいでないとGBの相手はつとまらん。

73 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 11:56:18 ID:???
しかしまるでトップが正統SFであるかのように言うのは完全に間違いだろう。

74 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 11:57:05 ID:???
>>72
LEDはザコ。

75 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 11:57:15 ID:???
ここは自作自演をするキモSFオタの巣になりました。

76 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 11:57:24 ID:???
だからどうした!

77 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 11:58:28 ID:???
>>74
LEDは作者の厨設定により無敵となりました。
いや、ほんとなのよこれがw

78 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 11:59:27 ID:???
キモい

79 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 12:00:55 ID:???
>>77
異作品対決ではあの手の設定は無視。
「北斗神拳は無敵」だからケンシロウは誰にも負けないのか?んなこたあるまい。

80 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 12:01:57 ID:???
まだ残ってるのかSFキモオタよ。

81 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 12:04:17 ID:???
まずは弱いほうから話さないか?
ワープ可能な全長1000m〜2000kmにも及ぶ亜光速戦闘生物主体の60億匹を先に倒すんだ。
各個撃破は戦術の基本だし。









俺では思いつかないけど orz 

82 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 12:05:16 ID:???
>>79
そりゃそうだ。でもバングやシュペルやKOGより強いってのは公式な訳で、
そのLEDより弱い奴らのスペック考えると、かなーり笑える事になりそうな。
ま、だからといってLEDはLEDでもLEDドラゴンとガチで喧嘩出来そうな
シズラーを山ほど抱えて居るトップに勝てるとは思えないけどね。

83 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 12:05:59 ID:???
自作自演すんなよ早くSF板に帰れ

84 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 12:06:11 ID:???
>>81
禁じ手の亜光速氷爆弾を使いまくれば…

85 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 12:07:21 ID:???
>>81
ちなみにその60億匹倒した後には、それと同等のが120億匹で待ち構えてます。

86 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 12:08:27 ID:???
ただ問題は宇宙生物は恒星さえあれば幾らでも湧いて出て来るんだよな。
しかも戦略や戦術を本能でやってしまうと言う凄さだし。
量産性では銀英は勝てないんじゃないか?

87 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 12:10:18 ID:???
>>84
亜光速で機動する艦載機相手に戦う連中が、たかが亜光速氷塊の直撃など食らうわけ無いと思うが。
そもそも60億もの氷をどうやって用意するんだ?

88 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 12:12:14 ID:???
そういえば亜光速戦闘と言うことは運動エネルギーはとんでもないことになるんだよな。
それを受けてすら消滅しない連中にどうやってダメージを与えればいいんだ・・・・

89 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 12:12:42 ID:???
氷爆弾は相手が衛星だから当てられただけだしな。

90 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 12:13:35 ID:???
>>87
あれってトンデモ理論で星間物質を燃料に加速し続けるっぽいから、
距離さえ十分に取れれば量はそこまで問題じゃないと思う。
山のように量産すればある程度なら何とか・・・

91 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 12:14:54 ID:???
>>90
なんとかスクラムラムジェットだっけか?
それを60億用意できるのかって事。

92 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 12:15:47 ID:???
トップでは人類が地球にしかいないから集中して来たが、
銀英伝では多くの惑星に分散してるのでバラバラに来ることになるのかね。

93 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 12:16:24 ID:???
その氷塊兵器は運動エネルギー主体だろ?
トップでの戦闘速度では普通だから、単に氷の塊をぶつけるだけ終わるのではないのか。

94 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 12:16:51 ID:???
>>91
物量という点では銀英はかなり有利だな。人口も多い。

95 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 12:18:18 ID:???
>>93
亜光速で突撃してくる全長数キロの宇宙怪獣を受け止めてたからねぇ…
イナーシャルキャンセラーの前では亜光速氷塊ごときなんでもないかもな。

96 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 12:18:46 ID:???
帝国と同盟が戦争状態じゃない,かつ経済も人口も最盛期、
て状況なら・・・3000億人類はいるらしいし。

97 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 12:19:25 ID:???
いい加減SF板に帰れよ

98 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 12:19:53 ID:???
300億じゃなかった?
人口なら星界が凄かった記憶が。

99 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 12:22:12 ID:???
ここは外基地の巣になったな。

100 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 12:22:28 ID:???
>>92
トップの基本戦略はそれだと簡単だ。
銀河中心殴りこみ艦隊で太陽系だけを守っておいて、銀英世界の舞台となる銀河は宇宙怪獣の跳梁に任せておく。
そしてすっかり荒れ果てたところで宇宙怪獣の殲滅をおもむろに行うだけでいい。
銀英が他の星系の守備に戦力を回せば文字通りの各個撃破になるし、戦力集中を目論めば内部分裂を誘える。







えらく鬼畜な戦法だな・・・・

101 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 12:56:10 ID:???
宇宙怪獣来たら、帝国も同盟もあぽーんしちゃうよ。

102 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 16:10:48 ID:???
バスターマシンの主兵装であるバスタービーム、シズラービームは
当たらなくても近くを掠めるだけで全長10km程度の敵を撃破できるから強力だよな。
まぁジェネレーター出力が太陽と同等なんだからそのくらいのエネルギーはあるか。
下手すれば同士討ちの可能性もあるわけだが。
バスターマシンは光速の90%で機動できるとして秒速27万キロ
600万キロ離れた帝国艦隊に接近するまで約22秒。
数万機のバスターマシンに襲い掛かられてはさしもの帝国艦隊もひとたまりもないな。

ということで接近戦に活路を見出すとすれば逆に銀英陣営だろうね。
ワープで強引に銀河系中心殴りこみ艦隊のど真ん中に出現。
敵味方入り乱れての乱戦になればバスター・シズラービームは危険すぎて使えない。
ドサクサに紛れて強襲揚陸艇を主力艦スーパーエクセリオン級(全長30km)
のブリッジ付近に突入させ、白兵戦で艦を乗っ取る。
(トップ世界では生身の格闘戦や銃撃戦はたいしたこと無い気がするのでどうにか可能と仮定)
すぐさまワープで脱出し、安全な場所で解体調査を行い、技術を盗む。
それをフィードバックして同等(もしくはそれ以上)の艦艇を開発量産してリターンマッチ、
という筋書きはどうだろうか。
,まぁこういう作戦を考える以上、何度か銀英艦隊が敗れているということになる。
また分析・量産に必要な数年間、生産拠点が見つからないことが条件。

いきなり遭遇戦をしたら銀英側に勝ち目は無いが、技術を盗めば国力の差で盛り返せると考える。
本当は旗艦エルトリウム(全長70km)を奪えればベストなんだろうけど、
物理的に傷が付かないから揚陸艇の突っ込みようが無いので却下。

最終的にはエルトリウムだけには歯が立たない銀英側が押されつつも、
焦土作戦を行っていくうちに銀河系中心殴りこみ艦隊の物資が尽きて地球に帰還していき、
そのタイミングで停戦というのが収まり良さそう。

103 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 16:12:38 ID:???
トップ艦隊といってもエルトリウム以外の艦はバリアーもない艦だし、こいつらは同速度同火力バリアー有りの銀英艦の敵じゃないね。
そのエルトリウムだって一艦しかないお飾りだし、エルトリウム以外の艦を全滅させた後、
外壁に付いてるはずの出入り口や武器の発射口がこの悪の敵の弱点となるだろう。
ヒラリマントはゼッフルで燃やす。完璧。

104 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 16:26:33 ID:???
エクセリオンってイナーシャルキャンセラーもってたな、て言うか標準装備?

密かに一隻だけキングス弁抜いとけば?
数分後には小規模なブラックホールになってくれるよ。
艦隊はタイミングを合わせてワープで。逃げ遅れた敵艦隊は壊滅じゃん。
んなことしなくても勝てるだろうけど。

105 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 16:38:52 ID:???
>>103
シールドはあるぞ。(3話参照)
宇宙怪獣の攻撃の前にはペラペラの紙にすらならなかっただけでしょ。
それを教訓に銀河系中心殴りこみ艦隊の艦艇には、
最低限ガンバスター並みのイナーシャルキャンセラーが付いてる筈。

6話でやられたのは全長100kmはありそうな巨大宇宙怪獣の体当たりで
シールドごと吹っ飛ばされたんじゃないかな。
強力な防弾チョッキを着ていても新幹線に撥ねられたら助からんようなもんだ。

だから>>102の揚陸作戦も厳しいと思う。
技術盗むしか対抗手段はないんだけろうけどね。

106 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 17:42:35 ID:???
銀英艦隊は過去、辺境宙域にて宇宙怪獣を全滅させているので銀河を自由に征服できているのです。
その弱小宇宙怪獣ごときにほとんど全滅させられ、
奇跡という名のご都合主義によりかろうじて勝ったトップは銀英艦隊の敵ではありません。

107 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 18:12:14 ID:???
いや、トップ世界の未来では銀河系そのものが破壊されて散り散りになってるわけだが。

108 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 18:18:27 ID:???
>>106
んな阿呆な。
原作に妙な歴史を付け加えるのはやめてくれるかな。

109 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 18:20:57 ID:???
トップ艦隊よりも宇宙怪獣を倒す方法を提示しろよ。
こいつらは無差別だから凶悪無比だぞ。

110 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 18:23:50 ID:???
怪獣が何で来てるのか、だな。
コンプのそうま版TNGでは宇宙超獣いわく「人間は宇宙のゴミ」だからだそうだが。
銀英伝くらい人類が宇宙に蔓延ってるのは、銀英人類はゴミじゃないのか、もう退治し終わったのか。

111 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 18:26:25 ID:???
見たことのない宇宙怪獣に襲われたことがあるなら
後世の歴史家が何か言っているはずだから、まだ出会ったことは無いはず。

112 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 21:36:59 ID:???
つか銀英程度の技術力じゃ宇宙怪獣と出会ったら即滅亡だろ。
最低でも対消滅くらいはこなしてもらわんと。

113 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 21:52:25 ID:???
まあ銀英世界の技術レベルは謎だからな。特に設定されてるわけでもないし。
劇中から推測することしかできない。
戦艦の速度が光速の10パーセントというのも、あくまでそのシーンでの巡航速度であって最高速度は不明だ。

114 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 21:57:02 ID:???
対消滅って現在の実験室でも実現してるけど、トップはその対消滅使ってもほぼ全滅させられたよーな。
実際は対消滅物質を運ぶミサイルと、レーザー兵器、どっちがより相手に当たるか、だな。

115 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 22:05:42 ID:???
>>114
そりゃミサイルに決まってる。あの距離と速度だと、レーザー兵器でも完全な予測射撃だ。
訳のわからん力で「そこ!そこ!そこー!」とか言いながら百発百中ならともかく、
多少なりとでも修正の効くミサイルの方が良い。
光速の90%で飛んでくるミサイルなら弾頭に石ころ積めといても充分だな。

116 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 22:15:13 ID:???
なるほど。
ミサイルや亜光速物質ならどっちも互角かな?

117 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 22:28:13 ID:???
だから氷の塊で衛星を破壊できるんだよ。

118 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 23:03:00 ID:???
しかし光速の90%の物体より威力の高いレーザーって出来る物かね?
出力を上げれば、発射する方が溶けちゃいそうだ。

119 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 23:46:03 ID:IFPrlzt7
>>51
結局銀英軍はゼントラーディ軍に勝てたの?

120 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/26 23:46:58 ID:???
>>119

 勝てません。(汗)

 しかし戦闘中にクラシックを流せばあるいは(汗)

121 :119:05/01/27 00:11:55 ID:znWC2UVE
俺様のカキコにレスしたのは誰かと思えば、またお前かルリヲ・・・
なんでお前とはこうも縁があるんだろうな

122 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/27 00:21:53 ID:???
あなただったでふか……

たぶん、上層部の作戦指揮が不味かったからでしょうな(汗)

しかし銀河中心殴りこみ艦隊には勝てぬだろ(汗)

123 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/27 00:24:29 ID:???
ゼントラーディには普通に勝てそうな気がするんだよな。

124 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/27 00:30:06 ID:???
ボドル旗艦艦隊だけなら、どうにかなるかもしれんがね。
しかし、連中は巡洋艦サイズでもごっついビーム撃ってくるからなぁ…

いや、ヤンかラインハルトならなんとか(汗)

125 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/27 02:11:34 ID:???
戦艦の性能では銀英側が圧倒してるような。

126 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/27 02:14:56 ID:???
千年後だから、銀英伝の勝ちだろな。

127 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/27 03:13:24 ID:???
勝利条件が必要じゃない?

銀英艦隊の勝利条件が地球の制圧だった場合なら
わずかながら勝機あり?

同じ人類と戦うことに戸惑って足並みがそろわぬ内に
トップ艦隊の防衛線をを突破、数隻がたどり着いたら
降伏せぬ場合地球に対し熱核兵器による攻撃を宣言
(双方の?犠牲を最小限にするための苦肉の策)
相手の目的が人類殲滅でない以上交渉に応じる可能性もあり

逆にトップ部隊が人のいる惑星に攻撃ができるだろうか?


128 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/27 08:26:03 ID:???
>>126
1000年後って言っても、銀英伝の場合そのほとんどは腐敗と停滞の歴史だろ。

129 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/27 08:39:19 ID:???
人類の歴史は着実に進歩って訳じゃないしねえ。
特に大きな戦乱や疫病の多かった西洋は何度も技術レベルが退化してる。
まあここ500年くらいは急激な右肩上がりだけど。

130 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/27 09:58:35 ID:???
トップの世界にあったら便利だなーと思う銀英のテクノロジー

どんなに離れていても同時に通信できる通信装置
ウラシマ効果を発生させない長距離移動

銀英の世界にあったら便利だなーと思うトップのテクノロジー

とくにない

131 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/27 10:03:19 ID:???
>>130
銀英は人間同士の争いだしねえ。
トップの滅茶苦茶な火力を手に入れても悲惨になるだけ。

あえて要る物があるとすれば、ヤンにもうちょっと努力と根性

132 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/27 10:07:47 ID:???
トップのワープ技術は銀英側からしたらめちゃくちゃ欲しいんでない?
BH爆弾をお届けする時、かなりの長距離ワープしたみたいだけど。

133 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/27 10:57:02 ID:???
トップのワープ技術も進化してるよなあ。
最初は静かな宇宙空間でしか出来なかったのに、最後は乱戦時に
加速空間無しで長距離ワープ出来るようになってるし。

134 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/27 12:38:34 ID:???
まぁ人類存亡の危機だからね。
戦争時もそうだがこういう時に科学技術は爆発的に発達する。

135 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/27 12:44:26 ID:???
エーテル宇宙を飛ぶように進化した宇宙怪獣は、銀英伝の真空宇宙では
真空におぼれて死んでしまいます…

…という冗談はともかく
亜光速戦闘がお約束のトップ艦隊は、銀英伝艦隊を探知して亜光速に
加速したとたんウラシマ効果の影響を受けてしまいます。
銀英伝艦隊は、悠々とワープして地球へ向かい地球を占領。

トップ艦隊が地球時間で半年とか数年かけて戻ってきた頃には、トップ世界の
技術を導入した銀英伝艦隊が迎え撃ちます。

物量作戦とスーパーロボットに特化したトップ艦隊では、戦略・戦術を駆使し
人的資源の豊富な銀英伝艦隊を相手にするのは苦しいでしょうね。

真面目な話、トップをねらえはSF考証はともかく基本的にスパロボなので
ガンバスターは無敵という設定上の超えられない壁がある。
他の作品を持ってきて比較するのは無理があるんですよね…

あえてトップに対抗できる作品を探すと、マップスのリプミラ号とリープタイプ
あたりじゃないかな?
あるいは伝承族とかw

136 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/27 12:47:12 ID:???
銀英は好きだが、作者が嫌いだな

137 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/27 14:41:07 ID:???
>>132
あんな長距離ワープができたら、一気にオーディンやハイネセンに迫って終了だよな。
冷戦時の核と同じでお互い禁じ手にしてるのかも。

138 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/27 14:55:10 ID:???
次は星界軍でも相手にするかな・・・・

139 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/27 15:20:29 ID:???
>>135
そういやトップ艦隊にしろバスターマシンにしろ、真空宇宙じゃ亜光速はおろか進むことも出来ないような。
逆に銀英伝艦隊もエーテル宇宙じゃ動けなくなるだろう。

140 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/27 15:31:19 ID:???
>>139
物理法則の違いは無視しよう。

141 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/27 15:43:37 ID:???
銀英の星間物質がエーテルでいいんでない?

142 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/27 16:26:06 ID:???
>>135
>>100

143 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/27 16:50:34 ID:???
>>142
宇宙怪獣がバラバラに襲ってくるとは考えにくい。
おそらく作中にもあった通り人類圏全体に向かって津波のように
押し寄せてくる。
それも太陽系だけのときよりもっと大規模に襲ってくるはず。
銀英伝世界もトップ世界もまとめて飲み込まれる。

そういう状況で地球だけ守るというのは無理。
結局は殴りこみ艦隊を編成して元を断つという戦略をとるしかない。

トップ世界の指導部が正常な思考能力を持っているなら、
銀英伝世界にガンバスターの技術を供与して、共通の敵に
あたることになる。

むしろラインハルトやヤンの指揮する殴りこみ艦隊の方が宇宙怪獣の
奇襲を予測した作戦を立てて、もっと楽な戦いになるんじゃないかな?

144 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/27 17:02:24 ID:???
タシロ艦長無能だからなー

145 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/27 17:07:06 ID:???
地球一つ、しかも太陽系防衛戦で大きな被害を受けた地球で8000隻以上の艦隊を
用意出来たことを考えると、3〜400億の人口のいる銀英世界ならそれなりに。

146 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/27 17:27:11 ID:???
そしてトップ側もウラシマ効果を克服し、最後のオカエリナサイも無しに。

147 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/27 17:51:35 ID:???
>>146
あれはBHの重力に捕まったのが原因だろ。

148 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/27 18:42:03 ID:???
原理的には同じなんだからたぶん大丈夫になるだろう。どうやるのかは知らんが。

149 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/27 21:09:06 ID:???
カイザーラインハルト率いる銀河帝国下の総人口400億に対して
ヤンが率いるイゼルローン要塞の全盛期は人口40万弱
ヤン没後、離脱兵が抜けたユリアンとフレデリカ体制のイゼルローン要塞の人口が二十数万だっけ

150 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/27 21:14:05 ID:???
どっちにしろトップを狙えは絶対にありえないんだから比べたって無駄な気がする。
全自動ならともかく、そんなありえないレベルの出力・能力を持ったロボットを有人で手動操作するなんて無理がありすぎ。
まあ銀英伝もありえないことだらけだけど。

151 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/27 21:21:29 ID:???
ありえないって話なら五十歩百歩だろ。
銀英だって何千光年も離れた場所で普通に通信してるんだから。

152 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/27 21:41:29 ID:???
>>145
人口少ないくせに工業力はトップの方が上っぽいしな。
あの生産技術を銀英が手に入れたら凄い事になりそうだ。
エルトリウムが百隻くらい出来るかも。

153 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/27 22:58:56 ID:???
>>152
フェザーンは完全に蚊帳の外になるなw
そしてトップ世界が組んだ相手が銀河の覇者。

154 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/27 23:32:43 ID:tKG/Nr2O
>>125
>>戦艦の性能では銀英側が圧倒してるような。

どこが?
銀英の世界の大型艦(それも艦隊旗艦クラス)でさえ、ゼントラーディ水準では小型のマクロス級
のサイズだぞ?
にも関わらず、初代マクロス級を上回る攻撃力を持ってると思えた艦って、ファーレンハイトの旗艦
しかない。それもマクロス7のマクロスキャノンと比べると良くて互角レベルだと思う。

これでどうしてそんなことが言えるんだ?

155 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/27 23:35:12 ID:???
>>154
速度が速い。射程が長い。

156 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/27 23:43:50 ID:???
バリアもあるな。

157 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/28 10:17:34 ID:???
ボドル旗艦の主砲は無しですか?

158 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/28 10:42:53 ID:???
バリアに勝てるのはバリアだけ。

159 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/28 11:09:52 ID:???
>>157
ああもスピードが違うと当たらないっつー事だろ。
銀英はマクロスなんぞ止まって見えるほどの速度で艦隊機動するし。

>>158
そりゃナディアだ!

160 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/30 12:46:17 ID:???
とりあえず保守

161 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/01/30 14:44:56 ID:???
世界観で銀英がどう考えても勝っているなぁ!

162 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/02/05 05:07:10 ID:???


163 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/02/09 18:32:25 ID:???
さすがに銀河中心殴り込み艦隊との勝負は完全に終了だね。
艦載機があまりに強力すぎるわな。

板違いになってしまうが
銀英の艦隊はゼントラーディ艦隊(ボドル機動要塞など親玉除く)と
ガチでやり合ってもちょっときつい勝負な気がする。
ゼントラーディの艦隊戦は戦術が無く、ひたすら面での砲撃なので
銀英艦艇の速度が速くてもあまり関係ない。
あの艦隊規模で予測射撃されればさすがに当たるだろうしね。
主砲の威力もぶっといビームみたいなのでヤバイ。

164 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/02/14 19:14:34 ID:???
hasyu

165 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/02/16 20:45:02 ID:wmPmPClA
>>163
つーか、艦船個々の能力では圧倒的にゼントラーディ艦隊有利なんじゃないの?
銀英艦艇って、戦艦のうちでもひときわ大きく強力な旗艦クラスがマクロス
と同じくらいの大きさ。主砲の威力にしても、連射が出来ない不利はあるが
破壊シーンの描写だけ見るとマクロス主砲のほうが上っぽい。
ところがゼントラーディ艦隊の水準では、そのマクロスなんて小型艦。
ブリタイ艦みたいな4000m級の艦がゴロゴロしてるゼントラーディ艦隊と戦って、
あの程度の主砲威力で勝てるとは思えないんだが?>銀英

166 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/02/20 22:30:48 ID:???
ゼントラーディ艦は戦闘速度はかなり低速(バルキリーで戦える程度)。
また反応弾が通用する相手でもある。
修理が出来ないのは弱点だが、多少の損傷なら問題ない堅牢さ。
ビーム系の主砲が非常に強力な艦もある。
ピンポイントバリアの防御力は高い。

銀英艦は、戦闘速度が光速の数十%に及ぶ可能性があり、
彼らの使っているミサイルは、レーザー水爆ミサイル。
ヴェスターラントの全住民を虐殺したこともある。
記憶が確かなら光子魚雷も使ってた。ビームは中性子ビーム。
また、何かと便利なゼッフル粒子。
風船のように軟く、ちょっとしたダメージが致命傷になることも。


相対速度を考えると、銀英艦は防御力が低いというわけではないと思うが、
反応弾≒レーザー水爆(の弾幕)、グランドキャノン≧トゥールハンマー、
で攻撃力はゼントランが多少上か?機動性、射程は銀英有利。
総合的には銀英側が上だと思うが。

ただ、銀英艦隊はプロトデビルンが出てきたら負けそう。
破天荒な殴り込み艦隊にはアニマスピリチアがいるかもしれないが・・・
もしかしたらいなくても勝てるかもしれない。

167 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/02/23 07:56:56 ID:???
シャフト技術大将が歌エネルギーとか言い出すから大丈夫

168 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/02/27 00:36:30 ID:6PXzk9tZ
申し訳ありませんが、支援お願いします。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1109431953/

169 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/03/06 20:10:55 ID:???
エネルギーは500シャフトソング

170 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:05/03/17 20:41:42 ID:???
なんとなく保守

171 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2005/04/11(月) 12:57:11 ID:???
大勝利

172 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2005/04/25(月) 23:46:24 ID:???
シャフトが処刑されそうな単位。

173 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2005/05/01(日) 18:16:04 ID:???
シャフト率400%!

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