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石田敦子『アニメがお仕事!』で語るスレ

1 :メロン名無しさん:04/03/30 15:57 ID:???
キャラデザとして一世を風靡した元アニメーター石田敦子さんが
YOUNG KING OURS 4月号から連載を開始した『アニメがお仕事!』
をアニヲタ的な観点から語りましょ〜

双子の兄妹の新人アニメーターを主軸とした半エッセイ的な漫画です。


関連

漫画板 石田敦子さんスレッド Part2
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1077599312/l50
ヤングキングアワーズ公式
http://www.shonengahosha.co.jp/ours/

2 :メロン名無しさん:04/03/30 15:58 ID:???
とりあえずN村プロ(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル


3 :メロン名無しさん:04/03/30 16:17 ID:???
うんこ

4 :メロン名無しさん:04/03/30 16:23 ID:???
チン  ☆  チン       ☆
       チンチン           チンチン     ♪  マチクタビレター
           ♪   ☆ チチン
    ♪                .☆   ジャーン!
        ☆ チン   〃  ∧_∧  ヽ         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ  ___\(・∀・ ) /\_/ < 兄妹の近親相姦マダー?
        チン    \_/⊂    つ    ‖     \________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|     ‖
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|   /|\ マチクタビレター 
        |             |/

5 :メロン名無しさん:04/03/30 17:40 ID:???
               __ __
             /  ,.  `ヽ
           /_/     |
     r=_―≠/   ̄``ー一へ、_    l⌒l    , -、
     |  乂_/ / 八  、 、  \_`ヽ、|  |  ./  .ノ
     `、<  >〆、_ヽ  ト、 |ヽ __∧ f^くノ  .Lノ  ./
      ヽレへ、!Yイ⌒:i.\| ,r‐'< 〉 .'y| └-、 \ ∠.. - ┐
          `| | .| | |{--ノ  , |{__ |Vへ「 八   `、  _.....ノ
        | ゝ|、ゝ ̄、ー-,└ 'ノ, -ィ´|\\     `ー-、
        |. | `ーゞ  ` ̄ ,-‐'´  \\`ー'⌒ヽ、_, -一'゙
        ゝ|Nゝ仁こ之厂 |      \`''ーノ ̄
          /└Hト、/   |   _,, -‐ ´ ̄
        / 〉./! |ハ   ゝイ
       /  / .У|_」ベ\_ `、  5はもらったみゃ!!
   f|^Vl´  く,ノ ̄八   `ー-二>
   」 ζ \_,/  /  `   ヽ`、\
  `ー-\___/            `、
        l   l .l      | i  l.  }
        |  | |      | |  }  j
        ヽ  ヽ \    .ノノ ノ _ム_
        ζ`}⌒'r〜r-┬ ┬亠く__|`i `>
       く__,ん、⊥__」_L ⊥rこニLハ」
         /  /         `、   `、
      ,∧_,/          `、  _\
   _,/\\ 〉          }/,.'"´>、_
 f'´  ` ̄ ̄`7          {⌒く∠ _ ノ\
 `ー----冖-'゙           \        )
                      `ー---一

6 :メロン名無しさん:04/03/30 20:53 ID:???
純デはどうなったんだ。

7 :メロン名無しさん:04/03/30 21:15 ID:???
たしかマジキューで連載中では?
http://www.enterbrain.co.jp/jp/p_pickup/2004/magi-cu01/

8 :メロン名無しさん:04/03/30 23:38 ID:???
  __
ヽ|・∀・|ノ ごきげんようかん!
 |__|   僕ようかんマンだよ!
  | |

9 :メロン名無しさん:04/03/31 00:48 ID:???
>>2
中村プロダクションがどうかしましたか?

10 :メロン名無しさん:04/03/31 01:56 ID:???
アニメはロックだ

11 :メロン名無しさん:04/03/31 10:04 ID:???
198 名前: キーワード 投稿日: 01/10/28 08:12 ID:dW527N+r

日本刀
監禁
猟銃
生ゴミ
猫の首
お水
 ・
 ・
 ・

206 名前: 風の谷の名無しさん 投稿日: 2001/06/24(日) 05:04

----プロ?
昔はいろいろあったぜ。

女性監禁。
裏ビデオ販売。
女性スタッフを水商売に出す。
ミーティングと称した徹夜のイジメ。
辞めた人に汚物宅配。イタ電・・・

もろもろな。

317 名前: _ 投稿日: 01/12/02 01:14 ID:kCTGH3nM

辞めると、頼んでない出前がいっぱい届くんだって。
とってもこわいね。

12 :メロン名無しさん:04/03/31 12:11 ID:???
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1079982450/101-104

13 :メロン名無しさん:04/04/01 00:40 ID:???
そりゃ多少なりとも誇張は含まれてるだろうけど、実際あそこまでするスタジオもあるのか?

14 :メロン名無しさん:04/04/01 00:43 ID:???
あるよ

15 :メロン名無しさん:04/04/01 01:37 ID:???
でも人が集まるんだね。トーセみたいなもん?

16 :メロン名無しさん:04/04/01 01:41 ID:???
集団就職制度があるからねぇ

17 :メロン名無しさん:04/04/01 14:45 ID:???
今はもうさすがにそんなスタジオないよね?

18 :メロン名無しさん:04/04/01 19:42 ID:LEyvjrFY
てゆーかこういうこと、
普通2ちゃんぐらいでしか書けんだろ・・・
商業誌に堂々と名前載せて、よく描けるなあと思う・・・
石田敦子はよく成し遂げたよ。

19 :メロン名無しさん:04/04/01 19:45 ID:???
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1079982450/105

20 :メロン名無しさん:04/04/01 21:42 ID:???
悪のスタジオは潰さないとな
て言うかそんなトコ入るなよ

21 :メロン名無しさん:04/04/01 21:46 ID:???
事前に判ればいいんだろうがね。

しかしこれ読むと現場の負のイメージが正よりもインパクト強すぎて
主題が伝わり辛い感じだな。

22 :メロン名無しさん:04/04/01 21:56 ID:???
そうなんだよ。漏れはアニメ業界で普通に楽しく仕事し生活しているが
石田さんのは暗いからなぁ。漫画でだけ情報得て「この業界はやめとこう」って
敬遠する人が出てくると困るな。


23 :メロン名無しさん:04/04/02 16:04 ID:???
りてーくぐらふぃてぃよりはリアリティあるとおもうぞ
作者のキャリアが違うから・・・

24 :メロン名無しさん:04/04/02 17:16 ID:???
掃除機かまえてるイチ子おしりがプリチー

25 :メロン名無しさん:04/04/02 18:45 ID:???
胸もなにげにおっきい

26 :メロン名無しさん:04/04/03 00:02 ID:???
>>23
何ですかそれ?

27 :メロン名無しさん:04/04/03 15:14 ID:FuNWk3ov
兼田さん 金田伊功
長友さん 友永和秀
安本さん 安彦良和
金林さん 小林治
上井さん 井上俊之
内村さん 中村旭良
か?

28 :メロン名無しさん:04/04/03 18:17 ID:???
>内村さん 中村旭良

ワラタなかむらたかしじゃないのか

29 :メロン名無しさん:04/04/03 19:12 ID:???
上井さんは上条修だと思う
あと、小林治は有り得ないだろw

30 :メロン名無しさん:04/04/03 20:19 ID:???
携帯が出て来てたし舞台は現代なんだよな。

31 :メロン名無しさん:04/04/03 20:42 ID:???
あんま真面目に考察しても仕方が無いような・・・

32 :メロン名無しさん:04/04/04 02:07 ID:aKcwJZoP
モモやってる時代だと’82〜83。

ぐんぐんガンタローてなに?

33 :メロン名無しさん:04/04/04 02:08 ID:???
GuGuガンモ?

34 :メロン名無しさん:04/04/04 02:17 ID:???
>>33
それだと’84〜85になるね。井上俊之登場かw

35 :メロン名無しさん:04/04/05 10:22 ID:???
これでNMプロに入る人が少なくなると、サンライズ作品の
作画レベルが下がってしまうんで困るな

36 :メロン名無しさん:04/04/05 10:41 ID:???
ダブ!

37 :メロン名無しさん:04/04/05 12:04 ID:???
>>35
それは大丈夫
2chでアニメスタジオ調べに来る奴は皆知ってるから。
http://comic.2ch.net/anime/kako/1001/10019/1001965760.html
http://f12.aaacafe.ne.jp/~anindst/mirror/103/1032013452.html



38 :メロン名無しさん:04/04/05 14:39 ID:???
>>29
ど根性の小林治なら有り得ると思うけど。

39 :メロン名無しさん:04/04/05 18:30 ID:???
つかそれ以外の小林治はありえん

40 :メロン名無しさん:04/04/05 23:27 ID:???
ど根性だったら芝山か近藤だろ…。
つか、時期的にはどっちかつーと新ど根性だから、
違うと思われ。

41 :メロン名無しさん:04/04/06 17:28 ID:???
>>35もうサンライズは終わっちゃってるから良いよ。
これからはアクタスやぴえろの時代さ(笑)。

42 :メロン名無しさん:04/04/06 21:52 ID:???
うむ。
ネタアニメ量産スタジオの時代だからな。

43 :メロン名無しさん:04/04/07 06:56 ID:???
サンライズってある時期の東映みたいだなぁって思うんだよね
ある時期ってドラゴンボールとかセーラームーンの頃なんだけど
会社の実体はもう衰退し始めてて、アニメーターや演出が必要以上にがんばってるというか・・・

44 :メロン名無しさん:04/04/08 00:32 ID:???
東映は別に衰退していないが

45 :メロン名無しさん:04/04/08 01:06 ID:???
メーターや演出が必要以上にがんばってるのは今に始まったことじゃないし

46 :メロン名無しさん:04/04/08 01:18 ID:???
むしろ昔の方ががんばっているw

47 :メロン名無しさん:04/04/08 04:06 ID:???
今も昔も

48 :メロン名無しさん:04/04/09 17:43 ID:???
sage

49 :メロン名無しさん:04/04/11 17:51 ID:???
sage

50 :メロン名無しさん:04/04/13 20:52 ID:KIhZ2IBw
女子高生が憧れるスタジオ生々とはどんなスタジオだろ
馬越さんのいるコクピットみたいなところなんだろか

51 :メロン名無しさん:04/04/13 21:41 ID:???
嬉々が?
初めて聞いたな。そんな話。

52 :メロン名無しさん:04/04/13 22:44 ID:???
アムドスレでなんか香ばしいゲンガーの話を聞いたよ。
自分のホームページ日記に

(「芝居一考!中割り出来ますか?」と書かれた封筒に対して)
What?
こんな指示を出してオレにどうしろと?
それ以前にきちんと日本語を書けよ。
意味が分からんよな。「一考」て何?
考えるだけでいいのか?
じゃぁ、絵は描かなくていいんだな?

そもそも他人にモノを頼む時は
「お願いします」だろ?
大体、作画監督ってえらそうにしているヤツ
が多すぎるんだよな。
自分好みの絵を描いて来ないと、
すぐ他人を見下すし。

なんか勘違いしてんじゃねぇのか。
お前は神かよ?
こんな書き方で他人が言うこと聞くか?
絵ばっか描いてきたから頭がいかれてんのかよ。
もっと人との接し方を学習しろよ。
そんなんじゃ社会になじめないだろ。

53 :メロン名無しさん:04/04/14 00:50 ID:???
これは作監が悪いぞ

54 :メロン名無しさん:04/04/14 01:21 ID:???
うん。作監がバカもしくは基地外だとしか。まず伝わらねーし第一
原画さんに本当に渡すつもりで書いてんのか?こんなアホ作監一人のために
外注に見捨てられるぐらいなら切るよ。少なくともうちはね


55 :メロン名無しさん:04/04/14 01:39 ID:L3ej4Fro
スタジオ鬼気か

56 :メロン名無しさん:04/04/14 01:59 ID:???
で、このスレとスタジオ機器の関連性は?

57 :メロン名無しさん:04/04/14 02:25 ID:???
一考の意味もわからんのか・・・


58 :メロン名無しさん:04/04/14 02:52 ID:???
一考だけで伝わったらとっても便利だよね

59 :メロン名無しさん:04/04/14 03:04 ID:???
「芝居一考!中割り出来ますか?」

一考してみました
    ↓
中割できねぇヘタレ原画描くなボケ、リテイクじゃい!
芝居も出来てねーんだよ!動画経験ねーのか?迷惑なんだよ辞めちまえ!


60 :メロン名無しさん:04/04/14 03:10 ID:???
いるね、ゴネてばっかの使えない作監。
いいか?直 せ な い な ら あ ん た は 要 ら な い

61 :メロン名無しさん:04/04/14 03:17 ID:???
まあ普通そういう文言は制作の方であぼーんだが。
そろそろスレ違いの予感

62 :アワーズ 読者:04/04/14 05:37 ID:BTdCEdEQ
この漫画にコミックマスターJ並のアニメーションにしか愛情を持てない
超天才キャラが出てきたら・・・
やっぱ、作品の世界観ぶち壊しっすかね?

63 :メロン名無しさん:04/04/14 06:15 ID:???
いいんじゃない?
まぁ演出次第だとおもうが

64 :メロン名無しさん:04/04/14 09:31 ID:???
実際そういう人いるしな
コミックマスターJほどではないが

65 :メロン名無しさん:04/04/14 17:37 ID:j/l7x/j0
ttp://blog.livedoor.jp/p-1651334/f4b17be5.jpg
これ何がダメなの?絵の上にタイムスタンプ押してるから?

ttp://blog.livedoor.jp/p-1651334/a728ba89.jpg
こっちはどういう状況なんだろ

66 :こてはん:04/04/14 17:42 ID:???
63 名前:メロン名無しさん :04/04/14 06:15 ID:???
いいんじゃない?
まぁ演出次第だとおもうが


64 名前:メロン名無しさん :04/04/14 09:31 ID:???
実際そういう人いるしな
コミックマスターJほどではないが


65 名前:メロン名無しさん :04/04/14 17:37 ID:j/l7x/j0
ttp://blog.livedoor.jp/p-1651334/f4b17be5.jpg
これ何がダメなの?絵の上にタイムスタンプ押してるから?

ttp://blog.livedoor.jp/p-1651334/a728ba89.jpg
こっちはどういう状況なんだろ


67 :メロン名無しさん:04/04/14 17:43 ID:???
ああっ、もうダメッ!
ぁあ…こてはん出るっ、こてはん出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!こッ、こてンッ、こてはんッッッッッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!こてはんッ!!こッ、こてッ、こてはんッッ!!!コピペ見てぇっ ああっ、もう
ダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいコピペしてるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…こてはん出るっ、こてはん出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!こてはんッ!!こッ、こてンッ、こてはんッッ!!!コピペ見てぇっ ああっ、もう
ダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいこてはんッッッッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!こッ、こてッ、こてはんッッッッッッ!

68 :メロン名無しさん:04/04/14 18:30 ID:???
>>65
よくわからないけどホッチキスでいっぱい止めてあるんじゃないのかな?
レイアウトのパース狂いまくりで作監も原画もどっちもどっちですなw
http://blog.livedoor.jp/p-1651334/archives/360508.html

69 :メロン名無しさん:04/04/15 20:47 ID:???
>>68
あなたの原画は使えないから封印しときましたよってことですかね

漫画の方でキャラ崩れでリテイクってあったけど作監さんは直してくれなかったんだろか?

70 :メロン名無しさん:04/04/15 22:28 ID:???
動画の絵は作監チェックしないよ。
動検のいじめでしょ

71 :メロン名無しさん:04/04/16 23:10 ID:???
ところで、
「今月枚数いってる?」
「月のなかばだから単純に倍にしてみ?
何枚?」

72 :メロン名無しさん:04/04/18 12:33 ID:???
?

73 :メロン名無しさん:04/04/18 15:32 ID:tHtns0JY
どっかの作画スタジオ経営者が新人が一日5枚もあげることができないって嘆いていたっけ。
高橋ナオヒトだったと思ったけど月1000枚で一人前だそう。

74 :メロン名無しさん:04/04/18 15:36 ID:???
高橋ナオヒトが動画の時代はそうだろうけどね
今の動画で1000枚は神業だよ

75 :メロン名無しさん:04/04/19 02:38 ID:???
>>73
一枚に二時間くらいかかるカットならそんなもんかもな。

76 :メロン名無しさん:04/04/19 16:07 ID:RiDvfPqi
いまどきは、月500枚あげられれば優秀って言ってもらえるさ

77 :メロン名無しさん:04/04/19 22:37 ID:U9jyBmAU
今時、動画が月に1000枚も、一人の所に来るんですか。 その数なら海外だすでしょ。

78 :メロン名無しさん:04/04/19 22:44 ID:???
まとめてくるわきゃないだろ

79 :メロン名無しさん:04/04/19 22:45 ID:???
現代のような、そうでないような、不思議な時代設定ですから

80 :メロン名無しさん:04/04/20 20:07 ID:WcWBFT6C
口パクで枚数稼げるとあったけど、今はデジタル化の恩恵で閉じ口も一枚に描きこめるんじゃ
なかったっけ?

81 :メロン名無しさん:04/04/20 20:29 ID:???
なんじゃそりゃw

82 :メロン名無しさん:04/04/22 22:29 ID:???
倉庫で作画って工場みたいだな

83 :メロン名無しさん:04/04/25 14:38 ID:???
閉じ口も一枚に描きこめるって、かぶせセリフのこと?
セルの頃からやってると思うけど。

かぶせに出来ないような物もデジタルだと出来るようになったと言うなら、
可能だけど、仕上げの手を煩わせてるってことになるね。

84 :メロン名無しさん:04/04/28 13:36 ID:???
>>83
>かぶせに出来ないような物もデジタルだと出来るようになった
原・動画でマスクの範囲を指定してやるんだよ。
別に手間というほどのものでもない。

85 :メロン名無しさん:04/04/29 23:24 ID:???
News23を見たが日本のアニメ現場は20年前から変わってないという。
この漫画は現在のアニメ界に対する警鐘なのかもしれない。

86 :メロン名無しさん:04/04/30 00:04 ID:???
>News23
まあなんだ、どこのマスコミもやっているようなありきたりの内容だったけどね、
全ての原因を海外雇用の問題で片付けてるあたり既に終わってら。
肝心な部分には全く触れなかった(つうか、触れられないわな)し。


87 :メロン名無しさん:04/04/30 23:16 ID:???
警鐘っつーか、作画監督だった石田センセの若い頃の半分ノンフィク体験談でしょ。

体壊したそうだから、もうアニメーターは無理なのかな。

88 :メロン名無しさん:04/05/01 00:27 ID:???
つか、本人が動画マン時代の大先輩だったいのまたむつみに憧れてた側面が
あるそうで。
いつの間にやらイラスト仕事をメインとしたいのまたと、割と似た道を辿っている
といえなくもないよな。

89 :メロン名無しさん:04/05/02 11:11 ID:???
3話あげ

90 :メロン名無しさん:04/05/03 23:09 ID:eVre6FYv
さて3話も発表されたことだし。その話題でも。

声優が本業で、
でも収入が少ないのでアニメの制作も担当しているって子、
結構いるの?

91 :メロン名無しさん:04/05/03 23:15 ID:???
>86
海外雇用の問題にしてたわけではないが・・・何見てたんだ?

92 :メロン名無しさん:04/05/04 01:50 ID:???
俺の周りではそういう人はいなかったなあ。
アニメスタジオ近くのコンビニでバイトしてる声優のタマゴはいたけどね。

93 :メロン名無しさん:04/05/04 09:23 ID:???
>>90
良くいるわけではないが、
実際に存在はする&した。

94 :メロン名無しさん:04/05/04 18:40 ID:???
東映やIGとかJCみたいに
進行のみ・外回り専門なんて雇用がある所には居そうだな。

95 :メロン名無しさん:04/05/04 18:43 ID:???
馬鹿はネロ

96 :メロン名無しさん:04/05/04 22:50 ID:fbrN6bNE
今月号読んでて、
どこまでが盗作でどこまでが参考なのかという線引きって難しいとおもった。
まあ作中の秋葉って奴ぁ明らかに悪意があるけど。

97 :メロン名無しさん:04/05/04 22:58 ID:???
秋葉って、
まさか○張さんのことじゃないよね・・・・
伏字になってないか(w

98 :メロン名無しさん:04/05/04 22:58 ID:???
それだと史実、もとい当時の自分に対して嘘をつきすぎw

99 :メロン名無しさん:04/05/04 23:33 ID:???
東映動画って昭和38年組(宮崎某)より後は契約社員だから組合員はこれ以上増えなかったそうやね。

後に契約社員も組合結成するけど、もう手遅れで高畑、宮崎らは当に去ってしまっていて
『白蛇伝』以来の長編制作班はロックアウトを食らって事実上壊滅せり。'73年。

100 :メロン名無しさん:04/05/05 00:21 ID:???
>>97
離婚した理由はそれか!と悪ノリしてみたり。
敦子姐さんのアニメディアのエッセイとか読むと、
○張とか今でも仲良くやってるみたいだから、
少なくともそんな理由でなったわけじゃないと思う。

101 :メロン名無しさん:04/05/05 00:44 ID:???
ちょっと前に○張私怨の怪文書がネット上で出回った事があったが
あれは完全にフィクションだったんだろうか?

102 :メロン名無しさん:04/05/05 02:21 ID:???
怪文書云々は大抵フィクションだと思われ。

103 :メロン名無しさん:04/05/05 02:22 ID:???
O張は馬鹿だけどそこまで馬鹿ではないからね

104 :メロン名無しさん:04/05/05 23:19 ID:???
そこまで馬鹿なのはネ冨田ぐらいだろ、さすがに。

105 :メロン名無しさん:04/05/06 11:09 ID:???
本業が脚本や演出なのに声優業もする人ならいるな

106 :メロン名無しさん:04/05/06 12:22 ID:???
それは只のお遊び

107 :メロン名無しさん:04/05/06 16:53 ID:???
それはあほさるやナベシンのことでつね
度が過ぎるのはどうかと思うけど
ヒッチコック気取りなら今スグ止めれと思ったり

108 :メロン名無しさん:04/05/06 17:43 ID:???
脚本家の浅川美也は、自身も舞台俳優なんで声優してもなんの違和感もないな
ナベシンはやりすぎと思うが

109 :メロン名無しさん:04/05/06 18:06 ID:???
本業が脚本家なのに演技指導をするモロサワよりゃマシ。

110 :メロン名無しさん:04/05/06 20:07 ID:???
クラ〜ピ! ◆uvFco7Jv0I 04は新聞配達員

111 :メロン名無しさん:04/05/09 01:46 ID:???
かわいい系の女の新人声優が制作やってるケースは知らんな
そこらへんがドリームだな

112 :メロン名無しさん:04/05/09 19:06 ID:???
来月からはくろみちゃん的展開が・・・?

113 :メロン名無しさん:04/05/09 21:14 ID:???
そもそも絵がウマけりゃ恋愛対象になるっつーような前提で描かれてるが
普通の人の感覚じゃ(゚Д゚)ハア? だろ。

114 :メロン名無しさん:04/05/09 21:58 ID:???
仕事が出来るつーのは惚れ要素でいんじゃね?

115 :メロン名無しさん:04/05/09 23:03 ID:???
仕事ができることと上手いことはイコールじゃないけどね。
まぁそれもありか・・・な?

116 :メロン名無しさん:04/05/10 00:28 ID:???
若い頃は「仕事ができる=尊敬=恋愛」・・・ということはあるかも

117 :メロン名無しさん:04/05/10 23:09 ID:???
あっこたんも動画の時こういう風に強引にアプローチされたことあるんだろうねー
(*´Д`)ハァハァ

118 :メロン名無しさん:04/05/10 23:54 ID:???
旦那とは結構歳が離れてる(こちらが年上)の?
なんか10歳ぐらい年上な感じがあるんだが

119 :メロン名無しさん:04/05/10 23:56 ID:???
今独身じゃないの?

120 :メロン名無しさん:04/05/11 09:17 ID:HaREqkXu
ばつい・・・pan!

121 :メロン名無しさん:04/05/11 11:07 ID:Gnuj3Pps
この漫画じゃ秋葉は物凄く厭な奴(主人公視点だから仕方ないんだけど)として
描かれているけど
でも必ずしも絵が上手い=人格者ではないんだよな・・・
絵が上手い=求道者ってパターンが多いから
得てしてこういう人は必ず誰かしらを泣かせてる。
噂が一人歩きする場合もあるんだろうけど、
それでもたまにこんなに絵が上手いのに本人は・・・・
って、人見かけるもんね。
見てるのはいいけど
一緒に仕事はしたくないなあ・・・ってタイプ。

122 :はどぅ:04/05/11 13:59 ID:K8WM+iKQ
なるほど。


123 :メロン名無しさん:04/05/11 14:27 ID:???
胸ズレ(;´Д`)/ヽァ/ヽァ …

124 :メロン名無しさん:04/05/11 18:39 ID:???
>>117
仮に、あったとしても本人は全く気づいてないと思われ(w

125 :メロン名無しさん:04/05/11 20:48 ID:???
まぁ独身といえば独身だが

126 :メロン名無しさん:04/05/11 22:28 ID:???
下乳こすれていつの間にか机がテカッているとか無いんだろうか

127 :メロン名無しさん:04/05/11 22:46 ID:???
消しゴムが無いからびちくで擦ったら動画用紙が血まみれになったとか無いんだろうか

128 :メロン名無しさん:04/05/11 22:47 ID:???
下乳のせいで縦長PANの動画の下方の線が汚れてたり

129 :メロン名無しさん:04/05/12 01:27 ID:???
つか敦子たん自身は巨乳なのか?
前に写真見たときそうでもなかったような気が。

130 :メロン名無しさん:04/05/12 02:11 ID:???
今回の3話目で初めて読んだ、
流石に姐さんは痛痒い話を描くと上手いな。
1、2話も読みたいが(特に2話のn村プロの話)単行本待ちか…orz

ところで、
動画マン時代に各話ゲストデザイン描いてる秋葉って
某・羽薔薇さんがモデル?
去年のメージュのインタビューでそんな話をしていたし
なんか顔もソックリなんですけど……。

次回からはアクロバンチorプラレス三四郎篇かな??

131 :メロン名無しさん:04/05/12 02:30 ID:???
サムシングとかも似たような事してたよ

132 :メロン名無しさん:04/05/12 02:53 ID:???
大東って東映だよな、本当におじいさんが回収に来るから怖い

133 :メロン名無しさん:04/05/12 03:19 ID:???
>>129
巨乳好きの元旦那は、胸の大きさで結婚を決めたという噂がある。

あくまで噂よ、ウワサw

134 :メロン名無しさん:04/05/12 03:23 ID:???
トクプロ、ポリアネススタジオ、富山プロ、めいプロ、
スタジオビックシャン、とくわんプロ、か。
大東以外は元ネタ会社名ワカランな。
めいプロのヤシはOLMにこんなん居たな、アフロじゃなかったが。

135 :メロン名無しさん:04/05/12 11:44 ID:YVFOBVTR
イチノタンのオパーイ・・・ハァハァ

136 :メロン名無しさん:04/05/12 12:58 ID:???
机になりたい

137 :メロン名無しさん:04/05/12 18:09 ID:???
ブラじゃぁになりたひ

138 :メロン名無しさん:04/05/12 19:42 ID:???
顔は吉松より羽原に似てるな確かに>秋葉

139 :メロン名無しさん:04/05/12 23:07 ID:???
ゲストデザインで名前がでたくらい別にいいじゃん

140 :メロン名無しさん:04/05/12 23:11 ID:???
敦子たんは出なかったから…

141 :メロン名無しさん:04/05/12 23:13 ID:???
元旦那、最近は必ずしも虚乳であれば良いと言う訳でもなさそうだが

142 :メロン名無しさん:04/05/12 23:33 ID:???
>>139
今回の話の問題点は名前が出たの出ないのじゃ無いと思うが

143 :メロン名無しさん:04/05/13 01:16 ID:???
>>141
最近の元旦那は貧乳キャラが多いってことか?

144 :メロン名無しさん:04/05/13 01:37 ID:???
>>142
まぁ秋葉というキャラを悪く描きたかっただけなんだろうけどねぇ

145 :メロン名無しさん:04/05/13 02:34 ID:???
今回の秋葉のは非スタッフの素人の友人たちから
アイディアを拝借したので秋葉の言動とともに不快さが残ったが
アニメって、複数の人間の意見やアイディアによって制作されているから
デザインにしてもデザイナー1人のアイディアで成り立っているとは限らないし
スタッフテロップが正確に記しているものでもないよね。
今回の話の問題とはちとズレるけれど。

146 :メロン名無しさん :04/05/13 05:42 ID:???
>>143
いや、141が言ってるのはリアルの話だろ

147 :メロン名無しさん:04/05/13 07:52 ID:???
>>146
リアルの趣味が変われば作品にも影響あるのかもってことでしょ
まあどうでもいいが。

148 :メロン名無しさん:04/05/13 11:27 ID:???
>>145
アニメのデザインって「設定をクリンナップした人」のことだからね

149 :メロン名無しさん:04/05/13 15:13 ID:???
>>145
デザインを最終的な形を纏め上げるのは結局は本人の力量。
他人の手柄を独り占めにしたかのような描かれ方をしていたが
実際の現場は秋葉の言ってる事は当たらずも遠からず。
あそこまで露骨な言い方する人はいないとは思うが(w
まあ、アイディアを出した人を尊重するんなら
協力という形でテロップを入れるのもいいんだろうけど。
心意気、という事を説きたいのは解るけど
理想と現実のギャップの落差でいちいちガッカリしてたら身が持たない。
前にも書いたけど、
絵が上手い=人格者、ではない。
これは絵を描く人間だけじゃなくて
人の注目を集める仕事に就いている人全般に言えることなんだろうけど
自己の能力=その人の人格・人間性で語られる事が多いから
素晴らしい能力を持った人間は素晴らしい人間性を持った人間でなければいけない
という考え方はある意味仕方が無いのかもしれないけど。
でもやたら厳しい人もいるけどね、情状酌量の余地ぐらいは有ってもいいと思うんだ。
秋葉を擁護するわけじゃないが、その人それぞれの正義があって、
それに従って行動する訳で、
例え漫画のキャラとはいえ、実在のモデルがいるんであれば、その人格を疑うような
描き方は好ましくないなあ・・・と
まあ、絵が好きな人に悪い人はいないよ、と思いたい。
思いたい。

・・・・思いたい。

うむ・・・・。

>>146
それは池○春○のことでつか(w

150 :メロン名無しさん:04/05/13 19:22 ID:???
>まあ、絵が好きな人に悪い人はいないよ、と思いたい。

思うだけなら個人の自由だからね・・・

151 :メロン名無しさん:04/05/13 20:23 ID:???
これって、「ペーペーの動画マン」が
「素人のアニメファンの友人からアイディアをつのって」
って処を抜かせば、それなりによくある話だよね?
1話限りで、数カットのみ登場のゲストキャラやメカを
そこの担当の原画マンが任されて、周囲に居る先輩や同僚の
アニメーターから意見やアイディアを貰って設定にまとめる
って事で考えると何も悪い事をしていないように思えるのだが・・・
友人達のデザインやアイディアを勝手に盗んだわけではなく
当人達も事情を納得して協力しているのだし。
俺のモラル感は何か間違っている??

それに「テロップには秋葉の名前しか出ない」って言ってるのは
あくまでイチ乃であって、そもそもこういう形のゲストデザインなんて
クレジットされない事の方が多いと思うしね、今回のも秋葉の名は
載らないような気はするなあ。

152 :メロン名無しさん:04/05/13 22:27 ID:???
だから秋葉というキャラを悪く描きたかっただけだと

153 :メロン名無しさん:04/05/13 23:09 ID:???
アキバ(秋葉)→アキハバラ(秋葉原)→羽原(ハバラ)

しかし姐さんに「どんなに有名なアニメーターになっても尊敬できない」
「だから男の人としても人としても好きになることはないんだと思う」と
ここまで言わせるとはどんな恨みを買ったのやらw

154 :メロン名無しさん:04/05/13 23:35 ID:???
男から見たいいヤツと
女から見たいいヤツは
視点も価値観も判断基準も合致しないから
難しい。
思うに理想が高すぎて潔癖なんじゃなかろうか。
人によって善悪の判断基準はまちまちだから。
羽原さんを(アニメーターとして)尊敬してる人は同業者にも沢山いるし
憧れて業界に入った人だっている。
それに越智さんや金田さんはアニメーターとして素晴らしい人だと思うが
さりとて、彼等は仙人ではない。
人間として完璧など有り得ないのに。
秋葉が嫌いという理由を人間として尊敬できないからと言うのは詭弁だと思う。
もっと単純な理由でいいのに。
しつこいから、触ってくるから、得意げなしゃべり方が、自分の腕を鼻にかけるところが、
生理的嫌悪感を覚えるからキモイ、キライ、
人が人を嫌う理由なんてシンプルで単純なのにね、
単純でいいのにね。
そうやって自己弁護して、理論武装して、理屈で納得しようとして。
かえって自分を追い込むだけでしょ?
被害者面は勘弁。
そのうち手首を切らないことを祈ります。

155 :メロン名無しさん:04/05/14 00:31 ID:???
>148
クリンナップの意味理解してるか?

156 :メロン名無しさん:04/05/14 00:36 ID:???
> それに越智さんや金田さんはアニメーターとして素晴らしい人だと思うが
> さりとて、彼等は仙人ではない
旧ZやNO.1、Z5などのアクション作画に憧れて
アニメーターになった人も多いけれど(姐さんもその1人のハズ)
金田さん達が人格者とか人間的に出来ている方々かと言うと・・・・・・
まあ色々逸話の多い人達だから(苦笑
でも、姐さんには大恩人なんだよねえ!
この人が理想が高過ぎて潔癖と言うのは激しく同意、
「東京ソーダ水」とか読むとそう思う。

157 :メロン名無しさん:04/05/14 00:55 ID:???
クリンナップクリンミセス

158 :メロン名無しさん:04/05/14 01:27 ID:???
秋葉みたいな言い方するヤツ、けっこう現場にいる気がするが。
それと、20年前当時はセクハラなんて言葉は無かったし、
ちょっと女の子っぽい娘には何気に触ってくるようなのよくいたろうね。
そういう意味では、和田さんのようにGパンしか穿かない、
女性っぽい格好をしない人も自己防衛と思えば理解できるんだよね
でも後輩に嫌味っぽく言うのはどうかと思うが。でもこういう言い方する人も多いよなあ。

159 :メロン名無しさん:04/05/14 01:38 ID:???
なんでこのスレは自分語りな香具師だけらなんでつか

160 :メロン名無しさん:04/05/14 01:58 ID:???
キョロ(´_`;三;´_`)キョロ
誰も自分語りなんかしてないと思うが。
誤爆??

161 :メロン名無しさん:04/05/14 02:16 ID:???
自分が見えてない香具師がいるようだ

162 :メロン名無しさん:04/05/14 02:27 ID:???
ここでアニメーターがどうのデザインがどうの言ってるのは
全然自分語りで無いだろ?
↑で「俺は俺は」と自分の事やら体験談とか語ってる人いるか?
長文は読みもしないで難癖つける人?

163 :メロン名無しさん:04/05/14 02:28 ID:???
まあまあ落ち着けやw

164 :メロン名無しさん:04/05/14 02:29 ID:???
自分語りかは知らんが>>154とか>>156とか>>158の書込みは客観的に痛いね。

165 :メロン名無しさん:04/05/14 02:37 ID:???
そもそも石田敦子姐さんの漫画自体がイタ(略

166 :メロン名無しさん:04/05/14 10:02 ID:???
作家作業というものは大概痛いもんさ。
恥さらしてなんぼだからな。

167 :メロン名無しさん:04/05/14 11:25 ID:???
>>155
知ったかぶりさんですかw

168 :メロン名無しさん:04/05/14 11:29 ID:???
>羽原さんを(アニメーターとして)尊敬してる人は同業者にも沢山いるし
>憧れて業界に入った人だっている。

羽原氏に限らず憧れて業界入りすると本人に会ったときショック大きいんだよな
漫画家もそうだけど、つくづく作家と作品は別なんだなぁと思うよ

169 :メロン名無しさん:04/05/14 18:35 ID:???
>>168
それは>>148の事だろ

170 :169:04/05/14 18:36 ID:???
>>167
それは>>148の事だろ

の、間違い

171 :メロン名無しさん:04/05/14 20:06 ID:???
あわてんぼのしったかぶりさんかw

172 :メロン名無しさん:04/05/14 23:25 ID:???
つか>148の論法だと大半のキャラデザがデザインをやっていないって事になる罠

173 :メロン名無しさん:04/05/15 05:26 ID:???
>>172
スレ違いだし嘘ばっかりw

174 :メロン名無しさん:04/05/15 08:35 ID:???
維持になるなよ、痴呆

175 :メロン名無しさん:04/05/15 12:59 ID:???
まだ言い張るしw

176 :メロン名無しさん:04/05/15 13:27 ID:???
クリンナップを自分でしない原画マンが大半だというのに…

177 :メロン名無しさん:04/05/15 14:38 ID:???
原画マンの話じゃないし

178 :メロン名無しさん:04/05/15 15:25 ID:???
いい加減スレ違いヤメレ

179 :メロン名無しさん:04/05/15 17:01 ID:???
っていうかクリンナップって作業を>148がどう認識しているのか興味シンシン○

180 :メロン名無しさん:04/05/15 17:23 ID:???
アニメーターは演出の書いたラフをクリンナップしてるだけだからね

181 :メロン名無しさん:04/05/15 17:25 ID:???
どこの現場やねんw

182 :148:04/05/15 17:54 ID:???
>>179
アニメでは色々なアイデアやラフを設定として清書した人がデザインとしてクレジットされているんだよ
極端な話だが演出の書いたラフをクリンナップしただけでも「デザイン」としてクレジットされこともあるし
スケジュールが間に合わなくてラフのまま決定稿になる場合もある
つまり、「デザインをした人」というより「設定を描いた人」なんだよ
当然だがアイデアもラフも全部一人でする場合だってあるよ

ちなみにラフやアイデアを有名な人に頼む場合「デザイン原案」という形でクレジットされることもある

183 :148:04/05/15 18:03 ID:???
というわけで話を戻すと
今回の話で秋葉は何も悪いことなんかしていないということ
秋葉のキャラクターを「悪く」みせる演出ではあるけどね
当然イチノの主観で描かれているので、嫌いな人は悪く描かれるわけだが

184 :メロン名無しさん:04/05/15 18:04 ID:???
クリンナップって必ずしも必要な作業じゃないんだけど

185 :148:04/05/15 18:08 ID:???
>>184
それは当然だが、設定だって必ずしも必要ではないよ
設定無しで作業することも多い

186 :メロン名無しさん:04/05/15 18:08 ID:???
>182-183
特殊な例を一般化して語ってないか?
> ちなみにラフやアイデアを有名な人に頼む場合「デザイン原案」という形でクレジットされることもある

有名人→キャラクタ(もしくはメカとか)デザイン
アニメーション用に線減らし他をした人(クリンナップにあらず)→アニメーションキャラクターデザイン
と言う例が多いような。

187 :メロン名無しさん:04/05/15 18:10 ID:???
クリンナップって作業はどっちかつーと、
広報用的な意味合で必要な事が多い。
別にラフだけで十分に意図は伝わるしアニメは作れる。

188 :148:04/05/15 18:12 ID:???
>>186
「アニメーションキャラクターデザイン」という肩書きのほうが特殊だよ
もしかしてクリンナップ=トレスだと思ってるのなら
俺はそういう意味で使ってはいない

189 :メロン名無しさん:04/05/15 18:15 ID:???
原案って原作モノぐらいでしかないと思うけど

190 :メロン名無しさん:04/05/15 18:17 ID:???
>>189
そりゃただの無知ゆえの思い込みってやつだな

191 :メロン名無しさん:04/05/15 18:19 ID:???
めんどくさいから具体例をあげて呉れないか?>ALL

192 :メロン名無しさん:04/05/15 18:23 ID:???
この半可通同士のやり取りは
何時まで続くんだ

193 :メロン名無しさん:04/05/15 18:27 ID:???
148は>>182でちゃんと説明したんだから

>つか>148の論法だと大半のキャラデザがデザインをやっていないって事になる罠

これの説明も頼むよ>該当者
どうして大半のキャラデザがデザインをやっていないって事になるのか教えてくれ

194 :メロン名無しさん:04/05/15 19:51 ID:???
ラフまでは描いたものの、忙しくて最後の清書は別な人(動画とか)に頼む事が
結構あるからじゃないか?ま、割合で言うと少ないとは思うんだが。
ちなみに漏れもキャラデザやってたりする。今んとこ全部自分で清書したけどな。

>167>171>173>175の方がよっぽど知ったかぶりでアフォ。

195 :メロン名無しさん:04/05/15 21:05 ID:???
>>194
それでは大半のキャラデザがデザインをやっていないって事にならないよね
普通はニュアンスが気になるから他人に清書なんかさせないしなw
どう考えても動画になんか頼むはずないだろ
キミは本当にキャラデザやってたりするのかい(・∀・)ニヤニヤ

196 :メロン名無しさん:04/05/15 21:11 ID:AJusmtkM
みんな安心して。
俺はイチ乃の胸があればそれでいいんだ
あーあの胸揉み揉みしてーなオイ!

197 :メロン名無しさん:04/05/15 21:14 ID:???
日の出の制作は、キャラデザイナーに無断で
動画にキャラ表のクリンナップをさせたりもする

198 :メロン名無しさん:04/05/15 21:16 ID:???
最後までラフのままのキャラ表で通すこともあるしな

199 :194:04/05/15 21:17 ID:???
>195それが実際にあったりするんだよ…。>動画に清書依頼
漏れは何件も知ってるぞ。キミが知らないだけさ。
自分で清書すんのが一番なのは確かだけどね。

200 :メロン名無しさん:04/05/15 21:23 ID:???
ラフを清書しただけじゃクレジットに名前は載らないけどな。

201 :メロン名無しさん:04/05/15 21:52 ID:???
動画といってもクリンナップのプロフェッショナルみたいなのから昨日今日始めたばかりのド新人までいろいろだけどな。

202 :メロン名無しさん:04/05/15 21:54 ID:???
>>195
なんで設定のクリンナップを動画が清書するのかってことだが、
色指定が色をつける為。
ラフのままだと細かいパーツや線が判然としないから
色が決め難いのと
セルだった時は設定がラフのままだとカーボンに反応しないんで
仕上げに凄く嫌がられる上に、ゼロックスでもちゃんと出ないから、
わざわざ動画に清書を頼むの。
デジタルになった今でも流し込みで色を塗るから、
やっぱりラフ線は嫌がられる。
で、動画が清書(勿論一番上手いヤツに頼むんだが)。

作画用設定でも、他人が清書ってのはごくたまにあるよ。
実例を挙げるなら「ぽぽたん」は、水上ろんど氏が描いたラフ設定に
わたなべあきお氏が修正を入れて、
水上氏が最終的にクリンナップをしていた。

ま、わたなべ氏は売れっ子で忙しいからな、
ヒバリの後輩を使ったわけだ。

もういいだろ、これで。
この話題はオシマイ。

203 :メロン名無しさん:04/05/15 22:08 ID:???
>>202
だからぽぽたんは
>キャラクター原案:ぽよよんろっく
>キャラクターデザイン:桜井はるか
と、クレジットされてるわけさ

それと色指定用の影付き設定と、作画用設定は別物だよ
もしかして色指定用の設定をトレスした動画マンが「俺設定描いたぜ」とか思い込んでるんじゃないよねぇ(・∀・)ニヤニヤ

204 :メロン名無しさん:04/05/15 22:10 ID:???
つーか、なんでみんなこの話題こんなに引っ張る訳?
いい加減「アニメがお仕事」の話しなさいよう

205 :メロン名無しさん:04/05/15 22:23 ID:???
>>204
よく読めばわかるけど、182に反論してる人は
「ごくまれな反例をあげてる」だけなんだよね
つまり・・・(ry

206 :メロン名無しさん:04/05/15 22:26 ID:???
どっちが極稀かは分からんけどな。

207 :メロン名無しさん:04/05/15 22:30 ID:???
さて、捨て台詞で気が済んだでしょう
話を元にもどしましょうね

208 :メロン名無しさん:04/05/15 22:38 ID:RhcEA3MW
今日やっと読んだよ。
今回のは今までよりずっと明るい話になりそうだね。
無事完結しますように。パンパン

209 :メロン名無しさん:04/05/15 23:08 ID:???
つーかお話の明度自体はいつもこんなもんじゃない?
主人公の躁鬱度が違うだけで。

210 :メロン名無しさん:04/05/16 01:17 ID:???
途中で論旨がスリ変えられてるけど、
「クリンナップしか」やらない香具師が
デザイナーを名乗った例って稀だと思うけどね

211 :メロン名無しさん:04/05/16 02:29 ID:???
明るい話っちゅうか、先月の村プロと今月の秋羽原氏のエピソードから、
美少女巨乳新人アニメーターマッタリ日常萌え萌え漫画のフリして
アニメ業界の暗部を抉る一大問題作に化けるような予感、も微かにしたりする。

212 :メロン名無しさん:04/05/16 02:50 ID:???
>>210
しつこいなぁ・・・
「クリンナップしか」やらない香具師というのがすり替えなんだよ。

>>148
>アニメのデザインって「設定をクリンナップした人」のことだからね
と述べているわけだから
「クリンナップしか」やらない香具師というのは全体の一部でしかないわけだよ
「設定をクリンナップした人」と「クリンナップしか」やらない香具師の違いはわかるよね?

そして>>182で述べたように
もし「クリンナップしか」やらない香具師が稀だとしても
クレジットされる基準は「デザインを考えた人」ではなくて「設定を清書した人」であると言ってるわけで
そこには「クリンナップしか」やらない香具師も含まれるわけだよ。
その例は>>202でも述べられているようにキャラクターデザインが「ぽよよんろっく」になっていないことでもわかるだろう?

クリンナップはラフをトレスする事ではなく
設定を清書することだと述べているわけだけど
>>210はどういう意味だと思っているの?

213 :メロン名無しさん:04/05/16 02:51 ID:???
詭弁で荒らすのは止めて呉

214 :メロン名無しさん:04/05/16 02:55 ID:???
丸っきり関係無い話をしてるとは言わんが
せめてもう少し本編の秋葉の件と絡めて語ってくれ

215 :メロン名無しさん:04/05/16 03:03 ID:???
>>213
さて、詭弁ということならここまでにするよ
詭弁だと思うならこれ以上反論はしないように。

216 :メロン名無しさん:04/05/16 03:05 ID:???
一言多いから釣られちゃうんだよ。
無知蒙昧な癖にプライドだけは一人前なんだから

217 :メロン名無しさん:04/05/16 03:13 ID:???
詭弁と言ったり、本筋からずれた煽り文句を言ってみたり
典型的だねぇ

218 :メロン名無しさん:04/05/16 03:15 ID:???
何と戦っているつもりなんだろう。

219 :メロン名無しさん:04/05/16 03:18 ID:???
釣られ易いにも程があるぞ、マジで

220 :メロン名無しさん:04/05/16 03:26 ID:???
ありさか臭くてどうもいけない

221 :メロン名無しさん:04/05/16 03:27 ID:???
ここ読んで気になったんだが、
アニメージュ「この人に話を聞きたい」の
羽原さんの回って去年の何月号だか判る?

222 :メロン名無しさん:04/05/16 03:28 ID:???
検索しろよ頼むから。

223 :メロン名無しさん:04/05/16 03:36 ID:???
検索じゃ出ないだろ
12月号だ
http://www.styou.co.jp/img02/ne2.html

224 :メロン名無しさん:04/05/16 03:39 ID:???
>223
だから検索しろよ
ttp://www.google.com/search?q=%82%B1%82%CC%90l%82%C9%95%B7%82%AB%82%BD%82%A2%81@%89H%8C%B4&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=

225 :メロン名無しさん:04/05/16 03:45 ID:???
ここは痛いヤシの吹きだまりでつかw

226 :メロン名無しさん:04/05/16 03:47 ID:???
>>224
ソースを出してる223に文句言ってもしょうがないだろw

227 :メロン名無しさん:04/05/16 03:48 ID:???
甘やかして良い事なぞない。
しかも検索してないのは一緒じゃん。

228 :メロン名無しさん:04/05/16 03:50 ID:???
常に必死感が伴うスレ

229 :メロン名無しさん:04/05/16 03:56 ID:???
石田敦子や「アニメがお仕事!」と関係無いことで必死感があってもな
スレ的にどうよw

230 :メロン名無しさん:04/05/16 03:59 ID:???
必死な香具師に聞いてくれ。>226とか>227とかさ。

231 :メロン名無しさん:04/05/16 05:55 ID:???
 

232 :メロン名無しさん:04/05/16 06:30 ID:???
つーか
>>153
>アキバ(秋葉)→アキハバラ(秋葉原)→羽原(ハバラ)
というのはあまりにムリヤリな気がするが。
姐さんも当該者には絶対影響出ないよう完全な仮名にするだろ。
わざと分かるような名前を出して私怨を晴らすなんてやり方、
やらない人だと思うし。

233 :メロン名無しさん:04/05/16 11:38 ID:???
>>232
今後アキバが良い人になって大活躍するかもしれんし
私怨とは限らん

234 :メロン名無しさん:04/05/16 11:56 ID:???
>>232
昔、秋葉原を「アキバハラ」と呼んでいたって説もあるなー

235 :メロン名無しさん:04/05/16 11:57 ID:???
巨乳アニメーター伝説

236 :メロン名無しさん:04/05/16 13:08 ID:???
>>232
他のアニメーターが>>27-29くらいに判り易いモジリな事と比べれば、
普通には判らない仮名を附けたつもりだったのかも知れん。
私怨か否かはともかく、前回のNMプロの事も考えると、
姐さんが知ってるアニメ業界ネタを色々ブチ込むつもりで書いてるだけなのかも。

237 :メロン名無しさん:04/05/16 15:04 ID:???
あれ?本当に捨て台詞だったのか・・・

238 :メロン名無しさん:04/05/16 15:24 ID:???
>>232は2行目と4行目で矛盾してる罠
ムリヤリなら判り易い名前を出したとは言えんだろ
まあ私怨とは思わんが顔とかエピソードを考えれば
あの人がモデルっぽい罠

239 :メロン名無しさん:04/05/16 15:31 ID:???
>>237
また蒸し返すのか

240 :メロン名無しさん:04/05/16 16:29 ID:???
アキバって名前はめっちゃ判り易い仮名だと思ったぞ(w

241 :メロン名無しさん:04/05/16 16:49 ID:???
つか、羽原さんがあの漫画読んだら
言いたい事がいっぱいあるだろーな・・・
男の立場から見たら
女の人にも非がある事が
ままあるしね・・・
なんつうか男の生理を理解しない無神経な行動取ったりとか。
男性の自尊心を深くえぐるような言葉を放ったりとか。
まあ、その逆もあるんだけども。
イチ乃の主観の話だから
キライな人は嫌な人間として描写されるんで仕方無いけど(w
いや、なんつうか人間関係って、特に男女の関係って、難しいね・・・
距離を取るのが一番安易で楽なんだけれども。
イヤハヤなんとも・・・・

ひとりで生きていけたらどんなに楽か(ハア

242 :メロン名無しさん:04/05/16 17:06 ID:???
とりあえずジーベックのヤシは羽薔薇に今回の読ませて感想訊いて来いと

243 :メロン名無しさん:04/05/16 17:15 ID:???
漫画作者と秋葉原の関係て業界では有名な話なの?

244 :メロン名無しさん:04/05/16 17:35 ID:???
仲がいいとか悪いとかは聞いた事ないが
あの頃のカナメと葦プロの距離
(物理的な近さや人的交流も含めて)を
最低でも顔見知りぐらいではあるだろうね。

245 :メロン名無しさん:04/05/16 17:38 ID:???
ふぁふなーにイチ乃たん登場きぼん

246 :メロン名無しさん:04/05/17 21:38 ID:???
こっちのスレは殺伐としてますね。
和やかに生暖かくイチ乃ちゃんの胸について語り合ったりしたい

247 :メロン名無しさん:04/05/18 03:08 ID:???
>>246
そういうのは漫画板の方で。
アニメサロンのこっちはアニメネタ・アニメ業界ネタで。

248 :メロン名無しさん:04/05/18 08:04 ID:???
これの左の人か・・・
ttp://www.production-ig.co.jp/xebec/kaizoku/m-xebec8/sp10.jpg
そんなに似てるかな? メガネかけてるし。

249 :メロン名無しさん:04/05/18 22:24 ID:???
>>248
いや左の人だから眼鏡かけてない方だよ?
紫シャツの人。

小太りな体型、天パーな髪、ちょい歪めた口元、
細い目つき、髪の長さの差とマンガじゃ眉は短く描かれてるが
ソックリとは言わないまでもそれ相応に似てると俺は思う。


250 :メロン名無しさん:04/05/18 23:00 ID:???
オレにそっくりニダ<`∀´>

251 :この人に話を聞きたい_1:04/05/18 23:31 ID:???
―― 中学でアニメーターになる事を決意していたわけですね。
高校での三年間もその気持ちは揺らぐ事はなかったんですか。
羽原「ずっとアニメーターになるつもりでした。一年の一学期
の三者面談でも「アニメーターになりますから、進学はしませ
ん」と言っていて。とにかく三年生の文化祭までにアニメを一
本作るんだと思って、友達を集めて皆で作ったりしていました
よ。」
( 中 略 )
羽原「で、葦プロで動画を始めて半年ぐらいの時かな、『新番
組でメカものの企画があるので、メカデザインやらないか』と
か言われて、『是非やらせて下さい!』って感じで。
―― その時すでに、羽原さんがメカが大好きと言うのは、社内
で有名だったんですね。

252 :メロン名無しさん:04/05/19 00:23 ID:???
羽原と大張は同期なんだ

253 :メロン名無しさん:04/05/19 00:26 ID:???
大張はちょっとだけ後入社じゃなかったっけ?

あと一応いっておくけど全文貼るなんて馬鹿な真似だけはすんなよ>251

254 :この人に話を聞きたい_2:04/05/19 00:27 ID:???
羽原「最初に動画をやったのが『ミンキーモモ』だったんです
が、機関車とかが出てくる話数があって、それがわたなべひろ
しさんの原画だったんですよ。わたなべさんの原画はタイミン
グとか格好よくてすごく好きだったんで、機関車のシーンとか
頼んでやらせてもらいました。それから当時、葦プロに『マク
ロス』第2話の動画の仕事が入ってきて、まだその時はバルキリ
ーの変形パターンの設定がなかったものだから、女の子達がど
う描けばいいのか分からなくて僕のところに聞きに来たんです
よ。それで設定と見比べながら『ここは腕が出るから、こうな
るんじゃないの』とか言ってたら、『あいつはメカが上手い』
とかって噂が制作の方に伝わって。別に上手かったわけじゃな
かったんですが(笑)。そんな感じでメカデザインをやる事にな
ったようです。葦プロって昔からそういうところがあったんで
すよ。『(戦国魔神)ゴーショーグン』なんかでも亀垣(一)さん
がやったメカのデザインのラフを、原画になりたての影山(琳
倫)さんがクリンナップされてたりするらしいんです。動画マン
をいきなり抜擢したりとかが、あり得る会社だったんですよね。」
―― なるほど。で、そのメカデザインをやったのが『マッド・
マシーン』なんですね。
羽原「実は、その前に1本あるんですよ。ダイナミックプロが
原作の六体合体ものだったんです。それで永井(豪)さんと石川
(賢)さんのラフを、基にしてロボットを作っていく作業をやっ
っていて。
( 以 下 略 )

アニメージュ2003年12月号より今回の件の関連する箇所を抜粋。

255 :248:04/05/19 01:29 ID:???
>>248
ごめん、これ右の人が羽原だよ。
右と左間違えるなんて・・・_| ̄|○

256 :メロン名無しさん:04/05/19 01:47 ID:???
>>255
何か、自己レスしてる上に更に間違えてるが、
ムラサキシャツの左の男が羽原信義氏、
↓のページをちゃんと流れで読んでみ?
http://www.production-ig.co.jp/xebec/kaizoku/m-xebec8/m-x8sub02.htm
ちなみに右の人がコミック版ゾイドの漫画家・上山道郎氏。

それとも何か?
意図的に羽原氏の素顔を偽りたい理由でもあるのか??w

257 :メロン名無しさん:04/05/19 01:48 ID:???
スレ違い話題とか憶測とか陰口とか妄想で盛上がるのは止めにしようや

258 :メロン名無しさん:04/05/19 01:57 ID:???
ちゅうか、秋葉のモデルはまず羽薔薇氏でしょ。
だけど、アニしご劇中のエピソードは姐さんの創作。
恐らくは、姐さんと羽薔薇氏は古い友人で
「羽薔薇くんをモデルにキャラ作っちゃった、
けど今回はちょっと憎まれ役なんだぁ、ゴメンね♪えへヘッ!」
とかその程度のノリなんじゃないの?

259 :メロン名無しさん:04/05/19 02:01 ID:???
ちょっと微妙な関係だから(略

260 :255:04/05/21 00:15 ID:???
>>256
ありゃホントだ。
間違えた上に更に間違えて実は合ってたなんてこと、あるのなw
スマソ、他意はない。

261 :メロン名無しさん:04/05/21 00:28 ID:???
モデル候補は?

262 :メロン名無しさん:04/05/21 00:30 ID:???
そりゃ大罵詈先生は鉄板でしょうw

263 :メロン名無しさん:04/05/21 03:24 ID:???
まさか、二太くんのモデルが罵詈センセイって事はないですよね、姐さん!?

264 :メロン名無しさん:04/05/22 00:24 ID:???
つか動画ごときが原画様の人格批判など10年早いんじゃー

265 :メロン名無しさん:04/05/22 02:15 ID:???
あの時点じゃ秋葉は動画でしょ

266 :メロン名無しさん:04/05/22 02:18 ID:???
あいかわらず糞のような応酬がなされるスレだな

267 :メロン名無しさん:04/05/22 02:40 ID:???
乳に免じて許してやれ

268 :メロン名無しさん:04/05/22 03:02 ID:???
ハイル、乳!

269 :メロン名無しさん:04/05/22 03:03 ID:???
父乳、おっぱい。ぼいんぼいん

270 :メロン名無しさん:04/05/22 03:26 ID:???
>>264
変な感覚w
これだからアニメ業界って・・・

271 :メロン名無しさん:04/05/22 03:27 ID:???
つまらん煽りだ

272 :メロン名無しさん:04/05/22 03:59 ID:???
>>270
別に変じゃねえだろ、
階級意識って奴だよ。
所謂序列だ。
体育会系にはありがちな思考じゃねえか。
学閥の方がよっぽどバカバカしい気がするがね。

273 :メロン名無しさん:04/05/22 04:56 ID:???
変でしょ。
動画だって新人からベテランまでいろいろいるんだし。
>>264が、「新人ごときが原画の〜」ならまだわからなくもないけど
動画=新人という暗喩に使っている人がいるから動画のイメージが悪くなるんでしょ。


274 :メロン名無しさん:04/05/22 07:55 ID:???
ちゅうか、
よく読めば秋葉もまだ現段階で動画なんだよな
イチ乃も動画だし
>>264の誌的自体が大マヌケだが

275 :メロン名無しさん:04/05/22 11:53 ID:???
つか人格批判しかできないという描写がリアルなんだがな

276 :メロン名無しさん:04/05/22 15:44 ID:???
>>273
ありがちなんだけど
現場レベルでも
動画=平
原画=課長
作画監督=重役
みたいに考えて序列を作ってる。
これは組織として機能させる場合、それぞれ役割を与えるほうが
コントロールしやすいから。
まあ、作業内容も、動画=原画の補佐といった感じが強いから
原画は動画より上、ていう力関係で考えるのもムリはないんだけど。
で、こういった考え方は実は制作の方が強い。
その為か役職によって、態度が露骨に変わる奴が(制作に)多いな。
原画にはお願いします、と下手に出て、
動画には「これ明日までにやっとけ」みたいな命令口調。
>動画=新人という暗喩に使っている
いや、むしろ「原画に上がれない未熟な奴」・「原画にも上がれないヘタレな奴」
みたいな暗喩のほうだな。
動検等に就いているベテランは、勿論動画のスペシャリストで、
原画より稼げると言う理由から動検続けている人も当然居る訳で
(漏れの知ってる動検はマンション買ったよ。それくらい稼いでる人も居る。)
でも、中には原画に上がりそこねてしまった人もいるんだよね。
で、こういった実力主義の世界は一度の失敗が経歴に傷を付ける訳で
失敗してしまった人間は尊敬の対象にはならないし、寧ろ蔑まれることがあるのも事実。
漏れも何人か原画に上がり損ねた人を見てきたが大概は居たたまれなくなって
辞めるか他のスタジオに移っていった。
まあ、これはアニメに限らずどこの世界でも一緒。
大事なのは自分もその仲間に入らない事だな。
される側にもする側にもね。

277 :メロン名無しさん:04/05/22 16:13 ID:???
>>276
>ありがちなんだけど
>現場レベルでも
>動画=平
>原画=課長
>作画監督=重役
>みたいに考えて序列を作ってる。

でもキミはそれが間違いであることはわかってるんでしょ?

>漏れも何人か原画に上がり損ねた人を見てきたが大概は居たたまれなくなって
>辞めるか他のスタジオに移っていった。

どうかなぁ同じスタジオにあまり長くいるのは弊害が多いよ
スタジオを辞める必要はないけれど、席を置いたままでもいいから
色んなスタジオを経験すべきだ
動画でそういう人はあんまりいないけどね

278 :メロン名無しさん :04/05/22 17:55 ID:???
>動画=平
>原画=課長
>作画監督=重役

>動検=社長
>色指定=会長
・・・共に、女性の場合

279 :メロン名無しさん:04/05/22 18:14 ID:???
凄く馬鹿な話をこね繰り回している訳だがw

280 :メロン名無しさん:04/05/22 19:47 ID:???
動画も満足にこなせそうにないヘタレ原画マンの立場は一体・・・

281 :メロン名無しさん:04/05/22 19:48 ID:???
日本語可笑しいよ

282 :メロン名無しさん:04/05/22 23:47 ID:???
まぁ事実として動画もロクに経験せずに
でっちあげで二原やってる自称原画マンもいるわけだが。

283 :メロン名無しさん:04/05/23 02:30 ID:???
>>282
その人は犠牲者だ

284 :メロン名無しさん:04/05/23 09:24 ID:???
ほら また ごまかす

285 :メロン名無しさん:04/05/23 10:13 ID:???
>>282
庵野みたいな自主制作アニメ上がりはともかく、
スタジオに新人動画マンとして入ってもそんな事あるの?

286 :メロン名無しさん:04/05/23 11:39 ID:???
>>285
最近は国内で動画の仕事があんまりないしお金にならないので
ろくに描けなくても二原にしてしまったりすることがある。というか結構多い。
実力がないのでただの数合わせに使われる。不幸だと思う。
アニメがお仕事!の時代では逆になかなか原画マンになれなくて10年くらい動画やってる人も
珍しくなかったが・・・これはこれで不幸だった。

287 :メロン名無しさん:04/05/23 13:18 ID:???
動画のプロも居る訳だし、
居ないと困る訳だけど

288 :メロン名無しさん:04/05/23 22:53 ID:???
>>287
それは当然だけど、286は原画志望の動画マンのことね

289 :メロン名無しさん:04/05/23 22:54 ID:???
詭弁とか言い訳とか

290 :メロン名無しさん:04/05/23 23:43 ID:???
一:アニメが好き
二:巧くなりてー
コスプレ:アニメやってる自分が好き
秋葉:有名になりてー

291 :メロン名無しさん:04/05/23 23:53 ID:???
>>290
原画になるのが一番早いのは誰?

292 :メロン名無しさん:04/05/24 01:43 ID:???
秋葉だな。
どの業界でも一緒だけど、
やっぱ能動的でやりたがりというか
積極的な人間は、チャンスを与えられる事が多いよ。
誰かが見ててくれていつかはチャンスが巡ってくる・・・
なんてのは中々ない。
自分から言わなきゃね。
アニメ界の名だたるアニメーターを見てると、
やっぱり皆ちゃんと自己主張が出来て、
自己プロデュース能力に長けてるよ。
だから自己顕示欲の強い秋葉が一番の出世頭だろーな。
勿論実力が伴っているのが大前提だけど。
この世界、大器晩成型ってあんまり居ない。
スポーツや音楽と一緒でさ、早いうちに決まってしまう事が多いよ。
寧ろ課題は若い頃の勢いをどれだけ維持できるか・・・だな。

293 :メロン名無しさん:04/05/24 11:30 ID:???
現実的にはそうだろうねぇ・・・でも漫画はファンタジーだからなぁ

294 :メロン名無しさん:04/05/24 19:29 ID:???
キミ達が真面目なのかアホなのか俺にはよく分からない。
面白可笑しいハナシばかりすれば世界は丸く平和なのに。
イチ乃の乳たまらねえ!とか。イチ乃の乳触ってみて〜な〜とか。

295 :メロン名無しさん:04/05/24 19:49 ID:???

>>286
遅くなったけどレスさんくすです、
わずかな動画経験で描けようが描けまいが
原画に上がらしてしまうって事ですね。

>>291-293,
何度か言われてるけど、今回の秋葉の件って
「ぺーぺーのクセに人使ってんじゃね〜よ!
てめえが頼まれたんだから自分でやれやボケ!」とは思うが
悪い事をしてるわけじゃないよね
(セクハラはともかくw)
動画のノルマをこなして実力をソレナリに認められたから
抜擢されたのだろうし。
まあ291の言うように秋葉の動機が
「有名になりてー」だけかどうかはまだワカランわけでw

296 :メロン名無しさん:04/05/24 20:32 ID:???
仕事しろよ

297 :メロン名無しさん:04/05/24 20:33 ID:???
>>294のような人にはこちら↓をお薦め

漫画板「 石田敦子さんスレッド Part2 」
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1077599312/

298 :メロン名無しさん:04/05/24 23:58 ID:???
>>283
その人が事実、被害者だとしても
今後一緒に仕事をする同業者にとってはその人が被害者かどうかは関係ない。
むしろあまったれんな、って感じ?

299 :メロン名無しさん:04/05/25 01:46 ID:???
最初は基本も出来てない状態で原画に上がってしまったとしても
その後は、本人が努力して勉強すれば上手い原画マンになれるのでは?
一生ヘタレ原画マンでは食っていけない(ハズ)だから

300 :メロン名無しさん:04/05/25 01:49 ID:???
そんな杓子定規で図れないからこそ世の中は面白い

301 :メロン名無しさん:04/05/25 04:00 ID:???
>>299
現在の業界の状況ではヘタレでも人数合わせでとりあえずスケジュールさえ間に合わせてれば十分食っていけるンだな、コレガ。
うまいへた関係なしに。

302 :メロン名無しさん:04/05/25 04:38 ID:???
そして己がヘタレだと気づかずに年月が過ぎていく…幸か不幸か

303 :メロン名無しさん:04/05/26 20:28 ID:???
原画と動画の関係って、上司と部下じゃなくて
先輩と後輩の関係のが近いよね。

304 :メロン名無しさん:04/05/26 20:29 ID:???
中澤一登出るだろうけど
出るならずっ〜と先だろうなぁ。

305 :メロン名無しさん:04/05/26 20:44 ID:???
>>304
ブライガーのOPを見て
「かっこいいじゃないですか、誰が描いたんですか」
などと寝惚けた事を言ってイチ乃に
「アンタそれでよくアニメーターになったね?!」と叱られる役ですか?w

306 :メロン名無しさん:04/05/26 20:56 ID:???
スレ違い気味ですまんが
石田敦子と大張正巳は破局したわけだが

同じ名前のカップル
中嶋敦子と須田正巳も破局したの?

307 :メロン名無しさん:04/05/26 23:47 ID:???
>>305
そのネタ知ってるのは何気に濃過ぎw

308 :メロン名無しさん:04/05/27 20:02 ID:???
>>306
>中嶋敦子と須田正巳も破局したの?

えーと、えーと・・・誰か突っ込んであげて(w

309 :メロン名無しさん:04/05/27 21:05 ID:???
初耳だったんで「へえ〜その二人って夫婦なの」で流してた。
興味ないし。スレ違いだし。

310 :メロン名無しさん:04/05/27 23:01 ID:???
同じ名前だし。アニメーターだし。
中嶋敦子と石田敦子は交流あるらしいからスレ違いではないだろ。

311 :メロン名無しさん:04/05/27 23:02 ID:???
同じ名前だし。アニメーターだし。
中嶋敦子と石田敦子は交流あるらしいからスレ違いではないだろ。

312 :メロン名無しさん:04/05/27 23:54 ID:???
馬鹿が1人居るなあ、中島敦子スレでも立ててみればぁ?
まあ明後日にはアワーズ7月号が出るし、放置放置。

313 :メロン名無しさん:04/05/28 00:20 ID:???
ピリピリしてるなぁ
石田氏も罪作りなことをw

314 :メロン名無しさん:04/05/28 01:24 ID:???
馬鹿ってのはこういうのに反応してる香具師を言うんだよなw

315 :メロン名無しさん:04/05/28 01:28 ID:???
>>312
そんなこと言わないでくださいよ!馬鹿な石田さんw

316 :メロン名無しさん:04/05/28 01:41 ID:???
えーと、別にここアニメサロンだし、アニメ業界をネタにした半実話漫画だし
石田と交流のあるアニメーターやイチ乃の胸のことくらい語らせてやれよ
って思うんだが。

なんか自分の気に入らない話題だとすぐ追い出したがる奴いるよな。
石田信者ってのは石田の漫画と同じでヒステリーなのか?

317 :メロン名無しさん:04/05/28 01:42 ID:???
そんな事をダラダラ書かずには居られない、
おまえのヒステリックグラマーぶりに乾杯。

318 :メロン名無しさん:04/05/28 01:49 ID:???
>>316
同意

319 :メロン名無しさん:04/05/28 01:50 ID:???
素直に石田敦子たんを語るスレでも立てると良いかと

320 :メロン名無しさん:04/05/28 01:57 ID:???
>>306
そういやアニメージュのこの人にで中嶋敦子の回があったけどダンナさんの話には触れてなかったね。
大抵、この手のもんは夫婦揃ってアニメーターの場合はダンナさんのこと聞いたりするのに。

私も実際よくは知らないけど

321 :メロン名無しさん:04/05/28 02:04 ID:???
下賤な輩が多いな

322 :メロン名無しさん:04/05/28 07:23 ID:???
>>320
本人の意向じゃないの?
そんな私生活のことまでいちいちツっこまれたくないだろーし。

323 :メロン名無しさん:04/05/28 19:06 ID:???
>>308
306の家にはパジェロが突っ込みます

324 :メロン名無しさん:04/05/28 21:00 ID:???
つーか中嶋敦子だからどうのってより破局だ何だなんて女性週刊誌みたいなネタ振られてもな。

325 :メロン名無しさん:04/05/28 23:18 ID:???
>>324
わざわざそういうこと言うのがアレなんだよお前は

326 :メロン名無しさん:04/05/28 23:24 ID:???
よくここ見たら、「で語る」スレだから
雑談OKなんだよね。

327 :メロン名無しさん:04/05/28 23:27 ID:???
脳内解釈はどうでも良いから

328 :メロン名無しさん:04/05/28 23:29 ID:???
↑石田厨はこちらへどうぞ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1077599312/l50


329 :メロン名無しさん:04/05/28 23:35 ID:???
見つかりませんが

330 :メロン名無しさん:04/05/29 17:15 ID:???
さてアワーズ最新号が発売されたわけだが。
セルドロ・・・か。
アニメ会社の内部に入り込んでセル画なんかを盗んでるヤツって、
やっぱいるのか?

331 :メロン名無しさん:04/05/29 17:23 ID:???
ム○ハマ

332 :メロン名無しさん:04/05/29 23:52 ID:???
>>330
いるな。
しょっちゅうやられてたのが旧葦プロ。
漏れの知り合いにもセル収集家が居るけど、結構ヤバイ品持ってたよ。葦プロの。
「それどうしたの?」って奴。
荒木プロもごっそりやられた事があって、これはニュースにもなった。
被害額は300万相当だったと記憶している。
セルドロは特に、セルの管理を任されている制作に多い。
どうせ捨てちゃうんだから貰っちゃえってのは心情としては解るが
営利目的で盗ってく奴が大半だし、捨てる側はお金を払って捨てるので、
それを勝手に持って行くのはやっぱり泥棒だ。
連中が言うにはセルドロにも仁義があって、撮影前のセルには手を出さないんだと。
盗人猛々しい(w
入れ替わりが激しいから、すぐ辞めてく奴には要注意だ。
セルの保管場所を確認する為に(合鍵を作る為に)入社してくる奴も居るから要注意。
あと人の出入りが激しいんで、「オハヨウゴザイマ〜ス」なんて何食わぬ顔で
他社の制作のフリをして入ってきて、撮済みをゴッソリ頂く不逞の輩も結構いる。
最近はセルが無くなったんで、原画ドロが増えてきているね。
原画ドロの場合、同じ原画マンの疑いも出てきたり。

333 :メロン名無しさん:04/05/30 01:00 ID:???
セルドロなんて昔の話と思ってたが最近は原画ドロなんてあるのか・・・

334 :メロン名無しさん:04/05/30 01:06 ID:???
>332
そんな事をおたくのビデオで誰かが喋ってたっけw

335 :メロン名無しさん:04/05/30 01:56 ID:???
うる星のOPダンシングスターの時にセルドロにヤラれて
OP変更が何週か遅れたってのもあったな。

336 :メロン名無しさん:04/05/30 03:10 ID:???
スタジオ引越しして次回からはいよいよ
泉(い〇〇〇 〇つみ)さん登場ですか。
その泉さんと実力差のある作監の光川さんって・・・・・・。

TVシリーズはちょいプラレス三四郎ぎみ?

337 :メロン名無しさん:04/05/30 03:37 ID:???
光川=影山
なんだろうね、やっぱり。

338 :メロン名無しさん:04/05/30 08:34 ID:???
むう、先が長そう…持つんかね?

イチノ出世編で「巫女姫(シャ○プリ)」の製作話になって、一文字(本○み○る)監督登場とか
仕事が速くて頼もしいシリーズ後半作監の東町(西○)君の「後半80カット引き受けます!」
とかは…描かれる日はくるんだろうか?

339 :メロン名無しさん:04/05/30 08:56 ID:???
ウザイスレだな

340 :メロン名無しさん:04/05/30 09:44 ID:???
石田関係者か?↑

341 :メロン名無しさん:04/05/30 09:58 ID:???
想像力も豊かな様子

342 :メロン名無しさん:04/05/30 11:59 ID:???
このスレをウザイと感じる人間なんて、相当限られているが・・・(w

343 :メロン名無しさん:04/05/30 12:01 ID:???
誰だろうね〜w

344 :メロン名無しさん:04/05/30 12:05 ID:???
姐さんはやっぱり毒があるな。


345 :メロン名無しさん:04/05/30 12:06 ID:???
姐さんとかキモイ

346 :メロン名無しさん:04/05/30 16:00 ID:???
>338
巫女姫はイチノにとっては黒歴史みたいなもんだから、
凄く陰惨な展開になるか無視されるかのどっちかだろ、普通。

347 :メロン名無しさん:04/05/30 17:01 ID:oXhIvcgF
神八○伝とかも?<黒轢死

348 :メロン名無しさん:04/05/30 17:01 ID:???
ぐわ
あげちゃった
ごめーーーーーー

349 :メロン名無しさん:04/05/30 17:39 ID:???
そもそもそんな先まで描かれるのか?
コミックス1冊分貯まったら切って新連載へ、と予想してるが。

350 :メロン名無しさん:04/05/30 18:29 ID:???
勇者か魔法騎士程度で終わらせるのが良いと思うけどね。
その先は色々と公私共にナイーブ過ぎる

351 :メロン名無しさん:04/05/30 18:46 ID:???
いっそのことぎんそーきこーで最終回を。

352 :メロン名無しさん:04/05/30 18:54 ID:???
その頃は色んな事が終わり過ぎてるw

353 :メロン名無しさん:04/05/30 19:14 ID:???
>>334
というか>>332の話は「おたくのビデオ」で
語られていた事そのまんまだよ

354 :メロン名無しさん:04/05/30 21:17 ID:???
書かれた描写だけ見ればやけに健全すぎる川野弟が逆に怪しいのだが。
事情知ってるしマニア的価値も知ってそうだし。
この伏線は回収されずに「盗まれました、以上]で終りなんだろうなあ
ある意味ちゃんと事件が解決するよりリアルだけど。

>>353
「俺の知り合いの話」と「おたくのビデオで語られてた事」を区切ってないから
全部が「俺の知り合いの話」に読めるので、おたくのビデオを見た事ある人には
「なんでコイツはアレで言ってた事を知り合いから聞いたとか語ってるの?」と
読めてしまうのよ>>332の何処にもおたくのビデオよりとか書いてないし。

355 :メロン名無しさん:04/05/30 21:18 ID:???
荒木プロのニュース沙汰と原画ドロの話くらいかな>おたくのビデオで語られていない事

356 :メロン名無しさん:04/05/30 21:24 ID:???
昔はセルドロが日常茶飯事だったらしいがその頃にも原画ドロなんてあったのか?
つーか警察は当てに出来んとか貰ったと言い張られたらとか、かなり弱気な感じだったが
情報回りやすい今ならその気になれば追跡できそうだな。

357 :メロン名無しさん:04/05/30 21:29 ID:???
そもそもおたくの肖像ってネタみたいなもんだからなぁ。
それを差し引いて見ないと駄目だと思われ

358 :メロン名無しさん:04/05/30 21:38 ID:???
>>357
原画目当ては昔も居ただろうけど
セルドロもカット袋ごと持って行って
中身を峻別してないのではないかと。

359 :332:04/05/30 22:08 ID:???
>>354
や、スマン
誤解を与える描き方だったか
仁義〜のあたりは確かに「おたくのビデオ」でも語られた事、
漏れも観てるから、これは「おたくのビデオ」でも語られているが・・・と
前置きをすればよかったね、
でもコレは漏れ自身が関係者から聞かされた事実だから間違いはない。
まあ語っていくと漏れ自身10年以上前、アニメ制作をやってたんだ。
その頃放送されてたアニメはナディアやラムネ&40だったんだけども、
その頃いた制作会社でも、セルドロは問題になってたわけ。
特に、漏れがいた会社は某人気RPGのアニメ制作をしていたから、しょっちゅうだったの。
で、そこに動画で入ってる奴にセル収集家がいて、
東映動画付近の某所で、よくセル画の交換会があったようだ
(漏れは参加した事が無いんでよくは知らないんだが、結城信輝氏も良く出没していたらしい)
で、そいつはラムネを始めとする葦プロ作品のセルを沢山持っていた。
しかもそれがOPセルだったりバンクセルだったりしたわけ。
で、なかにはスイートミントの撮影前のOPセルもあったのよ。
(知合いに葦プロの制作がいて、スイートミントのOPセルが撮影前にゴッソリやられた、
という話を聞かされてたんで、ああ、これは・・・と思った)
そいつはセルの交換会で手に入れたって言ってたけど、盗品なのは明らかだったの。
漏れ自身、業者の人からセルドロの手引きの誘いをかけられた事があったし(勿論断ったが)。
そいつは魔女宅の本番セルなんてのも持ってた(どこをどうして手に入れたのかはわからんけど)。
ま、そいつは数年前に心不全で亡くなってしまったんでね、今となっては闇の中なんだが・・・
荒木プロの話は、そのスタジオに在籍中に聞いた。
光が丘警察の方でね、セルドロが捕まったってね・・・・(ちなみに光が丘には仕上げ会社が多い)
原画ドロの話の話は知合いの原画マンから聞いた話。
そいつが詰めていたスタジオで出っくわしたらしい。
動仕が済んだ原画を纏めた原画箱を幾つもごっそりやられたんだとか。
制作のフリして何箱か持ち出した所を詰問され、
バレるや車で逃走、まんまと逃げられたらしい(w
ちなみにやられたのは某人気改造人間集団アニメ。

360 :メロン名無しさん:04/05/30 22:32 ID:???
以前はよく番組終了の前後の頃、出入りの制作さんに
「要らなくなったセルちょうだい」って言って
何度か貰ったことがあるが、厳密にはこれも非合法になるのかね?
進行さんレベルが恐らく自分の判断で勝手に抜いていたような気もするし

361 :メロン名無しさん:04/05/30 23:42 ID:???









・・・縦読みになってないよ?

362 :メロン名無しさん:04/05/31 23:47 ID:???
しかし前回の引きでこれからオリジナルアニメ製作の悲喜こもごもみたいな話か?
と思わせて泥棒ネタとはな。

363 :メロン名無しさん:04/06/01 20:43 ID:???
セルも動画も、発注元に終了後に納品が原則だが
抜いてあっても分かるワケじゃないからなー

まあ、今はクリックひとつでRに焼けてしまうわけだが…

364 :メロン名無しさん:04/06/01 22:39 ID:???
>>363
>セルも動画も、発注元に終了後に納品が原則だが

そんなもん納品されたら置き場所困るよ
制作会社でゴミとして処分するもんだ

365 :メロン名無しさん:04/06/02 01:04 ID:???
363が言ってるのは、グロス受けした会社が制作会社に納品って事じゃない?
いくら何でもクライアントに送りつけたら、ただの嫌がらせ・・・

366 :メロン名無しさん:04/06/02 01:27 ID:???
>>365
フィルムもセルも動画も素材全ての権利は製作者のもので制作会社は処分するしかない
発注元に納品するなら別だが

367 :メロン名無しさん:04/06/02 01:32 ID:???
発注元としては最終的なフィルムさえ上げてもらえば後はどうでもいいから、
実質的には制作会社におまかせだな。
ちゃんとしてるとこはちゃんと保管してるし。

サンライズなんかはそこらへん大分しっかりしてるみたいだから
契約時にそういう点も踏まえているんだろうな。

368 :メロン名無しさん:04/06/02 01:48 ID:???
>>362
アニメ界の黒い事情をこれでもかってくらい出してんのな。
敦子姐さんのネタストックにはあとどれくらいの事件があんのかな・・・

369 :メロン名無しさん:04/06/02 01:51 ID:???
>>366
たまに、ビデオの発注元でアニメ制作に疎い会社が
素材を回収したがる事がある。
送った後で、想像を超える大量の段ボールに悲鳴を上げて
送り返してくる・・・

370 :メロン名無しさん:04/06/02 02:00 ID:???
>>369
どのぐらいの分量になるの?

371 :メロン名無しさん:04/06/02 02:11 ID:???
某人気ゲームアニメ化作品は、納品後に制作会社からセルを回収し
製作元の方でまとめて処分していた、と訊いた事がある。
版権管理にうるさいゲーム会社が原作と製作委員会の中に入っていたので
セルがネットオークションや中古漫画専門店に流出するのを防ぐ為だったそうだ。

372 :メロン名無しさん:04/06/02 04:15 ID:???
サクラ大戦TVのセル画はトラスタが倒産間近だった所為かな、
ドサクサで制作が掠めたんだろう、
中野ブロードウェイ某所に
随分流出していたようだが・・・・

373 :メロン名無しさん:04/06/02 08:46 ID:???
そもそもセルなんて殆ど使っていなかったと思うが>TVさくら

374 :メロン名無しさん:04/06/02 11:52 ID:???
>>373
フルデジタルはビデオサクラ。
サクラTVは100%セルだよ。
監督がV編でデジタル加工してただけ。
それも監督が途中降板してからは無くなった。

375 :メロン名無しさん:04/06/02 14:21 ID:???
>>372
掠めたというよりも、寅スタ自身が・・・

376 :メロン名無しさん:04/06/04 04:52 ID:3iQ72pRZ
結城信輝

377 :メロン名無しさん:04/06/04 12:50 ID:Kc5nEq8G
カナメの先輩の佐野浩敏や同郷同校出身の只野和子は出てた?

378 :メロン名無しさん:04/06/04 18:10 ID:???
つーかネーム多すぎ。
自分の訴えたい事ばかり先行して、読む人の事あんま考えてないような漫画だな。
もうちょっと読みやすくしてくれ。


379 :メロン名無しさん:04/06/04 18:28 ID:???
あの雑誌の中では読みやすいほうかと。w

380 :メロン名無しさん:04/06/04 22:11 ID:???
アワーズって買ってもコレ以外は、コミックマスターJと
超人ロックと4コマのくらいしか読んでない。
他のは、マニアックな設定や異世界でアクションやっていて
連載途中からでは全く何をやってるのかサッパリで続けて読もうと思えん。

>>377
今回、川野ってのが佐野さん?とか思った

>>378
以前の石田漫画に比べれば随分と読み易くなってるし。
しかしこの程度で読み辛いってのは普段どんなの読んでるんだw

381 :メロン名無しさん:04/06/04 22:25 ID:???
アニメーターは馬鹿だからしかたない

382 :メロン名無しさん:04/06/04 22:28 ID:???
つまり
>>379=馬鹿なアニメーター と言う事ですか
納得

383 :メロン名無しさん:04/06/04 22:42 ID:???
アワーズと言えばみのりの日々は外せんだろ。

384 :メロン名無しさん:04/06/04 22:57 ID:???
読んでない、つかアニメがお仕事だけしか読めないだろこの本

385 :メロン名無しさん:04/06/04 23:31 ID:???
アニメ関係者以外は読んでないだろこのマンガ

386 :メロン名無しさん:04/06/05 00:03 ID:vHE96kl0
佐野さんのイラストエッセイだとザブングルが初動画だから2年先輩ですね。プラレス中盤から原画だから川野もそろそろかも。で、そろそろイチ乃が腎臓悪くして一時リタイアするんじゃないの。親の反対を押しきって命を賭けてバースの動画をする。

387 :メロン名無しさん:04/06/05 00:26 ID:???
>>381
ご自分の事ですか。ご愁傷様。

388 :メロン名無しさん:04/06/06 13:00 ID:???
イチ乃のオッパイ目当てで読んでるアニメ業界無関係者ですが何か?

389 :メロン名無しさん:04/06/06 14:03 ID:???
そういう方は漫画板のスレへどうぞ>>388

390 :メロン名無しさん:04/06/06 14:10 ID:???
このスレは挫折した元業界人が半可通っぷりを披露しあう社交所です

391 :388:04/06/06 18:54 ID:???
アッチは過疎ってて寂しいんですよ…
皆さんのお邪魔にはなりませんから、隅っこにいさせて下さいよ…
オッパイの話になったら混じりますんで…

392 :メロン名無しさん:04/06/06 19:06 ID:???
ぶっちゃけあの下乳で舐って欲すぃ

393 :388:04/06/09 18:56 ID:???
あ…なんか止まってますね…
自分ホントに引っ込んで出しゃばりませんので、
どぞ続けてアニメ業界のお話で盛り上がって下さい。

394 :メロン名無しさん:04/06/09 19:08 ID:???
気にすんな。メロンはこんなもんだよ。

395 :メロン名無しさん:04/06/09 23:51 ID:???
セル泥の話題だけで一月持たないけどねw

ろまんアルバムゴージャス・・・

396 :メロン名無しさん:04/06/13 19:51 ID:???
>>385
んなこたないっすよ。

397 :メロン名無しさん:04/06/15 00:54 ID:???
漫画一読ですぐにハマって、半年くらい経ってやっとアニメのお仕事の方を知った

398 :メロン名無しさん:04/06/15 07:41 ID:???
ああそうか、そういう人が出てきてもおかしくないよなぁ。
じゃあ 洞沢由美子やいのまたむつみがアニメーターだったって
知らない人もいる訳か・・・・
そいや只野和子って、漫画家続けてるの?
SUEZEN(飯田史雄)最近名前見ないけど漫画描いてるのかな・・・?
近永健一がやまのべきった名議でエロ漫画描いてるね(w
大貫健一や大倉雅彦は出戻り組。

399 :メロン名無しさん:04/06/15 10:28 ID:???
中嶋敦子は順調にアニメーター続けてるよね。
関係ないけど、
アニメーターに「敦子」という名前の人って多いよね・・・何故か。

400 :メロン名無しさん:04/06/15 13:19 ID:???
>>398
SUEZENって、この春にまんがライフオリジナルでショートコミック書いてた人かな。
どんな人か全く知らないんだけど、名前が妙なのと話が何か気に入って覚えてた。

401 :メロン名無しさん:04/06/15 15:50 ID:???
おお、まだ商業活動してるんだね、SUEZEN氏。
>どんな人か全く知らないんだけど
そーか、ヤダモンも10年位前になるものね。
一応コミックも出てるんだけどな・・・
飯田史雄でググってみ。
アニメーターとしては相当に腕のある人だったのよ・・・・
勿論漫画も上手いけど。
当時はあの繊細な絵を描いているのが男だとは思わなかった(しかも飯田史雄だとは)。
西原理恵子との合作漫画が懐かしい・・・・

402 :メロン名無しさん:04/06/15 19:29 ID:???
SUEZENは、あの今川泰宏を演出の道に進ませるきっかけを作った人だしなあ。

正確には、SUEZENの絵を見た今川が「絵ではこいつに勝てん」と悟るに至った
という話らしいが。

403 :メロン名無しさん:04/06/15 23:00 ID:???
>飯田史雄
昔々、「てっか兄」(てっかにい)と呼ばれていたよな。
タツノコファンクラブの上映会パンフにイラスト描いてたの。

404 :メロン名無しさん:04/06/16 00:32 ID:???

  その話まだつづくの?



405 :メロン名無しさん:04/06/16 00:38 ID:???
みんな「鉄火丼」の「てっか」からきたあだ名と思っていたら
実は「テッカマン」の絵を描いたら超絶に上手かった処からついたんだっけ?

406 :メロン名無しさん:04/06/16 03:11 ID:???
なんか飯田史雄ネタでこんなに盛り上がる(?)とは
予想外。

407 :メロン名無しさん:04/06/16 03:15 ID:???
別に自作自演だしw

408 :メロン名無しさん:04/06/16 06:14 ID:???
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
  /   ,――――-ミ
 /  /  /   \ |
 |  /   ,(・) (・) |
  (6       つ  |
  |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      /__/ /  < 自作自演なのかよ!
/|         /\   \__________


409 :メロン名無しさん:04/06/16 08:10 ID:???
SUEZENといえば、俺はまさしくヤダモンを思い出すんだけど、
そのヤダモンもとうとうDVD化になったな・・・

410 :メロン名無しさん:04/06/16 09:26 ID:???
つか今川って元アニメーターだったのか。
知らんかったよ。

411 :メロン名無しさん:04/06/16 10:38 ID:???
>つか今川って元アニメーターだったのか
いや養成所だか専門学校でSUEZENと同期だっただけで
プロとしてのアニメーター経験はないんじゃないか?

412 :メロン名無しさん:04/06/24 20:12 ID:???
タツノコ時代に動画くらいはやってただろ

413 :メロン名無しさん:04/06/26 06:10 ID:???
進行→演助→演出の流れじゃね?
メージュの今川特集で載ってたような

414 :メロン名無しさん:04/06/26 06:34 ID:???
タツノコ養成所→笹川ひろし事務所じゃなかったか?
進行はやってないと思う

板違いスマソ

415 :メロン名無しさん:04/06/26 06:37 ID:???
この漫画どこまでいくの?
キャラデになって結婚するまででハッピーエンド?

416 :メロン名無しさん:04/06/26 07:04 ID:???
>>415
それでは今の彼氏が悲惨だな

417 :メロン名無しさん:04/06/28 16:43 ID:???
じゃあ離婚して二児の母となるまで

418 :メロン名無しさん:04/06/28 17:01 ID:???
子供いるの?

419 :メロン名無しさん:04/06/28 20:31 ID:???
そんな話聞かんが

420 :メロン名無しさん:04/06/28 23:14 ID:???
>>417
高岡早紀?

421 :メロン名無しさん:04/06/29 16:54 ID:???
・・・石田敦子作品はココロがイタむのが多いが、
正直、石田敦子自身かなり辛い人生を送ってるからな・・・

この漫画をもし自叙伝みたいにするとしたら、
渡る世間は鬼ばかりもビックリの波乱万丈漫画になる・・・

422 :メロン名無しさん:04/06/30 14:23 ID:gxr8K5yr
今の彼氏って子持ちの方? 離婚訴訟中の方?>416

423 :メロン名無しさん:04/06/30 15:20 ID:???
上げるなよ!










そっとしておいてやれ…

424 :メロン名無しさん:04/06/30 17:02 ID:???
アワーズ出てる?

425 :メロン名無しさん:04/06/30 17:44 ID:???
出てた。新キャラ登場。

そしてどこまでも悪役にされてく秋葉・・・

426 :メロン名無しさん:04/06/30 20:06 ID:???
とりあえず、引越し後の整理やってる日に
新人「イチ乃ね)が最後に出社してるのはどうか?とオモタw

兼田さんの原画の話とかリアルだったな
実際、さよなら銀鉄だか幻魔のがあんなんで
それを更に動画のシートをランダムに並べ変えたそうだし

427 :メロン名無しさん:04/07/01 00:53 ID:???
元ヒッキーやってたアニメーターさん・・・いるの?

428 :メロン名無しさん:04/07/01 02:25 ID:???
つかアニメーターってヒッキーじゃないの?
よくわからんが

429 :メロン名無しさん:04/07/01 16:49 ID:???
新人アニメーターが風呂付きアパートを借りているというのは
少しリアリティに欠けているような気もするが
これはTVアニメ化に向けた布石なのだろう。

430 :メロン名無しさん:04/07/01 19:12 ID:???
>>429
あれはイチ乃たんにハァハァするための設定です。

431 :メロン名無しさん:04/07/01 19:58 ID:???
>>429
二太は当初は風呂なし四畳半に住んでたが
イチ乃が押しかけて来た為、急遽二人暮し用に今の部屋を借りた、と
1話か2話で言ってたな、家賃や光熱費が折半できるので貧乏な時は
共同生活の方が何かと暮しは割安で済むね、双子で性差を気にせず
共用物が増えればなおの事。

え?貧乏なクセに今の部屋の敷金礼金引越し代はどうしたのかって?
訊くな!w

432 :メロン名無しさん:04/07/02 10:40 ID:???
>TVアニメ化

ないない(w

433 :メロン名無しさん:04/07/03 04:48 ID:???
イチ乃たんに後ろから抱きつかれたい・・・ハァハァ

19でOPってのは明らかにアレだな。

434 :メロン名無しさん:04/07/03 06:27 ID:???
>>422
えっまだ離婚してなかったのか

435 :メロン名無しさん:04/07/03 10:13 ID:???
今回の新キャラって誰かモデルいるのかな?

436 :メロン名無しさん:04/07/03 17:15 ID:???
どんどん男喰いまくっていく描写は有る…訳無いか。
せいぜい美しい出会いと別れになるんだろうな

437 :メロン名無しさん:04/07/03 18:40 ID:???
本人自身の話だから
客観的に見たら本人が悪くても
相手の所為になったり
美化されたり
正当化されるのは仕方無いでしょ。
つうか、自分が当事者だったら普通自分を正当化するでしょ。
それが人間てもんよ。

438 :メロン名無しさん:04/07/03 22:58 ID:???
>>437
自覚してやってたらすごいよな

439 :メロン名無しさん:04/07/04 22:34 ID:???
読んで思ったこと

アニメの現場って殺伐としてますね

440 :メロン名無しさん:04/07/05 02:36 ID:???
さて…そのうち演出始めた秋葉がどう罵倒されるか、楽しみになってきた…。

いやー、すげー送球でした。

441 :メロン名無しさん:04/07/06 12:38 ID:???
たっちの乱ってモデルはあるの?

442 :メロン名無しさん:04/07/06 14:12 ID:WNuPRJfV
オナニー

443 :メロン名無しさん:04/07/06 15:54 ID:???
湯田上くんとやらは、えらく分かりやすい「嫌な奴」だな
わざわざスタジオ移って嫌がらせにくるとは凄い行動力だ

少女漫画の法則として第一印象の悪い奴が本命の可能性がもっとも高い
よってイチ乃と付き合うかもしれない

444 :メロン名無しさん:04/07/06 19:24 ID:???
たっちの乱…

445 :メロン名無しさん:04/07/06 19:31 ID:???
スマソ、カコレスニデテタネ、モウイイヤ

446 :メロン名無しさん:04/07/07 06:45 ID:???
ほほ〜。湯田上くんと2人で部屋にカギかけて仕事するんだねw

447 :メロン名無しさん:04/07/07 07:27 ID:???
何が言いたい。
いや、
ナニが言いたいのか。

448 :メロン名無しさん:04/07/07 23:09 ID:???
マンガでそんな展開になってしまったら、
ボクは一人で部屋にカギかけて仕事してしまいます。

449 :メロン名無しさん:04/07/15 23:37 ID:???
age

450 :メロン名無しさん:04/07/15 23:39 ID:???
>>444 シェイプアップ乱?

451 :メロン名無しさん:04/07/20 00:58 ID:???
乱?

452 :メロン名無しさん:04/07/20 09:22 ID:???
グリーンレジェンド?

453 :メロン名無しさん:04/07/21 13:20 ID:DI1R8TD+
「アニメ楽しいね」って・・・悪いが、キモイ
仕事ってそういうもんじゃないだろ。哀れっぽくて情けない



454 :メロン名無しさん:04/07/21 13:21 ID:???
好きなことを仕事に出来なかったんだね・・・かわいそうに。

455 :メロン名無しさん:04/07/21 13:24 ID:DI1R8TD+
まあ、可哀相かもね。
「楽しい」が仕事やる理由なんだとしたらね

456 :メロン名無しさん:04/07/21 13:41 ID:???
アニメーターだって楽しいだけで仕事やってるわけじゃない
勘違いする人多いけどね。楽しいからやるんだったら給料安くても平気なはず。
実際はできる人は収入高いでしょ?趣味とは違います。
好きな道に進んだからって「楽しい」わけじゃないしね。むしろ楽しいことなんか少ないよ。

457 :メロン名無しさん:04/07/21 22:37 ID:???
>楽しいからやるんだったら給料安くても平気なはず
マトモに生活出来ない程度の給料なんだからそりゃ安くても平気なワケねえだろと

458 :メロン名無しさん:04/07/22 04:10 ID:???
お金以外の満足感や達成感あるからアニメーターやるんじゃないの?

459 :メロン名無しさん:04/07/22 12:57 ID:???
まともな生き方してこなかったからアニメーター以外できない

460 :メロン名無しさん:04/07/22 15:44 ID:???
マジレスするのもあほらしいが…いいものを作ってお金をもらう。
自分のした努力や成果に対して正当な評価をもらいたいという事が
仕事だろう。
お金以外満足感なんてのはその場しのぎの(自分自身への)いいわけに
過ぎないだろ

461 :メロン名無しさん:04/07/22 17:02 ID:0JTonNhD
努力しないと仕事できないのか。かわいそうに。
才能だけで食えよ。

462 :メロン名無しさん:04/07/22 19:00 ID:???
腐った仕事してそうだな>>461

463 :メロン名無しさん:04/07/22 20:03 ID:???

いばら姫アニメ化キボンヌ

464 :メロン名無しさん:04/07/26 07:55 ID:???
サンライズ時代はいつ頃掲載の予定ですか?

465 :メロン名無しさん:04/07/27 01:26 ID:???
そもそも自伝と勘違いしてるバカがいそうだな

466 :メロン名無しさん:04/07/28 17:57 ID:???
わたしは純粋に一乃ちゃんラブですが

467 :メロン名無しさん:04/07/28 22:43 ID:???
>>466
うんこーーーーー


468 :メロン名無しさん:04/07/29 19:43 ID:???
ttp://www.shonengahosha.co.jp/ours/images/ours0409.jpg
えろいな

469 :メロン名無しさん:04/07/30 02:42 ID:???
星さんはやっぱ高井久っぽいね

470 :メロン名無しさん:04/07/30 08:04 ID:???
(*´Д`)ハァハァ

471 :メロン名無しさん:04/07/30 15:34 ID:???
今回は普通のマンガだったなぁ。

472 :メロン名無しさん:04/07/30 18:55 ID:???
普段が生々しい(つっても漫画的なデフォルメ入ってるけど)んで、双子だけど
誕生日が違うとかそういう設定が出てくると妙に違和感感じるよ。

473 :メロン名無しさん:04/07/30 23:10 ID:???
星さんっていのまた?

474 :メロン名無しさん:04/07/31 01:26 ID:???
泉さんもいのまたのような…。高井久っていのまたの変名だったらしいとか言う話もあるし…わからん。

ちなみにカ○メ主導のOVA「バース」のメインはぐぐって見たら

金田伊功、鍋島修、影山楙倫、いのまたむつみ.越智一裕、山下将仁、
田村英樹、上妻晋作、林隆文、河口俊夫、多田幸子

なんて名前が出てきた。でも、立ち読みだとじっくり検証してられん…。

い○またって北斗の拳のウイグル獄長のあたりを描いてたなんていうのをぐぐったらあったな…。


475 :メロン名無しさん:04/07/31 01:37 ID:???
「アニメを職業だと思ってない」↓ま、当然だわな。
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1087138253/383-389

476 :メロン名無しさん:04/08/01 00:14 ID:???
>>474
バースの原画陣は金田さん系の人脈でフリーやよその人で集まってるから
今月のスタッフ1欄と照合できんけどね。

477 :メロン名無しさん:04/08/01 20:16 ID:???
星さんを女性と知らなかったと言う事は、星はいのまたさんじゃないね。本人を知らない人でもむつみと言う名から女性と推測できるからね。

478 :メロン名無しさん:04/08/01 20:20 ID:???
虚構と現実の名前を混濁して騙るのは…

479 :メロン名無しさん:04/08/01 22:09 ID:???
まぁ漫画上でもし「星むつみ」って出てたら>>477は納得できる話だけど、
そうじゃないからなぁ

心に棚を作れ

480 :メロン名無しさん:04/08/02 02:24 ID:???
秋葉某君の最新作のスレは、今日もお祭りですな…。


481 :メロン名無しさん:04/08/02 02:35 ID:???
>>477
そもそも原画の絵とカット袋に書いてある”ホシ”ってサインでしか
相手の事を認識していないって漫画の設定を理解しているのかと。

まあ実際には放送された番組の原画クレジットで名前を確認するだろうから
”ホシ”って苗字しか知らないって事にはなり難いだろうけど。

482 :メロン名無しさん:04/08/02 22:34 ID:???
山本二三みたいな名前だったとか?

483 :メロン名無しさん:04/08/04 22:54 ID:???
そういや、動画描いてる場面で「アニメって楽しいね」と言わせてる場面はあるが
自分の描いた動画が放送されたのを見て感動したとか名前がクレジットされたとかの
場面はまだ描かれてないなあ

484 :メロン名無しさん:04/08/05 02:54 ID:???
少しスレ違いですが。
シャーマニックプリンセスのDVDは初回があったりするんでしょうか?
計六話の三話づつの二枚みたいですが。携帯でプレミアム系の所を探したんですが、わからないです。
やはり存在しないのでしょうか?

485 :メロン名無しさん:04/08/05 03:08 ID:???
>>484
知る限り無い。

ただ、まほたいと合わせて全巻買って応募できる何かがあったような気がする。


486 :484:04/08/05 15:51 ID:???
>>485
ありがとうございます。
とりあえずそれはプレミアム系でしか手に入らないみたいですね。期間限定っぽいですからね。
漫画の方のスレでシャーマニックプリンセスが話題みたいですが、
他に石田敦子の漫画が好きで、アニメでいいもの無いですかね。
でも、田舎でレンタルできるのレイアースくらいしか無いかもしれない。

487 :メロン名無しさん:04/08/05 17:18 ID:???
>>486
伝説の勇者ダ・ガーン、宇宙の騎士テッカマンブレード、超時空要塞マクロスIIのOP。
全部当時の亭主の手伝いでやってる程度だが、やってるとこが意外に良く分かる(笑)
のでファンなら必見かと。
特にダ・ガーンはOPでの仕事がサンライズに気に入られてローテ参加→次作での
キャラデザインに繋がってるんで。無論本編も必見。

あとゲームだけど、マネーアイドルエクスチェンジャーはおバカなノリの石田キャラが
見られる、割と珍しい作品。

他には劇場版餓狼のクライマックス前のバトルシーンかなー。
作監修正一切ナシの石田版舞は当時話題になったw

488 :メロン名無しさん:04/08/05 21:09 ID:???
ダ・カーンを薦めて、何でマイトガインは挙げないんだかw

489 :メロン名無しさん:04/08/05 21:50 ID:???
イチ乃タンは夢に向かう純粋な女の子なのに、
現実の石田キャラはなんであんなにエロい体型してるんでつか?

490 :メロン名無しさん:04/08/05 22:33 ID:???
石田さんは自分でキャラデザやって結果、佐々門作画の回が目立ったマイトガイン・ジェイデッカーより
地味めなキャラデザを石田風にアレンジしまくったダ・ガーンの方が神作画って印象が強く残るな、自分は。

実はマイトガインで石田一人作監だったのは「胡蝶の夢」一回だけ。実はロボも上手い?

ジェイデッカーだと一人作監は一回も無い・・・が佐々門作画の「地下都市SOS」で
最後のキスシーンだけ描いてたのが印象深い。

491 :487:04/08/05 23:06 ID:???
>>488
元亭主の担当したOPの手伝い仕事で括ったから。

492 :メロン名無しさん:04/08/05 23:08 ID:???
>>490
レジーナが帰る回だよね、確か。
さすがに佐々門神作画じゃアレだと監督なりプロデューサーなりが判断したんでないの?w

493 :メロン名無しさん:04/08/06 01:10 ID:???
マイトガイン最終回は石田+久行だったんだよな…。


494 :メロン名無しさん:04/08/06 04:23 ID:???
>>492
あれって石田さん本人がレジーナを凄く気に入っていて、どうしても描きたくて
本人たっての希望でああなったんじゃなかったっけか?
>>490
星史のヘルメット装着時に前髪描いてたの石田さんだけだったな。
前髪で目が半分くらい隠れるのが印象的だった。

覚悟のススメ2巻でも旦那と弟分と一緒にやってたな<原画
覚悟を誘惑する国府田演じるオッパイ看護婦にビンタ食らわすあたりとか。
>>487
劇場餓狼はどこのシーンも殆ど修正が入ってなかったけどねw
上妻晋作担当のゲーセンのバトルシーンとか(上妻作画のクラックシュートは衝撃だった)
吉成兄担当のラストバトルシーンとか(俺が好きになる女は何で皆死ぬんだ的なセリフには思わずワロタ)
吉成弟担当のローレンス・ブラッド戦闘シーンなど、
作画オタには見所オッパイ♪

495 :メロン名無しさん:04/08/06 10:56 ID:???
>>489
石田さんの日記読むとイチ乃はエロいと本人は自覚してないらしい。

496 :メロン名無しさん:04/08/11 10:34 ID:???
単行本ようやく出るね。楽しみ

497 :メロン名無しさん:04/08/12 13:17 ID:???
それはいい

498 :メロン名無しさん:04/08/13 10:59 ID:???
それは良い
それは(もう)いい

??

499 :メロン名無しさん:04/08/13 19:58 ID:???
いつ出るんだ?>>496

500 :メロン名無しさん:04/08/14 11:35 ID:???
8/27

501 :メロン名無しさん:04/08/16 02:54 ID:???
秋葉君を憎しみで殺したいー!


502 :メロン名無しさん:04/08/19 20:06 ID:???
>>500
あと一週間!

503 :メロン名無しさん:04/08/20 22:08 ID:???
>457
>マトモに生活出来ない程度の給料なんだからそりゃ安くても平気なワケねえだろと
いやそれ以前にそんな低レベルな捉え方ってねえだろ。亀レススマソ

504 :メロン名無しさん:04/08/22 19:41 ID:???
>>503
??

505 :メロン名無しさん:04/08/25 00:04 ID:???


506 :メロン名無しさん:04/08/26 02:19 ID:???
単行本発売直前あげ

507 :メロン名無しさん:04/08/27 13:03 ID:???
単行本購入記念カキコ

>>495
おまけページでも「色気から遠い」といっているし。

508 :メロン名無しさん:04/08/27 17:42 ID:???
遠近両用乳

509 :メロン名無しさん:04/08/27 18:28 ID:???
>>507
作者無自覚なところがまたエロぃ(*´Д`)ハァハァ

510 :メロン名無しさん:04/08/27 19:29 ID:???
単行本売り切れ@近所の本屋
明日、大雨の中新宿まで出にゃならんのかorz

511 :メロン名無しさん:04/08/27 19:30 ID:???
そうそう、
女の子の考えるエロのボーダーって、
(女性が)考える以上に(男性にとって)低いのにね。
ちょっとした仕草でもエロイとか思ってしまうのに。
男って、女の人が思う以上に感じやすいんですょ♪

512 :メロン名無しさん:04/08/27 19:49 ID:???
で、「もー、すぐそんな目で見るんだから」
とか言われるんだよなぁ…。

513 :メロン名無しさん:04/08/27 22:28 ID:???
つーか、イチノはエロひだろ?
ボーダーじゃなくて、確実に。

514 :メロン名無しさん:04/08/28 01:26 ID:???
http://www.shonengahosha.co.jp/s_book/4785924608.jpg
胸でかすぎ

515 :メロン名無しさん:04/08/28 01:40 ID:???
昔の女性作家は、自分の体型をモデルに女キャラを作る
例:高橋留美子

516 :メロン名無しさん:04/08/28 03:07 ID:???
女性作家のエロマンガ読むの好きなんよ
その作家のSEX倫理観や性的願望が端的に現れているのが興味深いし
女性器のアップやチンコが出てくると
これは自分の見て描いたのかなー
彼氏のチンポ眺めて描いたのかなー
なんて下品な妄想楽しみながら読んでるにょ

517 :メロン名無しさん:04/08/28 03:19 ID:???
古葉→秋葉にワロタ

518 :メロン名無しさん:04/08/28 06:55 ID:???
古葉って誰?

519 :メロン名無しさん:04/08/28 15:52 ID:???
古葉美一

520 :メロン名無しさん:04/08/28 19:10 ID:???
古葉美一=氏賀Y太

藤原ひさし=ビューティヘア

521 :メロン名無しさん:04/08/28 21:38 ID:???
なんだネタレスか。。。

522 :メロン名無しさん:04/08/30 00:13 ID:SALHz1sM
今日発売だね。

523 :メロン名無しさん:04/08/30 00:15 ID:???
>>522
>>499-500

524 :メロン名無しさん:04/08/30 00:30 ID:???
アワーズじゃないの?

525 :メロン名無しさん:04/08/30 18:57 ID:1KuVp1Lw
るんるちゃんって声優志望だからレイプしたらイイ声で鳴きそうだな( ´,_ゝ`)クク

526 :メロン名無しさん:04/08/30 19:23 ID:???
( ◎,_ ◎)クククッ


527 :メロン名無しさん:04/08/30 19:42 ID:???
作者が無自覚ってことはないだろうよ。
掲載誌を考えて、一応サービスカットも入れてるし、先月号だっけ?の
冒頭の
「ちょっと見せろよ、ちょっとぐらいいいじゃねーか」
「いやっ、やめて……恥ずかしいったら……」
で気を持たせといて、実は髪の毛切っただけ、みたいなことやってるし。

528 :メロン名無しさん:04/08/30 20:08 ID:???
つまり演技をしていると?

529 :メロン名無しさん:04/08/30 21:52 ID:Gi1BYxNU
川野(兄)をぶち殺してえ!

530 :メロン名無しさん:04/08/30 22:03 ID:???
今月号見て、漏れは光川を…

しっかし、このスタジオはろくな人間がいねぇのかい…
下積み時代にイビられまくったのを今になって
下の連中にやり返してんだろうか?




531 :メロン名無しさん:04/08/30 22:23 ID:???
>>530
>しっかし、このスタジオはろくな人間がいねぇのかい

ワロタ
確かに先輩とかの人間関係じゃ劣悪な環境だな

532 :メロン名無しさん:04/08/30 22:29 ID:???
過去回でカット袋に「スキャン」「解像度」(dpi)とかあったし
泥棒話で「これってセルドロ」「セルないけど!」とかあったので
この漫画って業界がフルデジタル化されてるのかと思ってたけど
いまだにセルもフィルムも残ってる端境期な世界観なのね。
現実で言えば1997〜2000年くらいか?
映写機でラッシュチェックやる場面は雰囲気出ていて数年前を思い出したよ・゚・(ノД`)・゚・。

細かいツッコミだが撮影ボールドで数カット兼用と出るのは
編集でカットバックさせる所だけでそんなに普通無いと思うのだけどねw

533 :メロン名無しさん:04/08/30 23:04 ID:Sou3lh+x
川野 優みたいなキチガイデブは縛りつけて、
目の前でコレクションを一つ一つぶち壊していくに限る。
早く川野1人が痛い目にあい、自殺するエピソードが見たい。

534 :メロン名無しさん:04/08/30 23:14 ID:???
私怨をブツけるなよw
あんなの何処のスタジオにも似たようなの居るし。
似たヤツになんかされたのか?w

535 :メロン名無しさん:04/08/30 23:16 ID:???
よく私怨ってわかったね。
職場に川野そっくりのデブがいるんだけど、耐えられない。 
臭くて・・・ 汗ダラダラで・・・ 「にょ〜」とか奇声上げて・・・  
もーーーー 何とかして!

536 :メロン名無しさん:04/08/30 23:18 ID:???
>>533
どーせ、その内、実はデブもいいところあるんだ・・・みたいな話があるよ。

537 :メロン名無しさん:04/08/31 01:00 ID:???
>>533
石田先生にはげましのおたよりをだそう

538 :メロン名無しさん:04/08/31 01:40 ID:???
>>532
そのへんとか、他にもちょこちょこ雑な小物設定が
業界人としては気になるよね。

539 :メロン名無しさん:04/08/31 02:46 ID:???
業界人以外にはどうでもいいよ、そんな細かいところ

540 :メロン名無しさん:04/08/31 02:57 ID:???
そうでもない

541 :メロン名無しさん:04/08/31 03:07 ID:???

業界人じゃなくても業界オタとかは気になるだろうな。

542 :メロン名無しさん:04/08/31 03:13 ID:???
現時点でアフレコ前かダビング前かネガ編集前かにもよるけど
スタッフ皆でリテイク出し出来るならまだまだ余裕な状況だ罠w
仮にアフレコ前なら線撮りカットの間にチョロチョロと本撮カットが
混ざってたらリアルだったのに(←漫画としては無意味だがw
あ、1カットだけ2話のカットが先行して撮られてるのはイイ味出してたな

543 :メロン名無しさん:04/08/31 05:46 ID:sJEu4hbd
川野を轢き殺したい。
一度轢いて、さらにバックしてもう一度轢きたい。

544 :メロン名無しさん:04/08/31 05:58 ID:???
同人誌でも描けば?

545 :メロン名無しさん:04/08/31 06:43 ID:???
>>543
そこまでねちねち言うのを見ると
アンタの精神状態にも大いに問題ありそうだなw

546 :メロン名無しさん:04/08/31 16:14 ID:+zmbOdjs
で、誰もコミックス買ってねぇのか?

547 :メロン名無しさん:04/08/31 16:37 ID:???
このスタジオ、デジタル機器導入の資金はあるのかな?

548 :メロン名無しさん:04/08/31 16:47 ID:???
撮影・仕上げなんか全部外注だろ

549 :メロン名無しさん:04/08/31 17:18 ID:???
川野と秋葉が敦子を陵辱する漫画を構想しておりますが
コミケに出しても問題ないでしょうか

550 :メロン名無しさん:04/08/31 17:23 ID:???
陵辱まだぁ?

551 :メロン名無しさん:04/08/31 17:51 ID:???
>>549
自分で判断しろ

552 :メロン名無しさん:04/08/31 17:57 ID:???
>>549
ていうか敦子っていうな

553 :メロン名無しさん:04/08/31 18:10 ID:???
あっちゃんでいい?

554 :メロン名無しさん:04/08/31 19:14 ID:???
もっと大張っぽく言ってくれ

555 :メロン名無しさん:04/08/31 19:28 ID:???
デブ臭オタってエアコンの設定温度が異常に低いよね
で、絵も下手なの。さっさと辞めればいいのに潰しが利かないもんだからいつまでもダラダラと・・・

556 :メロン名無しさん:04/08/31 19:36 ID:???
いい加減そういう私怨をブツブツ呟くのは他所でやってくれ

557 :メロン名無しさん:04/08/31 20:16 ID:???
雰囲気としちゃまあ再現されてる方だと思うが
いかんせん登場キャラが全部石田絵だからな

ぶっちゃけ原案に徹して、もっと地味系のマンガ家に
描いて貰ったら、いいマンガになったのにね。

558 :メロン名無しさん:04/08/31 20:30 ID:???
>>542
ネガ編前に、これから動画直すとか云ってられねえだろ
#1のラッシュならオールカラーでもいいハズなんだが
酷い進行状況みたいだしな。

しかし下請けレベルの弱小プロが制作1本受けし始めたのって
2000年のデジタル化くらいかと思うんだが…

559 :メロン名無しさん:04/08/31 21:01 ID:???
>しかし下請けレベルの弱小プロが制作1本受けし始めたのって

その辺の感覚がカナメプロ時代を反映してるな

560 :メロン名無しさん:04/08/31 21:21 ID:???
確かに韓国上がりが酷いとか感覚ズレてるよな
別に現代モノにしなくても良かったんじゃ?

つうか、今時の新人とはズレてるよな… >一乃

561 :メロン名無しさん:04/08/31 21:23 ID:???
ドゴーたん(*´Д`)ハァハァ

562 :メロン名無しさん:04/08/31 23:24 ID:???
めもちプロって動画だけ韓国に出してるの?
動・仕じゃなくて?
動・仕だとしたら上がってきたセル捨てて
動画直ししてからまた韓国送りしてるってこと?
社内に動画も居るけどそれで賄えない分だけ1話は
海外出ししたらヒドい動画が帰ってきたってこと?
作画や制作の人間じゃないのでこの辺りの感じがよく判らん

563 :メロン名無しさん:04/08/31 23:43 ID:g7Tbku0O
描写されてない事まで分かる筈もなし。

ただ、動のみで送ってチェックを国内、仕上げはまた送るなんてのは
予算も時間も余裕あるプロダクションのやるコト。
めもちプロはとてもそうは思えないが。

どうでもいいけどシリーズの動画全部、社内で賄えるトコなんて
まだあるのか?

564 :メロン名無しさん:04/08/31 23:57 ID:???
この数回でバストが極めて育ってないか?
動画製作への熱意が増したのが要因?
きっとあの双丘にはモノを創る情熱と悦びがどんどんつまっているんだろーな。

565 :メロン名無しさん:04/08/31 23:59 ID:???
>>558
韓国分の動画直し始めなきゃそこそこのスケジュールだったのかも知れんが
まあ近頃じゃ1話からメチャメチャな状況で最後まで持ち直さない作品も沢山あるしな

>>563
>動のみで送ってチェックを国内、仕上げはまた送るなんてのは
>予算も時間も余裕あるプロダクションのやるコト
少なくとも普通TVシリーズでやれる事ではない罠



566 :メロン名無しさん:04/09/01 00:15 ID:???
原画のローテも埋まり切ってないようだし
初からマトモなスケジュールじゃなかろう

引っ越し云々からみても、いいとこ放映2ヵ月前くらいから
始めてるんじゃねーの?

567 :メロン名無しさん:04/09/01 00:24 ID:???
よく知らんけど、1話やってる時点で6話の原画陣がもう埋まり切るものか?
そんな段階でもう「秋葉」参加が決まってるのがなんだかなあだが

568 :メロン名無しさん:04/09/01 00:34 ID:???
1話のカンパケが近いんなら、作打ちはもう目前だろ>#6

大体6班体制以上が理想だから、スタート時にそれだけの
原画のメンツをかき集められる目算がないと無謀。
まあ、出来てないトコの方が多いんだが昨今。

こういう時、社内動画を賭けで昇格させてみたりするんだよな…

569 :メロン名無しさん:04/09/01 02:57 ID:???
一乃タソ原画昇格でつか?

570 :メロン名無しさん:04/09/01 03:34 ID:???
イチ乃はともかく、自社作品に参加してきた秋葉に対抗して
二太が立候補するとかはありそうだなあ

571 :メロン名無しさん:04/09/01 05:10 ID:???
漫画板で祭り。キショー乗り遅れたか・・・

>このスレでこんな時間までレスしてる人がいるとはな
>このところ出没してイタイとかどうのこうのと叩いてる中の人は自虐プレイが好きなんだと思う
>こんな過疎スレで煽って釣りしてるとも思えないし。

572 :メロン名無しさん:04/09/01 05:24 ID:???
307 :名無しんぼ@お腹いっぱい :04/09/01 04:36 ID:k2SU55ge
このスレでこんな時間までレスしてる人がいるとはな

319 :名無しんぼ@お腹いっぱい :04/09/01 05:14 ID:k2SU55ge
>280
たしかに少数だがコアな住人だ(w
漏れはペットの世話のせいで早起きなんだが
まさかこんな時間まで古典的なネタでやり合ってるとはな


573 :メロン名無しさん:04/09/01 05:29 ID:???
306 :名無しんぼ@お腹いっぱい :04/09/01 04:24 ID:bsRisG7b
寝るつもりだったのに眠れない〜〜orz
312 :名無しんぼ@お腹いっぱい :04/09/01 04:48 ID:bsRisG7b
じゃあホントに寝る
316 :名無しんぼ@お腹いっぱい :04/09/01 05:01 ID:bsRisG7b
最後にもう1つ、


574 :メロン名無しさん:04/09/01 06:17 ID:???
ペットの世話でもしてておくれよ。

しかし韓国上がりが酷いってのは今逆だからな
むしろ質も量も上ってきて、国内で動画出す意味は新人育成にしかない状態。

575 :メロン名無しさん:04/09/01 06:30 ID:???
国内のが糞動画
一部のベテランさんを除いてはどうしても必要な存在じゃないからね

576 :メロン名無しさん:04/09/01 09:20 ID:???
ゴミ人間が何かうめいとるな

577 :メロン名無しさん:04/09/01 10:00 ID:???
空洞化が現実になってるのね
一アニメファンとしては心配だな〜
ま、せいぜいこれからもDVD買いますよ…

578 :メロン名無しさん:04/09/01 12:52 ID:???
韓国、動画は良いんだけど、原画がなあ。

579 :メロン名無しさん:04/09/01 15:09 ID:???
>>578
天上天下とか上部の人間はもう原画でも十分行けるレベルになってるよ。

石田敦子ってイチ乃よろしく、アニメ誌のコラムとか読んでてわかるように学生時代からも実際相当モテたんだろうけど
やっぱ男食いまくってたのかな?

バリ先生と離婚してから速攻で違う人と再婚したって話も聞くけど

580 :メロン名無しさん:04/09/01 18:21 ID:???
>>576
ニワトリ(?)に餌でもやって来い。ドン百姓。
>>579
暑子はぶりっ子。体重も重い。
別れた男には爽やか装って漫画で復讐ですか

581 :メロン名無しさん:04/09/01 18:46 ID:???
石田美人じゃないの?
何年か前の写真見たら、高木美保が少し老けたような顔だったけど

582 :メロン名無しさん:04/09/01 19:11 ID:???
川野ってカッターで刺したら、プシューっと空気が吹き出してどこかへ飛んで行っちゃいそうだよな。

583 :メロン名無しさん:04/09/01 19:11 ID:???
しかし漫画の内容だが、あのネガティブな人間関係描写をもう少し減らして、
その分もっと純粋なアニメ制作の苦労とか報われる瞬間みたいなものを描
いて欲しい所だな。

584 :メロン名無しさん:04/09/01 19:13 ID:???
>>583
それはくろみちゃんだな

585 :メロン名無しさん:04/09/01 19:45 ID:???
>>581
美人というよりカワイイ系だと思うが・・・
写真って白黒でしょ?
白黒って大抵は老けて見えるからね。

586 :メロン名無しさん:04/09/01 19:50 ID:???
まぁ問題は石田の男性遍歴が多いか少ないかだな

587 :メロン名無しさん:04/09/01 19:54 ID:???
どうでもいい・・・

588 :メロン名無しさん:04/09/01 19:55 ID:???
漫画じゃイチ乃はよく口説かれてるしなぁ
正直、石田の男性遍歴みたいなのも出てくるのかは気になる

589 :メロン名無しさん:04/09/01 20:15 ID:???
>>575
動画の個人サンとかとやり取りしながらやったコトないのか?
きちんとチェック入れながら作るのと、出したら仕上げまで終わって
上がってくるとじゃ、全然違うものになるんだよ。

つうか、このマンガ読んでて、なんでそんな事が云えるのか。
原画マンはどうやって生まれてくるになると思ってるのかね…

590 :メロン名無しさん:04/09/01 20:20 ID:???
動画チェックって修正だけならともかく
スタジオの新人なんかとは面と向かっていろいろ指導しなくちゃいけないから大変だよね

591 :メロン名無しさん:04/09/01 20:21 ID:???
外注のときはせいぜいリテイクでメモ書きくらいしか伝える手段無いんだよな・・・

592 :メロン名無しさん:04/09/01 20:29 ID:???
>>582
ああいうデブは刺すと血や空気じゃなくて、
精子とウンコが出てくるんだよ!

593 :メロン名無しさん:04/09/01 20:34 ID:???
>>538
美人それ自体は現場においては、何のイミもないよ
当り前だけど。

ただ個人的な関係を仕事での扱いに持ちこむヒトもいる。
ひいきされるってヤツね。

無自覚な美人なんてのはマンガにしかいないものだけど
実力が伴わないからそういうことをするワケで、そうなると
周囲の雰囲気も悪くなるし、結局その当人も伸びないで
終わったりする。

石田自身の体験はどうか知らんし、そこまで描く気があるかどうかは
微妙だけど…

594 :石田敦子:04/09/01 20:35 ID:???
2チャンの皆様、いつも応援してくれてありがとう。
来月号では川野とイチ乃が結婚して、新展開になります。
期待してね!

595 :メロン名無しさん:04/09/01 20:50 ID:???
なわけ(ry

596 :メロン名無しさん:04/09/01 20:57 ID:???
>590
秀同
動画チェックって、ある意味作監以上に
重要なポジションなんだけどね
最終的に画面に出る線画をFIXするワケだから

597 :メロン名無しさん:04/09/01 20:59 ID:???
羽原と石田って本当に同郷で同い年なんですね・・・。
秋葉との関係はやっぱ事実なんかな?
それであそこまで堂々と描いてたら凄いな・・・。


598 :メロン名無しさん:04/09/01 21:01 ID:???
>>593
石田がそういうことアニメージュの漫画で一回描いてたね。

つっても石田自身が自覚ないからなぁ・・・。
自覚がないまま、そういうようなことしてそうだな。

599 :メロン名無しさん:04/09/01 21:10 ID:???
>>589
動画やって原画マンになれるなら今頃海外は優秀な原画マン
だらけになってないか?

600 :メロン名無しさん:04/09/01 21:15 ID:???
>>599
なってるだろ。

5年前、あと10年で韓国追いつくと言われていて
現在5年経過して、マッドの下請けなんかの1軍メンバーはバリバリ実践投入されてるじゃないか
日本のアニメをリスペクトしてるとはいえ、日本のアニメが30年でやってきたことを10年でやる勢い

601 :メロン名無しさん:04/09/01 21:20 ID:???
なにが30年で10年なんだかw

602 :メロン名無しさん:04/09/01 21:23 ID:???
なんかさっきから動画馬鹿にしてる奴ってこれプロなの?
動画って動きのタイミングや、上手い人の絵をクリンナップとしてなぞったりして
すごくアニメーターの成長に重要だったりするのに。

603 :メロン名無しさん:04/09/01 21:38 ID:???
動画がくずさないように割ってるから原画は成りたつワケ

     わ  か  る?

604 :メロン名無しさん:04/09/01 21:40 ID:???
>>599
資質として原画には向いてる(動きを作り出すのが上手い)ヒトとかは
いるけど、動画の工程を経ずに原画になったりはしない。

動画を割るというのは、その原画を描いたヒトの考えを理解する
事だから、それが出来ない者を原画にしたりしないよ。

韓国は、長らく仕事として割り切って動画に徹してきたワケだが
それでも力はつけてきたし、総戦力としてはとうに日本を上回ってる。
優秀な動画を養成し続けた結果が、ここ数年の躍進に繋がってるんだよ。

605 :メロン名無しさん:04/09/01 21:40 ID:???
>>583
今月号ってけっこうそういう話だと思ったが。
まあ人間関係のウザさが表に出るのはこの人の芸風だからなあ

606 :メロン名無しさん:04/09/01 21:45 ID:???
三流スタジオで人手不足ということで実力も動画経験もない中
原画に昇格しちゃったヘボ原画マンがいるんだよ・・・。

607 :メロン名無しさん:04/09/01 21:47 ID:???
マンガ的には、このシリーズ中にいきなり原画抜擢てのは
あるかもね。
で、描けなくて苦しんで田舎帰っちゃう話とかねw

608 :メロン名無しさん:04/09/01 21:49 ID:???
きゃん

609 :メロン名無しさん:04/09/01 21:55 ID:???
初ラッシュが嬉し恥ずかしで見れない
というのはよく判るなあ

610 :メロン名無しさん:04/09/01 22:15 ID:???
なんでこのスレってよく荒らしや
気に食わない話題だと追い出したがる奴がよくいるんだろう・・・

佐々門スレを見習ってほしいです。

611 :メロン名無しさん:04/09/01 22:26 ID:???
>>606
そりゃ「原画」と名乗ってるだけの、なんでもないヒト。

612 :メロン名無しさん:04/09/01 22:52 ID:???
>>610
痛い人は痛い人を呼び寄せる。
そういうこと。

613 :メロン名無しさん:04/09/02 07:30 ID:???
読んだけど、秋葉ってキャラクターが悪役と設定されてるせいで
秋葉の言ってることがすべて間違ってるみたいに取られてるのは凄くどうかと思う。

実際、どんな原画も動画が入らなきゃちゃんとした動きは出来上がらないのは事実だし
動画ってカットによっては原画より枚数書かされて、クリンナップさせられる凄い労力のいる仕事なんだよね。

それに秋葉の言うとおり上手い人がいつまでも上手いわけではないからね・・・。

モデルは明らかに羽原信義なんだろうけど、羽原信義自体はインタビューとかでもちゃんと上手い人は上手いって言ったり
監督業でも自分より周りを評価したりしてるのに。なんか本人は凄く迷惑かもね・・・。

石田は羽原になんか恨みでもあるのか!w

614 :メロン名無しさん:04/09/02 15:15 ID:???
>>579よりによって天上天下持ち出すなよ
・・・あれ作画そんなに良くないから。特にEDの原画の印象がヤヴァい。

別に韓国全体が悪いとは思わんけどさ。

615 :メロン名無しさん:04/09/02 16:21 ID:???
>>614
えっとお前こそ何見てるの?

あれ作画はオール韓国なんでしょ?
レストルから考えればもの凄い早さでの成長だし
あんなんが印象ヤヴァイとかいっても
国内でギリギリでやってるアニメのがよっぽど作画ヤヴァイがなw
名前は挙げないけどさ

まぁドラゴンドライブとか一歩とか見てればわかると思うけど
マッドが韓国に投資して良いのが育ってるってことくらいわかってほしいな

616 :メロン名無しさん:04/09/02 16:24 ID:???
>>614
作監の修正しか見てないってのは勘弁な。ほんと

617 :メロン名無しさん:04/09/02 16:35 ID:???
>>615
オール韓国じゃないって>天天
確かに、KIM GI DU作監は下手な日本人の回より上手いし、
アートランド回とかよりDR回の方が上手い時もあるけどさ
総作監やレイアウト作監入れて梃入れしてる回も多いし、
あれが全て韓国の仕事と思うのはどうかと

618 :メロン名無しさん:04/09/02 16:47 ID:???
>>617
修正やレイアウトで梃入れしてたりしてるのは確かにわかるよ
それに韓国がすべて凄いって言ってるわけじゃないよ。

ただ、それはあくまで「修正」の話でしょ?
動きみたいなのから原画の質とかを考えれば相当な成長だってことと
製作工程で見れば韓国がすべて占めてるとも言えるよ
よく読んでほしいんだけど、>>579が言ってるように
あくまで「上部」の人間がもう原画レベルまで来てるってこと。

下手な日本人よりよっぽど上手いってお前も言ってるように

619 :メロン名無しさん:04/09/02 16:59 ID:???
今煽られてるようなやつじゃなくて
秋葉くんにはゲキガンガーみたいなあういうのまた作ってほしいな。
OVAでは金田、小松原、荒木&姫野とか参加してて最高に藁た。
秋葉くんのアニメの愛し方は視聴者のオタク的な視点で
イチ乃のアニメの愛し方は単純に動きや絵を追い求めるような視点で
そこからこんな風に対立が起こってんじゃないかなとも思った。

620 :メロン名無しさん:04/09/02 17:19 ID:???
前にぴちぴちピッチで妙に巧い韓国人作監がいた気がする

621 :メロン名無しさん:04/09/02 18:41 ID:???
陳梅花っていう人は上手かった(誰かの偽名かもしれんが)

>>618
だから全部がDR回ではないって
アートランド、ベガ、ていくおふが半分、マッド・DRが半分
それと、動きもそんなにいいか?
単に枚数多いだけっていうのが殆どだと思うが。

622 :メロン名無しさん:04/09/02 18:53 ID:???
>>621
しつこいよ。
回によって制作会社が違うのは日本でも当たり前だろ

一話単位の話だよ

623 :メロン名無しさん:04/09/02 18:59 ID:???
>>621
なんか見てて思うんだけどさ
よく読もうよ。勝手な解釈してケチつけすぎ
>>618は良いとは言ってないだろ。相当な成長だとは言ってるが
それにナ○トなんか日本だけどたまにヤバイ動きしてたりするだろ
まぁ新人に好き勝手やらせてるんだろうね

624 :メロン名無しさん:04/09/02 19:58 ID:???
単に作監が直しきれてないだけ

625 :メロン名無しさん:04/09/02 20:25 ID:???
誰もラグナについては触れないのか。

626 :メロン名無しさん:04/09/02 20:31 ID:???
議論が停まっちゃうからね。

627 :メロン名無しさん:04/09/02 20:35 ID:???
まあ初めての試みではあるよな
あんなキツい絵柄の作品を韓国に任せてみよう
ってのは

マッド、相当DR信頼してんだなあて思ったよ

628 :メロン名無しさん:04/09/02 20:51 ID:???
ホントのところはメンドクサイか(ry

629 :メロン名無しさん:04/09/02 21:01 ID:???
原画になるために動画期間は有効というのはわかるけど
いい原画描くのに動画の経験って必要なの?

630 :メロン名無しさん:04/09/02 21:03 ID:???
色々、時代が錯誤な設定があるので
薄いヒトたちに誤解を与えそうだよな、このマンガ。

つか、最大の問題は石田の経験外のことは描けない
という事なんだが。

早くしてキャラデザになってしまい、その後現場の中核からは
ドロップアウトしてしまう一乃…というのは
あんまりいい終わり方とも思えないw

631 :メロン名無しさん:04/09/02 21:06 ID:???
>>629
人による。
いわゆる「才能のある人」なら別に動画経験は必要ないだろうが、
そういう人はあらかじめ原画をやる前に自分でアニメ描いたりしてる人だからな。

632 :メロン名無しさん:04/09/02 21:09 ID:???
>>629
良い原画をたくさん見ることは、とても役立ちます。
一流の原画サンでも、他の上手い人の原画は見たがるよん。

633 :メロン名無しさん:04/09/02 21:11 ID:???
動画スレの内容と丸被りだな。

634 :メロン名無しさん:04/09/02 21:17 ID:???
>>631
おいおい、あの湯浅さんですらちゃんと動画を経てるんだぞ?
大体、趣味のアニメくらいでどうにかなるワケねーじゃんw

635 :メロン名無しさん:04/09/02 21:33 ID:???
なんでそこで湯浅が出るのかわからんが
有名所のアニメーターで動画経験してない奴はいるし

636 :メロン名無しさん:04/09/02 21:42 ID:???
名前を挙げよ

637 :メロン名無しさん:04/09/02 21:42 ID:???
貞本?

638 :メロン名無しさん:04/09/02 21:43 ID:???
ゲキガンガーみたいなのを見ると
石田やその元夫なんかより秋葉君の方がアニメや偉大な先人に対して愛があると思いますが

みなさんはどう思いますか?

639 :メロン名無しさん:04/09/02 21:46 ID:???
あ、庵野は除外ね
キレイな線が引けなくて、動画失格だったヒトだからw

>637
貞本氏はテレコムで動画やってる

640 :メロン名無しさん:04/09/02 22:02 ID:???
スレ違いだからここで答えたくないんだけど・・・
結城

641 :メロン名無しさん:04/09/02 22:23 ID:???
>>638
漫画の登場人物と実在の人の功績を絡めて語るのは
さすがに抵抗あるなあ。


642 :メロン名無しさん:04/09/02 22:27 ID:???
>>641
つっても実在の人物の功績を明らかに皮肉ってるからなぁ

643 :メロン名無しさん:04/09/02 22:32 ID:???
羽原と石田が同郷で同い年なのは事実だし。
あくまでモデルで出来事はフィクションってんならわかるけど
史実に沿ってこんな形で書いてると、なんらかのことは絶対にあって
石田が恨んでるとしか思えないよね。名前の文字りもわかりやすいし・・・。

まぁ何度も言われてることをスマソ

644 :メロン名無しさん:04/09/02 22:44 ID:???
>>640
結城信輝か?
あの人はロードスの時、自分で動画までやってたりするんだが?

645 :メロン名無しさん:04/09/02 23:20 ID:???
皮肉といえば先月号のでチビが秋葉の絵のうまさに疑問を
付けていたよね。
あれってどういうこと?

646 :メロン名無しさん:04/09/02 23:23 ID:???
いきなり原画から入って、その後で動画もやることになったというのは、
「動画未経験でいきなり原画」であってるような気もする。

いや、結城信輝がホントにそうなのかは知らないけどw

647 :メロン名無しさん:04/09/02 23:51 ID:???
周りを悪く描いてばっかだよな
縊死だサンがそれでいいならいいけどよ

顔は特徴無いけど服とか身の周りの持ち物全てがダセェというか所帯じみたおばはん

648 :メロン名無しさん:04/09/03 00:29 ID:???
>647
本人のことはそっとしといてやれ
>>641
とは言えフィクションとは名ばかりだったりしますか?
ある意味私怨憂さ晴らし漫画だったりしますか?

649 :メロン名無しさん:04/09/03 01:01 ID:???
>>613
>>603は秋葉の台詞だけど動画があるからアニメは成り立つなら
分かるけど、動画で原画が成り立つというのはムリな説明だと思う。
分業で仕事が分かれてるわけなんだし。

650 :メロン名無しさん:04/09/03 01:12 ID:???
>>645
「でもああいう巧さって…」のところだよね。
たぶん「ああいう巧さって(一過性のもの)だけど、
     比べるのは《今》だから(現時点では秋葉のほうが上かな)。」
という意味だとオリは思っとった。

651 :メロン名無しさん:04/09/03 03:22 ID:???
>636
O張

652 :メロン名無しさん:04/09/03 11:34 ID:???
>>649
そんな原画より動画が上だとかそういう意味で本人が言ったんじゃないと思うよ
ノンフィクションだとしても、それじゃほんとに秋葉こと羽原は馬鹿になっちゃうし。
なんかそういう原画が凄くても動画がいなきゃ成り立たないのよっていう感じで本人は言ったんだろうけど
それで金田を否定したとか、なんか飛躍や誇張をしすぎなんだよな・・・。

石田って自分が好きな人や尊敬する奴はどんなことがあっても本人がどういうことをしようとも、その人は絶対に正しくて
自分が嫌いな人間はどんなに絵が上手くても、どんな偉業を成しても、そいつは悪いみたいなこと書くのはさすがに頭おかしいんじゃないかと思う。

上手いけど自分は性格が受け付けないとかもっと普通に割り切ればいいのに。



653 :メロン名無しさん:04/09/03 11:44 ID:???
女性ってだいたいそんなもんよ

654 :メロン名無しさん:04/09/03 11:52 ID:???
まぁこんな風に嫌いな奴には漫画で仕返しなんてことをしてる石田は秋葉以下と

655 :メロン名無しさん:04/09/03 12:29 ID:???
やはり陵辱漫画を描く必要があるようだな

656 :メロン名無しさん:04/09/03 22:36 ID:???
そういや、前回から登場してる堀内(名前は巨人監督からだろうけど)ってのは
バリ先生がモデルですか?

>>640
結城さんは新人のアートランド時代に動画経験あるんじゃないの?

657 :メロン名無しさん:04/09/04 00:18 ID:???
確かに堀内はバリだと思った。

泉がいのまたで影山が光川?

658 :メロン名無しさん:04/09/04 00:50 ID:???
あのマンガのキャラクターの名前はみんなアナグラムになってるからね。

影山=光川
むつみ=泉

は確定だな。
堀内は・・・?
大張→OH張→王→元巨人の監督→巨人の監督繋がり→堀内?
加えてON時代のエース
うーん少々強引だな・・・・


659 :メロン名無しさん:04/09/04 01:50 ID:???
>>630
>、最大の問題は石田の経験外のことは描けない という事なんだが。
これって今回のラッシュチェックのエピソードにも言えるような。
前回まではごく普通に現在のアニメスタジオが舞台のように描いていて
(でも1話のイチ乃と旧友の1stガンダム直後Z直前の83,4年くらいの会話が出てきてヘンだけど)
今回ラッシュチェックの場面を描写するのに、デジタル化以降のチェックの現場を
石田さんが知らない為に、急遽TVシリーズがデジタル化される直前を舞台に
切り替えたような印象がある。確かに会議室とかデジタルルームのモニターで見るよりも
部屋を真っ暗にしてスクリーンで見る方が趣きもあるんだけどさ。

>早くしてキャラデザになってしまい、その後現場の中核からは ドロップアウトしてしまう一乃
石田さんの場合、仕事を始めてからキャラデザやるまでまだ結構キャリアあるでしょ
マイトガインに至るまで10年近く動・原画から作監(ダ・ガーンから)があった筈だし。
動画から2,3年でキャラデザになった美樹本、いのまた辺りに比べれば現場が長い方かと。

660 :メロン名無しさん:04/09/04 13:01 ID:???
ジョブ・ジョン好きの女子高生なんて今なら天然記念物扱いだよなあ…

661 :メロン名無しさん:04/09/04 16:40 ID:???
思い出は自分の一部、自分の血肉を笑う奴は馬鹿だ!
そして思い出を美化して、過去に出会った嫌いな奴には漫画で鉄槌!

662 :メロン名無しさん:04/09/04 19:00 ID:ARrFzLsE
志村は田村英樹かな。オレはラフでビシバシ決めるスタイルと言うと真っ先に山下将仁を思い浮かべたが。

663 :メロン名無しさん:04/09/04 20:29 ID:vBchpA53
パンティラが無い。駄作決定。

664 :メロン名無しさん:04/09/04 20:57 ID:???
アニメーターはバカだからしかたない

665 :メロン名無しさん:04/09/04 22:24 ID:???
>>663
これからを期待せよ

666 :メロン名無しさん:04/09/04 23:27 ID:???
風呂があってもパンチラが無いとだめなのか…

667 :メロン名無しさん:04/09/05 12:54 ID:???
単行本で知って読んだんですが、たっちの乱というのは元になった事件とかあるんですか?

668 :メロン名無しさん:04/09/05 17:42 ID:???
>>663
カラーのパンモロなら有るが

669 :メロン名無しさん:04/09/05 18:22 ID:???
そうか
あとはマンチラだけだな

670 :メロン名無しさん:04/09/05 18:38 ID:???
誰も言ってないから言うが、

単行本発売に合わせて巻頭カラーもらっちゃった!
よーしせっかくのカラーだから、桜餅描いちゃおーっと、うふ♥

という心の動きが見えるような、特に話と関係無い道明寺だったね。
お腹すいてたんでしょうか、敦子さん?

671 :メロン名無しさん:04/09/05 21:55 ID:???
作品中の季節が春だからじゃないの?

672 :メロン名無しさん:04/09/05 23:35 ID:???
あの明るく楽しい3ページ目までの後に、突然暗黒の4ページ目があって、ビビッた。

673 :メロン名無しさん:04/09/05 23:44 ID:???
>>672
まあホントに内容まで真っ暗なのは
5ページ目の終りから6ページ目までだがw

674 :メロン名無しさん:04/09/05 23:53 ID:IOyLCjOa
川野は心筋梗塞で死ぬために用意されたキャラ。

675 :メロン名無しさん:04/09/05 23:55 ID:0hma1Qvj
秋葉君は今日曜深夜で鮒やっています。

676 :メロン名無しさん:04/09/06 00:14 ID:???
揺れた揺れた
敦子の乳も揺れた

677 :メロン名無しさん:04/09/06 01:41 ID:???
揺れるほどあったっけ?

678 :メロン名無しさん:04/09/06 03:01 ID:???
>>651
やってるだろ。ドルバックとか、トランスフォーマーとか

679 :メロン名無しさん:04/09/06 17:23 ID:???
「あーん髪切りすぎちゃったー」とか
「うそー桜もちって道明寺なのー」とか
「広島カープがよよいのよーい」とか

このクソアマバカじゃねーのぐらいなブリッコ 目の前に居たら殴らない自信無ぇ


680 :メロン名無しさん:04/09/06 17:36 ID:???
読まなきゃいいと思うよ

681 :メロン名無しさん:04/09/06 17:44 ID:???
  , -ー-、 
 / ノリハw)
  W =0-0リ
 .彡ハ.lxxl.ヽ
   ∪ニニij
   ./ ノニl ゝ
   .`∪∪

682 :メロン名無しさん:04/09/06 17:58 ID:???
>680
普通にあんたもな

683 :メロン名無しさん:04/09/06 18:01 ID:???
>>680「こんなところで匿名でしか何も言えねえ奴ら!」?

684 :メロン名無しさん:04/09/06 18:08 ID:???
でもこの漫画、名誉毀損とかで訴えようと思えば訴えられるよな。
とくに秋葉の人なんかは。

685 :メロン名無しさん:04/09/06 18:19 ID:???
普通にな

686 :メロン名無しさん:04/09/06 18:24 ID:???
>679
ワラタ。けど漏れも殴らない自信無いな…。
業界というか内部事情モノに弱いのでつい買ってしまったけど
キャラはやたらアニメアニメしたかわいい顔してるのに登場人物の言動が
やたら暗かったりズルズルでチグハグな感じがする。
まあこういうのもいいんだろうけど、漏れみたいのはくろみちゃんでも見てろってことかな


687 :メロン名無しさん:04/09/06 18:26 ID:???
この人の漫画、みんな暗くて読むのが辛い。
絵柄は好きなんだけどな。漫画っぽくないとこも含めて。

688 :メロン名無しさん:04/09/06 18:28 ID:???
そこで西村博之(アニメーターな方)ですよ
HPとか見ててもこの人の石田絵のが好きだな

689 :メロン名無しさん:04/09/06 20:39 ID:???
羽原信義という人はもちろん会ったこともないんだが
秋葉という人物像からするに相当に嫌な人間のようだな。
しかしここでは羽原を擁護するヤツが少なからずいるな。
本人なのか?

690 :メロン名無しさん:04/09/06 20:46 ID:???
>689
あほ

691 :メロン名無しさん:04/09/06 21:09 ID:???
>>689
すげーあほ

692 :メロン名無しさん:04/09/06 21:16 ID:???
>>689
お前があほ

693 :メロン名無しさん:04/09/06 22:28 ID:???
>>689
とりあえず流れであほ

694 :メロン名無しさん:04/09/07 00:05 ID:???
まあ、ストーリー後半で東尾君として登場か西村?
って、東尾は西武か。

最近の名前付けのパターンはカープの選手ネタが尽きたのか最近読めねえなあ…。

695 :メロン名無しさん:04/09/07 00:24 ID:???
4つもあほがついた。
どうやら羽原は部下の信任が厚いようだな。
ファフナーの作画が良いのも巧いアニメーターがついてきてる
ということなんだろう。
これが悪の魅力という奴なのか?

696 :メロン名無しさん:04/09/07 00:28 ID:???
>>695
お前はこの漫画を読む前に
石田敦子という人物の性格をまず知らないとな。

そして羽原信義でくぐっていろいろ調べてそれから書き込みなさい。

697 :メロン名無しさん:04/09/07 00:32 ID:???
アニメディアかなんかの雑誌でやってた漫画も
過去話で他人叩きだったなあ

698 :メロン名無しさん:04/09/07 00:33 ID:???
アニメー樹でもやってたよ。
実の妹と絶縁してるとかもあった。

699 :メロン名無しさん:04/09/07 00:34 ID:???
殆どファフナー一本にジーベックの会社としての体力つぎ込んでいるからかじゃないの?
あと、OVA一本あるけど、来年の話だし。

スレ違ってきたな…。とりあえず、イチノはちゃんとエロイですよ石田先生。


700 :メロン名無しさん:04/09/07 09:33 ID:???
>>696
くぐってどうする

701 :メロン名無しさん:04/09/07 10:00 ID:BgT0jC31
羽原さんの偉大さも知らない90年代以降のヌルヲタは喋らないほうがいいな。
それと雑誌のインタビューとか見る限り、別に傲慢さを感じられない普通の人だけどね。外見は秋葉だけど。
絵が流行遅れになったら寿命が近い人気デザイナー、アニメーターとしては
着実に一アニメ業界人として足場を築いてきた珍しい人で、それこそ漫画に転向した石田敦子とは対照的。
放映中の蒼穹のファフナーも、ガンダムSEEDと並んでロボットアニメの新スタンダードになりうる可能性を秘めた話題作。
今後はメジャー監督なるだろうし、要注目な勝ち組業界人なわけです。
漫画と現実を混同するアフォが出てきたりしたら嘆かわしいね。まあ秋葉のモデルだなんて根拠はないけど。

702 :メロン名無しさん:04/09/07 10:14 ID:???
まあ別に漫画と実在人物をゴッチャにはしてないが
>>701のように
偉大だとか、要注目な勝ち組業界人とか、
奇妙な持ち上げ方してるヤツもスゴく気持ち悪い罠

何より>>701がイタいのは
>ガンダムSEEDと並んでロボットアニメの新スタンダードになりうる可能性
とかって過剰に種を評価してる点だな、2000年代以降のヌルヲタか?

703 :メロン名無しさん:04/09/07 10:31 ID:???
おまいら釣りに釣りで対抗して相乗効果で凄いことにしてんじゃねえよ(w

704 :メロン名無しさん:04/09/07 11:31 ID:???
>放映中の蒼穹のファフナーも、ガンダムSEEDと並んでロボットアニメの新スタンダードになりうる可能性を秘めた話題作。

恐ろしいまでの釣りネタだなw

705 :メロン名無しさん:04/09/07 13:58 ID:???
>>700
まぁ実際に史実で作監として飛影とかで抜け出るのはこの人で
キャラデザとしても一世を風靡したのは有名でしょ。
どんなアニメであれ、監督ってのはある程度連携が取れる人間じゃなきゃやらせてもらえるもんじゃないし。

少なくとも引退して愚痴漫画描いて憂さ晴らししてる人と比べれば、よっぽどまともでしょ。

706 :メロン名無しさん:04/09/07 14:13 ID:???
いやだから「くぐって」どうするんだと

707 :メロン名無しさん:04/09/07 14:20 ID:???
最終話の内容は、日本のアニメが衰退して代わりに韓国アニメが世界をリードすると見た

708 :メロン名無しさん:04/09/07 14:23 ID:???
幸せな結婚で終了です
史実ENDですね

709 :メロン名無しさん:04/09/07 14:57 ID:???
・・・そしてス○ジオG−1からは誰もいなくなった・・・。




                           END

710 :メロン名無しさん:04/09/07 16:20 ID:???
http://choco.2ch.net/anime/kako/1001/10019/1001965760.html

↑の52に書いてあることって

711 :メロン名無しさん:04/09/07 19:58 ID:???
川野は食中毒で死ぬ、絶対に

712 :メロン名無しさん:04/09/07 20:09 ID:???
>>705
史実としてとか、一世を風靡したのは有名とか
またあらたな釣りかよw
ここでいくらアニメーター時代は凄かったとか言うても
歴史は改竄されないぞwまあ愚痴漫画にしか読み取れん奴が
対抗馬として元3流アニメーターを持ち上げてどうするよ


713 :メロン名無しさん:04/09/07 20:17 ID:???
>>712
うわぁ・・・。すげぇあほだ・・・。

714 :メロン名無しさん:04/09/07 20:22 ID:???
>>712
改竄の意味を文字としても歴史としてもちゃんと調べような。
ここでのくぐるの意味もちゃんと勉強しような。

715 :メロン名無しさん:04/09/07 20:25 ID:???
>>712
本人のパーソナリティはどうか知らんが、
マシンロボやダンクーガで大張正巳、佐野浩敏、大平晋也らと共に
一時代を築き、後に渡部圭祐らを始めとするへらくれすのメンバーや
長谷川眞也、今石洋之らといった沢山のフォロワーを生み出した功績はデカイ。
無知蒙昧なヤツは氏ね。

716 :メロン名無しさん:04/09/07 20:26 ID:???
いやだからそれを言うならくぐるじゃなくてぐぐるだろと

717 :メロン名無しさん:04/09/07 20:27 ID:???
>>715
あ、三流アニメーターのことな。

718 :メロン名無しさん:04/09/07 20:27 ID:???
羽原のファンは擁護にメジャー監督とか一世を風靡したキャラデザイナーとかいってもらえるのに
石田ファンは煽りを入れて、石田を三流扱いしてその下に他者を置いてカス扱いをしようとするなんて悲しいね・・。

石田と同じように、嫌いな奴はどんなに能力があっても、難癖つけて最低って言うのと同じだよね。

719 :メロン名無しさん:04/09/07 20:29 ID:???
>>716
お前アホだろ・・・。マジで・・・。

720 :メロン名無しさん:04/09/07 20:39 ID:???
くぐるってのはな、漢字で書くと潜るってことでな。
潜入とかいうように通る、もしくは入り込むってことでな・・・。
もしくはくくるの意でひとつにとりまとめるとかの意味もあるんだよ・・・。
言葉をくくる、文字をくくる、というようにな・・・。

検索サイトでくぐるもしくはくくる。

この意味もうわかるよね?




ぐぐるはGoogleの検索サイトでのくぐるということを示した造語だよ。

721 :メロン名無しさん:04/09/07 20:40 ID:???
アニメの前に日本語を勉強しましょうね。

お願いだから

722 :メロン名無しさん:04/09/07 20:49 ID:???
ぼけ〜っとスレの成り行きを眺めていたんだが、

>検索サイトでくぐるもしくはくくる。
>この意味もうわかるよね?

分かりません。

723 :メロン名無しさん:04/09/07 20:50 ID:???
検索サイトでもぐる
検索サイトでとりまとめる

ってことだろ・・・。

724 :メロン名無しさん:04/09/07 20:52 ID:???
検索サイトを使って、目的のページへもぐりこむ
もしくは検索サイトを使って目的のことを調べてとりまとめる

ここまで言わないとわからんのか

725 :メロン名無しさん:04/09/07 20:52 ID:???
つーか単に>>696が打ち間違いしただけだよな?

726 :メロン名無しさん:04/09/07 20:53 ID:???
文盲が集まるスレですかここは

727 :メロン名無しさん:04/09/07 20:54 ID:???
>>725
くぐれ!って普通に言うだろ。
ぐぐるで調べろ。そんな言葉ねぇよ。

728 :メロン名無しさん:04/09/07 21:07 ID:???
日本語難しいよね。うん。

だけどね、アニメってのは文字よりも複雑に組み合った線や色を見る
もっと難しいものなんだ。

わかったらもっと勉強してからアニメを見ような。
そしていろいろ知ってから、この石田敦子さんのアニメがお仕事!を読んでみよう。
いろいろな発見があるぞ!がんばれ

729 :メロン名無しさん:04/09/07 22:17 ID:???
この人、おっさんの顔描くのだけはほんと苦手だよね・・・

730 :メロン名無しさん:04/09/07 22:20 ID:???
カラーページでなぜ桜餅の話?というレスがあったけど
あんバタとか差し入れのケーキとか、ほとんど毎回のように出てくるよね。
甘い物の描写は欠かさないって感じだ。
しかし一方でもうデブには戻りたくないなんて話が出てくるところを見ると
甘い物食べたいけど太るの怖い、しょうがないんでマンガに描いて発散、なんでしょか
石田先生。
作品の裏テーマは、甘い物と体重。

731 :メロン名無しさん:04/09/07 22:33 ID:???
ここで荒らしが現れたときに言うキーワードは
「くぐれ」でいいな。

732 :メロン名無しさん:04/09/07 22:37 ID:???
くぐるで検索した結果  ページ:156073件
ぐぐるで検索した結果  ページ:27461件

単語としては「くぐる」が圧倒的に多いが、これに「検索」を付加すると逆転する。

くぐる 検索で検索した結果  ページ:17999件
ぐぐる 検索で検索した結果 ページ:18091件

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%b0%a5%b0%a4%eb

>>727
恥ずかしいから、早く謝っちまえ。



733 :メロン名無しさん:04/09/07 22:39 ID:???
>>732
お前はつくづく救いようがない馬鹿だな・・・。

自分をひもでくぐれ

734 :メロン名無しさん:04/09/07 22:43 ID:???
>>732
辞書で言葉を「調べる」こともできないのか・・・。

ネットに存在する造語が誰にでも通じて辞書にも載ってると思い込み
ネタをネタと見抜けない代表的な人間だな・・・。




くぐれ

735 :メロン名無しさん:04/09/07 22:48 ID:???
>>731
外から見ていると、石田援護派も叩き派も含めて、
現場の人間ってアホ?・・・・・・・・・ってしか取れないけどね。

>>検索サイトでくぐるもしくはくくる。
>>この意味もうわかるよね
>>ぐぐるはGoogleの検索サイトでのくぐるということを示した造語だよ。
かなり脳がやられているみたいだけど、大丈夫かな?

736 :メロン名無しさん:04/09/07 22:49 ID:???
>>735
おまえがくぐれ

737 :メロン名無しさん:04/09/07 22:51 ID:???
言葉をくぐって検索サイトで調べるって意味まで言わなきゃいけないの?

はぁ。

738 :メロン名無しさん:04/09/07 22:55 ID:???
なんか、必至な「くぐれ君」が居るようなので、
誰か引き取ってもらえませんか?
何か、可哀想なので。

739 :メロン名無しさん:04/09/07 22:57 ID:???
”言葉をくぐって””単語をくぐって”
いずれも該当ページなし。
あれか、福山あたりの方言か。

740 :メロン名無しさん:04/09/07 22:59 ID:???
>>737
多分、上段から見下ろしてる気分だろうけど、
端から見てると、凄いピエロだから。
大部分の人は気付いてるだろうけどね。

現場って、こんな人ばっかなの?




741 :メロン名無しさん:04/09/07 23:01 ID:???
勘違いしてる人間が多いが

くぐるは正しいぞ。

>>720の言うように、アングラサイトに潜るなどというように
ついでに

ttp://2ch-library.com/swf/1055604847.html

凡例としてなどでも「くぐれ」などと頻繁に使われてる

742 :メロン名無しさん:04/09/07 23:02 ID:???
>>739
言葉をぐぐってで検索した結果  ページ:42件
単語をぐぐってで検索した結果  ページ:43件

やっぱ、方言ですかね?


743 :メロン名無しさん:04/09/07 23:02 ID:???
ごめん↑のじゃあんま使われてないな。

744 :メロン名無しさん:04/09/07 23:03 ID:???
くぐ・る 【▽潜る】
--------------------------------------------------------------------------------

[動ラ五(四)]《古くは「くくる」とも》


1 物の下や狭い間・中を、姿勢を低くして通って向こう側へ出る。また、門やトンネルなどを通り抜ける。「暖簾(のれん)を―・って店に入る」「障害物競走ではしごを―・る」「校門を―・る」

2 水の中にもぐる。「海に―・って魚貝をとる」

3 簡単に通り抜けることができない所を巧みにごまかして通る。厳しい監視や規律などのすきをねらって事を行う。「法の網を―・る」

4 困難や危険の中を何とか切り抜けていく。「火炎を―・って脱出する」「砲煙弾雨の下を―・る」

745 :メロン名無しさん:04/09/07 23:08 ID:???
>>741
開き直っているようだけど「アングラにくぐる」・・・・これは用途的には
正しいと思うよ。潜るってまんまの意味だから。
問題は、>>696で最初に出てきたように、どうすれば”検索”用語として
「くぐる」が出てくるかどうかなんだけどね。

746 :メロン名無しさん:04/09/07 23:10 ID:???
>>745
語源が正しいかどうかはわからんが
〜でくぐれとかよく言われる以上、間違ってはいないと思うよ

747 :メロン名無しさん:04/09/07 23:13 ID:???
どうやら文盲が自演したか
他にもまぎれてた?

748 :メロン名無しさん:04/09/07 23:18 ID:???
とりあえず>>732>>735>>738>>739>>740>>742はくぐっとく?

749 :メロン名無しさん:04/09/07 23:20 ID:???
>>746
>>741のリンク先を調べてみたが、
「くぐれ」:2カ所
「ぐぐれ」:7カ所

多くは打ち間違いじゃないのか?それとも間違えて覚えてるのか?

このスレにも打ち間違い一カ所あるぞ。あ、これは天然か。

750 :メロン名無しさん:04/09/07 23:25 ID:???
>>749
検索サイトで「でくぐれ」で調べると他にもあるぞ

この場合数の問題じゃないと思うが
だがここまであるとただの打ち間違いであるとは思えないが

751 :メロン名無しさん:04/09/07 23:28 ID:???
>>748
あのさぁ。それ書いたら>>732以降>>748まで
>>732>>735>>738>>739>>740>>742以外は俺一人の発言です。って
白状してるのと同じだよ。

まぁ、仕方ないか。

「くぐれ」だし。

752 :メロン名無しさん:04/09/07 23:31 ID:???
>>751
つまり>>732>>735>>738>>739>>740>>742

はお前の発言ってことか
お前もアホだな・・・
同じこと返しても同じこと自分に言われたら仕方ねぇじゃん・・・




石田の元夫が堀内かどうか話すぞ。

753 :メロン名無しさん:04/09/07 23:36 ID:???
もう馬鹿がうるさいけど、一応言っておくとくぐるは使われるけどな

754 :メロン名無しさん:04/09/07 23:55 ID:???
>>752
その返しは予想通りだけど残念でした。
3つは俺だけど他は違う。
「お前”も”アホ」って事は、自分で認めたわけだ。少し進歩したね。良かった良かった。

http://www.joko.jp/isbn/books/4839914923/
とりあえず、こんな本見つけたので貼っておく。
一応「くぐる」も使われてるけど、一応であって一般的では無い。
打ち間違いや思い違いが主で、「潜る」から発生したなんて聞いたこと無い。
と念を押して、もう寝る。リーマンは朝早いのだ。

755 :メロン名無しさん:04/09/08 00:08 ID:???
やっぱ方言的なもんなんじゃね?

756 :メロン名無しさん:04/09/08 00:09 ID:???
>>754
一応いっとくが別人だよ。
なんでみんな同じ人物だとか言うのかその根拠や思い込みのがよっぽどなんだがさ。
羽原批判やくぐるで誰もつっこまず、必死に羽原批判と「くぐるって何だよ!」とか言ってた人間の方が明らかに発言内容から一人じゃないかと予想できるし。
そこから考えればお前一人が暴れてたことは当にバレバレなんだけどさ。

くぐるが正しいとわかったら一応であって一般的ではないとか言い訳して
散々羽原が糞とかくぐるの意がないとか言ってたのに、最後は予想どおりとか釣れたとか言って
リーマンは朝が早いから寝るですか・・・。

757 :メロン名無しさん:04/09/08 00:15 ID:???
打ち間違いじゃあんなに引っかからないと思うんだけど・・・。

758 :メロン名無しさん:04/09/08 00:20 ID:???
>>695>>754
を見ると・・・

759 :メロン名無しさん:04/09/08 00:32 ID:???
>>752
石田の人格が「イチ乃、二太、三鷹」の3人に分裂してるように
元旦那も「ラフで勢いのある堀内」と「メカ好きの志村」の二人に
分裂して描かれてると思われ。

760 :メロン名無しさん:04/09/08 00:49 ID:???
>>759
三鷹はそう見えがちだけど違うと思う
漫画家は自分のコピーとしてキャラを作るっていうけど
この人は性格が極端だから、オリジナルのキャラクターにみんな自分の性格が表れてると思う
イチ乃に色気がないとか言う天然ぶりから本人は無意識だろうけど

761 :メロン名無しさん:04/09/08 01:10 ID:???
羽原で煽ったりくぐるで騒いでた奴は漫画板の奴だよ。
漫画板でも同じような発言や荒らしをしてて同じように周りからあしらわれてる。
石田の痛さが気持ちいいとか言ってる

普通、この漫画読んでここ来てるくらいアニメーターに詳しいなら、羽原信義を知らないわけないと思うし

762 :メロン名無しさん:04/09/08 01:37 ID:???
検索サイトをくぐって目的のサイトへ行けって
普通にわかると思うんだが・・・。

763 :メロン名無しさん:04/09/08 02:19 ID:???
なにくぐるってw俺語?
グーグルだからググれだろw

764 :メロン名無しさん:04/09/08 02:20 ID:???
えーと、ここに童貞の人がいるって聞いて引き取りに来たんですけど

765 :メロン名無しさん:04/09/08 02:33 ID:???
つまらん流れになってしまったな。

766 :メロン名無しさん:04/09/08 03:05 ID:???
>>762
もういい加減に帰れ。
その話題はもうオシマイだ糞。

767 :メロン名無しさん:04/09/08 03:12 ID:???
>>761
羽原を知らんのではなく
羽原を過剰に持ち上げたカキコを煽ってるだけだろ

768 :メロン名無しさん:04/09/08 03:35 ID:???
>>767
監督としての羽原はともかく
キャラデザとしての地位を築いたのは有名じゃないか?
さすがにそこらへんを持ち上げたというのは誤解だと思うが。

つーか明らかに羽原を知らないようなこと言ってるっつーかお前自演だろ

769 :メロン名無しさん:04/09/08 04:18 ID:???
>>768
地位を築いたとか言うほど評価されたか?
葦作品の1部で便利に使われただけっちゅうか


770 :メロン名無しさん:04/09/08 04:42 ID:iel2pTDj
>>769
マシンロボのキャラがあれほど受けたのにか?

771 :メロン名無しさん:04/09/08 04:44 ID:???
え?え?結局「くぐる」と「ぐぐる」
どっちが正しいというか一般的なの?
ずっと「ぐぐる」が普通だと思ってたんだけど
くぐるっていったほうが通じ安いのかな?
明日というか今日パソコン用語辞典を本屋で立ち読みしてみます
載ってるといいんだけど、報告しますね。

あと灰原さんは3流アニメーターではないと思うぞ


772 :メロン名無しさん:04/09/08 04:50 ID:???
結果で言えばくぐるとぐぐるはどっちも使われているし意味が通じる以上どっちも正しいんだけどね

だが辞書に載っていなくて造語なので、くぐるが一般的かもしれないし
ぐぐるの方がかなり普及している分ぐぐるが通じやすいかもしれない
微妙なところ

773 :メロン名無しさん:04/09/08 05:35 ID:vx9XpDLi
川野はオナニーのし過ぎで死ぬ、絶対にな

774 :メロン名無しさん:04/09/08 06:10 ID:???
>>770
あれほどってどれほど?
「極一部のオタクに受けたほど」か?

775 :メロン名無しさん:04/09/08 09:27 ID:???
>>773
連載読むか漫画板いってみなさい
たぶんバンザイしちゃうから

776 :メロン名無しさん:04/09/08 09:44 ID:???
川野は脳溢血で死ぬ、絶対にな

777 :メロン名無しさん:04/09/08 09:48 ID:???
とりあえず>>696はとっとと謝れ

778 :メロン名無しさん:04/09/08 10:03 ID:???
まあ当時を知らないションベンタレの厨房が彼の偉大さを理解できないのもムリは無い。
野球に例えるなら長嶋茂雄はただの面白いおじさん程度の認識なんだろ。
その長嶋に憧れて、何人ものプロ選手が入ってきた、という事実も認識できない訳だ。
俺の知らない奴は大した奴じゃないって理屈だな。
物事の本質を測れないのがいかにも厨房って感じだね。
まあ、生温かく見守ってやろうよ。

779 :メロン名無しさん:04/09/08 10:10 ID:???
>>777
粘着しすぎ。リーマンじゃないのか

780 :メロン名無しさん:04/09/08 10:24 ID:???
また日本語の不自由な奴が来たな。

781 :メロン名無しさん:04/09/08 10:38 ID:J02clX6P
川野は糞づまりで死ぬ、絶対にな

782 :メロン名無しさん:04/09/08 10:55 ID:???
>>771
>灰原さん
は、クールな小学一年生です。

あんた「羽原」の読み方知らないだろう。

783 :771:04/09/08 11:23 ID:dvhXKDNs
は、恥ずかしい…
ずっと読み間違えてた…
本当にもう一度小学校行った方がいいかも

そうか、だから秋葉だったのか

784 :メロン名無しさん:04/09/08 11:26 ID:???
もうこのスレも終わりだな

785 :メロン名無しさん:04/09/08 12:15 ID:???
スタジオG−1とスタジオG-1NEOの違いを教えてください、石田先生。

786 :メロン名無しさん:04/09/08 13:28 ID:???
くぐるなんて使ってるのここのやつだけだよ

787 :メロン名無しさん:04/09/08 16:16 ID:???
DQNだらけでイヤになるなぁ

788 :メロン名無しさん:04/09/08 19:30 ID:???
頭わりーなこのスレ

789 :メロン名無しさん:04/09/08 21:20 ID:???
>>771
正確には「ググる」
2ちゃんねる・巨大掲示板、用語辞典サイトより
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%AF%A1%E4#i5

一時期、yahoo!を初めとするいくつかの検索サイトでGoogleの検索エンジンが
使われており、検索=Googleと言ったイメージから生まれた造語。
(最近では、独自の検索エンジンを使っているサイトも有る)
「くぐる」も使われているが、これは>>754にも書いてあるように正確には「正しい」のでは無く
「このように言われる事もある」と言った方が的確。たかが2chで間違いを指摘するのが
面倒と言った経過もあり、たまに見かける。単語的には、最近の「確信犯」の
使われ方に似ている。
決して>>720のように、「潜る」「くくる」から発生した単語では無い。

790 :メロン名無しさん:04/09/08 23:00 ID:???
くぐる粘着が、羽原の読み方分からず自爆ワラタw
他人の言葉使いに絡んでるのに恥ずかしい奴だな

791 :メロン名無しさん:04/09/09 01:13 ID:???
>>788
自分だけは違うとでも?w

792 :メロン名無しさん:04/09/09 03:10 ID:By7VYA3H
>>702
ヲイヲイ、種は近年のアニメの中では飛びぬけた激烈大ヒット作ですよ?

793 :メロン名無しさん:04/09/09 09:09 ID:???
隔離スレにカエレ

794 :メロン名無しさん:04/09/09 09:31 ID:???
>>687
>この人の漫画、みんな暗くて読むのが辛い。
 絵柄は好きなんだけどな。漫画っぽくないとこも含めて。

少女漫画ってこういう鬱になりそうな話は昔から結構ありますよ。男性向けの
雑誌でこういうの連載してるのは異色だとは思うけど・・・

795 :メロン名無しさん:04/09/09 09:35 ID:???
そんなことはない
くぐって調べればわかる

796 :メロン名無しさん:04/09/09 12:21 ID:PVT7gwcQ
1巻P115で川野は
「これじゃもう 仕事出来ないから 秋葉原行く んで 最終で帰る」
と言っているが、秋葉原の大半の店は8時で閉店してしまうぞ。
いったい、どこでなにをやっているんだ?

797 :メロン名無しさん:04/09/09 12:28 ID:???
ヲタ友達でも住んでるじゃない?










本当のところ石田さんが秋葉原に詳しくないんだと思うが。

798 :メロン名無しさん:04/09/09 12:58 ID:???
祖父地図とゲーセン

799 :メロン名無しさん:04/09/09 13:21 ID:???
>>797>>798
やっぱ。友達でも住んでいるだろうね。
終電近くまで時間を潰せる店ってマンガ喫茶、ファミレス、あるいはどっかのビルに
ヲタクが集まる集会室があるのかも?
深夜まで集まれるかどうかは知らないが、よく秋葉原のビルの一室でなにかのヲタ同士の
集会は行われているようで、ぞろぞろとヲタたちが出てくるのを見かけるけど。

800 :メロン名無しさん:04/09/09 13:27 ID:???
大張の肉奴隷

801 :メロン名無しさん:04/09/09 13:44 ID:???
>>799 新宿書店の上のカードゲームショップとか? 店で対戦とかできるらしい
9時になるとゾロゾロと出てくる。

802 :メロン名無しさん:04/09/09 16:25 ID:???
メロンなら10時まで開いてる。とらなら9時半だったかな。
あとは都内で一番ともいわれるマンキツのアイ・カフェとか
最近ならドンキーとかも。

まぁ実際はアキバの店の多くが8時には閉める
ということをよく知らなかったで正解だと思う。

803 :メロン名無しさん:04/09/09 16:56 ID:???
新宿書店神保町支店 10時
メロンブックス秋葉原店 10痔
ゲーマーズ本店 9時
とらのあな秋葉原1〜3号店 9時
K-BOOKS秋葉原店 8痔
まんだらけ秋葉原店 8時30分
Dカルト東京1号・2号店 8時
ホワイトキャンバス 月水木金土 8時 火日7時
たちばな書房 平日10時 日祝9時

今は新宿や池袋の店の方が遅くまでやってるよな…。

804 :メロン名無しさん:04/09/09 17:07 ID:???
そうな。
24時間営業のマン喫もあるしな。

805 :メロン名無しさん:04/09/09 17:53 ID:???
>>801−804
皆さん、詳しすぎです。
川野は秋葉原のマンガ喫茶に終電ギリギリまで粘って、マンガ読みながら、
ネット荒しをやっていると思う・・・・・。

806 :メロン名無しさん:04/09/09 18:32 ID:???
アニメーターの漫画、アニメーター出身の漫画家の
漫画には特徴があるんだよ。
読みにくい。
この人のもそう。絵はうまいし話は悪くないのに
画面のテンポが悪いっていうか
漫画の間を作れないっていうか
ネームのセンスがないっていうか。
話が同人作家的なひとりよがりになりがちなのは
仕方がないとして、見せ方が下手。

ナウシカはそういうのは感じなかった。あれも独特だけどさ。

807 :メロン名無しさん:04/09/09 18:37 ID:???
確かにちょっと読みにくいかも
あと絵のタッチもラフっぽい

808 :メロン名無しさん:04/09/09 18:57 ID:???
あー、そりゃアニメでいったら監督と脚本と演出と絵コンテを
全部やるのが漫画だから・・・・
ずっと四角い枠に絵だけ描いてる人に演出力はつかないってことかと。
パヤオ氏はそこんとこほとんど網羅してるし
安彦良和御大は漫画家としても一流と思うが、あの人は
アニメーター出身ってよか最初っから漫画家と兼業だもんな

809 :メロン名無しさん:04/09/09 18:58 ID:DG7xwl3y
石田はまだ古の少女漫画然とした痛い作風が作家性であり魅力でありで成立してるが
後藤圭二とか北爪宏幸とかはヤヴァかったな

810 :メロン名無しさん:04/09/09 19:04 ID:???
そんなに読みにくいか?
普段ウエダハジメとか読んでるとこれなんて冗談みたいに読みやすいが。
タッチがラフっぽいってのはアニメーター上がり漫画家に何故か共通した傾向だな。
石田はそうでもないけど。

811 :メロン名無しさん:04/09/09 19:07 ID:???
北爪さんのマンガは師匠の湖川さんと同じ印象受けたな・・・
やたらコマ一杯にキャラ描いて背景マッシロ
後藤さんのマンガは絵コンテ読んでる感じだった。
いちいち段取り臭いコマ運び。
でも一番ヤバイと思うのはムラオミノルなんだがw
大貫さんのマンガは読んだことないんだけど、どうなのかな?
あ、サトジュンさんのマンガは上手かったなあ。
流石は演出家。

かつてアニメーターにマンガを描かせるモーションコミックという雑誌があったが
いのまたさん、平野さん、なかむらたかしさん、金田さんは上手かった。
湖川さん、影山さん、越智さん、板野さんは酷かった・・・w

812 :メロン名無しさん:04/09/09 19:24 ID:???
絵の上手い下手、ラフっぽさは問題じゃないと思うな。
たしかにセリフ運びやコマ運びは駄目だこりゃ。
アニメーターから漫画家になろうって香具師多いけど
それまで人の作った話の絵を描いてたから、自分の作った話と
キャラで描いてみたいと思うもんなのかな?
でも漫画描きに要求されるものはアニメーターやっただけじゃ
実力が伴わないってところか……
いちから話作る方が大変に決まってるもんなそりゃ。

813 :メロン名無しさん:04/09/09 20:41 ID:TDAP5+WY
>>811
>いのまたさん、平野さん、なかむらたかしさん、金田さんは上手かった。

本当にうまかったか?

814 :メロン名無しさん:04/09/09 20:52 ID:ky++FVmW
金田のは最悪クラスに酷かったが…。
平野もアニメならあれほどテンポの良いものを作るのに
漫画になったとたん、ダラダラしたしょーも無い駄作を。

815 :メロン名無しさん:04/09/09 20:58 ID:???
きくちみちたかの漫画は何事かと思った

816 :メロン名無しさん:04/09/09 21:00 ID:???
やっぱいきなり漫画描けって言われてもなんなんじゃないか。

今石は同人で漫画描いてて、画像一枚しか見たことないがいかにも
今石っぽくて良さげだったな。

817 :メロン名無しさん:04/09/09 23:39 ID:???
漫画は絵の魅力も大事だけど、話を読ませないといけないもんなあ。
アニメーターはアニメ作ってなんぼ、なんだろうな。やっぱり。
アニメーターの描く漫画は売り方も
有名アニメーターの描く漫画って宣伝の仕方で
普通の漫画ファン向けよかアニヲタ対象っぽいもんな。

アニメと漫画作りには違う才能を要求されるのかもしれん。
中にすごくいい漫画を書く人もいるとしたら、それは
そっちの才能もある人ってことで。

818 :メロン名無しさん:04/09/10 00:05 ID:???
いいんだよ上手かろうが下手だろうが
萌え絵描いとけばとりあえず売れる

819 :メロン名無しさん:04/09/10 00:07 ID:???
>>811
原稿落とす、絵はうまいがストーリーがダメダメなどで廃刊になったあれか!

820 :メロン名無しさん:04/09/10 03:41 ID:???
>>811
おいおい、あの雑誌で語るべきは芦田さんだろ?(w

821 :メロン名無しさん:04/09/10 04:53 ID:???
ほちょぷってんスタジオw

うんがらの太鼓好きだったよ


822 :メロン名無しさん:04/09/10 20:42:46 ID:???
GBボンバー・・・・
おまえら、いい年だろ

823 :メロン名無しさん:04/09/11 00:57:35 ID:???
給料が少なくて悶えてやめるやつをかいてほしい。


824 :メロン名無しさん:04/09/11 01:23:09 ID:???
1話の奴がそうじゃない?

825 :メロン名無しさん:04/09/11 01:47:53 ID:???
このスレ初めて来たけど、秋葉のモデルって羽原さんかもしれないのか。
羽原さんにあったことは無いけど、BBSではとても親切に受け答えしてくれたから
秋葉みたいな人だとは思えないな。おえかきBBSでもみんなの絵を褒めた上で
「今の僕が書くより上手い」って謙遜してたし。
あしたへフリーキックのファンサイトでの事なんだけど、ゾイド無印放送中の頃から、
DN始まるちょい前ぐらいまでは良く見かけた。オフ会にも来てた。
フリーキックのファンサイトなんて見つけるのも大変だったのに
その時点でも終了から何年もたってるのに、こんなマイナーな作品に思い入れているって
所だけでも結構好印象持ってるんだけどな…。
私はオフ会言ってないし、実際会って仕事をしてみないとヤな奴だってわからないかもしれないけど
一方的に悪く書きすぎだよな。
石田さんのマンガって、最近他人を悪く書きすぎ。
いばら姫あたりは、「世間はみんな敵だ」と思い込んでいるDQN主人公が
「そんなことないよ」って言われて、
すこし外に目を向けられるようになるって展開だったと思うんだけど
純粋デートとアニメがお仕事は主人公はアニメのヒロインみたいな
典型的なイイコで、主人公だけはキレイでカワイく正しく守らてれる感じ。
純粋デートの主人公は、そこら辺を作中で批判されるけど
結局たいして傷つか無いんだよな。       長くてゴメンな

826 :メロン名無しさん:04/09/11 01:57:02 ID:???
うわ、長すぎてコピペ荒らしみたいorz
書き込む前に気付けっての。ごめんなさい。

827 :メロン名無しさん:04/09/11 02:20:16 ID:???
で、何桁目を(r

828 :845:04/09/11 02:34:09 ID:???
羽原さんかなり好きだったから悲しかったんだよ
上のほうに書いてある「過去の業績」ってやつは知らないんだけどさ。
ファフナーもDNもあんまり面白くないけど楽しみに見てるよ

829 :メロン名無しさん:04/09/11 02:42:19 ID:???
あのー、アニメ業界人でもなんでもないいち漫画読みなんですが
どうしてみなさんフィクションの作中人物のモデルは誰か、なんて考えるんですか?(;゚д゚)
いくら半分エッセイ的な漫画だっていっても、作者さんの体験は
お仕事だとか主人公の感じ方に反映されているだけで
キャラクターはキャラクターでしょう?
実在人物じゃあなくて、そういう人間がその業界にいてもおかしくない
っていうキャラを作ってあるんじゃないんですか?
まして悪役キャラなら、なおさらですよ。
物語なのに……

830 :829:04/09/11 02:44:44 ID:???
エピソードなんかは、実際にあったり、人から聞いた話を
折り込んであったとしても、です。

831 :メロン名無しさん:04/09/11 02:53:29 ID:???
>>828
未来からこんにちは

832 :825:04/09/11 02:54:44 ID:???
番号間違えてるし、過剰反応だなorzごめん。
>829
業界人じゃないから真偽はわからないけど、石田さんの描き方が
「なんか体験談垂れ流しっぽい」印象受けるから…
今製作中のアニメもヒヲウ戦記のこと言ってるのか?って感じだし
あきらかに特定のプロダクション名、人名を一部変えたような名前多くて
誤解をさそう書き方だから、全部元ネタがあるような気になってきちゃう。

833 :メロン名無しさん:04/09/11 02:54:57 ID:???
>>829
オタクだからじゃない?
829的な受けとめ方が普通の感性だとは思うけど。

834 :825:04/09/11 02:58:59 ID:???
あ、あと、アニメージュのエッセイで読んだようなエピソードが多くて
これとこれはあれとあれの話のこと?って思いついちゃうからさ。
もちろんフィクションだってのはわかるってるよ。

835 :メロン名無しさん:04/09/11 03:02:32 ID:???
829です。
コミックスを友達から借りて読んでいるんですけど、66Pで
二太が、上手い人(目標の人?)を何人も名前を挙げていますよね。
あれはきっと、作者さんが憧れていたり、上手いと思っている方の名前を
もじってつけているんだろうなと思いました。
他のキャラクターの事は、業界を知らないから考えもしませんでした。
けど、そんなに自叙伝的なものだったんですね……
よく知らないのに失礼しました。

836 :825:04/09/11 03:11:15 ID:???
>>835
普通に読むのが一番だから、それで良いと思う
全然失礼じゃないですよ。私のほうがよっぽど失礼でorz 邪推してるだけだし。
スレ汚しゴメン

837 :メロン名無しさん:04/09/11 08:57:16 ID:???
羽原とキクチは間違いなく一時期天下を取ってた。
ガキに分かるようにたとえるとちょっと前の後藤圭二位?

838 :メロン名無しさん:04/09/11 09:18:43 ID:???
リアルガキなので後藤という人のすごさがわかりません。
代表作は何ですか?

839 :メロン名無しさん:04/09/11 09:29:05 ID:???
マジレス
2ch見てんじゃねー。
以上

840 :メロン名無しさん:04/09/11 09:29:52 ID:???
名前が出てるんだから聞く前にぐぐれ

841 :メロン名無しさん:04/09/11 10:11:52 ID:???
今の平井久司ぐらいと言えばお子様にもわかるのかな

842 :メロン名無しさん:04/09/11 10:16:45 ID:???
ちょっと微妙な感じだが確かに分かりやすいなw
一世を風靡したと言われて工エエェ(´д`)ェエエ工ってリアクション取られる辺りとか。

843 :メロン名無しさん:04/09/11 12:17:07 ID:???
羽原はせいぜい、石野神くらいの扱いじゃね?>天下取りっぷり

844 :メロン名無しさん:04/09/11 12:38:10 ID:fQG7xRWq
てゆーか今天下取ってるアニメの人って誰だろう?
種ガンのキャラデザの人あたり?

845 :メロン名無しさん:04/09/11 14:07:11 ID:???
www.sw.nec.co.jp/biz_psy/09.html

 「何もしない人ほど批評家になる」

 自分がバカにされないことに意識を集中する。
 これが劣等意識がもたらす「引き下げの心理」なのです。
 部下の行動、妻の言動、何かのコラムに批評することで
「自分の方が偉いんだ!凄いんだ!」と自分で確認しなければ、気がおさまらない。
 だから、良いところより、批判することにのみ、すぐに意識が向く。

 なぜ、人を誉めること、よい所を認めることにこれほど、ある人は抵抗感を持つのか。
 誉めないまでも、一つの考え方としてとらえる事ができないのでしょう。

 演劇や舞台の批評文ばかりを見て、あの舞台はキャスティングミスさ、
台本の流れが問題さと、退屈と苛立ちにアグラをかいて、人を批判するより、
一生懸命作っている演出家や出演者の方が人生を楽しんでいるし、心からの友達も多いはず。

 何もしない人ほど批判精神ばかりを育てて、人生を孤独にする傾向があるのです。
 批判ばかりがクセになると、自分の小さな行動に対しても「くだらない」「意味がない」
と自分にも批判精神は向いてしまい、自分の前向きなエネルギーまでもが枯渇します。

846 :メロン名無しさん:04/09/11 15:12:00 ID:???
>>844
牧内ももこ

847 :メロン名無しさん:04/09/11 20:55:24 ID:???
人を呪わば穴二つ

848 :メロン名無しさん:04/09/11 23:19:30 ID:oVyLTKa9
坂口尚の漫画は? それとどうでもいいことだけど笹川ひろしさんの本に秋本治がタツノコでアニメーターをやっていた記述があって驚いた。

849 :メロン名無しさん:04/09/12 01:48:51 ID:???
業界で上手いといわれるアニメーターも細分化が進んでいるけど、誰もが文句なしに
上手いというのは千羽さんと吉田健一氏くらいじゃないか?

羽原のいるジーベックだったら石原満氏と坂崎忠氏だな。ダイガードとゾイドのキャラデザだし。


850 :メロン名無しさん:04/09/12 01:54:10 ID:???
なんで2人だけやねん

851 :メロン名無しさん:04/09/12 01:55:28 ID:???
日登オタだろ

852 :849:04/09/12 03:15:11 ID:???
>>850
それくらいしか知らんだけです。最近見てるアニメはボンズ製の方が多いと思うし。


853 :メロン名無しさん:04/09/12 13:08:25 ID:???
>>849
作画スレ行くがイイ。

そういえば
>DVD「レイナコンプリート」が8月25日
>税抜4,276円で東芝EMIより
>発売になります(TOBA−1012)。

>はばらさんの初シリーズ監督作品
>「剣狼伝説」と「レイナミュージックビデオ」、
>ヒロイン・レイナの活躍する「ライトニングトラップ」
>そして「剣狼伝説」のルーツになった「マシンロボ戦場の記憶」
>を収録。
だってさ。

854 :メロン名無しさん:04/09/12 19:10:16 ID:???
けんろー伝説かあ
マッキー先生初原画だっけ?

855 :メロン名無しさん:04/09/14 23:18:41 ID:???
羽原の印象といえば、小松原先生の仕事に打ち合わせで来て
帰る時に最敬礼してたのが思い出深い。

856 :メロン名無しさん:04/09/15 02:25:30 ID:???
秋葉はいかにもブサなキモオタにしないで
色男にするべきだったよ。説得力ねえもん。
いち乃はフリー原画のラフ原画くんに秋葉をおっぱらってもらって付き合って
その後二太のライバルの湯田上とハッピーエンドって筋書きだろうな。
どっちもそれなりにみれる男ってのがポイントよ。
秋葉並のルックス、実力そこそこ、でもハートの熱いオタ男と
ケコンでもしてくれりゃ説得力出るんだがなー

857 :メロン名無しさん:04/09/15 05:36:54 ID:???
そういう発想は石田さんの世代だとなかなか出てこないだろうな。仕方が無いよ。

もしかしたらこれから激痩せしてアニメに興味がなくなって大変貌するかもしれないけどな!

858 :メロン名無しさん:04/09/15 15:05:22 ID:???
アニメ業界にいると世間がせまくなっていけないよ。
拘束長いしキャリアアップしても所詮は業界がらみしか
知り合う人いないし……
外の世界と無縁になっちゃうのはまずいよな。人として。

859 :メロン名無しさん:04/09/16 15:21:19 ID:???
営業やら接客業やらならともかく、大なり小なりどこの業界もそんなもんではなかろうか

860 :メロン名無しさん:04/09/21 11:28:20 ID:???
age

861 :メロン名無しさん:04/09/24 01:46:05 ID:???
そろそろアワーズ?

862 :メロン名無しさん:04/09/24 19:21:11 ID:nHJbYu6k
>>861
30日まで待て

863 :メロン名無しさん:04/09/26 12:19:56 ID:???
そろそろ月末だから見に来たら変な話題でスレ伸びてるな

864 :メロン名無しさん:04/09/28 02:56:15 ID:???
ほしゅ

865 :メロン名無しさん:04/09/29 17:22:17 ID:???
しったかまみれ、浅い論理展開なのは今に始まったことじゃないだろうが
いらつくのは理解できるが、いちいちつっかかるなよ
当の本人達はしったかだとか浅いとかそんなこと微塵も思ってないんだから
呆れようが文句言おうが居なくならないんだぞ
しかもしったかは謙遜ということを知らないからな
下手につっかかると反論してきて板が汚れるだけだ
放置しろ徹底的に
それが出来ないならもう来るな
こんなところでイライラしても仕方ないだろう?


866 :メロン名無しさん:04/09/29 17:37:53 ID:???
縦?斜め?難しいな

867 :メロン名無しさん:04/09/29 19:48:28 ID:???
誤爆か?
どっかで見たコピペだが

868 :メロン名無しさん:04/09/29 19:58:44 ID:???
関係ないレスなんてほっとけよ。

それより早売りゲッターはおらぬのか?

869 :メロン名無しさん:04/09/30 12:22:40 ID:???
age

870 :メロン名無しさん:04/09/30 12:42:12 ID:???
もはや投稿されたことの無いカキコなどというものは存在しない。
ならば、自分の頭で考え出したものよりも、2年3年の2ちゃんねらーの
蓄積が宿ったコピペやその改変を投稿した方がずっと良い。


871 :メロン名無しさん:04/09/30 13:29:04 ID:???
↑コピペ
つか、複数スレに渡って投下すんなよ

872 :メロン名無しさん:04/09/30 13:46:05 ID:???
コピペがお仕事!

873 :メロン名無しさん:04/09/30 19:53:10 ID:???
やっぱ原画バナシか

どうでもいいけど、いい加減「動画は原画より下」
つー認識で推し進めるのは勘弁してくんないかな。

874 :メロン名無しさん:04/09/30 20:00:03 ID:???
そういう刷り込みをされちゃった可哀想な人なんだよ・・・

875 :メロン名無しさん:04/09/30 23:20:21 ID:???
>>873
ん?
だって、動画って、チョンやチャンコロの仕事だろ?

876 :メロン名無しさん:04/09/30 23:43:43 ID:???
「動画は原画より下」

動画は大事な仕事だが、現実問題貰えるお金は大きく違う。
原画になれないと生きていけないんだよ

877 :メロン名無しさん:04/09/30 23:52:11 ID:???
動画って原画の下じゃないの?

878 :メロン名無しさん:04/09/30 23:56:22 ID:???
線割が精一杯の動画なんぞと原画を一緒にされてもな。

879 :メロン名無しさん:04/10/01 00:08:24 ID:???
動画にはクリーンナップという大事な側面もある。
最終的に視聴者が目にするのは動画の線。

原画が良くても動画が糞なら魅力は無くなる。

とはいっても「一生動画マンでいい」と胸をはって言えるアニメーターは
日本には居ない。あまりにも待遇が悪すぎるからだ。
もうちょっと動画も待遇あげて欲しいもんだ。

880 :メロン名無しさん:04/10/01 09:07:29 ID:???
もはや投稿されたことの無いカキコなどというものは存在しない。
ならば、自分の頭で考え出したものよりも、2年3年の2ちゃんねらーの
蓄積が宿ったコピペやその改変を投稿した方がずっと良い。

881 :メロン名無しさん:04/10/01 09:24:14 ID:???
>>877
あくまで作業的な流れの順位が下位であって、
必ずしも下手だからというワケではない。

素人が誤解しやすい。

882 :メロン名無しさん:04/10/01 09:57:41 ID:c0H1ftZ3
でも、上手い人は原画に行っちゃうわけだから、
動画に残ってるのは下手な人でしょ。

883 :メロン名無しさん:04/10/01 10:02:51 ID:???
概してそうかもしれんが動画のプロという人もいる
大工の上手い人が建築家になるわけではないしな

884 :メロン名無しさん:04/10/01 11:00:28 ID:???
大工と設計士の関係で例えるなら

やっぱり待遇やその他諸々
原画>>>>>>>>>>>>>>>動画

になるわけだが

885 :メロン名無しさん:04/10/01 11:23:05 ID:???
そんなに差はないぞw

886 :メロン名無しさん:04/10/01 11:42:23 ID:???
原画も待遇が悪いからな

887 :メロン名無しさん:04/10/01 17:12:29 ID:hYvpVix7
動画で住民税払ってる人って何人くらいいるだろう?

888 :メロン名無しさん:04/10/01 17:20:28 ID:???
名和さんとか?>動画のプロ

889 :メロン名無しさん:04/10/01 18:15:37 ID:???
なんか、そういう誤解を与えたまま
進んでいっちゃいそうなんだよな、このマンガ…

890 :メロン名無しさん:04/10/01 18:32:17 ID:???
動画のプロフェッショナルくらいの人だと制作会社で拘束扱いの人もたまにいるし。

それでなくても、昨今のようなスケジュールでは動画検査とはいってもすべては見切れないから
同時に複数の動画検査掛け持ちして荒稼ぎしてる人もいたりする。
作画監督より稼いでたりするんだよなあ

891 :メロン名無しさん:04/10/01 19:36:45 ID:???
というか、専属の動画検査のひとりもいないんじゃ
まともな会社とはいえんだろ。

892 :メロン名無しさん:04/10/01 22:04:28 ID:hYvpVix7
今回の話の中で「家を建ててついでに隣の家も買ったー」とかいう
内容を読むと、アニメーターって実は儲かる職業なのか?とか思ってしまう。
旨いヘタうんぬんは知らないが、儲かってる人が大勢いるというのは分かった。


893 :メロン名無しさん:04/10/01 22:14:49 ID:???
インタビューのエピソードはメージュだかNTだかのコラムでも描いてたな。

894 :メロン名無しさん:04/10/01 22:20:51 ID:???
最近ではガン種だっけ。儲かったという話は。

895 :メロン名無しさん:04/10/01 22:25:25 ID:???
>>873むしろそうじゃないというネタのために今回の秋葉とのやりとりを入れたんだと思ったけど。
まーどう転ぶか分からんけどさ。

個人的には「言う権利のあるのは」に作者が自分を入れてそうな気がするのが気になる。

896 :メロン名無しさん:04/10/01 22:26:34 ID:???
>>892サンライズで有名なあの人のことでしょ。東映の仕事もしてるけど。

897 :メロン名無しさん:04/10/01 22:31:46 ID:???
まあ、日本サンライズはザンボット作るまで東映の下請けで
ライディーンやらコンVやら作ってた会社だしねえ
それこそライディーンの頃からやってるからねえ>佐々門御大
東映の仕事もかつての付合いって事でさ

898 :メロン名無しさん:04/10/01 22:51:11 ID:???
>儲かってる人が大勢いる

そう云うと、語弊がありすぎる

899 :メロン名無しさん:04/10/01 23:11:31 ID:???
なんかこの漫画だと「上手い = 稼げる」って誤解刷り込まされそうだな。
そこんところかなりウソクサク感じる。

900 :メロン名無しさん:04/10/01 23:29:30 ID:???
石だの感覚だと、そうなるだろ。

901 :メロン名無しさん:04/10/01 23:37:12 ID:???
>>897
東映動画と東映本社、て張り合ってたの?

902 :メロン名無しさん:04/10/02 01:54:19 ID:KFImX9Ke
えーと、うまくて稼げないのは遅いやつか、人間に問題あるやつなんですね

903 :メロン名無しさん:04/10/02 10:38:53 ID:hQC8+hK4
あれ?作監でも大卒の初任給並って聞いたけど?
マンガではスーツ着て作打ちとかやってるっぽいけど・・・。
本当なんですか?

904 :メロン名無しさん:04/10/02 15:50:31 ID:???
作監でもピンキリだからな。
あと別に作打ちぐらいでスーツは着ないな。

905 :メロン名無しさん:04/10/02 16:18:22 ID:hQC8+hK4
・・・マンガだから誇張表現されているってこと?

906 :メロン名無しさん:04/10/02 17:02:05 ID:???
スーツ着て作打ちってどこから出てきたの?

907 :メロン名無しさん:04/10/02 17:38:02 ID:???
>>901
73〜5年にはロックアウトやらなんやらで制作能力がアレだったんです東映動画

コンVは76年でしたか

908 :メロン名無しさん:04/10/02 21:33:36 ID:cZ4POtRt
最新号でも秋葉のキャラの下劣さと醜さときたら最高だな
いやモデルがH原なんて確証はないんだけどさ
もしそうだったとしてあんな風に漫画で描写してしまう敦子たんの情念萌へ

909 :メロン名無しさん:04/10/02 21:35:42 ID:???
というか、当人知ってる者としては
全然重ならないんですが

910 :メロン名無しさん:04/10/02 22:09:07 ID:???
だから当人じゃないんだろうが

911 :メロン名無しさん:04/10/02 22:18:02 ID:???
いやいや、あくまでも本人が当人に抱くイメージでしょ。
周りの評価が良くたって本人にとって我慢ならない人間だったら
その人にとっては悪人以外の何者でもない訳で
嫌いになったらとことん嫌いになるじゃない。
悪いところしか見なくなるじゃない。
石田さんの主観で見ると
羽原さんはああいう人間なんだよ。
周りがなんと言おうと。
あそこまで悪し様に描くんだから相当嫌いなのか
その裏返しなのか。
なにしろ理想だけで漫画を描く人だから。

912 :メロン名無しさん:04/10/02 22:57:58 ID:???
石だを欠陥人間だと言いたいのはよく分かった

913 :メロン名無しさん:04/10/02 23:00:23 ID:???
フィクションなのに無理やり現実を当てはめようとしている人の居るスレはここでつか?

914 :メロン名無しさん:04/10/02 23:14:40 ID:???
本人が元アニメーターで、アニメの現場の漫画を描いていたら
あんたどこまでフィクションて割り切れるんだよ
しかもアナグラムで思い当たる名前が沢山並んでるのに
どこまで虚構だと言い切れるんだよ

915 :メロン名無しさん:04/10/02 23:18:38 ID:???
全部虚構。
マンガですよ?

916 :メロン名無しさん:04/10/02 23:20:20 ID:???
他の漫画家でも元居た職場をネタにして描いた漫画なぞ無数にある。
それらも全てノンフィクションなのか?

この漫画のみ虚構では無いと言い張るには根拠が少なすぎる。
名前の元ネタだって単行本にあったように広島カープだしな

917 :メロン名無しさん:04/10/02 23:24:39 ID:???
燃えよペンの島本和彦だって
「漫画と現実一緒にすんな。これはフィクションだ」って言ってたしな

918 :メロン名無しさん:04/10/02 23:26:20 ID:???
単に、石田女史とH原氏が友達で、

石「こういうキャラクターを登場させるんだけど」
H「ああ、AさんとかBさんみたいなタイプ」
石「そうそう。で、H原さんをモデルにしたキャラクターにその役割を
  降っていい?」
H「えっ?まあ、いいけど。ただ、現場としてはそういう人も必要
  なんだとか、そういった点はちゃんと描いてね」
石「OK、OK」

なんて、やり取りの結果かもしれないし。


919 :メロン名無しさん:04/10/03 00:05:55 ID:???
そうだとばかり思ってたんだけど違うのかな?

920 :メロン名無しさん:04/10/03 00:17:29 ID:???
なにマジレスしてんだよ馬鹿

921 :メロン名無しさん:04/10/03 03:55:57 ID:???
今月号はちょっとなー……
前からセリフだけで自分の思いを語りすぎな
悪い傾向があったけど(演出も間もない。マンガの意味がない)
今まではまだ見れたのが
今回はちょっとひどかった。

922 :メロン名無しさん:04/10/03 04:29:23 ID:???
まぁいいじゃない。
彼女じゃなきゃ描けない作品ではあるし。

923 :メロン名無しさん:04/10/03 10:29:13 ID:BKTIkDVo
そろそろ飽きて来た。テコ入れはまだですかー?
もっと一歩踏み込んだ社内恋愛とか、真夜中の帰り道に
レイプされそうになったり・・・。

924 :メロン名無しさん:04/10/03 11:24:41 ID:???
素人でもすぐ類推できるような名前付けてたら、ある程度どうこう言われるのは仕方ないよ。
全くフィクションなら、そんなことせんでいいのに。
作者についての情報がはいるほど符合しちゃうんだから。
お遊びだとしても、邪推されちゃうのは覚悟しないと。

925 :メロン名無しさん:04/10/03 11:43:53 ID:???
むしろそういうオタ引っ掛ける狙いだろ
これでなんの関係もなさそうな名前だと、つまらんしw

926 :メロン名無しさん:04/10/03 12:43:00 ID:???
>素人でもすぐ類推

判らないんですが...

927 :メロン名無しさん:04/10/03 14:29:02 ID:???
それは単純に経験値が足りないだけ

928 :メロン名無しさん:04/10/03 14:34:17 ID:???
つまり素人にはわからない、と

929 :メロン名無しさん:04/10/03 17:20:27 ID:???
8〜90年代アニメがストライクゾーンだった世代には容易に想像がつくよ。
当時は作画ブームでアニメーターの露出度が高い時代だったしね。
アニメ雑誌でもしょっちゅうアニメーター特集が組まれてたし、
アニメをマジメに評論するアニメックなんて雑誌もあった。
当時の売れっ子アニメーターがマンガを描くモーションコミックなる雑誌も存在した。
で、石田さんはその洗礼を受けた世代なんだよ。
だから石田さんに近い年齢のアニメファンなら直ぐに解るのさ、
「あ、あの人のことだな」って。
自分の物差しで結論着けるのはガキのすることだぞ。

930 :メロン名無しさん:04/10/03 17:31:25 ID:???
んなるほど
羽原がブ男のくせに雑誌に顔乗せしてるのに
当の石田は見向きもされかった恨みの犯行なんだな

931 :メロン名無しさん:04/10/03 17:34:37 ID:???
>>929
あんたもいいトシなんだからさあ、ね

それでもまだ主張したいならお父さんかお母さんに聞いてもらいなよ
「このマンガには実在の人しか出ていないよ!
アニメーターに詳しい僕にしかわからないけど」ってさ

932 :メロン名無しさん:04/10/03 19:52:02 ID:???
>931
同感。8〜90年代アニメがストライクゾーンだった世代=20代後半以降なのに
必死になり過ぎだよ。もうちょっと大人の余裕見せてくれ。

933 :メロン名無しさん:04/10/03 19:59:38 ID:???
10代の人間は想定外なんですか
余裕のある連載やね

934 :メロン名無しさん:04/10/03 20:33:27 ID:???
>>931>>932
お前等の意見は極論な上に
論点がズレてるだけだから却下。
年寄りウゼェって言いたい「だけ」。
ガキが大人にヘリクツこねてるのと一緒だなw

>>933
ヤングキングアワーズは青年誌だから10代は想定外だな普通。

935 :メロン名無しさん:04/10/03 20:53:26 ID:???
>青年誌だから10代は想定外

うわあ、バカがいる…

936 :メロン名無しさん:04/10/03 20:56:57 ID:???
しったかまみれ、浅い論理展開なのは今に始まったことじゃないだろうが
いらつくのは理解できるが、いちいちつっかかるなよ
当の本人達はしったかだとか浅いとかそんなこと微塵も思ってないんだから
呆れようが文句言おうが居なくならないんだぞ
しかもしったかは謙遜ということを知らないからな
下手につっかかると反論してきて板が汚れるだけだ
放置しろ徹底的に
それが出来ないならもう来るな
こんなところでイライラしても仕方ないだろう?


937 :メロン名無しさん:04/10/03 21:10:27 ID:???
>>935がバカでおたんちん。


938 :メロン名無しさん:04/10/03 21:16:00 ID:???
>934が必死で笑える( ´,_ゝ`) プッ

939 :メロン名無しさん:04/10/03 21:18:23 ID:???
>>938は笑えないな。もう、かわいそうで。

940 :メロン名無しさん:04/10/04 01:44:29 ID:X1Nod8/k
>いやいや、あくまでも本人が当人に抱くイメージでしょ。

>>911
ヲイヲイ、空想と現実を混同するなよ

941 :メロン名無しさん:04/10/04 07:58:14 ID:???
>>940
お前が勝手に混同してるだけだと思うが>空想と現実

942 :メロン名無しさん:04/10/04 08:02:46 ID:???
いや、混同してるのは>911だろ

943 :メロン名無しさん:04/10/04 08:13:18 ID:???
クーソーしてから寝てください

944 :メロン名無しさん:04/10/04 10:03:39 ID:???
おいおまえら、埋め立てにはまだ早いですよ

945 :メロン名無しさん:04/10/04 22:22:38 ID:dTQWXUjg
川野 優を殺したい。いや、ただ殺したのではつまらない。
川野を脅してISPに基地害じみた論調で怒鳴りつけて解約、ネット用の回線を乱暴に
引きちぎり、PCを丹念に部品単位でハンマーで叩き壊す。後はペンチで少しずつ
肉片にしていく。舌は予め切断しておく。失血死しないように焼き鏝などを用意し、
傷口を焼いて出血を止めながら続行する。心臓、肺、頭だけになったら、
チビチビと皮膚や毛などを剥いでゆき、今度は針などで神経などを傷つけて
徐々に五感を奪っていく。ただし、耳は残し、自らの皮膚が剥がれる音や、
痛みによる自らの悲鳴を聞かせる。途中で気を失いそうになったら、当然
神経を刺激して叩き起こす。ここまでしたら、自然に死ぬまで放置し、
死への恐怖を最後まで味合わせる。

946 :メロン名無しさん:04/10/04 22:24:55 ID:dTQWXUjg
>>945
さらに、ここから点滴で栄養剤だけ打って、生きながらせるのも良いかも知れない。
放置しておく部屋は完全防音にし、ヘッドホンを設置。音量最大で時々音楽を聴かせてやる。
天井には水の雫が定期的に額に落ちるようにし、安易に眠らせない。点滴の針を抜こうとする行為や、
気分次第で神経に直接刺激を与えられるようなスイッチを繋いでおく。
あの、バカ川野がどんな顔をするか想像するだけでゾクゾクするぜ( ´,_ゝ‘)クク。

947 :メロン名無しさん:04/10/04 23:07:50 ID:/6kPuwyy
オレも早く川野がひどい目にあってほしい

948 :メロン名無しさん:04/10/05 08:42:13 ID:???
酷い読者しかいないんですね
このマンガ

949 :メロン名無しさん:04/10/05 12:53:10 ID:???
そんなに自分を卑下しなくていいよ >>948

950 :メロン名無しさん:04/10/05 13:26:45 ID:???
このスレとは関係無いが
引越しのサカイは超絶DQN会社。

高校の頃から大学卒業する頃までに体力づくりを兼ねて引っ越し屋のバイトを色々したのだが
3社目に行ったサカイが超絶DQN会社だった。
アートやダックは肉体労働とはいえ紳士的で決して無茶な事はさせないのだが
サカイは違う。
お客様の前では紳士的な態度をとっているのだが居なくなったら滅茶苦茶態度悪いの。
やたらと罵倒するし、すぐ胸グラ掴むし
エレベーター無しの4階建ての階段の上り下りも荷物持って走らせるし
バテて歩いたらまた罵声が飛んでくる。
新人にも専門用語を何も説明しないで命令して、できないと問答無用で怒鳴りつける。
その組まされたグループが悪かっただけかと思いきや7グループ中6グループがそんな感じだった。
1グループだけいい人達だったけど。

夏休みの短期契約だったから
10日経ったら更新しないで即効辞めた。
他の短期の人達も殆ど辞めてると思う。
でも毎週のように広告出してるから使い捨てなんだと思う。

こんな糞会社はとっとと潰れるべき。
おまいらも引っ越しのサカイは使わないようにしてくれ。


951 :メロン名無しさん:04/10/05 14:56:23 ID:???
↑次スレ準備よろしこ

荒れてますねしかし

952 :メロン名無しさん:04/10/05 19:08:12 ID:???
いらんだろこんなスレ
荒れる元じゃん

953 :メロン名無しさん:04/10/05 20:57:11 ID:???
>荒れる元じゃん
羽原怒ってんの?

954 :メロン名無しさん:04/10/06 02:25:42 ID:???
つか今は知らんが羽○は酷い奴だったぞ
今はしらんけどな

955 :メロン名無しさん:04/10/06 02:47:18 ID:???
人当たりはいいけどやってることは非道い

956 :メロン名無しさん:04/10/06 07:42:56 ID:???
要するに羽原に私怨を持つヤツが、この漫画がフィクションにも関わらず
作中の酷い人物を羽原と同一視して、私怨を晴そうとしてるって事でFA?


957 :メロン名無しさん:04/10/06 08:48:24 ID:???
そんな奴だと相当限られてくると思うが・・・

958 :メロン名無しさん:04/10/06 10:42:49 ID:???
アニメ雑誌の記事見て知ったかになってるアニオタが
羽原の悪道に触れることなんかないだろう。
このスレの秋葉=羽原説を見て影響受けただけじゃないかと
思うんだが。

959 :メロン名無しさん:04/10/06 18:07:10 ID:???
同一視しても私怨は晴れないと思うし、
羽原の行動と一致する部分があるからモデルじゃないかという話がでてると思うし
なによりモデルだからといって同一人物だとは思ってないだろう
フィクションなんだからさw

同一視するような発言ってあったかな?

960 :メロン名無しさん:04/10/06 20:10:43 ID:???
で、秋葉が一乃を陵辱するのは来月くらいですか?

961 :メロン名無しさん:04/10/06 23:34:50 ID:???
>>960
いや、肉壷ゲットはまだ先。
まだ、トイレや部屋に隠しカメラや、食事に媚薬を入れたりしてないからね。

962 :メロン名無しさん:04/10/07 06:35:43 ID:YOyS0K7L
雑誌読んだけど・・・動画とはいえアニメーターの女があんなに
スタイルが良い訳はない。そこらへんがこのマンガの限界なんじゃね?
回想シーンにワロタ。オナニーしすぎじゃないんですカー?

963 :メロン名無しさん:04/10/07 07:00:34 ID:???
体型は関係ないだろ。人それぞれ。

964 :メロン名無しさん:04/10/07 08:38:07 ID:???
>>959
同じ尾道出身。
アマチュアフィルムでの同士。
モモのメカデザイン。
孝プロと葦プロ
これだけ漫画と現実の共通点あれば、同一視されても無理ないわな・・・。
>>962
業界入り立ての動画なら、女性としても美しい人多いですよ。
そんな人も、業界で数年しごとすれば他業種の人の何倍も体型ぶっ壊れ、女として
いろんなもの捨てていってしまう事が多いのは確か。

965 :メロン名無しさん:04/10/07 19:43:47 ID:???
つーかそんな所はリアルを追求しなくていいです。

966 :メロン名無しさん:04/10/08 23:47:16 ID:???
ゲーム業界には開発担当でも
結構美人がいるんだけどな。
アニメ業界と何が違うのだ? 徹夜もあるし生活は不規則だぞ。

967 :メロン名無しさん:04/10/08 23:52:06 ID:???
現役時代の敦子タンはかなり美人でスタイルもよかったですよ。
アニメージュのカラーページ飾ったくらいだし

968 :メロン名無しさん:04/10/09 05:11:17 ID:???
>>967 何号で?

969 :メロン名無しさん:04/10/09 05:48:04 ID:???
石田敦子さん
ttp://mbs.co.jp/announcer/meikan/200106/faces/face_22.jpg

970 :メロン名無しさん:04/10/09 05:57:55 ID:???
普通じゃん・・・ってMBSの同姓同名アナかよ

971 :メロン名無しさん:04/10/09 06:30:54 ID:???
オッパイちっちゃいし

972 :メロン名無しさん:04/10/09 17:17:07 ID:???


973 :メロン名無しさん:04/10/10 20:35:36 ID:???
光川センパイのTVシリーズが始まってたわけだが
やはり取り繕っても性格って作品に反映されるもんなんだな。

974 :メロン名無しさん:04/10/10 22:32:48 ID:???
昔は劣化星or泉呼ばわりだったもんなあ…>光川。


975 :メロン名無しさん:04/10/10 23:40:21 ID:???
影山さんの事か・・・
なんか80年代の作画ファンが鬱になる漫画だなこれ

976 :メロン名無しさん:04/10/11 01:49:26 ID:???
影ヤンマーニ

977 :メロン名無しさん:04/10/11 21:12:20 ID:QGd1Gukn
>967
ばーか
ただのおばさんじゃん あの時点で
だせえ

978 :メロン名無しさん:04/10/11 23:48:41 ID:???
アニメ業界は素人なんでいまさらな質問かもしれないんだけど、
結局秋葉は実力を見込まれたんじゃなく、自分から頼んで、バイト待遇で言いという条件で、ろくに動画の経験も
つんでない現状で原画を「やらせてもらって」いたということ?
そんなのってありえんの?

979 :メロン名無しさん:04/10/12 01:25:37 ID:???
作監が切れも倒れもしなければあるいは。

980 :メロン名無しさん:04/10/12 05:41:00 ID:???
>978
普通に可能。しかもバイト待遇というわけではなく正規の値段で。
アニメの単価自体が不当に安いんだけどね

981 :メロン名無しさん:04/10/13 00:43:01 ID:???
415 名前:メロン名無しさん 投稿日:04/10/13 00:10:43 ID:???
バイトで二原やってみない?って言われたけど
動画でいっぱいいっぱいで無理ぽ……。

だってさw
動画スレより

982 :メロン名無しさん:04/10/13 15:57:30 ID:???
百九十七日。


983 :メロン名無しさん:04/10/13 18:01:33 ID:???
アニメーターが言うバイトというのはメインの仕事以外の仕事と言う意味
拘束されてたり机借りてるスタジオ以外の仕事等をバイトと呼ぶ
アルバイトの本来の意味は「本業のかたわらに賃仕事をすること」

984 :メロン名無しさん:04/10/13 20:52:11 ID:???
単価はバイトの方が良かったりする?

985 :メロン名無しさん:04/10/13 21:46:39 ID:???
秋葉さんてなんであんなキャラなんだろう
もうちょっと普通の人にした方が、あんな見るからに嫌な奴にしなくても
それとも最後に実はいい人って展開があるのかなあ

986 :978:04/10/13 22:55:37 ID:???
なるほど、あくまで人手の足し程度の意味で能力に気体はされてるのか、秋葉。
たとえばそこら代々木学生ががいきなり「原画やらせてください」といったって門前払いだろうから、
いちおうスタジオ間のコネとか、ホシさんコンビみたくあっちこっち言ってる人に紹介されたりで
「この程度にはつかえるだろう」という期待が無ければバイトとしてだって使わないよなあ。
・・・・・けど次回あたりで「なんじゃこのクソ原画はー!」
とか罵られて、追い出されそう。
で一時的に黒くなりかけてたにっくんもそれ見て「やっぱちゃんと腕を磨かんと!」と元気だすんだろうな。

987 :メロン名無しさん:04/10/13 22:59:19 ID:???
仕事の方に関しては秋葉は別に何もしてないような
単にイチとニが妬んでるようにしか見えん

988 :メロン名無しさん:04/10/14 00:13:08 ID:???
次スレはいいのかい?
990踏んだ人よろすく

989 :メロン名無しさん:04/10/14 15:57:30 ID:???
百九十八日。


990 :メロン名無しさん:04/10/14 18:47:00 ID:???
>>402
OK、一緒に樹海行こうぜ

991 :メロン名無しさん:04/10/14 22:30:39 ID:???
次スレ
石田敦子『アニメがお仕事!』で語るスレ 2巻
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1097760303/l50

992 :メロン名無しさん:04/10/15 12:52:17 ID:???
992。


993 :メロン名無しさん:04/10/15 13:15:54 ID:???
今月売りのコミッカーズ
石田敦子のインタビュー載ってたぞい

994 :メロン名無しさん:04/10/15 13:29:24 ID:???
ウメー

995 :メロン名無しさん:04/10/15 13:30:39 ID:???
(゚Д゚)ウマー

996 :メロン名無しさん:04/10/15 13:31:29 ID:???


997 :メロン名無しさん:04/10/15 13:32:34 ID:???
カウント〜〜〜〜ダウン!!


998 :メロン名無しさん:04/10/15 15:11:42 ID:???
すまん、
「石田敦子の『アニメがお仕事!』について諦めるスレ」
に一瞬見えちまったよ…。


999 :メロン名無しさん:04/10/15 15:18:39 ID:???
はーい
これからアンケートを行いまーす
該当する人はてを挙げてくださーい
じゃあ最初
世間的にカッコイイことになってる伊藤英明はギリギリアウトだと思う。
はい、次
ニンテンドーDSのCMのウタダの笑い声がすすり泣きに聞こえる。
はい、手を挙げてー、次
前田健はあやや以上だと思う。
はい、そこ正直に挙げてねー、次
広末涼子はアヒル口にも程があると思う。
はい、はい、はいー、次
ともさかりえの顔の歪みは面白い。
はい、次
関根勤がエロ親父であることを世間は知らなさ過ぎだと思う。
はい、そーね、次
青木さやかのキャラ作りは失敗だ。
はい、次
友近のネタの笑うタイミングが分からない。
はいはい、次
最近の保坂尚輝は人生相談キャラになってるのがいただけない。
はい、じゃあ最後
波多陽区の名前の意味がわからない
はい、はい、
ご協力ありがとうございました。




1000 :メロン名無しさん:04/10/15 15:20:51 ID:veqTfmcy
1000だったら大張と再婚

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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