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【憤激】アニメが腐敗したのは誰のせいだ?

1 :メロン名無しさん:2005/04/07(木) 03:47:33 ID:???0
俺は昔、アニメが大好きだった。
昔のアニメは見て感動したり、
人生でためになることが織り込まれていた。
作品も制作者の熱意や真摯な姿勢が感じられた。
だが、いつのころからか一般的には受け入れられない
オタク向けアニメが氾濫し、特にロリコンや変態的な
性志向などを描く、内容の粗悪なものが
乱造されるようになった。
確かに今も良質な作品はあるだろう。
だが、今やアニメは強烈なまでの差別的扱いを受けるまでに堕ちた。
業界は先細りし、自閉している。
キモオタアニメを作って儲けるしかないのか?

これは業界が悪いのか?
視聴者側がオタクだけになってしまったから悪いのか?
社会的な問題があるのか?
複雑に絡み合う複合的な問題なのか?

とにかく腐敗したのは誰の責任なんだ?

なお荒しは放置。


2 :メロン名無しさん:2005/04/07(木) 03:52:11 ID:???0
関連スレ

■告発■ アニメを堕落させたのは 誰のせいか?
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1073577896/



3 :メロン名無しさん:2005/04/07(木) 03:55:29 ID:???0
>>2懐かしいスレだ

4 :メロン名無しさん:2005/04/07(木) 04:29:56 ID:???0
キモオタのせい

5 :メロン名無しさん:2005/04/07(木) 04:45:58 ID:???0
すべては社会が悪いんだー

6 :メロン名無しさん:2005/04/07(木) 05:08:10 ID:???O
ときめきメモリアル

天地無用

7 :メロン名無しさん:2005/04/07(木) 05:09:02 ID:???0
テレ東

8 :メロン名無しさん:2005/04/07(木) 05:21:45 ID:???0
>>1


     全  て  は  萌  え  オ  タ  の  せ  い




9 :メロン名無しさん:2005/04/07(木) 05:52:33 ID:???0
アニパラ系のアニメ紹介番組とか見ると「んな一般人の知らないヲタアニメばっかり
特集すんなよ…」と考え
テレ朝のベスト100見ると「んなありきたりなアニメばっかり流すなよ…」
と考えてしまう俺はひねくれ者かもしれん。

10 :メロン名無しさん:2005/04/07(木) 06:26:38 ID:???0
テレ朝のベスト100にやれシスプリを出せラブひなを出せって言ってる香具師がいるが
萌えアニメは普通に数字取れてないからね 人気アニメではない

11 :メロン名無しさん:2005/04/07(木) 06:51:04 ID:???0
◆◇◆◇萌えヲタ糾弾 総合スレッド12◆◇◆◇
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1112799424/l50
◆萌えアニメを作るアニメ関係者を糾弾するスレ◆
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1112785840/l50

こいつら以外にはいないだろう

12 :メロン名無しさん:2005/04/07(木) 14:26:23 ID:???0
>>10
よく「もっと90年代以降のアニメ出せ、70年代アニメなんかしらねーよ」って奴見るけど
90年代メインにしたとしても
やっぱり70年代でもマイナー作品は扱わないように
90年代〜2000年代でもクレヨンしんちゃん、ドラゴンボールZ、エヴァ、幽白、
ワンピース、るろ剣、セーラームーン、スラムダンクといったメジャーどころになるだろうな。
たまに「90年代メインなら天地無用やラブひながランクインされるだろう」とか言ってる人
いるけどさすがにありえんと思う。
一応、年代別にわけたランキングでサクラ大戦がランクインした事はあったが
会場は誰も知らんという感じだったしわざわざヲタアニメ使う理由は
テレビ局としてはありはしないんだろうな。

まあ、あからさまなドラえもんびいきは俺も嫌いだけど。

13 :メロン名無しさん:2005/04/07(木) 16:28:54 ID:+SUz8hCw0
怒らない奴は問題

14 :メロン名無しさん:2005/04/07(木) 16:43:19 ID:???0
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1111677263/

ああっ女神さまっ

が、とんでもない件について。

15 :メロン名無しさん:2005/04/07(木) 16:47:28 ID:???0
戦争をダシにエロで商売の種シリーズ
こういう確信犯を野放しにしないでほしい

16 :メロン名無しさん:2005/04/07(木) 17:03:07 ID:???0
宮崎ツトムだね。
あれのせいで、ドラマ制作者や芸能関係者がアニメを叩くための下地が出来上がった。

そして才能があるクリエーターはわざわざ後ろ指をさされる仕事に手を出すことはしなかった。


17 :メロン名無しさん:2005/04/07(木) 19:53:02 ID:???0
全てをそいつ一人の責任にしようとしてる香具師はちょっとアレだな

18 :メロン名無しさん:2005/04/08(金) 00:01:17 ID:???0
日本テレビ
2:44-3:14 ドシロウト
http://www.kry.co.jp/tv/doshirouto/
ゲストテーマ・・・アキバ系の人
ゲスト:     大槻匡司(ただし)さん  (東京都在住・46歳)

週3〜4日 秋葉原に通うマニア、アキバ系の人が登場!!
「パソコンも自分で作るんですか?」「2,3時間あれば出来ます・・・」
CPU、メモリー、ハードディスクにメーカー在庫放出品・・・


クル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

19 :メロン名無しさん:2005/04/08(金) 02:49:00 ID:NQ06akvF0
あかほりの罪は重い

20 :メロン名無しさん:2005/04/08(金) 03:55:52 ID:9UA3VM8X0
良い作品が見たいなら、DVDを買えば過去の名作を手元に置いて何度でも
みることが出来る。TVアニメに限らず劇場用作品ですらだ。
TVにゴールデンに流す価値無く、劇場用など考えも付かないような
駄作は、深夜のTV放送に回すのは正しい判断だろう。
ごく一部のアホな自分自身がマニアであり、それが粋高なことである
と勝手に自己陶酔しているやからが、ストーリーが駄作であっても
止まったキャラクター絵が自分の変体欲にマッチするからという理由で、
あたかも歌が下手なのに性的魅力で支持されているアホタレントに付く
ファンのように、キャラへの個人的投入埋没から支持する層には、
DVDがそれなりに1万枚も出れば採算が取れる構造なので、今はそういった
OVAっぽい駄作がオンパレードであり、深夜のテレビ放送の狙いは、
そういった馬鹿ファンが1万枚のDVDを買うようにと撒かれた広告なのである。

21 :メロン名無しさん:2005/04/08(金) 04:54:57 ID:???0
>>1
ごめん、それ俺のせいだわ。

22 :メロン名無しさん:2005/04/08(金) 06:06:53 ID:AYndLn1F0
>>14
女神様はいいよね、すごくオーソドックスなアニメで萌えアニメと言うより
癒しアニメとして見れるから、そこが、受けてる理由じゃない。
最近の萌えアニメにはついていけない人でも安心して見られるのが、よ
いんじゃないかな。

23 :メロン名無しさん:2005/04/08(金) 07:08:05 ID:???O
おまえネタで炒ってるんだよな?
女神がある意味オタアニを牽引した古き有名な作品にむかって誰でも楽しめる等戯れ言を
寧ろてめぇが充分萌えオタなんだよ。
女神はそれこそ大人気作品だったがイマイチ表沙汰にメディアにでなくOVAやPCゲームとかキモオタが好むジャンルに出してたが、
最近のアニメのありよう、萌えアニメの各メディアへの広まりによりあの作品が、テレビで拝めるようになった作品みたいなもの。
内容なんか余りに今受けてる腐抜けたアニオタ萌えアニメの王道ストーリーではないか?よくもまぁ誰もが楽しめる癒やしアニメといえる。
萌えオタの中での癒やし系にはいるんだろ?他の人たちまで巻き込むな萌えオタおやじ

24 :メロン名無しさん:2005/04/08(金) 08:48:41 ID:???0
10年前の「オタク学入門」で岡田斗志夫は、オタクの方が一般人より学歴・基礎学力が高く、
かつ年収も多いと書いてあった【「オタク愛国論」、対する大塚英志は「おたく自虐史観」
というのだそうだ】。

でも、オタクの学力って年々低下している?

基本的に身の回りでこの業界にいる第2世代オタクは、岡田理論に当てはまる感じの、
有名私立中高とか県内一進学校で出身の奴が異様に多く、大学も良い大学という奴が多い。
もしくは根本的に学力なんか関係ないくらい基礎バイタリティの高い奴が多かった。

あるいは学力が関係ないほど親が裕福とか。過去であればあるほどオタク趣味は
情報・商品ともに入手が困難でお金と時間がかかった。

第1世代オタクやそれ以前の第0世代オタクも…
…当然、業界に残る過程で選良が働くので残っているのは出来る奴ばかりなわけだが…
頭の良い人が多い

ところが最近「勉強ついて行けない」「ニート」層の方がむしろオタクになるとか……。
確かに「オタクが大衆化」することによって、マーケットとして成立しやすくなるということもある。
この両者は一つ籠に入らないトレードオフなのは間違いないのだけれども。

まぁオルタナティヴという価値も、一つの救済装置であることは否定しないが、
オタク趣味だけしか僕を救ってくれないという思いこみになるとちょっと辛いなぁ。

25 :メロン名無しさん:2005/04/08(金) 09:43:59 ID:???0

暴言アニメーター:窪敏

↑こいつが全て悪い。



26 :メロン名無しさん:2005/04/08(金) 12:11:46 ID:???0
>>25
ネギま厨乙。


27 :メロン名無しさん:2005/04/08(金) 12:57:15 ID:???0
>22
今期、女神様ほど最悪の出来のアニメはネギまぐらいしかないと思うが。


28 :メロン名無しさん:2005/04/08(金) 14:08:31 ID:Y1FgYxrG0
業界が腐ってるのは事実だ。
萌えアニメなどの劣悪なアニメを作りたくて作ってるのか、
それとも業界がそれでしか儲けられないからなのか、
腐りきってる。

29 :メロン名無しさん:2005/04/08(金) 14:16:55 ID:???O
ガチで面白い、または感動するアニメなんて作るの大変だからなぁ
しかもアニメの地位なんて低いし報われない(ジブリくらい世に認められれば別だが)
逆に萌えアニメを作るなんて簡単だし、内容が糞でもそれなりに売れるし

30 :メロン名無しさん:2005/04/08(金) 14:24:38 ID:???0
バトルアスリーテスはもろに女しか出てなくて
今だったら(今でも?)萌え〜って感じだが、内容は、濃ゆいスポ根もの
で感動できたし面白かったよ。

でも2005年の今じゃ萌え〜と内容の濃さは両立してないんだよね〜
SACとかのヲサレアニメ⇔内容なしの萌えアニメ
こういう極端なものしかない。

31 :メロン名無しさん:2005/04/08(金) 14:29:07 ID:???O
萌えも嫌だが甲殻もちょっと…な漏れには今期はツラい…

32 :メロン名無しさん:2005/04/08(金) 17:24:10 ID:???0
おまえらのせい

33 :メロン名無しさん:2005/04/08(金) 17:39:07 ID:???0
ネギま見ててCMの途中が暇だったからアニマックスつけて筋肉マン見たら
そっちにのめりこんでしまった。

34 :メロン名無しさん:2005/04/08(金) 18:35:57 ID:???0
それで正しいと思うよ

35 :メロン名無しさん:2005/04/08(金) 19:10:58 ID:???O
今度はオサレアニメ発言か
まったく萌えオタは図々しいさと自分中心の都合のよい解釈の思考回路は優秀だな。オサレアニメじたい比較的に増えたのも萌えアニメが確立してきたごく最近で
オサレといわれている作品は今のアニメのありようの中で、基本的に誰でも楽しめる作品等がこの低レベルのネーミングのジャンルにはいるのが多い。
そもそもおまえも言っていたが、萌えられない作品、他に萌えが少ない、自分のどん臭いだらしない情けないお洒落の知識の計りで、
少しでもオーバーした作品をオサレアニメに認定している。
いわゆる僻みと萌え以外やだやだの自己中的な思考とダサい萌えオタの思考からこの発言から生まれたとまぁ言っていい。
普通の人等やアニメを楽しんでるアニオタからしたら今更何でこんな枠を作ったのか疑問でならないね。ロードス島やテッカマンとか今やったらオサレな作品ですねと言い出す奴いるんだろうな。
萌えオタは本当色々嫌みな言葉を沢山つくる。他も数えきれない淫語を作り続け萌えを貫いて何時まで萌えと逝き続けるのだろうか?
きのうある番組でテレビに萌えオタが出てた、そりゃもう公害というに相応しいレベルで酷かったW流石にあれを見たら、
まだもう少し話せてテレビに出せる雰囲気の奴もいるだろ?と思いたくなるくらい酷かった。
後年齢が50代に入る瀬戸際のいい中年だ。萌えオタの未来として余りに可哀想な現実だった。確かに隠れオタとか見た目だけならとか色々なオタはいるかと思うが、
世間的にも実際にもあのような容姿と思考回路がみんなの中のアニメの好きな奴の認識と扱いだ。
秋葉等に逝けばあのような奴ら実際会えますしコミケもね…。
あんだけここではチョンチュンと煽られているが、同人誌やnyやエロゲやエロアニメやオタアニメや萌えアニメ等愛し取り入れ続ける限り同格だよ。
いや下手したら自分の国を駄目駄目にしてる時点で愛国心の強いあいつらよりやばいかもね。
みんな目を覚ませないのか?最低限のモラルやバランスさえ無視して人間を捨ててまで今の有様のアニメを愛し続けるのかな?女共も負けずと節操ないが次回問いただそう。
ちょっとスッキリした。ウザイですか?萌えオタになるよりマシだからそれでいいよ。これが俺クオリティ。

36 :メロン名無しさん:2005/04/08(金) 20:20:12 ID:gnLpE0hR0
>>30
いくら感動的な話でも、宮崎アニメを偏見無く見るようなライトな人たちが
思わずキモイと引くような設定外観のアニメじゃだめだと思うんだが。
なんで、そんな当たり前の事がわからんのだ。
萌えもあっていいけど、キモイアニメはやめた方が業界のためでもあると
思うんだが。
なんで、わざわざ見る層が減っていくようなキモアニメを作りたがるんだ。
往年の宮崎アニメのように萌えとそれ以外がうまく同居できるようなアニメ
は作れないのか、業界の未来を考えるなら、せめて、宮崎駿くらいキモイ
部分をうまくカモフラージュする努力はすべきだと思うんだが。
こういうのって、事情を知らない、外野の無責任な意見でしかないのかな。

37 :メロン名無しさん:2005/04/08(金) 20:29:01 ID:???0

勿論、『パワパフ』という貴重な資産を使う以上、
カートゥーンネットワークの目標は世界市場であるはずだ。
そのカートゥーンネットワークの決断が、
日本で受ける『パワパフ』なら世界で受けるだろうという。
そうした狙いがあるとはいえ、よくぞ『パワパフ』をここまでと正直驚く。
日本アニメの頭打ちが囁かれる一方で、
先の『HiHi Puffy』や『ティーンタイタンズ』、『トータリースパイズ』
といった日本風のアニメは大きな人気を米国で獲得している。
このため日本アニメ自体はまだまだ価値が高いと考えられているのだろう。

38 :メロン名無しさん:2005/04/08(金) 20:29:36 ID:???0
http://anime.blogzine.jp/animeanime/2005/04/post_45d8.html

勿論、『パワパフ』という貴重な資産を使う以上、
カートゥーンネットワークの目標は世界市場であるはずだ。
そのカートゥーンネットワークの決断が、
日本で受ける『パワパフ』なら世界で受けるだろうという。
そうした狙いがあるとはいえ、よくぞ『パワパフ』をここまでと正直驚く。
日本アニメの頭打ちが囁かれる一方で、
先の『HiHi Puffy』や『ティーンタイタンズ』、『トータリースパイズ』
といった日本風のアニメは大きな人気を米国で獲得している。
このため日本アニメ自体はまだまだ価値が高いと考えられているのだろう。

39 :メロン名無しさん:2005/04/08(金) 20:31:04 ID:???0
現在はこれから詳細を考えていく段階ということであるが、
公開されたプロモーション映像は日本でも受ける
『パワーパフガールズ』を目的にしている通り、
従来の『パワパフ』のイメージを根底から覆すものであった。
舞台は、東京らしき場所でキャラクターの名前も日本風、
デザインはまるっきり日本アニメである。
米国の会社カートゥーンネットワークが加わることで想像された米国風は一切なかった。
むしろ、『セーラームーン』や『プリキュア』を思い起こさせるようなデザインと雰囲気である。
何しろ『パワパフガールズZ』の“Z”は、東映アニメの最大のヒット作『ドラゴンボールZ』に由来するという。

40 :メロン名無しさん:2005/04/08(金) 20:39:32 ID:???0
コピペ荒しウザイ


41 :メロン名無しさん:2005/04/08(金) 21:31:01 ID:???0
往年の宮崎作品云々については俺も同意。
今のアニメの本数全部がジブリ外観になったら正直見るのしんどいけど、いらないアニメを大量に削ってくれたら大衆向けな絵が多くても全然悪くない。
でもまぁ、外観については漏れはある程度の下世話なアニメっぽさのある絵ってのも本当はあって良いとは思うんだけど(バトルアスリーテスは対象が一般大衆じゃないし)。
でもそれはあの頃の90年代までの話。
90年代の流行の絵柄は、批判もあったけど、どう描いたら可愛く(エロ目的もあったけど)見えるかをあくまでアニメ業界の中で突き詰めた結果、
目や口が大きく体のラインも誇張された絵になっていったけど、なにより絵に元気があったし、顔のパーツがでかいのは子供にも馴染み易いデフォルメだったと思う。(セラムンとか見ても)
でも今の主流の美少女絵ってエロゲー発だから、完全にそういう意図の偽の可愛さだけが突き詰められてて凄い後ろ向きな絵に見えて、>>30の言うとおり嫌悪して引いてしまうなぁ。
目こそ大きいけど、黒目のハイライトが小さくて表情に乏しいから、元気も無い分余計内にこもってる感じだし。エンターテインメントな絵ではないと思う。
まさに萌えとそれ以外が同居出来てない絵だね。

42 :メロン名無しさん:2005/04/08(金) 21:35:16 ID:???0
オタク向けアニメが増えたことでそうじゃないアニメは減ったのか?

43 :メロン名無しさん:2005/04/08(金) 22:10:31 ID:???0
>>42
本来ならオタク要素なしでいけたアニメも妙に影響受けておかしくなったのが多かったからなぁ…
やっぱり減ったんじゃないか?漏れは観れるアニメが1本も無くなったもんな

44 :メロン名無しさん:2005/04/08(金) 22:11:32 ID:???0
オタク乙

45 :メロン名無しさん:2005/04/08(金) 22:41:47 ID:???0
おまいらの好きな昔のクリエイターさん達って今何してんの?

46 :メロン名無しさん:2005/04/08(金) 22:47:02 ID:???O
誰のせい。
誰でもないみんなだよ
一部だけでここまで醜いありさまにはできない

47 :メロン名無しさん:2005/04/08(金) 22:52:05 ID:???0
>>1
業界の仕組みから言っても、アニメ視聴者含むアニメ関係者全員の連帯責任だろう。
いや、俺には責任は無いと思ってる奴は特に重罪の可能性がある。
アニメに対して能動的に何もしてこなかった証拠だから。


48 :メロン名無しさん:2005/04/08(金) 22:55:01 ID:A2TsVUim0
何故こうも醜くなったのかも考えず、
下劣なDVDを買い漁ってる奴らが
アニメ界を支えてるのか?

49 :メロン名無しさん:2005/04/08(金) 23:24:00 ID:???O
多分支えてるという言い方は間違ってる
衰退させているだな

50 :メロン名無しさん:2005/04/08(金) 23:50:02 ID:???0
キャラクターデザイナーが持てはやされた時期あったよな。
菊池通隆とか平野俊弘とか結城信輝とか園田健一とか。
調子に乗って漫画まで描き出して結局コケた人たち。
あの辺りからオタが絵に対して過剰に思い入れる様になった気が。

51 :メロン名無しさん:2005/04/09(土) 00:02:57 ID:???0
確かにアニメ大衆の興味の軸足がストーリー重視から作画重視に移った気はするな。
萌えブームはその延長線上に位置しているのかもしれない。
俺は演出重視だけど。

52 :メロン名無しさん:2005/04/09(土) 00:23:04 ID:???0
とりあえずオサレアニメという言葉が出来た理由を述べてみる。

ヲサレアニメとは、主にビバップ、SAC、プラネテスの三つの
アニメを指して言われるアニメである。最近では巌窟王などがそれにあたる。

なぜヲサレアニメという単語が侮蔑の意味を持つようになったのか。
それは、これら上の三つのアニメの信者と密接な関係がある。
これら三つのアニメは萌えに頼らない、軽妙なセンス、知性を刺激する展開
それでいて面白いストーリーという事で名作にふさわしい出来である。
だが、ゆるぎない名作、という地位そのものが、ヲサレアニメの烙印を押される枷になってしまったのだ。
なぜなら、名作であるがゆえに、このアニメの信者達はそれをかさに着て
「このセンスはすげえんだよ。ま萌えヲタには分からないだろうが」とか
「萌えアニメごときと一緒にするんじゃねえよ」とか
元のアニメの大人っぽさとまるで対極の
選民意識を丸出しの厨房として各地で暴れまわったのである。

残念ながらヲサレアニメヲタは
「何かを貶して自分の好きな作品を褒める」
と言う行為が、知的かどうかすら判断できない馬鹿どもばかりであり、
彼らの蔑んでいる萌えヲタと自分らが同レベルという事に彼らは気づいていない。
また、聞かれてもいないのに
「俺、萌えアニメってあんまり好きじゃないんだよね」(てめーの嗜好なんて誰も聞いてねーっつの)
とスレでいきなり語りだす少々頭の弱い方もこれに該当する。

53 :メロン名無しさん:2005/04/09(土) 00:28:42 ID:???0
つまりヲサレアニメ、という蔑称は
何も考えず、すぐに自分の好きな作品と萌えアニメを比べて
スレを穏やかならぬ状態にする馬鹿者を大量に産み出すアニメ
という意味なのだと定義したい。

54 :メロン名無しさん:2005/04/09(土) 00:47:09 ID:???O
おたくな時点でどっちも同類
寧ろ君みたいな奴が多いからアニメは一般的な作品すらも受け入れられない状態。
非難してくる見下すって実際に萌えオタキモイし醜いし
オサレって言ってるじてんでオサレを使って一方的な意見で客観的に言えてないじてんでそれ没だし
実際ビバップ等の一般的な作品なら普通にレンタル屋で宣伝されてても異様じゃないが、最近の月詠とかさぁネギまとかあの手の萌えアニメが宣伝されてたらどうよ?
完璧ユーザー層は限定されるからオタクな店意外厳しい事このうえない。
残念ながら萌えは余りに特殊だよ
だからテレビでも萌えみたいなおもろいネタとして面白いように披露されてる。
堂本のあれ面白かったよ、多分殆どの人達が、萌えオタを非難してくれるから心配するなよ。

55 :メロン名無しさん:2005/04/09(土) 01:05:25 ID:???0
なんだ?この攻撃的な展開
おまいら病んでるよ

56 :メロン名無しさん:2005/04/09(土) 01:12:07 ID:???O
憤慨スレだろ?アニメスレきてカキコしてる時点で君もおんなじ。


57 :メロン名無しさん:2005/04/09(土) 01:19:55 ID:JspotZpV0
>>55-56は意見がないのか

58 :メロン名無しさん:2005/04/09(土) 01:29:19 ID:???0
アップルシード・イノセンス・スチームボーイなども
昔だったら「アニメってスゲー」と言われたろうが
今じゃ「またオタが大騒ぎしてるよ。馬鹿みてー」だったからな。

エヴァのせいで一般人が耐性を付けてしまった。

59 :メロン名無しさん:2005/04/09(土) 01:39:17 ID:???0
まぁ、萌えもオサレも、お互い叩き合う双方の信者も、アニメを腐敗させた原因なんでしょうな

60 :メロン名無しさん:2005/04/09(土) 01:45:45 ID:???0
>>58
それはちょっと違うと俺は思う
アップル〜は3Dだし、イノセンスやスチームボーイは純粋に話がつまらなさすぎたってのもあるだろ
マンセーする気満々でみた香具師すら映像しかマンセー出来なかったから、一般の評判を得るとこまで知名度があがらなかったんじゃない?

61 :メロン名無しさん:2005/04/09(土) 01:52:06 ID:xVX+PrfN0
今、一般うけしてるアニメって
微妙だがハウルだけだろ?
一般人がアニメって聞いて思い浮かぶ最近の作品ってあるのか?

62 :メロン名無しさん:2005/04/09(土) 01:53:15 ID:???0
ディズニー

63 :メロン名無しさん:2005/04/09(土) 02:02:33 ID:???0
なんか土曜にやってるガンダムなんとか

64 :メロン名無しさん:2005/04/09(土) 02:04:36 ID:???0
>>63
なんかひどい内容なんだろ?
一般受けなんかしてない。

65 :メロン名無しさん:2005/04/09(土) 02:06:44 ID:???0
ガンダムなんとか、ってまたまた知ってるくせにとぼけちゃって
…釣りか?

66 :メロン名無しさん:2005/04/09(土) 02:09:02 ID:???0
>>60
もうそんな生ぬるい時代じゃないんだよ

67 :メロン名無しさん:2005/04/09(土) 02:09:54 ID:???0
いや、俺の姉貴が見ろってうるさい











って冗談も通じねぇのかよ(`д´)

68 :メロン名無しさん:2005/04/09(土) 02:13:41 ID:???0
>>64
脊髄反射しないで>>61をちゃんと読もうよ

69 :メロン名無しさん:2005/04/09(土) 02:15:13 ID:???0
SEED DESTINYの視聴率を語る Part9
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1112155785/

70 :メロン名無しさん:2005/04/09(土) 02:16:25 ID:xVX+PrfN0
今のアニメ業界は萌えオタ向けの商売だけで
食いつないでる気がする。
衰退して、萌えオタだけの道具と化すのか?


71 :メロン名無しさん:2005/04/09(土) 02:16:33 ID:???0
>>33
初めてのこの板で、感動するレスを見ますた

72 :メロン名無しさん:2005/04/09(土) 02:19:22 ID:???0
>>70
それはそれでいいけどね。
萌えアニメ以外で盛り上がってた時代の方が
一般にとってオタクアニメは近づき難いものだったよ。

73 :メロン名無しさん:2005/04/09(土) 02:38:56 ID:???0
エロを売りにしてる方が近づき易いのか
一般のレベルの低下もひどいな…


74 :メロン名無しさん:2005/04/09(土) 02:51:49 ID:???0
>>72-73意味わからん

75 :メロン名無しさん:2005/04/09(土) 02:54:49 ID:???0
岩窟王みたいな新しいタイプの実験アニメは面白いけど
実験アニメは実験でしかない。

売れればいいが売れなければ消えていくだけでなく
赤字が負債として残ってスタジオが潰れる事になる。

76 :メロン名無しさん:2005/04/09(土) 02:54:56 ID:PKkVwowF0
>>1は原恵一のクレしん劇場版アニメを見ていない愚か者

77 :メロン名無しさん:2005/04/09(土) 03:04:12 ID:???0
>>76
もう既に大分前の話なんだよな…>クレしん
原監督のクレシン劇場以降のここ数年の間に加速度つけて萌え系が増えたのが、
腐敗の大きな原因。
アニメ業界人は結局、せっかくの良い作品からも何も学べなかったって事かorz

78 :メロン名無しさん:2005/04/09(土) 03:04:26 ID:???0
宮崎

79 :メロン名無しさん:2005/04/09(土) 03:06:43 ID:???0
オトナ帝国
まさにこのスレにふさわしい
過去へのノスタルジー

80 :メロン名無しさん:2005/04/09(土) 03:14:56 ID:???0
懐古厨

81 :メロン名無しさん:2005/04/09(土) 03:21:24 ID:???0
>>79>>80=何故腐敗したのかも考えず、下劣なDVDを買い漁ってる奴ら

82 :メロン名無しさん:2005/04/09(土) 03:22:09 ID:???0
市場原理によって萌えアニメは拡大した
つまり我々が萌えアニメを要求した結果だ
もし、だれも萌えアニメを見なくなったら当然消える
だが、支持する人間が存在するため、どんどん作られる
支持層の数量が小規模でも、そこには制作サイドにとって旨味がある
ターゲットが明瞭だからだ
もし非萌えアニメをつくるとなると、ターゲットが見えないと感じ、恐れている
リスクを背負いこむ余裕、つまり経済基盤が大抵の制作サイドにはない
よって少ない利潤でも確実に元がとれる作品ばかり作ることになる


83 :メロン名無しさん:2005/04/09(土) 03:23:16 ID:???0
懐古厨すげー

84 :メロン名無しさん:2005/04/09(土) 03:27:10 ID:???0
主題歌ころころ変える奴が悪い

85 :メロン名無しさん:2005/04/09(土) 03:29:24 ID:???0
つまりアニメ=萌えアニメとなって、一般からは完全に乖離するが、
コアな世界で残るって事だな。

86 :メロン名無しさん:2005/04/09(土) 03:32:42 ID:???0
AIRとか名作だよ。

87 :メロン名無しさん:2005/04/09(土) 03:42:37 ID:???0
一応ゲームのシナリオライターをやってる
上から出される企画書は、つねに美少女萌えキャラの使用が前提
なぜ美少女萌えキャラなのか?
などという考察は、まったくもってなされていないのが現状
上の連中は、美少女萌えキャラしか頭にない
それさえ出したら半分成功したも同然だという認識だ
まあ大抵の現場はどこでもこんな感じ
アニメもたぶん同じだと思う


88 :メロン名無しさん:2005/04/09(土) 03:47:43 ID:???0
最近のアニメがキモくみえるのは可愛らしい女の子ばっかり出てるからでは?
キャラクターとして男女があるなら恋愛要素はあって不自然ではないが
その場合ヘタレ主人公が無条件でモテる萌えアニメになってしまう可能性がある。
たまにはプラトニックな感じのアニメもいいんじゃないかなぁとおもたよ
佐々木紀子の漫画みたいな

89 :メロン名無しさん:2005/04/09(土) 04:00:37 ID:???0
ゴルゴ13タッチで描けばよい

90 :メロン名無しさん:2005/04/09(土) 04:05:16 ID:???0
キャラ全部男にすればいいよ

91 :メロン名無しさん:2005/04/09(土) 04:55:46 ID:???0
>>85
それとは逆に萌えオタは「萌え」が市民権を獲得したと勘違い
そのギャップがキモさを突出させる原因となってることか
考え深いな

92 :メロン名無しさん:2005/04/09(土) 05:51:28 ID:???0
萌えは、今やもう伝統芸能化している
歌舞伎や能や文楽の世界に接近しつつある
スタイル型式が固定化して、古典的な保守性が見いだせる
そこには、その世界における独自の高度な世界がある
しかし歌舞伎を観る人間は高尚な趣味と思われ、萌えはキモいというのはどうなのか?
果たしてその差はなんなのか?
差など存在するのか?
いずれ歴史が答えを出すだろう
時の流れは、江戸時代のポルノ、春画を芸術にした
萌えは一体どうなるのか?
将来、果たして萌えを否定した作品が、萌えより価値があると認識されるのか
いや
我々は、もう経験上知っている
そう、100年後も萌えアイテムを収拾するマニアがいることを・・・・・・



93 :メロン名無しさん:2005/04/09(土) 06:32:15 ID:???O
もえがまとも?とゆうかそれなりに認められるような要素のキーワードなら
テレビでアニメ特集で特に萌え類いのネタをやる時あそこまでおぞましく卑猥で残酷な報道がないだろ?
てゆうかとりあえず秋葉を数分垂れ流せば充分だし、それこそ最近の低年齢の子供に対する犯罪で、ここまであからさまに最近の萌えを慕うアニメオタクが原因と言われない。実際あいつらが残酷ながらやってたオチが多いみたいだがな。
萌えがまともに認められる事はまずないあれば日本は終わる。
世界からもちゃんと萌えは独りよがりの基地外な感情と見られており、外国の萌えオタも見事容姿から思考能力から価値観もパーフェクトなきもさと基地害さがはっきされていますW
だから最近の日本の作品は卑猥杉て規制かかりまくりです。
正直エロくないと萌えじゃないだろ?
エロは萌えに大事な一つのかけがえのない要素だろ?
違うのかい?そんなのが表沙汰に立派に認められ認知される事はない。
エロくてなんぼの萌えだからな。

94 :メロン名無しさん:2005/04/09(土) 09:54:42 ID:???0
エロは下等なものではない
古今東西の芸術家たちは、様々なカタチで女を表現してきた
有名作家の手による文学・絵画・映画で散見される変態描写は、無数に存在する
なぜアニメだと同様の表現が下等なモノと見なされるのか
それは単に、芸術的権威の後ろ盾がないからだ
村上隆の変態フィギャアが、海外のアート愛好者に買われた
しかも5000万という破格の値段で購入されている
アニメの萌えキャラデザインで、巨乳から母乳を噴射させている作品だ
これが立派な芸術と認知されている事実をどう捉えるのか
彼の作品と、萌えアニメ
ここには媒体以外の差は、まったく存在していない
人の欲望を刺激するのが芸術の基本だ
萌えアニメは、芸術のもつ役割を純粋に追求する
その純粋さが、非芸術的な感性をもつ人間には耐えられないようだ
思想や哲学といった理性的思考を優先する人間
萌えアニメは、こういった人間達を嘲笑する
それこそ萌えの真の狙いだ

95 :メロン名無しさん:2005/04/09(土) 10:09:26 ID:???O
どうして芸術的権威が後ろ盾してくれないと思う?w

96 :メロン名無しさん:2005/04/09(土) 10:25:18 ID:???0
それは、まだ現代だから
いま美術館にある絵画も、発表当時は非道徳で頽廃的だとふくろだたきだった
映画も昔は、下等で倫理観を破壊するとされ、観るのにコソコソする時代があった
文学表現でも同様のことがあった
同時代の人間には反発があるのが芸術の宿命だ
芸術的権威を得るには長い時間がかかる


97 :メロン名無しさん:2005/04/09(土) 10:40:20 ID:???0
で?ホントにこの先認められるかどうかもわからんものを
必死に擁護して何になんの?

98 :メロン名無しさん:2005/04/09(土) 10:42:36 ID:???0
実は萌え系こそWinnyで真っ先に落とされるという状況。
なら何で萌え系が多いのかというと、一部が基地外みたいに買うから。

本来なら儲からないので消えるはずが、一部の貢献で一番儲かるというシステムになってる。

一般から隔離されるというのは実は名作が該当する。
オタと「普段アニメは見ないがこのアニメだけ見ます」
という連中しか見ないからだ。
誰もが見るというのが願望でなく事実なら、そっちが主流になる。
Winnyをそれらで落とす一般人は少ないからな。

99 :メロン名無しさん:2005/04/09(土) 10:45:34 ID:???0
少年マガジンが「ネギま」で儲けてるように
やり方さえ間違えなければ、萌えは儲かるし問題ないのだよ。

100 :メロン名無しさん:2005/04/09(土) 11:04:49 ID:???0
>>97
別に擁護しているわけじゃないよ
いや、してるか?
92 94 96 を書いておきながら言うのも変だが、俺は萌えが大嫌いだ
しかし萌えというものを個人的感覚だけで排斥したくないんだ
あれだけ支持されているんだから、そこには何か魅力やチカラがあるはず
やみくもに否定すると、後で後悔することもあるから
浮世絵だって、単なる陶器の包み紙として海外に行っちゃたし
日本映画の巨匠監督溝口健二や小津安二郎の古い作品群も消えている
昔映画は使い捨てされるモノだったから、貴重なフィルムが残ってない
見たいけど見られない幻の作品がたくさん存在する
当時の偏見と甘い認識からくる判断が、今の人間を後悔させてる事実がある
だから萌えの芸術性が評価される可能性だって十分あると思うから、擁護してみただけ

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