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●1クールをDVD何枚に録画する?

1 : ◆RxOrer./uo :2005/03/22(火) 14:22:28 ID:???0
1枚−画質は気にしない
2枚−
3枚−
4枚以上−画質重視

2 :メロン名無しさん:2005/03/22(火) 14:27:26 ID:???0
うんこ

3 :メロン名無しさん:2005/03/22(火) 14:34:48 ID:???0
軽く炒めた方がおいしくいただけるらしい。

4 :メロン名無しさん:2005/03/22(火) 14:45:47 ID:???0
犬は自分のを結構食べるらしい

5 :メロン名無しさん:2005/03/22(火) 14:51:13 ID:???0
俺も俺も

6 :メロン名無しさん:2005/03/22(火) 14:52:14 ID:???0
パテ埋めがめんどくね?

7 :メロン名無しさん:2005/03/22(火) 15:01:34 ID:???0
マジレスすると少し前まではエンコして1枚に入れてたが、
最近はインタレ解除とか面倒くさいし、時間がかかるから
1枚に2話づつ入れて6枚から7枚。ちなみにビットレートは8Mbps。

8 :メロン名無しさん:2005/03/22(火) 16:18:36 ID:???0
  ./  ̄/〃__〃   /  ̄/       /
    ―/  __ _/   ./ ―― / /
    _/   /   /   _/    _/ /_/
    /\___/ヽ
   /''''''   '''''':::::::\
  . |(●),   、(●)、.:| +
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::| +
   \  `ニニ´  .:::::/     +
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||

9 :メロン名無しさん:2005/03/22(火) 22:08:55 ID:???0
俺はXviDでDVD1枚に2クールだよ。
ノーマルVHS標準程度の画質は得られるんだからXviD偉い。
DVD1枚に1クール程度まで圧縮率を下げればS-VHS標準くらいまで画質が上がる。

10 : :2005/03/23(水) 13:54:50 ID:???0
age

11 :メロン名無しさん:2005/03/26(土) 19:57:04 ID:???0
HDDに死蔵してまつ

12 :メロン名無しさん:2005/03/26(土) 20:01:19 ID:???0
一枚に5話 中途半端に余る・・

13 : :2005/03/28(月) 03:48:41 ID:???0
あげまつ

14 :メロン名無しさん:2005/03/28(月) 04:21:10 ID:???0
2枚と決めてる

15 :メロン名無しさん:2005/03/28(月) 11:25:24 ID:???0
12話なら2枚。
13話なら3枚。
さすがに1枚7話はヤバい。

16 :メロン名無しさん:2005/03/28(月) 12:01:15 ID:???0
5話@4.4M DD2 + 4話@5.6M DD2 × 2 で3枚

17 : ◆RxOrer./uo :2005/03/29(火) 14:21:23 ID:???0
DVD-RWに13話無理やり詰め込みます。
貧乏性かな?

18 :メロン名無しさん:2005/03/29(火) 14:42:42 ID:???0
Winnyの普及度がわかりますね
もっとやれ

19 :メロン名無しさん:2005/03/29(火) 14:46:04 ID:???0
Winnyに無理やり関連付ける人は少ないと思うよ。
いまどきアニメをDVDに録るなんてごく普通の事だし。
それともWinnyやってる人しかDVD録画なんて関係ないと思ってるの?

20 :メロン名無しさん:2005/03/31(木) 00:01:49 ID:???0
だよね

21 :メロン名無しさん:2005/03/31(木) 00:06:15 ID:???0
両面殻付きRAM一枚で1クール。

22 :メロン名無しさん:2005/03/31(木) 09:04:27 ID:???0
>>1

つーか、入るだけ入れる訳だが.

ビットレート決め打ちとか2パス援交なんて面倒雀.

スタオペは音のタイミングが気になる回があって( 2話 )それをちょっとズラしたのと、
BSアニメ夜話のEva回( 第3弾の第1回 )を入れてもまだ余る。

しかも、NRは時間軸しか掛けてないし、Quantizer設定は3.0( 93% )でサイズは704x536だ。

一方、舞・HiMEなんかはWavelet掛けても1クールはギリギリってところ.
( 実際には端っこまで焼くのはナンだし、CDとかネトラジとかも一緒に放り込むので1クール丸ごとは焼いてない )

23 : :2005/04/03(日) 02:16:36 ID:???0


24 : :2005/04/08(金) 06:11:12 ID:???0


25 :メロン名無しさん:2005/04/08(金) 06:38:33 ID:???0
BGVに使うから、1枚にいれられるだけいれてる。
1クールなら、半分。

26 : :2005/04/19(火) 18:48:42 ID:???0
上げていい?

27 :メロン名無しさん:2005/04/19(火) 21:09:19 ID:PUC0ssQnO
>>21 RAMに入れるんかよ。
保存版にするなら金がもったいなくね?
自分はDVD-Rに6話。これが画質のギリギリだと思う。

28 :メロン名無しさん:2005/04/19(火) 21:38:26 ID:???0
昔の名作劇場なんかはLPでも充分。
だから8話入れてる。
最近のは5〜6話。
1年以上続くものは7話くらい入れてしまう。

29 :メロン名無しさん:2005/04/19(火) 22:07:31 ID:???0
1枚に何話入れるかよりもまず全13話なり全26話を何枚にどういうふうに分けるか
を考えるべきだと最近思った。
今までは何も考えずに1枚にSPで5話ずつ入れてたけど、26話モノなんか最後の1話が
残ってしまって具合が悪すぎる。

今は13話を5話、4話、4話の3枚に収録するのを基本にした。
26話は5話×2、4話×4で。
あと漏れも画質のギリギリは1枚に6話だと思うが、やはりキリがよくない。

30 :メロン名無しさん:2005/04/19(火) 22:27:35 ID:???O
>>29 自分の場合、こんな焼き方をしてるもんで…。
1.作品A1話
2.作品B1話
3.作品C1話
4.作品A2話
5.作品B2話
6.作品C2話
これで1枚目。以下同じように。

31 :メロン名無しさん:2005/04/19(火) 23:07:21 ID:???0
おまいらアニメしか録画してないの?
映画やドラマはSP以上ないと見れたものじゃないけど
アニメだったらSP以下で充分なんだが。
ま、価値観はひとそれぞれだけど。

32 :メロン名無しさん:2005/04/19(火) 23:20:18 ID:PUC0ssQnO
そういえばアニメはSP以下で録ってみるテストをしたことないなぁ。やってみよう…。

33 :メロン名無しさん:2005/04/20(水) 00:54:07 ID:???0
俺は逆に1枚5話で行って、最後の26話はそれだけで1枚使ってもいいかもと思うようになってきた。
DVD-R安くなったし、ちょうど6枚入るケース売ってるもんで。

34 :メロン名無しさん:2005/04/20(水) 00:55:46 ID:???0
XviD使いはいないのか?
1枚に6話より多く入れようと思ったら
選択肢に入れてみるのもいいぞ。
再生できるプレーヤーも増えてきたし。

35 :メロン名無しさん:2005/04/20(水) 09:35:20 ID:???0
そもそも 1クール 13話ってのが中途半端すぎ。
1クール 12話にするべき。

36 :メロン名無しさん:2005/04/20(水) 10:47:54 ID:???0
12話なら、4+4+4か6+6で具合がいいんだよな。

37 :メロン名無しさん:2005/04/20(水) 16:25:13 ID:???O
おいおい、楽しみが1話分減るじゃないかー!

38 :メロン名無しさん:2005/04/20(水) 17:59:02 ID:???0
なら1話か2話増やせばいい

39 :メロン名無しさん:2005/04/20(水) 22:52:26 ID:???0
そんなに画質にこだわって録画しても何度も見ないんだが

40 :メロン名無しさん:2005/04/21(木) 01:12:01 ID:???O
何度も見たくなるようなアニメ以外は焼かないし。場合によっては単発ものアニメで面白くない回も焼かない。

41 :メロン名無しさん:2005/04/21(木) 02:21:27 ID:???0
>>27
保存版にするからRAM
普通はRW

42 :メロン名無しさん:2005/04/21(木) 02:30:52 ID:jpniixhIO
>>41 はれ…?RAMって消して何度も使えるディスクじゃなかったっけ?

43 :メロン名無しさん:2005/04/21(木) 02:34:51 ID:???0
>>42
Rって焼き方がヘボいと消えちゃうからね

44 :メロン名無しさん:2005/04/21(木) 02:41:33 ID:???0
貧乏人ばっか。画質にこだわるのならDVD買えよ。

45 :メロン名無しさん:2005/04/21(木) 02:44:08 ID:???O
>>43 エエエエ(゚▽゚;ノ)ノマジすか……。なんという事だ……。真面目に焼いていこう…orz

46 :メロン名無しさん:2005/04/21(木) 02:45:57 ID:???0
買う価値のある作品なんて今世紀はまだ一つしかないぞ。

47 :メロン名無しさん:2005/04/21(木) 02:48:39 ID:???0
DVDに画質重視で保存しているくせに
買う価値が無いなんてw

48 :メロン名無しさん:2005/04/21(木) 02:50:54 ID:???O
とあるお気に入りのアニメBOXをウキウキで買ったものの、あんまり見る気がしない…。だけど毎週楽しみに録画して、編集して焼いたものは何度も見てしまう。

49 :メロン名無しさん:2005/04/21(木) 05:23:22 ID:???0
バラエティやスポーツは2Mbpsで4時間入れてる。
アニメは3Mbpsで3時間入れてる。
映画は借りるばっかで放送を録画しないから未定義。

50 :メロン名無しさん:2005/04/21(木) 15:20:34 ID:???0
見るより焼くのが日課になってるな。
毎日なにかしら焼いてるが見返すことはほとんどない。

ところで貧乏人だから外周のぎりぎりまで入れてしまうんだがやばいのかね。

51 :メロン名無しさん:2005/04/21(木) 22:38:09 ID:???0
どうせ溜まっていつか捨てるだろ

52 :メロン名無しさん:2005/04/21(木) 23:17:57 ID:???0
>>51
あなた、バカですね?

53 :メロン名無しさん:2005/04/21(木) 23:22:40 ID:???0
>>50
貧乏ゆえに台湾製の1枚50円くらいのディスクを使ってるんなら
外周ギリギリはやばい。つか、絶対やめといた方がいい。
ちゃんとした日本製ディスクなら大丈夫だと思う。

54 :メロン名無しさん:2005/04/22(金) 00:24:44 ID:???O
外周ギリギリってどういう意味ですか?

55 :メロン名無しさん:2005/04/22(金) 04:25:35 ID:???0
>>54
目一杯(4.7GB)のデータを書き込むと、メディアの書き込み領域の
一番外側までデータが来ることになる。
でもそこら辺は物理的にとてもダメになりやすい箇所なんで、
できるなら4.7GB目一杯のデータを書き込むのは控えて、最外周を
使わずにいたほうがいい。でもまぁ、国産なら心配しなくても大丈夫。

というような意味。

56 :メロン名無しさん:2005/04/22(金) 07:34:53 ID:???O
>>55 どうもありがとう!勉強になりました。

57 : ◆RxOrer./uo :2005/04/22(金) 13:37:42 ID:???0
凄いのびてる。
みんなの意見を聞けるのは
とても嬉しいです。

58 :メロン名無しさん:2005/04/22(金) 22:36:28 ID:???0
本放送をDVD-Rに1枚4話CM込みで。
ケーブル放送版をDVD-RWに1枚7〜9話、CMカットして入るだけいれる。
RWのほうは日々の垂れ流し用。
で、販売されるソフトを保存用に買う。

59 : :2005/04/29(金) 03:43:23 ID:???0
1週間ブリにアゲ

60 :メロン名無しさん:2005/04/29(金) 17:43:23 ID:???O
基本は1クール一枚でどうでもいいのは2クール一枚

61 :メロン名無しさん:2005/05/01(日) 00:47:37 ID:???0
何で圧縮してんの?

62 : :2005/05/01(日) 04:33:51 ID:???0
HDD?
R?
RW?
VHS?
どれにしてるの?



63 :メロン名無しさん:2005/05/01(日) 04:39:34 ID:KBYjBuY00
アニメなんて高画質で録画する意味ないじゃん
それに電波が悪いときもあるし

64 :メロン名無しさん:2005/05/01(日) 11:40:09 ID:???0
H.264ってどうよ

65 :メロン名無しさん:2005/05/01(日) 11:51:16 ID:???0
>>63
BS,CS中心だから電波が悪いは滅多にないなー。
電波が悪い時はぜんぜん途切れてしまうし。

66 : :2005/05/02(月) 03:22:06 ID:???0
ゴーストがひどい

67 :メロン名無しさん:2005/05/02(月) 03:43:15 ID:???0
>53
外周うんぬん以前に、その手の激安ディスク使うこと自体がやばいって(汗)。
数枚に一枚の割合で書き込みエラーが起こるし、正常に書き込めたように見えて
いざ観てみると音がとんだり再生不能になったり・・・。
最近は日本製でもmaxellとか意外と安いのでそっちを強くオススメします。











       理想はTDKのスーパーハードコート仕様・・・・・・  高い。 OTL 


68 :メロン名無しさん:2005/05/02(月) 03:53:24 ID:???0
DVD-R1枚につき1話

69 : :2005/05/02(月) 04:46:50 ID:???0
>>68
ぜいたくですね

70 :メロン名無しさん:2005/05/02(月) 04:51:31 ID:???0
>>69
その代わりにメディアはOPTOだと思われる

71 : :2005/05/02(月) 07:53:31 ID:guRhxdP40
OPTOって?

72 :メロン名無しさん:2005/05/02(月) 07:55:18 ID:???0
週に何本録画してんの?


73 :メロン名無しさん:2005/05/02(月) 08:16:48 ID:???0
エンコードする気力ないからm2pまんまRAMに入れてる(1枚4話)けど、
1クールだと1話余るし、ストラトス4はOVA2期目含むとちょうど全21話になるから
やっぱり1話余る…。

>>72
最近は30分もの4本くらいで少なめ。ただCSは劇場版も多いから。

74 :68:2005/05/03(火) 00:35:45 ID:???0
>>69-70
TSで記録してるから30分がやっと。SD放送なら3〜4本位入る。
絵が破綻するのでCMカットもしないしね。
それ以上のものは分割記録。

OPTOはダメダメだね。書く事すら出来ないときあるし、、
祖父地図のSWテクノロジには泣かされっぱなしだった。<OPTO

最近はもっぱらFortis、いつ消えるか判らんけどまいっかってな感じ。
一応、メディアのロットごとに数枚程チェックするけどね。
最近買ったFortisはハズレで内周数百MB程焼き品質が悪い傾向があった。
保存はスピンドリル100枚入りのままw

今期はまだHDDの中に眠らせてる。そろそろ厳しくなってきたから選択しないとな。

75 :メロン名無しさん:2005/05/03(火) 00:42:40 ID:???0
そして二度と見ない  チーン

76 :メロン名無しさん:2005/05/03(火) 01:02:55 ID:???0
本当にきっと二度と見ないよな。
スピンドリル保存だって言うし(それにしてもスピンドリル保存て凄いな)

77 :メロン名無しさん:2005/05/03(火) 17:25:21 ID:N3+LH/PMO
うー…専門用語が全くわかんねー^_^;
TDK、マクセル、フジフィルム等のDVD-Rなら消えたりすることはないよな!?
ファイナライズをちゃんとしとけば…。

78 :メロン名無しさん:2005/05/03(火) 20:02:18 ID:???0
まあ焼いたところで1度も見ないアニメの法が多いな

79 :メロン名無しさん:2005/05/03(火) 20:24:50 ID:???0
>>77
ファイナライズと保存性は関係ないけどな。
日本メーカーの名前で売られてるディスクでも、
「原産地:台湾」と書いてあると俺は敬遠する。
実際は大丈夫なのだろうとは思うけど。

日本の会社から台湾の工場に生産委託されて作ったDVD-Rディスクの中で
品質管理にひっかかって日本の会社に納入できなかった製品も
台湾ブランドで売られる、なんて話も聞くな。

80 :メロン名無しさん:2005/05/03(火) 21:49:25 ID:???0
保存性を考えるなら、高くてもRAMの方が。

81 : :2005/05/04(水) 04:21:08 ID:???0
漏れは週9本ぐらい。
みんなどれくらい焼いてるの?

82 :メロン名無しさん:2005/05/04(水) 08:02:47 ID:???0
>「原産地:台湾」
三菱の原産国:シンガポールは糞だった。それ以来日本製しか買わん。

>>80
RAMはまとめて1ファイルにするから、少しでも壊れると全話あぼーんと聞くが大丈夫なんか?

83 :メロン名無しさん:2005/05/04(水) 18:31:39 ID:???0
RAMは−Rと比べて光に強いという点では保存に強い(ただしRAMは熱に弱い)
−Rは普通に保存しても2,3年で危ないケースは聞いたことあるがRAMは夏の直射日光に当て続けなければ普通に保存してもディスク自体のエラーは聞かない
どっち選ぶかは買う人次第だが

84 :メロン名無しさん:2005/05/04(水) 22:08:44 ID:???0
-Rは書き切りだからデータが消えるというよりはエラーで塗り潰されていくという感じらしい
RAMは…何だっけ

85 :メロン名無しさん:2005/05/04(水) 22:46:26 ID:???0
台湾製のRWを主に使ってる
値段は普通のRディスクとたいして変わらんし焼きミスしてもやり直せる
焼く際のトラブルもRに比べると少ない
耐久性は…知らない

86 :メロン名無しさん:2005/05/04(水) 23:14:03 ID:???0
まあ、本当にRだと数年で消えるのなら、
そろそろ大騒ぎになってるはずなんだけどね。
一般向けの雑誌や新聞では何も言わないでしょ、オタク向け以外では。

87 :メロン名無しさん:2005/05/04(水) 23:30:44 ID:jrquLiQWO
結論/日本製のRなら消えない。

88 :メロン名無しさん:2005/05/05(木) 04:06:56 ID:???0
昔のにレスするが>>29
> 13話を5話、4話、4話
気合の入った作画でよく動くであろう1話と最終話を高画質で録るために
4話、5話、4話にした方がいいんジャネ?

89 :メロン名無しさん:2005/05/05(木) 10:51:04 ID:???0
俺も最近は4-5-4だな。

90 :メロン名無しさん:2005/05/08(日) 17:45:36 ID:???0
オレは3-5-2だな


91 :メロン名無しさん:2005/05/08(日) 19:29:00 ID:???0
4-6-3が基本だろ

92 :メロン名無しさん:2005/05/08(日) 21:10:12 ID:???0
6-3-3が普通
最近は6-3-3-4(2)とも言うらしいが

93 :メロン名無しさん:2005/05/08(日) 22:41:26 ID:???0
CMカット無4、有5、あとは臨機応変だな
話数を考慮していれば一話だけはみ出すなんてことはまず起こらん

94 :メロン名無しさん:2005/05/08(日) 23:16:25 ID:???0
おいらは
6-3-3-1’-4(+1)

95 :メロン名無しさん:2005/05/09(月) 00:07:08 ID:???0
しかし26話は5話ずつで録っていくと
最後を6話詰めるか1話だけのディスクを作るかでかなり迷う。

96 :メロン名無しさん:2005/05/09(月) 11:44:14 ID:???0
>>91が野球のダブルプレーで、>>92は学年だよね。
>>90はサッカー?

97 :メロン名無しさん:2005/05/09(月) 14:51:10 ID:???0
無反応だからネタバレかよ

98 :メロン名無しさん:2005/05/09(月) 14:51:44 ID:???0
一番悩むのは、総話数がわからない状態で録り始める事だ。
HDDに溜めておくにも限界あるし。

99 : :2005/05/12(木) 16:21:02 ID:???0


100 :メロン名無しさん:2005/05/12(木) 16:38:19 ID:iBTckuqDO
映画番組しかDVDに録画しない俺は負け組でつか?

101 :メロン名無しさん:2005/05/12(木) 16:38:56 ID:???0
うん。負け組だよ

102 :メロン名無しさん:2005/05/12(木) 16:46:30 ID:???0
とりあえず、季節の変わり目に1話だけ集めたdiskを作って、
2話目から専用ディスクで焼いていけば?>>98

その年の1話目だけ集めたディスクって、後で見ると懐かしいよ。
しかし、最近では1話目にオープニングが無いのが多いからなぁ。

103 : :2005/05/12(木) 17:42:52 ID:???0
>>102
おっ いい考え

104 :メロン名無しさん:2005/05/12(木) 19:16:20 ID:???0
http://pc8.2ch.net/cdr/

メディアの話はこちらを見ると良い情報が見つかる…かも
個人的にはやっぱりスーパーXとかは恐くて使えない(笑)

105 :メロン名無しさん:2005/05/15(日) 23:58:58 ID:yiVZIx5E0
またスピンドリル300枚買ってきた。


106 :メロン名無しさん:2005/05/16(月) 00:04:24 ID:???0
またスピンドリルって書いてるよ

107 :メロン名無しさん:2005/05/16(月) 00:10:16 ID:???0
板焼き板ローカルだっけか?<スピンドリル

108 :メロン名無しさん:2005/05/16(月) 00:15:17 ID:???0
アニメ系では見かけないな>スピンドリル
やっぱ、ドリルに反応しすぎるから?

109 :メロン名無しさん:2005/05/16(月) 00:28:53 ID:???0
男のロマンだからなドリルは

110 :メロン名無しさん:2005/05/16(月) 04:39:51 ID:???0
ツンデレ最高だよね

111 : :2005/05/16(月) 21:48:26 ID:???0
ん?

112 :メロン名無しさん:2005/05/16(月) 22:03:55 ID:???O
スピンドリルって何?
ケースなしでまとめて入ってるやつの事?

113 :メロン名無しさん:2005/05/16(月) 22:05:24 ID:???0
そう。
ただし本当の名前はスピンドル(「軸」の意味)だから
2ch以外でスピンドリルなんて言ったら笑われるからね。

114 :メロン名無しさん:2005/05/16(月) 22:13:36 ID:???O
>>113(・□・)ゝ了解!
スピンドルですね…スピンドル。
自分もスピンドル買ったけど、ファイナライズしたDVDをスピンドルで保存する気にはなれないな。

115 :メロン名無しさん:2005/05/16(月) 23:09:16 ID:aqjv5P0D0
300枚位ドリルで保存してます。
多分一生見ないでしょうけど・・・・

116 :メロン名無しさん:2005/05/16(月) 23:12:14 ID:???O
>>115 じゃあちょうだいっw!
ちなみに何入ってんの?

117 :メロン名無しさん:2005/05/16(月) 23:13:53 ID:???0
>>115
家族の迷惑になるから死ぬ前に不燃ごみに出しておこう

118 :メロン名無しさん:2005/05/17(火) 00:01:42 ID:???0
ところで片面2層メディアは単価が高すぎてまだ
使う気が起きんよ。

しかも、実質使い物になるのが片面1層では>82で糞呼ばわりの
三菱だけっていうのもな・・・

119 :メロン名無しさん:2005/05/17(火) 00:05:44 ID:???0
せめて400円くらいにはなってもらわんと<二層R

120 :メロン名無しさん:2005/05/17(火) 00:27:43 ID:???0
最近やっとイメーションの2層(中の人は三菱)が700円台に入ってきた

121 :メロン名無しさん:2005/05/17(火) 00:34:54 ID:???0
H264ってどう?高画質高圧縮らしいけど
つかH264ってなに?

122 :メロン名無しさん:2005/05/17(火) 02:37:11 ID:???0
>H264
俺も知らないからググッてみたら凄そうだな
>従来のMPEG-4 Part2と同サイズで約4倍の解像度を実現。
だってさ、25分アニメがDivXで200Mくらいだから50Mくらいになるのか?
windows版はまだ出てないらしい

123 :121:2005/05/17(火) 03:27:26 ID:???0
さんきゅう
使えんのね…

んが、一話50MでいけるならDVD-R一枚で済むなぁ

124 :メロン名無しさん:2005/05/18(水) 22:09:30 ID:???0
まあ新規格の普及が目前に迫ってるわけですが。

125 :メロン名無しさん:2005/05/19(木) 03:51:17 ID:???0
目の前かねぇ… 現場はどんどん追い込まれているみたいだけど。
青色機の本格量産までは、まだ1-2年は掛かるんじゃないの?

もう少し高速焼きが出来る赤色機をリリーフで出して、引き伸ばしの余寒。


126 :メロン名無しさん:2005/05/19(木) 23:33:44 ID:???0
>>125
あれ、でも来春予定のPS3には搭載されるんだろ。

俺もおっさんなんで1年先くらいなら目前と感じてしまう。 (w

127 : :2005/05/23(月) 02:55:50 ID:???0


128 :メロン名無しさん:2005/05/28(土) 17:22:11 ID:???0
4〜5枚くらいかな。
国産のDVD-R(ビクター)使ってる。
600円くらいかな。

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