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舞-HiMEは糞アニメ

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 13:46:25 ID:dGAzROhF
631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 08:35:37 ID:XOIKp5gk
>>629
>しつこいようだが復活に対する理由づけ自体はきっちり書かれてるじゃん。

どこが?具体的に例を挙げてみなよ。


632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 08:51:43 ID:JIq+7AIV
>>631
媛星の力 だけでほぼ説明つくだろう、それくらい超常的な物だってことは作中でずっと言ってたわけだし。
真白がそのちからを使えるようになるための過程(深優の柱破壊とか)は十分かかれてるわけだし。
少なくとも生き返るのが唐突にならないための世界観の構築はなされていると思うがね。


信者の気持ち悪い脳内補完が素敵な糞アニメ・舞-HiMEアンチのスレです。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 13:52:01 ID:Z3vyT6b3
2

3 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 15:18:32 ID:aVuSXqq8
>>1
何度読んでもテラワロス
すげえ説得力だな「媛星の力」


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 16:26:38 ID:ZBaKpdZV
敵を倒すことにより、愛しい人が消失するというジレンマを、
全員復活というくだらないオチで、ドブに捨てました。

親しい人との対立、敵対という葛藤を、
裏から全て操ってた黒幕の登場という、くだらないオチでドブに捨てました。

結局コメディにもシリアスにもなりきれず、作品のカラーは定まらないまま。
そして作品テーマは放り投げ。

糞などという言葉すら虚しい。
主要スタッフは弾劾されるべき。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 16:30:52 ID:aQo94wXV
>>1の文は今後も語り継がれるだろうなw

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 16:31:37 ID:ZBaKpdZV
前スレ 舞-HiMEは糞アニメ 8
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1112290782

前々スレ 舞-HiMEは糞アニメ 7
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1110649451


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 16:36:49 ID:+PN7jtCg
      i   ...::::::|'、ヽ;::::::::::::::|,!:!__リ,,'iヽ::l''、:'、   /      /
        | ..::::::::;:::i!:i ヾ:、ヽ:::::::::| リ , -─ リ i;il:ヽ, i    /    あはははは〜
       l:::::::::::::::i',i ':i ,メ、 \;:l '゙    `、 !::::/l ...::::::/``ヽ おまえを静留の
      l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.゙-‐''''         ',/'/..::::::::::/    l'ヽ;、 目の前でボコボコ
       i:::::>、:ヾ,' /     _,.. -‐'ヾi    ,レ'::::::::::;r':..   /  i_\  にしてやる〜
        i:::i. `'‐,ゝ    i"       '! ,.‐''" :::::::::::i゙::::::::.../.  ノ 'i
          !::\ `ヽ    ':,     l{   ..:::::/::L,. ‐'":::::;/  !
          l::::::::`''‐r\    ヽ.,__,.ノィ'‐-‐''"'ォ‐--,゙弋''''"::::::;.ノ
         |::::::::;ィ:::}、 ``'''─--、-‐ニ┤ ___ハ,`''ーヽ-'=‐''":::

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 17:07:00 ID:tuKyZlQD
ていうか強制バトル持ち込んだ時点でどうしようもないクソカスアニメ
コスプレカラオケ見たらあー終った終ったと録画予約解除した俺様の勝ち

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 17:16:23 ID:3zrIzq/Q
むしろコスプレカラオケこそ萌えアニメの本道では

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 17:42:46 ID:aQo94wXV
つか最終回見てカラオケを削れよ、と思った。
何がしたいのかワカンネ。
あんなの世に出して恥ずかしくないのか

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 17:50:56 ID:iKpYE1Fv
ヒント:ランティス

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 18:06:18 ID:+PN7jtCg
     ●●●●
   _■■■_●
 /        \●
|             |●
|     中      |  ●
|  ー   ー  |   ●    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|             |  ▼*▲< 舞衣のラーメンは美味しいな〜
|             |        \
|  /ー─\  |           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  §  ―  § |
|             |
 \        /
   \___/

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 18:36:06 ID:LFHzNSy/
アニメ版なんて糞味噌だ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 18:37:54 ID:tuKyZlQD
後半はずーっとコスプレカラオケだけでもよかったな。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 20:14:21 ID:ljzenViF
>>1
とりあえずその内容のどこがわるいのか言え。
正直アンチスレに書き込む気なんて欠片もなかったが
自分の書き込みを貼られるとさすがに不愉快なんだが。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 20:20:50 ID:aQo94wXV
>>16
乙wwww

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 20:32:30 ID:WZ5hRhIr
>>16
いやいや、「わるい」なんてとんでもない。
説得力十分ですよ「媛星の力」。
そうだよな。「媛星の力」ってのはすごいんだもんな。
生き返りなんて簡単にできちゃうもんな。
深く考えちゃダメなんだよな。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 20:35:02 ID:GeEUKY6E
真白がそのちからを使えるようになるための過程(深優の柱破壊とか)は十分かかれてるわけだし。
少なくとも生き返るのが唐突にならないための世界観の構築はなされていると思うがね。

↑これは普通に見てればわかるはずなんだよな
叩いてるやつはよく見てないせいで理解できてないんだよ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 20:40:40 ID:NloO2y8Y
そもそも生き返りですらないからなあ。死んでねえし。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 20:42:49 ID:aQo94wXV
>>16は ネ申クラス

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 20:56:29 ID:pPDMo098
>>19
つーか話の展開の説明不足が主な叩かれポイントじゃないことに
信者はいい加減気づけよwww

最初からなにからなにまで計算されつくしたシナリオだったと信じたいんだろうが、
続編が決まった今となっちゃ、後につなげるためのご都合商業目的の最終回だったのは明らかだろw
それでもあの最終回をマンセーし続けるっつのは、
単にその作品が好きなヤツって意味じゃなくて、
マジに宗教団体的な意味の信者のレベルにまで育ってきてんだな。
客観性をまるっきり失ってるなんて、ホントにちょっとコワイぞ…。


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 21:02:28 ID:u7NPGQwq
                          /\___/ヽ
    〃ニ;;::`lヽ,,_           ≡  /''''''   '''''':::::::\ 
    〈 (lll!! テ-;;;;゙fn    __,,--、_  ..  . |(●),   、(●)、.:| + ≡
   /ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__/"  \三=ー |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|     ≡  
   >、/:::/<;;;lllメ   \ヾ、  ヽTf=ヽ`   `-=ニ=- ' .:::::::| +
  j,, ヾて)r=- | ヾ:   :ヽ;;:     | l |  l \  `ニニ´  .:::::/     +  ≡
 ,イ ヽ二)l(_,>" l|    ::\;::    | |  |  ヽ,,-‐、i'  / V
 i、ヽ--イll"/ ,, ,//,,    :;;   l //  l く> /::l"'i::lll1-=:::: ̄\
 ヾ==:"::^::;;:::/;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ノ/   L/〈:::t_イ::/ll|─-== ヾ
  \__::::::::/::::::::::::_;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ   ヘ   >(゙ )l:::l-┴ヾ、ヽ  )
      ̄~~ ̄ ̄/ :::|T==--:::::  //  / ト=-|:|-─ ( l   /

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 21:05:49 ID:iD47WKrI
>>22
とりあえず御自分の一番下の文章を熟読なさったほうがよろしいと思いますよ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 21:11:04 ID:u7NPGQwq
        (\
         \\
          (\\
           \\\
           (\\\\
           (\\\\\
            \\ |||
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | ⊂⊃
  ̄ ̄( ̄ ̄//// ̄\  ∧ ∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ̄(//// ̄\\( ゚Д゚) <   みことーーー!!
   ".;":  (/(/// ̄(つ つ   \_____________
".;":         (/(/|  \\
 .;".;": ..;".;;:  (/((/ ∧|\\       .;".;": ..;.;".;
   .;".;": ..  ;    ∪ ∪  \\         .;".;": ..;.;".
.;".;"    .;".;             \\
   ゴ オ ォ ォ …… ! !      \\   ;": ..;.;".;":
          .;".;": _.;.;__       \\   ド カ ァ ン !
 .;".;": ..;.;".; ζ /_.;_/| .;".;"_ \\  .;".;.;".;":
.;".;": ..;.;".;": ;:'.;| ΓΓ | |;":从へ_/|  \\.;".;"_.;__..:
从へ从へへ从  ; ζ  | Γ从 | |;:.. |从Γ | |    \\ ∠___/|
    ( ⌒( ⌒ ) ζ | 从Γ | |.:;. |从Γζ.;"._ \\|ΓΓΓ| |
(   ⌒ ⌒  ⌒ );  | ΓΓ | |.;;::|ΓΓ | |  ( 从へ;: |从ΓΓ| |

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 21:30:22 ID:kSdLA5my
>>16
横レスだけど、俺が説明しよう。

>媛星の力 だけでほぼ説明つくだろう、それくらい超常的な物だ
これは「オカルティズム」という主張になるわけだが、

>復活に対する理由づけ自体はきっちり書かれてるじゃん。
オカルティズムは論理を否定する物だから「理由」という言葉
と両立しないよ。
オカルティズムという立場によって肯定するつもりなら「理由
づけはできない」こと自体は認めなくちゃおかしい。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 21:37:37 ID:2VJQTFIT
>>19
ネタで踊ってくれてるような気もするので、突っ込むのも申し訳ないような気もするが

・深優の柱破壊→真白がそのちからを使えるようになる
なんていうのは、
単に柱を壊しました、真白が復活しました、なんか力発動、ていう流れから
そういうことに違いないっていう暗示を視聴者におしつけただけで
まともな話がそうであるような、ちゃんと伏線張ったり段取り踏んだりして進めた展開じゃないでしょ
いわゆる「超展開」ってやつだ
だから叩かれるっていうか笑いのネタになるわけで

>媛星の力 
これもそう。たしかに
「それくらい超常的な物だってことは作中でずっと言ってた」が
同時にその発言が本当か判断する基準が一切なかったから
ようするに、フェアな伏線とはとてもいえない状況だったわけだ

AはBです、AはCですって二つヒントを出しておいて
はい、AはBでした。ちゃんと伏線あったでしょっていう感じ。
つまり、やってることは、デウスエクスマキナと大差ない
だからむしろ、ちゃんと見ている人ほど怒ったんじゃないかと思うんだけどね

ていうようなことはアニメ板のアンチスレでも書いたんだが
そのときは逃げちゃったんだよねえ、擁護の人

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 21:45:46 ID:WZ5hRhIr
>>27
>はい、AはBでした。ちゃんと伏線あったでしょっていう感じ。

ここは BはCでした かな?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 21:57:45 ID:2VJQTFIT
>>28
うんにゃ。B≠C。
この場合
B=一番地や黒陽のいっていることが本当
C=全部嘘
ぐらいに考えてもらえるとわかりやすい。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 22:03:54 ID:WZ5hRhIr
>>29
ああ、なるほど分かった。ありがとう。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 22:12:10 ID:xTKR1TFc
>>26
「オカルティズム」という主張
そこに関しては認める。
例えるなら媛星=DBにおけるシェンロン?
いうなれば話の前提としてそこは許容する部分であって例えば
DBを7つそろえてないのにシェンロンが出てきたりしたらそれこそご都合主義だったり
するわけで、シェンロンがなんで人を生き返らせるほどの能力をもっているのか
って言う部分は結局 そういうものだ でみとめるしかないわけで、
そこを否定するならこっちとしては作風が合わなかったとしかいえない。

>>27
>AはBです、AはCですって二つヒントを出しておいて
>はい、AはBでした。ちゃんと伏線あったでしょっていう感じ。
ココに関しては確かにごもっともです。
他の人ならなんか言えるかもしれないけど少なくとも俺的には否定できない。
個人的にはそういうやり方も結構上手いって思えるんだけど
不満がでるのは確かにわかる。最近ではそういう手法すらとらずに
いきなり話が展開するアニメがおおいからよく見えたんだけど・・・。


ただ叩きたいだけだったり煽るだけだったりする人が多いからこういうやり取りって
あんまできないんだよなぁ・・・。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 22:39:28 ID:xTKR1TFc
あ、失礼、ちょっと最後の二行余計なこと書いた、申し訳ありません。
ここだと別に間違ってない反応ですね・・・。
ただ本スレに書いたことをわざわざこっちにコピペして叩くのだけは
本気で勘弁していただきたい・・・。

できればもうちょい頭から否定(盲信にしても叩くにしても)
してない人同士話せる場所があればいいんだろうけど・・・。
本スレはアンチじゃなくてもどうやら全肯定過ぎて嫌な気分になる
人が多い見たいだし、でもさすがにアンチスレで
長々こういう話するのもここの人に迷惑になるしな・・・。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 22:44:25 ID:BuMo/2OW
>>27
とりあえず下の方だけ。

確かにA=B、A=Cと言うように考えることは出来る。
でも実際に
少なくとも300年以上前からこの祭を執り行っている機関が存在する。
その機関はプライオリティがトップクラスの国の重要かつ強大な力を持つ機関。
この祭を行うためにかなりの労力を割いている。
前回の祭で得た力を使用していることを明言している。
その力を狙っている外部勢力がある。(まあこれは正しい情報を持ってないという場合もあるが)
という描写が前々から行われている以上、
A=Cである可能性なんてほぼ0だと考えられると思うんだが。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 22:44:46 ID:dUgv1Omq
クズはここにだけ居ればいいよ

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 23:23:24 ID:fysxIpXV
同意
ここは池沼アンチの肥溜めだからな

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 23:26:10 ID:WZ5hRhIr
>>32
こういうのを見てるとお互い様のような気がするが

>>34-35

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 23:34:19 ID:pPDMo098
>>31
つかどちらのレスも的を外した内容に思えてしまえるんだが…?

別にSFそのものを否定したいワケじゃないんだろ?
ただSFの設定を無視した力の現象の理由を超常的なモノだからしょうがないというなら、
それはSF設定内をさらに超えたオカルトなモノだということであって、
設定内のルールや論理、それをもとにした説明、理由付けにはならないってことだろ。
それともルール無用の超常的な力も設定の内という考え方なら、
それはもはや設定と呼べるようなシロモノじゃないからなw
その世界の理を取り決めたモノを設定というなら、
それに制限の無いモノを内包してるなんて矛盾もいいとこだからな。

もうひとつは回答内容が曖昧でイマイチ判断つかないんだが、
そういうやり方、そういう手法の部分を濁さないで
もうちょっと具体的にどんな手法だと思ってるのか説明してくれまいか?
どういう捉え方なのかわからんが、
うまいと思うなんて言葉は間違っても出てこないと思うんだが…?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 23:44:54 ID:VopDYnqd
コピペはやめとけコピペは

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 23:55:03 ID:2VJQTFIT
>>33
>少なくとも300年以上前からこの祭を執り行っている機関が存在する。
>その機関はプライオリティがトップクラスの国の重要かつ強大な力を持つ機関。
>この祭を行うためにかなりの労力を割いている。
>前回の祭で得た力を使用していることを明言している。
これを「実際に」なんていう時点でもう、客観性はなくなっていると思うよ
本スレでもたまに出ていた気がするが、
全部、学園内で行われていた、芝居でしたみたいな見方も可能でしょ?

なぜそうなるかっていうと
その300年存続とか国の重要な機関とかはそういう設定です、という以上の重みはなかった。
端的にいって、300年も前からいた組織にしてはいろいろあほすぎるし、
政治に影響を与えているような具体的な描写もない。
前回の祭りで得た力でなんかしたなんてのも口だけ。
大体三百年前に天変地異が起きたとかそういう話もなかったからね

エヴァとかは一応、回想編とかで過去の「事実」を示したりしているでしょ?
そういう手続きはゼロで、全部台詞だけ。
これでちゃんと伏線があるなんてチャンチャラおかしい
むしろ、A=Bだって自信を持っていえるほうが変だ。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 23:58:51 ID:TwaE97UB
大丈夫か、お前等

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 00:04:14 ID:aQo94wXV
よく読めば分からんこともない。
メドイけどね

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 00:05:33 ID:+4cK+wbB
>>40
媛星の力 だけでほぼ説明つくだろう、それくらい超常的な物だってことは作中でずっと言ってたわけだし。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 00:09:39 ID:X/MQbVYI
メンドイかなあ。
非常にわかりやすい内容だと思うけど。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 00:09:39 ID:bvsIeHvR
>>1
アニメ2板に立ててくれたのはありがたいが、898で立てられた板違いに919スレ目で立てたのは良しとしても、
1でのっけから煽り叩き文ってのは痛いぞ。
9が抜けていたりするのは焦ったからなのか?次スレ立てする機会があったらもっとクールにやってくれ。

いちおう遅れ馳せながら、ここに適したテンプレを貼っておくよ。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

舞-HiMEは糞アニメ 9

煽りor荒らしor差別発言などガイドラインに触れるレスはしないで下さい。
荒らしへのレスも荒らし行為になりますのでスルーして下さい。
作品擁護はスレ違い。スレor住人考察は板違いです。
初心者の方、御一読をよろ。書き込む前のおやくそく→http://info.2ch.net/before.html

前スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1112290782/

ということで、皆さん落ち着いてマッタリと語らいましょう。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 00:11:38 ID:bvsIeHvR
スマソ。
ageてもた。


媛星談義・・・
媛星の力で片付けてもいい部分もあれば、それじゃいかんだろーって部分もあったと思う。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 00:18:33 ID:+emcgrFn
>>43
読むのがメドイ

47 :26:2005/04/11(月) 00:31:57 ID:Aj+ZiMlI
>>31
いや、そうじゃないよ。>>37が説明してくれてる通り。

「オカルティズム」の存在自体が否定されるわけじゃない。だけど
その位置付けは理論的背景になり得るものではなく、まさに君の
言う通り
>そういうものだ でみとめるしかない
というもの。つまり「理論的背景にはならない」ことを認めた上で
はじめて「オカルティズム」の存在が許されるわけだ。

君の言ってることは、作品中でロジカルに説明されていると
主張しながら、その論拠に
>そういうものだ でみとめるしかない
オカルティズムを持ってきているから自家撞着を起こしている
わけなんだ。

>は作風が合わなかったとしかいえない。
大変失礼なことを言うが、作風とかの話じゃなく、ただ単に
君の言ってることが矛盾しているから「イタい信者」として
晒されたんだと思うぞ。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 00:34:02 ID:RFMC9XyU
オルガズム?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 00:51:21 ID:otVqu+Os
媛星は全ての災厄を司る星なんだけど、
これ使ってどうやって復活とかができるの?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 01:16:35 ID:1Ed/kZMA
鬼真白にまたがって金色に光る訳にもいくまいが、
何のために復活したのやら。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 01:17:32 ID:1Ed/kZMA
ごめん誤爆

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 01:18:52 ID:FomBt1Q/
>>39

>全部、学園内で行われていた、芝居でしたみたいな見方も可能でしょ?
無理。不可能。

本編を普通に見てれば分かるが、
オーファン事件に巻き込まれた人間の拉致及び記憶操作
奈緒にカモられた連中の拉致及び記憶操作
研究所施設の運営
街の封鎖
等々、ざっと思いつくだけでもこれだけ学園外部の一般人に対して力が行使されている。
これだけのことをするのにどれだけの力や資金が必要かは大雑把にでも想像できるよね?
そしてこれらは台詞上ではなく実際に起きたこととして描写されている。

それを踏まえて、一番地が存在していると考える人と、
そんなもの存在しない、これは学園内での芝居だと考える人、
いったいどっちが客観性を欠いてる?


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 01:28:48 ID:l7zpyMyQ
>>47
いや、俺が言ったそもそもの
復活に対する理由づけ
っていうのはそこに至るまでの描写を含めて、であって。
人が生き返ることは現実には不可能である以上どう論理付けても
オカルティズム(でいいのかな?)以外で表現するのは不可能だと・・・。
う〜んやっぱりずれたこといってるのかなぁ・・・あんまり頭良くないからずれたこと
言ってるかもしれない・・・、もしそうだったら申し訳ない。


これ以上はアニサロかどっかにスレ立てて話したほうがいいかもなぁ・・・。
ちなみに俺のレスは31とこれだけで他のは違う人なんで。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 01:34:00 ID:quGMr2lp
>52
記憶操作は普通に考えて、HiMEの力とかファンタジーなものを使っていると想定しないと無理
そして、それほどの組織にしては行動がアホ過ぎる、シアーズ軍も左に同じ
最終的な目的が媛星の力なら、それに持っていくまでのHiMEたちの動かし方に問題がありすぎ

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 02:01:46 ID:p7tFYMNj
>>52
うーんなんでそこにだけ反応するかな。
そこはようするに作中の描写の甘さを示すためのたとえ話なんけど
芝居オチだったと思ったことは個人的にはないし(そこまでやればより笑えると思ったことはあるが)

まあ一応答えておくけど、極端な話、強引などんでん返しものだったら
>オーファン事件に巻き込まれた人間の拉致及び記憶操作
>奈緒にカモられた連中の拉致及び記憶操作
>研究所施設の運営
>街の封鎖
これぐらいは全部「芝居でした」でひっくり返せるのね
それこそ大量のお金を使ったドッキリですみたいなオチなら十分可能
一番地は壮大な悪戯組織でした、とまあこれは冗談だけど

問題はそういう見方が妥当かどうか、でなく、なぜそういう見方がうまれる隙が存在するかってこと。
それがつまり客観性の不在なわけだ
一言でいうと嘘くさい。

たとえば黒陽のいっていることが全部本当だっていうことが作中の描写からわかるのかな
シアーズの300年後とか前とかそういうものの実体が具体的に描かれた場面は?
一番地が政治に影響を与えたらしいがたとえばどのへん?
そういう描写はないよね、作中には
現代伝奇ものだったら欠かせない「歴史的社会的(作中の)裏づけ」を示す場面がろくにないのか?
不思議に思う人がいても不思議ではない。
まあそれまでの描写のとばしかたからして、「雑なだけ」と思う人が多かったろうけど

反対に、作中でわかる情報といえば、
一番地は隠し事を大量にしていた組織だったし、黒陽くんは猫かぶりだった
そういう人たちの言うことを全部本当だなんてどうして思えるのか。
「終わってみたら」本当だった、ってことがわかるわけだが
それが伏線とはいいがたいものだってのはすでに書いたとおり

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 03:33:13 ID:ilC4Lyel
>>53
まぁ乗っといてなんなんだけど、オカルトうんぬん自体ちょっとズレてるからあんま気にすることもない。
要は設定のいい加減さを叩く議題で、
媛星の力の内容や使用条件が曖昧なとこが問題になってるっつーだけ。
結局最後まで誰の言ってることが本当だったのか明言されてないし、
結果的には真白が死んだヤツ蘇らせたので、そーいう力だったのかって認識はされたけど。

黎人がいうには勝ち残ったヤツが門となり黎人がその力を行使できる。
今回は門が真白なので、舞衣はその犠牲にならなくて済むから、二人で新世界を築くことができる。
つまり真白は人柱のようなものでその力の行使力はない。
媛星の力の源はHiMEの涙、つまり想い人の消滅。その結果があの柱。

ロボが謎の力(?)で柱を壊したのがきっかけで真白の封印が解かれ(?)全員を蘇らせ、傷の完全回復まで行なった?
普通に考えると柱破壊→媛星の力の源を破壊→門の任から開放されて真白復活で、
門の任から開放された真白が(?)源を破壊された星の力(?)を使ってみんな再生になるワケだが…。
いきなり現われた設定と謎と矛盾だらけなのはわかるだろ?

設定に関してはこれ以外にも謎に満ちすぎていてなにをどーつっこんだらいいのか分からん程だ。
ある程度は目をつむってやったり、脳内補完してやるのは作法の一つだとは思うが、
コレはそのメーター振り切って完全置いてけぼり。
妄想設定を盲信する狂信者をアンチで叩くっつのはある意味正しい流れだよ。
最終回叩いたところで所詮は次につなげるためのご都合設定だとわかりきっているので
わざわざ叩いてやるのもバカらしくなってくる。
ピュアなアニヲタをコレから目を覚まさせてやった方がまだ意義がある。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 03:55:07 ID:l7zpyMyQ
>>56
???すまん、頭悪くて ロボが(略 の部分のどこが矛盾だらけなのかさっぱりわからない・・・。


ぶっちゃけここアンチスレだからさ、作品を叩くのはいいと思うんだ。
でもわざわざ本スレのカキコをコピペして叩いたり
(本スレにいる)信者を叩いたり、これをすきだって言っただけで叩いたりするのはどうかと思うんだよ。
もし仮に自分が好きなアニメや漫画等があってそれを好きだっていっただけで
叩かれたら嫌な気分じゃないか?

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 06:49:56 ID:DiP4QNOQ
舞衣の「勝ち残って巧海を取り戻すの」から
「誰かの思い通りの世界なんて気持ち悪い」
この心境の変化が全然理解できん。
仮にも主役だろうに感情移入も何もできん。

で最後は真白の思い通りの世界って…


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 07:12:19 ID:X/MQbVYI
>>57
だったらこういうレスもやめてくれ

>>34-35

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 07:13:24 ID:l7zpyMyQ
>>59
俺は絶対そんなこといわないし言って聞きそうな相手なら注意するし・・・。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 07:49:14 ID:ilC4Lyel
>>57
一個わすれてたわ。
たしか真白はチャイルドに乗り移って具現化とかわけわからんことしたあげく、戦いに負けてよな。
実際に殺されたのか、二三の想い人として消えたのかわからんが。

・消された真白は柱を壊されただけで蘇った。
・門の任から開放されたのは星の力とは無関係になったってことじゃないのか。
・真白が力を使ってる間、誰がそれを引き出す門の役割をしてたの?
・そもそも力の源であったはずの柱を壊されたんだから力自体もうないだろ。
・真白復活してからの後日談でなんでまたロリ化してんのよ。

ああ、ゴメン。最後に露骨な商業臭ぷんぷんするのまた追加しちゃったけど、
最終回だけでたったこれだけだったわ。だらけなんて失礼だったかな。
もっとも大事な局面でたったこれしかおかしな点が出てこないなんて随分とよく練りこまれたシナリオですね。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 07:57:19 ID:l7zpyMyQ
>>61
確かに説明不足だね、個人的には全部脳内補完で
辻褄が合うようにできるけど、たしかに作中で言わなきゃいけない部分も
ぼかしすぎではあるわな・・・。

脳内補完できるように穴をあけてあるのは卑怯な気もするし上手いと言える気もするし
手抜きと言える気もするし・・・。まあその辺の解釈次第で
この作品を嫌いになるか好きになるか決まるんだろうなぁ・・・。

個人的にはアニメは積極的に楽しむようにしてるから
荒をさがすよりいい部分を楽しむのを優先してるからそんな気にならないんだけどね・・・。

関係ないが最後の三行は皮肉か・・・あんまいい趣味じゃないねぇ。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 08:01:25 ID:dnxzgTOA
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      l:l:.:.:.:.:.:.:_:L:.jl --_-_‐― ¬   ̄二ミ、 ̄! ̄!``T┴
      |:!-‐:.T:.:.|   ,ィ 丁下      イ_,ノ:.:.ト、 |:.:.:.l !:.:.l  巧海君、忍者の非常食作ったの
      ' .|:.:.:.:!:.:.:.!. 〈l |ーッノ|         ト_ッイl/ l:.:.: :!':.:l:.l   一緒に食べない?
         l:.:.:.:l:l:.:.:.',  ヽニン       ゙ 一^  l:.:.: .|:.l:l:.:l
.        l :.l:.l !: : :ヘ. : : : : : :    i    : : : : : :/:.:.: .|:.:!:!:.:l
        l :!:l l:   |:、         r_;      /|:l: : |:.:l:l: :.!
      l :l:.| l:.:.: __|ノ丶、          ,.イ/|:l:.:. |:.:.!:!:. :!
        ! :l:.| l:.:./ /`ヽト:>__ ._   _. _<_::::::| !:!.:.: |:.:.l:l:.:. l
      l :.l:.|.:l:./ '  / ̄ヽ__:::`ヽ ̄/丁f┴ 、``ヽ、.: !、:l:l.:.:. l
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      l  /ヽ|:.l:.:.:'、     \       \     /:.:|   ,.ヘ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 08:20:35 ID:DiP4QNOQ
>>61
>・そもそも力の源であったはずの柱を壊されたんだから力自体もうないだろ。

力の源って媛星じゃなかった?
柱は封架の宮を開くためだけじゃないの?

でも封架の宮に勝ち残ったHiMEが入った段階で力が継承されてもいいと思うんだけどね。

>・真白復活してからの後日談でなんでまたロリ化してんのよ。
いやホントこれはやらない方がよかった。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 09:13:03 ID:ilC4Lyel
>>62
つーかあたりさわりのないレスで流すだけなら
はっきりいってなんの意味もないから、わざわざアンカーつけてレスすんのやめれ。
不快感与える叩きの方が見てるヤツに影響与える分、まだ意味がある。

他人の意見を求めてここに来てるんなら、
ソイツの考えを尊重するのは構わないが、作品、またはレスに対する具体的な自分の意見も述べたら?
指摘された点について具体的な回答らしきものはなにひとつしてないし、
結局個人の主観しだいっつー逃げ道に落ち着いてるだけ。
よくそんなものはひとそれぞれなんだから主観を押し付けるなとか言うヤツいるが、
それが嫌なら来なけりゃいいだけの話。そんなものは最終解答なんかじゃなくて、ただの前提条件だから。
主観に左右される娯楽作品の話題で、主観をもとにするって前提の上で話し合うなんて当たり前のことだろ。
今更そんなものをこの場に回答として持ち出す意味がわからない、っつーより呆れた…。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 09:48:00 ID:Ua0dmIUj
つーか、自分への突っ込みレスは無視?
そもそも真白の身体は消えてなかったろ。
だらだら書くのはいいけど、適当な事書くのは逆効果なんで
やめてくれ。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 10:22:00 ID:wasu9Axp
シアーズからこっちずっと駄目だと思ってたが、最終回はそれ以上に駄目だった。
個人的には、もはや描写不足だとか、脳内保管任せだとかそんなレベルではなく。
ただ、あれで問題ない人もいるみたいなんでアンチすれにきて思ったこと書いてるんだが
何故にこうまで擁護のレスが付くのか分からん。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 11:33:55 ID:ji8mSynu
Q,クララが歩けるようになったのは?

1、なんとなく
2、商業的な問題の為
3、媛星の力
4、みんなの愛の力

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 13:00:15 ID:CalDdyX8
>>68
スレ違い。

A.
原作=神様の力でおこった奇蹟
アニメ=心の問題とリハビリ不足

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 13:47:57 ID:wasu9Axp
>68
5、モロミパワーのおかげ、次の日からモロミばか売れ

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 15:23:41 ID:dUqMsuM2
>>70
なんぢゃ、それは?

・・・と思ったが、舞-HiMEの話に戻ると言い得て妙かもしれん。
舞-HiME設定は科学的に効能が証明されていない健康食品みたいなもんだ。
一見すると健康になる科学的根拠があるようだが、実は気のせい。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 15:47:56 ID:ySI/s4Z6
こんなに糞なアニメも久しぶりだったな
続編が楽しみだぜ

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 16:10:12 ID:Ry/lZgT9
信者の頭の悪さもトップクラスだしな。
あいつら、いつか犯罪犯しそうで怖い

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 16:21:55 ID:jpDBGLO5
容疑者は事件について、ついかっとなってやった、
今では反省している「遺族の方には堪忍なと言いたい」と供述している

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 16:31:21 ID:JsLgTga9
>>56
お前様の言っている事は理解出来るが、それを此処でやるのは筋違いだろう
本スレとの住み分けを願う住人や否定的見地から作品を語りたい住民にとって
迷惑だから、他へ行ってくれまいか

ここがアニメ板のアンチスレを継承している場所なのだとしたら、お前様の覚醒
カウンセリング手法を披露する場ではないし、啓発に使われるべき場所でもない

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 18:24:23 ID:i4jEqgw2
この物語はフィクションです。登場する人物・団体・地名等が
どれほど実在するものに酷似していてもそれは気のせいです。
だから難しく考えたりしてはいけません。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 18:29:57 ID:ilC4Lyel
>>66
真白は冥府の女王という揶揄からすでに死んでいるはずの人間だって描写はされてるし、
チャイルドとして魂を乗り移らせたとも言われてるだろ。まぁこういう曖昧なSF設定も嫌になるんだけどな。
祭りの勝者は星の力を引き出す為の門になると言われ、
死んでいるはずって表現から、門の役割を負った者に意志はなく、
身体のみその役割を果たすのに必要とされているっつーのは
無茶な脳内補完じゃなく、キャラのセリフから容易に引き出せるだろ。
第一フミが負けて柱立ってんだから魂の存在すら殺されるか、消えたかしたのは確か。
なのに身体が残ってるのはおかしな点だし、
脳内補完してやるなら門として身体と心は完全に分かれていた、
または門の力で身体は現世に固定されていたあたりが妥当か?

なんにせよ真白の身体がただの死体っつーのは確実で、
フミが負けたことから魂すら消失し深優が門の呪縛から開放したからって説も否定され、
柱を壊されただけで真白の魂が蘇るなんて結果に結びつきそうな設定はなに一つないんだが…。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 19:04:35 ID:i4jEqgw2
        人
舞-HiME  (__)
ゲトーー!  )(__)⊂(゚Д゚⊂⌒`づ≡≡≡ ズザー
     ⌒)   (⌒
       ⌒Y⌒

        人
       (__)
       (__)
 装着 ∩(`・ω・´)∩ シャキーン
     ヽ ,|   | ソ
       |   |
       ∪ ∪

       ( ⌒ )
        l | /
     ⊂( ゚ Д゚)  なんだよ! ンコかよ
      /   ノ∪  かぶってみるまで、わからなかったよ
      し―-J |l| |   こんなのいらないっすよ!
              人ペシッ!!
           (_)
          )(__)(_
         ⌒)   (⌒
           ⌒Y⌒

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 19:05:09 ID:r44nt5YC
>>77
それ最初の一文からして間違えてるよ
そりゃ間違った前提を正しいものと決め付けて推論を重ねれば納得できない結論になるわな

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 19:42:11 ID:ilC4Lyel
つーかさ、間違いを指摘してくれるのはいいんだけど、
できればその正しい解釈とやらとそれをもとにした相手の考察の反証まで提示してくんねぇかな。
まともに取り合ってやるのがバカらしくなってくるよ…。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 19:52:47 ID:P5ceQUfc
どうでもいいけど、>70は深夜の伊集院のラジオのコーナーであった
三行革命のネタなんじゃないのか?

『アルプスの少女ハイジ』名言集。
「クララが、クララが立ったー!もろみパワーで!」
翌日からもろみ工場大繁盛。
クララとハイジ、それ見てニヤリ。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 20:10:34 ID:Ko4RfXyW
>>65
あたりさわりのないレスとかじゃなく
少なくとも脳内補完のレベルにしかすぎない内容だし
現時点で貴方を納得させるほどの内容のレスが浮かばないから
そちらの言ってることは確かにごもっともっていうある種
敗北宣言しただけなんですが・・・。

あと内容についてやりあいたいなら少なくともココより本スレのほうがよっぽど妥当

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 21:03:53 ID:7xSIp+Y3
そうかなー

本スレはもはやハァハァスレ。
物語の考察なんて>>1で終了って感じ

俺は結構楽しんで読んでるよ。考察。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 21:29:19 ID:IAPbEXAR
本スレは雑談・バカ話・続編妄想しかありません

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 21:42:00 ID:jQ9mB94H
どーして糞になったかの考察ならともかく、
本筋の考察は本スレかサロンで考察スレでも立ててそこでやったら?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 21:50:00 ID:LpAOYKn0
>>83
楽しんで考察読んでるんだったら、この板の190限目と194限目の過去スレ読んでみたら?
本スレでほとんど考察が出てこないのもこの2スレであらかた考察されてループにしかならないからだし。
決して>>1で終了にされてるわけじゃないぞ。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 22:02:26 ID:ilC4Lyel
>>82
ああ、あんま気にしないで。
アンチに出張してくるくらいなら、かなりの理論武装で固めてきてるだろうと思って、
多少挑発的に書いて反応見たかっただけだから。
こっちはバトる気満々だったんだが、それよりも親善大使がしたかった?
補完内容のレスを期待したんだが、アンチじゃ反応怖くてちょっと書きづらいな。
あと本スレは流れが早くてついてくの不可能。
指摘だけのレスにいちいち釣られてやるにしても、理解の度合いがわかりづらいから、
一度書いて流された引用や根拠も逐一入れなきゃなんないようなときもあるし、
回答者、論点ともにコロコロ変りすぎてマンドクセくて気力が失せる。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 22:11:49 ID:JsLgTga9
ここで今話されている事は全て、描写不足=サンライズ製作陣のはっきりとした
見解が提示されていない、と言う事に落ち着いてしまうだけだと思うんだが
>>77で言われている事も、かなり自身の脳内補完に頼っている部分は大きいと
思われるし

で、話の始まった理由はそもそもスレ違いなんだが、内容を見る限りでは比較的
有意義に思える意見交換が成されているよな
そこで提案なんだが、やはり他スレに移動して続けたらどうだ?
俺もちょっと参加してみたいかも

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 22:15:19 ID:Y8rWGmOA
移動移動と言いながら何故ここを貼らないのか

舞HiMEのゲロがモザイク処理されていた件について
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1100310210/

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 22:23:17 ID:JsLgTga9
そこは考察スレとして再利用されている場所だと認識しているが
後、IDが出ないので議論には少し不向きかもしれない

せとうちは・・・止められたなみたいだな

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 22:28:33 ID:Ko4RfXyW
>>87
上読んでもらえれば分かると思うんだけど
俺はただ自分のカキコが1に貼られるなんてことがあったから
ココにきただけで本来はここにかくなんてことはしないよ。

もちろん1に貼られた俺の言い方に問題があったんだろうけど
ただ貼られて ワロス とかしか書かれないのはさすがに嫌だったんで・・・
貼るならせめてどこが問題なのか文句言ってくれってことで>>16を書いただけ。

>>90
上げ続ければIDつくんだけどそういうわけにもいかないだろうしねぇ・・・。
議論に参加する場合はトリップつけることを強制するとかすればいいかも。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 22:34:06 ID:8jHnM2SN
本スレ読んで思ったけど、まさか奈緒の母ってネットみて適当に考えたキャラじゃないだろうな

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 22:57:02 ID:aJ7fQRM4
ここが9スレ目か

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 23:22:15 ID:ilC4Lyel
>>91
いや、おまいは別になんも悪いトコなんてないよw
>1に貼られるってことはよく考えたら個人叩きスレが立ったようなもんだからな。
一部にコピペされるくらいならログに流されて気づくこともなかったんだろうが。
燃料として喰いついた漏れも同罪だが、さすがに個人晒しスレ立てんのはやりすぎだったな。
あまりに不快なら削除依頼も考えたらどーだ?
自分に問題があったなんて考える必要ないし、
自治は詳しくないのではっきりとは言えんが正当な理由として充分足ると思うぞ。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 23:32:20 ID:Ko4RfXyW
>>94
いや、もういいや、大体の人はもう1には何もいってないし。>>16に対する
レスに対する返事でいいたいことは一応いったし。

ココの人に悪いからもうココにはこないっす。
もしこの先まだこの話題を続けるならゲロスレしかないかなぁ・・・、
そちらが本スレを嫌がるとなると。
ただいまんところ自分個人としては貴方に反論できないけど。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 01:09:07 ID:uu/DwCh1
いっそのこと、本スレと統合してはどうか

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 01:24:24 ID:o5TnRvKT
ここの住人の殆んどは>44に同意だとオモ

>1に貼られて叩かれたらそりゃ腹立つだろうけど・・・
だからってなんで極少人数で掛け合いやってんの
馴れ合いに見えちゃったから殆んど流しちゃったよ
次からは同じ事にならないように気を付けてくんなまし

>96
それはお互いのために止めといた方がいい


真白の仕掛けはお粗末(以下、最終話見た時に思った事)
300年毎の祭で、300年たったら任期?が切れるんと違うん?
まだ力を持ったままなんだったら、真白の前の水晶のは?大人しく次期へ譲ったのか?
つーか真白の力って媛星の力のはずだが、黒曜と凪は把握してもなければ御してもないのか?
水晶入りでチャイルドになったりお人形で生活したりと自由すぎないか?

どうせ二三さんはホンモノの方の真白嬢のメイドで、大切な者もホンモノの真白だったりするんだろう
なんにせよ真白に凪や一番地が関わってるんだから、正体も知ってたんじゃないのか?
・・・ああ、一番の謎はやっぱ黒曜に凪や地球の親玉どもがへいこらする事だった
真白と黒曜と凪については絶対投げっぱなしと思ってたよ

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 01:56:27 ID:dAvtMd3D
なんていうか悪役の設定が不十分な感じもするな。
どこまでが黒曜の予定通りなのかわからない。
命を最後のHiMEにするんじゃなかったの?

「この世界はもうダメだ→舞衣と新たな世界を作ろう」
この流れもよくわからない。なんでさ?別に舞衣と作らなくてもいいじゃん。
命と思い通りの世界作ればいいだけ。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 02:04:56 ID:sjEGZAtA
しかも、思い通りの世界ってのが二人以外ダレもいないというのは一体w
どの辺が思い通りになるのかとスタッフに問い詰めたいw

まさか、思い通りのデザインの世界=真白デザインの媛星・・・じゃない罠

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 02:06:36 ID:sjEGZAtA
ちょっと違ったか
真白は媛星制御の力だけか

その割りに覚醒しないと使いこなせないようなんだけど、元から詐欺かね媛星設定

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 02:18:17 ID:nMRE/xmi
>>100

もともと最後のHiMEが媛星の力を制御し使いこなせるんだけど、
それを黒曜の君や一番地の連中が都合の良いように使用するために、
最後のHiMEを水晶の姫として水晶に閉じ込めて、力を引き出すゲートにした
という描写がなされてなかったっけ?

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 02:42:36 ID:sjEGZAtA
>101
・・・・描写されてた?何話で?
TV放送の以外は持ってないのでカンベンだが

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 03:35:51 ID:RdO5WMjz
なんか考察スレみたいになってるね、別に他にネタもないみたいだからいいけど

しかし結局、52氏は戻ってこなかったなあ、なんだって擁護の人って途中で逃げるかね

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 04:43:00 ID:ROaPB+8y
まあ否定的見地から考察するなら良いんじゃ
・・・あまり否定的には見えないかw

あからさまな擁護には激しい突っ込みが入る事を覚悟
してるんなら、このままでもいいんじゃない?
さっき続いていた会話みたいなのも、ここで発生した物
なら問題は無いだろうし

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 04:49:57 ID:ROaPB+8y
>>101
25話終盤で
「勝ち抜いたHiMEは水晶に封じられ、封架の宮の核となり
媛星の力を導くゲートとなる」
と、黎人が舞衣に話している程度の情報しか無かったと思うが

>黒曜の君や一番地の連中が都合の良いように使用
って部分は、本スレで妄想補完されていた部分なのでは

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 08:07:03 ID:VtElWuTS
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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          /、      /: : : : : : : : i      ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 巧海を殺したら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる 
         l イ  '-     |:§ tbノノ    \    
        l ,`-=-'\     `l§ι';/       \  ニート(14・女性)
        ヽトェ-ェェ-:)   §-r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     /§/ 
     ____ヽ::::...   / ::::|§
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|§

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 10:28:36 ID:Hfi1dYJb
都合のいいように利用しようとしてた割には、随分とお粗末な計画だったがな。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 10:58:34 ID:HETPpvW6
嵐を超えたらいつのまにか良質な考察スレに進化してるな

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 11:05:57 ID:ROaPB+8y
ラジオを聞いてみたが、黎人の「この世界は駄目だ」ネタが、本編でその理由が
語られていない為に、全くギャグになってない
こんなもん垂れ流すとは、正気なのか製作

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 11:11:12 ID:Uml5YFxi
>>108
本スレはもはや考察は邪魔だという雰囲気。
まじめに考察してた人はあの最終回に納得しがたい。

結果本スレには考察なんてどうでもいいと言う人が残り
考察したい人は彷徨ったあげくにここに来る。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 12:26:25 ID:FaK7FyYt
>>94-97
何だか良く分からんが、要するにこのスレを削除依頼して新たにアンチスレを立て直すってことなのか?

まあ、俺は別にどっちでもいいんだけどね。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 12:55:16 ID:zvLHdu4F
>>111
そうじゃないだろ。
ここはこのまま糞アニメ9として消化する。
本スレとは別に、アンチスレは必要。

つーかおまいさ、ここをどこでどういう決まりかわかってるか?
わかってるなら、荒らし誘導ってコトになっちまうが?
前スレからチラホラいる間違った判断へ誘導しようとするうざいレスの一つってことで。


113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 14:42:21 ID:ROaPB+8y
何をそんなに息巻いているのか分からん

アンチスレ住人かどうかも分からない>>1による、信者叩き目的での
コピペから始まったこのスレは、アンチスレの存在意義の一つでもある
「住み分け」という部分に反するから、一度リセットしてやり直すという
案に対して、只どっちでも良いと言っているだけのような

統合なんて話はそもそもナンセンスなんだからするっと流せ
それとも重複スレ立てになるかもしれないって事を言っているのか?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 14:56:26 ID:4DE9wlp9
>>113の言ってることは、かつて儲スレで起こったことを再現させるような気がするんだが
・・・ていうか儲?


115 :52:2005/04/12(火) 15:11:52 ID:ADJwdlPK
>>103
はいはい、戻ってきましたよ。
ちょっとのつもりが予想外に長引いた上に肯定的な意見はスレ違い的なレスがあって
さらに真面目に反論すると長文になるんで遠慮してたんだが。

>>55に関して
一言でいうと君はメタな見方をし過ぎです。

そもそもA=BとA=Cの選択肢が示されていると主張してるけど、
作中では一貫してA=Bという描写しかされておらず、Cの可能性なんて微塵も匂わせてない。
もしあるというのなら、それを匂わせた描写を提示してもらいたいのだが。

一番地側や黒曜の君が隠し事をしてたのは根拠にならないよ。
彼らが隠し事をしてたのはHiMEに対してであって、
A=Bであることを示す会話は身内、つまり事実を知っている者同士のみで何度も行われている。
ここで嘘を付いていると考える不自然さはわかるよね?
唯一嘘を付かせる事があるとしたらメタ的に視聴者を騙す場合だけど
この作品は最初から一貫してメタである可能性は匂わせておらず、事実最後までそうだった。

君の主張は、(メタであることを微塵も匂わせていない)いたって普通のミステリを読んでいて、
普通に事件が起こっているのにこれはメタミステリであり作中の事件は実際には起こってないと勝手に疑い続け、
普通に物語が結末を迎えたのに、これはメタの可能性があったんだから、このミステリは描写不足だ
という主張と同じなんだよ。

繰り返すがこの作品ではA=Bであることは、(それこそHiMEの設定の段階から)首尾一貫して提示しており、
そのことを、(伏線ではなく)状況証拠で固める手法でそれが事実である事を描いている。
Cである可能性があったのなら確かに描写不足だろうが、そんな可能性が提示されていない。
根拠もなくCであると主張することのナンセンスさは、君の「冗談だけど」の言葉から、言うまでもないだろう。

あと、幾つかの質問に対するレス
>たとえば黒陽のいっていることが全部本当だっていうことが作中の描写からわかるのかな
全部が全部本当だったという主張は俺はしてないはずだが。
但し、上記の通り、A=Bであることを示す会話は身内で行われており、その内容を疑うことは不自然極まりない。

>シアーズの300年後とか前とかそういうものの実体が具体的に描かれた場面は?
何でそんなものが必要なんだ?300年後はともかく、300年前に祭に関わったなんて描写は欠片もないんだが。

>一番地が政治に影響を与えたらしいがたとえばどのへん?
そんなこと一言も言ってないんだが。国の重要機関だからというのなら、
重要でも表立って政治に影響を与えない機関なんざ現実でもゴマンとあるだろう。

>「歴史的社会的(作中の)裏づけ」を示す場面がろくにないのか?
媛星に力がある事や昔からそれをめぐって祭が行われていたことを示す物なら
・一番地側での会話(繰り返すが、ここで嘘をつく必然性は皆無)
・神社や水晶宮の伝承
・壁画や文献
・力を狙う外部勢力の存在
等々、思いつくだけでも色々あるが?これでもまだ不満?
作中の描写が甘いというが、よっぽど捻くれた見方をしない限り、前提が崩れないだけの描写はされてるだろう。
台詞でというのが不満というのなら、君が例にあげたエヴァにしても
過去の描写は全て回想する冬月の台詞の上でしかないのだが。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 15:42:58 ID:OF1bSxQu
ぬるぽ

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 15:43:47 ID:ROaPB+8y
>>114
ちょっとスレタイが違うだけで重複スレ立て捲くる椰子と
一緒にされるのは不快だなw

まあ削除依頼出したら削除されるまで使い続けて、削除されたら
関連スレで再スレ立て告知するとかな
あんまりテストケースが思いつかないのでアレなんだが
まあそれも>>16次第って事なんだろうし、俺はこのままでも何ら構わない

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 15:45:15 ID:zjiFKL04
>>115
横レスだけど。
君、ずいぶんアンフェアな論法を展開するね。


君が長々と「反論」してる論点の大半は、

>>>55
>問題はそういう見方が妥当かどうか、でなく、なぜそういう見方がうまれる隙が存在するかってこと。
>それがつまり客観性の不在なわけだ

>不思議に思う人がいても不思議ではない。
>まあそれまでの描写のとばしかたからして、「雑なだけ」と思う人が多かったろうけど

に挟まれて書かれてるものじゃない。「作中でそう説明しているかどうか」じゃなく
「そう言って脳内補完している人がいる」ことに反論すべきところだよ。

そんなふうに相手の言葉の都合のいい部分だけ切り取って歪曲して、それに
対して反論を展開するのは、あまりお行儀のいいやり方じゃないな。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 16:00:28 ID:Uml5YFxi
一番地同士だからといってすべて正しいわけじゃないよね。
例えば一番地に所属していた石上が「僕は黒曜の君に取って代わる」と言ってたんだけど
彼は勝ち残りのHiMEさえいればいいと思ってたし、視聴者にもそういう風に思わせた。
しかし実際には勝ち残って風華の宮にいくだけでは力は手に入らずに
黒曜の君の妻になる必要があった訳で取って代わることなんか全然出来ないシステムだった。
これ誤解というには酷い扱いだよ。

個人的にはこれは設定を変更した、または設定が崩壊したと思ってる。
だからストーリーに整合性を持たせようと思ったらこの場合正解を提示する必要があると思う。
そういうものすべて投げ出してるから腹が立つ。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 16:03:04 ID:w91D1LuY
      /                `ヽ、:::::: :::: ::::::::::::::::::::::::. ::::::::::::::::::::::::
    /    /     //      ヽ、.:::.::::::::/川::.:::::. .:::::::::::::::::::
  .::/     /     | !  |   ヽ  ヽ-‐ '´ / l l:::. ::::: ::::::::::::::::::::
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::::::l::l:::∧ く. /イl      `ー-  ヽ、    ` ̄ ̄´     |:::! ノ  /.::
:::!::l:::!ハト、_/′ヽ   ///l   /     //l///    !:::!‐-r.′::
l::l:::!/.::/l/ ′          __,′               ,. !:::|/l`ヽ、
:!::l:::!::/:/!            ´ヽ丶、`        / l::::l  !
::!::!:l/j/_リ     _       /´   ` 、_.. -<´ /l::::| /
::lハ!  `ヽ、/´  ` ー- '      |::::/:::::/ `Y /.:://
姫全員がレズだったら全滅だったね。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 16:21:21 ID:ADJwdlPK
>>118
とりあえずどの辺が歪曲してるのか示してもらえないか。

レスを遡って貰えればわかると思うけど、俺が反論してるのは
A=BとA=Cというヒントが出されていて最後にA=Bというのは描写が甘い
という点であって、
この作品は最初からA=Bであることだけを示しており、よっぽど穿った見方をしない限りは、
その判断基準は(脳内補完など必要ない程)十分示されている。
ということなんだが。

>問題はそういう見方が妥当かどうか、でなく、なぜそういう見方がうまれる隙が存在するかってこと。
>それがつまり客観性の不在なわけだ

>不思議に思う人がいても不思議ではない。
>まあそれまでの描写のとばしかたからして、「雑なだけ」と思う人が多かったろうけど
の間への返答は、あくまで聞かれたから答えたまでで、おまけというか補足。
それを基に論を展開するんなら文頭に持ってくるよ。

122 :118:2005/04/12(火) 16:32:16 ID:uunxsctR
>>121
極めて具体的に「示して」いるんだが、理解できないか?

>あくまで聞かれたから答えたまでで、おまけというか補足。
これがエクスキューズになると、本気で思ってる?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 16:33:12 ID:ADJwdlPK
>>119
一番地という書き方が悪かったかな。
ここで言ってるのは黒曜の君と凪、真白と3ババの会話ね。

石上に関して、そんな酷い扱いかな?
組織の末端には必要以上の情報を与えないなんてのは
現実でもフィクションでも普通の話だから、
石上は自分の持っている情報から推測して動いたんだろう。
巧海が消えても舞衣がカグツチを出せるのを見て戸惑ったのが、彼が全てを知らない証拠。

あと、HiMEが勝ち残った場合の正解はちゃんと提示されたと思うんだが・・・・・・。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 16:39:13 ID:ADJwdlPK
>>122
あなたもきちんと文章を読んでくれないか?
なんなら
>あと、幾つかの質問に対するレス
以下は無視してくれも構わないよ。
それ無しで論を展開してるから。それとも理解できない?

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 16:42:34 ID:HDvHm/CY
>>123
「メタ」という言葉の定義そのものは、学問領域によってバラツキがあるから、まあよしとしよう。
だが、あんたの言う「メタ」の定義がわからん。
>>115を読む限り、>>123の事例も(あんたの解釈通りだったとしても)あんたの「メタ」の定義に
充分あてはまると思うんだが。
まずはあんたなりの「メタ」の定義を明確にされたし。


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 17:05:42 ID:zvLHdu4F
>>113-117
…わかってない方だったのか('A`)

>まあそれも>>16次第
?さすが初心者。

>>1がアレなのはわかってる。でも住人次第だよ?2ちゃんのスレは。
私怨レスはスルーして、さっさと流しちゃった方がイイんだよ。
反応すると同じこと繰り返されるぞ。
おまいさんが仕掛人じゃないなら、流せ。


媛星ルールって、それぞれのキャラが脳内補完しすぎとおもわねえ?
わかってやってるキャラは黒曜なんだろうが、よくわからないまま利用していた可能性あってもおかしくないほど、描写が中途半端だった。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 17:08:29 ID:zvLHdu4F
アンカーまちがえたら妙なコトになっちまった。すまねー。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 17:12:53 ID:ADJwdlPK
>>125
すまん、確かにバラツキがある言葉を定義もせずに使うのはよくなかった。
ここで言うメタな作品というのは、
今までの作品内での描写からは有り得ないもの(例えば製作者)の介入で展開をひっくり返す作品
だとでもしてください。

例えるなら、
「密室で殺人事件が起きました。探偵が推理し犯人を指摘し事件は解決しました。」
とおもったら、次の章で、作者が出てきて
「これは私が撮影したドラマであり、本当は殺人なんか起きてませんよ〜」的オチになる作品というか。
今一上手い例えじゃなくて申し訳ないけど。


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 17:13:46 ID:zvLHdu4F
>>126は、>>113>>117へ。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 17:16:38 ID:ROaPB+8y
ぶっちゃけA=B?な状態で最後まで行ってしまった訳で

黒曜の言う事は本当?
媛星の力の質って?「凄い」じゃ分からん

>>119
力を欲していたのって、部外者の石上と、そそのかされた意志薄弱女
だけなんだよなぁ
結局媛星の力なんて、リセットの為に都合良く設定された物だったんだよな

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 17:22:33 ID:Uml5YFxi
>>123
>ここで言ってるのは黒曜の君と凪、真白と3ババの会話ね。

えらく範囲を限定したな。
それだと交わされる会話は極わずかしかないぞ。
考察できる事柄なんかほとんどなくなる。
17話冒頭を除いて20話以前の話は意味をなさないと言ってるようなもん。

石上が組織の末端ってのはわかりきったこと。
しかしそれでもストーリーテラーとして石上や迫水を利用してる以上極端な誤解はおかしい。

HiMEが勝ち残った場合の正解が黒曜の妻になることっていうのはわかってるけど
結局力の継承は行われなかったし、前回の勝者の力がいつまでも使われていることを考えると
それもどこまで信じていいものやら。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 17:26:31 ID:ROaPB+8y
>>126
すまん、素でわからんかった('A`)
というか111のカキコに過剰な反応を示す理由はやっぱり分からんw
流す方がいいなら放っておくべきだろうし、そもそも16はもう終わったと
宣言しているからなぁ・・・

因みに
>間違った判断へ誘導しようとするうざいレス
って具体的にはどんなの?

あ、煽りではないので気に障ったらごめんね

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 17:36:54 ID:ADJwdlPK
>>131
確実に正しいと言えるのが、です。
それまでの描写が意味をなさないと言ってるのではなく。

>しかしそれでもストーリーテラーとして石上や迫水を利用してる以上極端な誤解はおかしい。
おかしいかな?中途半端に事情を知っているキャラが行動することで
事態が混迷するというのはストーリーテリングの常道だと思うんだけど。
石上が真実を知らないことは後半の中盤できちんと描写されてるし。
それに極端といっても、「最後まで勝ち残ったHiMEが媛星制御する力を得る」という芯はズレてないけど。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 18:00:09 ID:Uml5YFxi
>>133
だったらなおさら『作中でずっと提示されてきた事柄』が真実とは言い切れないこともわかってますよね。
>>55みたいな見方も否定できないと思うけど。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 18:10:25 ID:ADJwdlPK
>>134
提示の仕方によるということを書いてきたのですが。

石上は最初から、末端であり事実を完全に把握していないキャラとして描かれている。
黒曜や凪、3ババはそれこそ組織の中枢であり、祭の真相を把握しているキャラとして描かれている。
これだけ違う双方の言を同じ信用度で受け取れと?

そりゃ黒曜の君が石上と同じような役回りをしたら全力で批判しますが。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 18:35:53 ID:zeSnWguw
>>128
つまり、「メタミステリー」あたりの言葉から「メタ」の意味を自己流に解釈していたのか。
変なこと言うと思ったぜ。凪や真白の存在をはじめ、「メタ」だらけの作品なのに。
出発点から間違ってる以上、このままダラダラ続けても荒らしになるだけだ。
すべての話を一旦リセットした上で、改めておまえさん自身の言葉で一から説明しなおした方がいいぞ。


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 18:50:08 ID:Uml5YFxi
>>135
で黒曜が喋ったのは21話以後だからそれ以前の話は信用できないと…
以下ループだな

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 19:03:40 ID:NGhqVoZH
>>132
>間違った判断へ誘導しようとするうざいレス
ガイドラインやローカルルールを無視or逆らう方が正しいと主張するレスのことだ
例えば前スレの879とか。
素でやってる場合その内理解したらしなくなるが、粘着荒らしの類も同じ手を使う事がある
初心者はあっさり騙されるので性質が悪い


今回のスレ立てについての普通の意見(前スレより)

945 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2005/04/11(月) 00:53:07 ID:kZgZPhvL
 新スレはまるで信者アンチスレみたいな出だしになったな
 まあ、ネタが枯渇しているって事なんだろうが

 いっそ信者vsアンチスレでも立ててみたらどうだ?
 これじゃ住み分けにならんだろうし
 さぞや香ばしいスレになるだろう


946 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2005/04/11(月) 01:24:12 ID:cVX1M7cq
 >945
 本当だw
 自称アンチの部外者か、ニワカちゃねらの世間知らずか…
 どっちゃでもえーが、元からアンチスレにいた者にすればいい面の皮で迷惑だからそういうことは控えて欲スイ

 >44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 00:09:39 ID:bvsIeHvR
  >>>1
  > アニメ2板に立ててくれたのはありがたいが、898で立てられた板違いに919スレ目で立てたのは良しとしても、
  > 1でのっけから煽り叩き文ってのは痛いぞ。
  > 9が抜けていたりするのは焦ったからなのか?次スレ立てする機会があったらもっとクールにやってくれ。

 こっちの898でアニメ板に立って、919でアニメ2に立った
 どっちもアンチ信者をアピール
 どっちも自分の粗忽さを隠そうとしない

 この辺がポイントだなw
 2板の44、乙だが馴れ合いレスの応酬で霞んどるなあ


139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 19:12:05 ID:NGhqVoZH
凪も、実際の立場が最終話でうやむやになった気がする
黒曜がやられてもあのノリならオーファンの様に隷属している訳ではなさそうだが
あの展開ならアラブの精霊(ジン)みたいに括られてたっぽい
しかしありそうなだけで、実際舞-HiMEだから何もなさそう
凪の挙動見てると、なんとなく黒曜は1体だけじゃない気もする
続編で取って付けたように色々出てきたりして?
凪の双子で正反対の性格のキャラとか・・・

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 19:16:00 ID:ADJwdlPK
すみません、軽はずみに使いすぎました。
ただ、「メタ」はあくまで>>128の内容を短く表現するために用いたもので、
また、読んで貰えれば分かりますが、この言葉は例えの中でしか用いておらず、
論の展開には直接関与していないので、説明のし直しは遠慮させていただきます。
ただ「メタ」を128の内容に置き換えただけの同じ内容になるだけなので。

>>137
なんでそうなる。段取りとか段階をおいた描写というものを受け入れられない人ですか。
序盤から(A=Cの可能性は匂わせず)A=Bということをずっと描写していて、
さらに17話あたりの3ババの会話でA=Bだということが確定しているにも関わらず
さらに最終話まで見て>>55のような見方をするのは無理があると言っているのだが。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 19:17:26 ID:Qy/2pYRN
>>139
正反対って・・・
HiMEたちに騙され、利用されまくる純朴な凪2?

続編には全然興味がなかったが、ちょっとだけ興味が出てきた

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 20:46:59 ID:chigwNHP
>>140
今までROMってたんだけど横レス

>>55
>問題はそういう見方が妥当かどうか、でなく、なぜそういう見方がうまれる隙が存在するかってこと。
>それがつまり客観性の不在なわけだ

何度も何度もいろんな人がレスしてると思うけど、
君、相変わらずここの部分を全然理解してないね。

>>140
>>55のような見方をするのは無理があると言っているのだが

無理があるとか妥当とかじゃないんだって。
そういう見方も出来てしまう隙があるって書かれてるじゃない。
>>55の解釈はドメスティックすぎるけど、
そんな妄想も可能なほど穴がある描写だったって言いたいわけよ。

設定の不備を問題にしてるんじゃない。
設定を説明しきれず視聴者の想像に頼りすぎてる拙い描写が問題なの。

143 :118:2005/04/12(火) 20:54:52 ID:TatccBXa
>>142
俺はこいつ、わかってないふりして荒らしてるだけだと思うが?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 21:05:18 ID:h7cmEKUg
>>142
さらに横レス

>>140の無理があるってのは
媛星に力があるのか(?)に関してそういう見方をする隙は無いってことなんでない?
そんな妄想は不可能なくらい本編中に描写されていると。


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 22:28:33 ID:Uml5YFxi
俺は>>55じゃないけど最後の2行読めば分かるように
>>55だって最終的にはあの解釈は出来ないってのは分かってると思う。

2度3度見返して「あ〜そうだったのか」というのが分かりやすい伏線だと思うのだが
これの場合は見返せば見返すほど登場人物が何やってるか分からない。
伏線の回収じゃなくて多くの謎を投げかけるだけでほったらかしにしてるから。
結局黒曜の君って何?あの目玉親父?
あれが「一対の男と女が…」とか言ってるわけ?
何で命と思い通りの世界作らないの?
舞衣は力を手に入れて巧海を取り戻すんじゃなかったの?
鬼真白はなんだったの?二三さんが敗れて誰が消えたの?
凪の力はなんだったの?
媛星の力?アンチマテ?
・・・・
疑問は尽きないわけですよ。


でももう見返しても20話の舞衣vs命見てもでぼちん消滅見てももう目頭が熱くならないし疲れた。
どうでもいいや。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 23:24:39 ID:SF3Vevoh
俺は、いままでこのアンチスレに来ては
「舞-HiMEの面白さが分からないここの住人は頭が悪い」とか
書き込みしていたんだが、最終回観て考え変わりました。

今まで理解力の無いバカ扱いして申し訳ありませんでした。
最終回はクソでした。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 23:56:16 ID:E9umfSyD
>面白さが分からないここの住人は頭が悪い
こういうのって大マジなのね

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 23:59:45 ID:nI8lvsYn
>>145
>結局黒曜の君って何?あの目玉親父?
目玉の親父が「黒曜」。その代理として操られてる人間が「黒曜の君」。今回は神崎。
この辺(特に黒曜と黒曜の君の違い)はかなりわかりにくいな。

>何で命と思い通りの世界作らないの?
お前は言うこと聞く女なら誰でもいいのか?

>舞衣は力を手に入れて巧海を取り戻すんじゃなかったの?
もしできるのならそのつもりだった。どうせ他に道は無いんだし。
実際には無理だったけど、できるかどうかはやってみなければわからなかったんだから仕方ない。

>鬼真白はなんだったの?
二三さんのチャイルド。そこに真白の魂が宿っていたと神崎が言ってたろ。

>二三さんが敗れて誰が消えたの?
俺も蝶知りてぇ。

>凪の力はなんだったの?
謎パワー。媛星から独立してるってとこまでしかわからん。

>媛星の力?アンチマテ?
いったい何を聞きたいんだ?

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 00:11:09 ID:PAvykEu7
>目玉の親父が「黒曜」。その代理として操られてる人間が「黒曜の君」。今回は神崎。
目玉は黒曜の「君」って自己紹介してなかったか?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 00:36:32 ID:GPIXDqaP
確かに、そう自己紹介してるな

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 00:55:34 ID:3+3G+Z5u
目玉が黒曜の君の本体で、身を守るとかで本体を隠して
憑代(今回は神崎)に精神を憑依して力を振るってたんだろ。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 01:39:55 ID:jIf5Oxg0
>150
あの台詞には鼻ちょうちんぷくかと思ったw

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 03:11:02 ID:hq9OLsjG
今のサンライズに鬱展開をやらせるとおかしくなるってことですよ

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 03:38:55 ID:jjkMAi7x
>>138
あれ、ID違うけど126氏でいいのかな?
成る程、アニメ板に居残るとか、その辺りの間違った主張に「同意」する
レスの事を言っていたのね

漏れとしては、111は単に話の流れに対して「どうでもいい」と言う意見を
言っているだけに思えたので、どうして煽りっぽく対応するのか不思議
だったのです
勿論19氏の発言から、既に終っている話と思えるので、再立ち上げになる
可能性は著しく低いと思えたし、>>94のカキコもそんなに間違った事を
言って居ないように思えたので

ともあれ、回答サンクス
あと、そのコピペ漏れのカキコですw

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 03:43:11 ID:jjkMAi7x
舞衣はブラスの幻影で、自分の本当の気持ち=巧海という呪縛から解放
されたい、と言う事に気がついたんだよ
だから妄想巧海に対して謝っているし、最終局面では媛星の力を手に入れ
ようとは思っていない

ひでえ主人公だw

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 05:21:00 ID:sdnkiXjP
設定に関して作中で細かいところまできちんと表現してるんだけど矛盾が出てしまってるアニメ よりは
設定に関して作中で穴をあけつつ濁してる部分はあるものの矛盾はほとんどでてないアニメ のほうが
上手い脚本だと思うんだがどうだろうなぁ・・・。
まあ 設定に関して作中で細かいところまできちんと表現してさらに矛盾が出ないアニメが一番良いんだろうけど・・・
そこまで完璧に出来た脚本のアニメなんかあんまねぇ気がするんだよなぁ・・・。
そこまで叩かなきゃ納得いかんほどの低クオリティ脚本だとはどうにも思えんのだが・・・。


あと上のやり取りは灰色のものを黒か白かで争ってるようにしか見えない・・・。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 06:28:30 ID:/JUaHWHB
>>156
主張はともかく、何処をグレーで収めといた方がいいのか
具体的に示してくれないとレスのし様がない

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 08:43:46 ID:q8YofO+t
>>156
その穴を開けてる設定が最終回の方向を決定づけた最重要なものだから
ここまで叩かれてるんだと思うんだがな。
それに脚本の肝ともいえるテーマですらいい加減に投げ出されてる始末だし。
〜がコレのテーマだったってはっきり断定するのは難しいが、
後半で描いてきた人同士の争いの結果で得た主人公の答えくらいキチンと出してほしかった。
結局描ききれずにうやむやにして無理矢理終わらせただけ。

設定やテーマの答えの出ない途中経過までなら、面白いといえる内容だったと漏れは思っているが、
最終話まで含めた全体としてとなると、その経過の面白さすらほとんど否定される糞脚本だったと思うよ。

あと最後の一行に関してはちょっと違うが同意。
かなり前の方から続いていて論点も変わってきているが、どのような解釈が可能だったかを検討しても、
はっきりと解釈を決定づけられるモノがないので、証明手段としてそうとは言い切れない可能性を探すために、
証明不可能な悪魔の理論を追求しかけてしまってるように感じる。
結局わかるのはそうなってしまわざるを得ない設定の甘さだけだな。
すべてにおいて不透明のままで、まともな考察が成り立つ材料すらない糞設定のおかげ。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 08:52:24 ID:U8PvqbR6
>>158
半分くらい同意だが若干マイナス方向に偏って見すぎてるような気がしないでもない。
こういうものってプラスにしてもマイナスにしてもいったん偏ると反対の部分が見えにくくなるしね。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 09:21:49 ID:q8YofO+t
>>159
25話まではせっせと脳内補完に励んで、なるべく楽しもうとしてたクチだったんだがね。
26話でそれをやろうとすると、逆にそれまでの設定の矛盾や甘さが浮き彫りになってくるもんだから、
楽しもうとしてよく見れば見るほど、嫌いになってくっつージレンマ。
盲目に愛してやるのもいいと思うが、
今じゃアンチがある意味正しい信者のカタチの一つとさえ思ってるよ。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 09:34:53 ID:f9T9RaQz
本スレ キャラ萌え信者の祭の地
アンチスレ ストーリー考証の地

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 09:40:03 ID:w2LZ5PdF
最終回以前から突っ込みどころは満載だったけどな。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 10:06:45 ID:jjkMAi7x
なんか随分雰囲気変わってしまったなぁw
昔の毒っぷりは何処へ

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 10:35:11 ID:8Z8cpqeT
あの最終回のせいですべてが糞になったというのに今更何を語ってるんだ。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 10:39:52 ID:k0n+oR4p
>>158
テーマに関する答えは少なくともメイン3人に関しては示されてると思うんだが。
例えば舞衣であれば、「自分に嘘を付かず、好きなら好きだと素直に表現するべきだ」
みたいな。まあその答えに満足できるかどうかは別として。

>>160
設定の甘さはさておき
25話まで補完できてて26話でそれが出来なくなるほどの矛盾ってなんかあったっけ?
いや、それまでも矛盾ばっかというのならわかるが。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 11:53:19 ID:q8YofO+t
>>165
表現が抜けてたわ。
テーマに関しては答えをだして、それを話に反映させてこそのモノだと思ってる。
舞衣は答えは出したまでいいんだが(なつき命はまた別だが)、
結局最終話の方向になんの影響もしてないので答えがすっぽ抜けちゃってる。
出した答えにしたがってなんらかの決断や取捨選択、
例えば自分の大切なモノを優先し、命の大切な兄を殺して楯や拓海を蘇らす、
みたいなことをやってくれれば、その答えにセリフに頼らない意味を感じられるし、
代償を払った上で蘇った命ならその無茶な存在にも重みが増し納得もできる。

補完に関しては、後で回収してくれるはずと後回し的な期待をしてたのが、
26話でその逃げ道が一切なくなって、辻褄の合わなかった点が一気に表に出たっつのもある。
26話の矛盾の代表格は真白の存在に関してかな。
それに関連してると思われるロボの謎パワーとか、最終回のいきなり設定がまだあるんだがな。
>77>61で一度書いたんで自粛。
まぁはっきりと断定できることが少ないので、仮定の上で成り立つモノではあるんだが。



167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 12:16:30 ID:f9T9RaQz
発掘現場で事故に遭って死亡した風花真白は誰だったのか?も説明して欲しかったね。
というか説明してこそ伏線の回収なんだけど実際は投げっぱなし。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 12:22:46 ID:t4bKURkX
「尺が足りないので削りますた」って命のノーパンぶら下がり健康法入れてる暇があったらそっちを入れろよ

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 13:58:54 ID:2STPFGnA
そのノーパンぶら下がり健康法があれば
全部忘れちまうような馬鹿向けに
作ってるから・・・。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 14:12:59 ID:UuYZVzcQ
脚本でまとめきれませんでした、または構成で失敗しました、の2択だろ。
戦犯は明らかだよ。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 16:04:15 ID:tL/IDFql
つ〔脚本が穴だらけのため表現に限界がありました〕

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 16:35:05 ID:awDo1gBg
この世界はもうダメだ。

あのセリフの時点でほんとにもうダメだった。
それでも最終回でまとめるチャンスはあったのに放棄してしまった。
糞だ。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 16:42:42 ID:GR4Gj49Z
>>156
設定に関して作中で穴をあけつつ、さらに濁した(誤魔化した)部分もあるのに
矛盾が出まくっているというスゴさだから、
アニメ史上稀に見る低クオリティ脚本、なんて言われてるんだけど。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 17:00:47 ID:NHEbveDe
            _ . .ー. .、
       , -‐ ´ ̄: :, :ニ、丶、`:ー. ._      ___
     , -': : : :/⌒:く: : : : `:ー`ー- 、: : : ̄ ̄ ̄ : : : : : :  ̄
    //_ノ ̄!: : : : : : : : : : :ー 、\ヽ-:.._: : : : : : : : : : : : :
   j:.ハ: : : : : : : : : : : _: :\-: : _\ヽ::\: :  ̄ー--::::::::::_
    l:.|: :|: {: : : : : : :‐ 、、`ヽ、ヽ-ヽヽlヽ: :::丶: : : : : : : : : : : :
   V: :j: :ヽヽ、`ヽ、_:_\>‐≧l ト丶 : \::::ヽ::::.... : ::::.... : : :    浣腸な〜
    !:./{: : ::ト、:ト>‐  ̄l`〃 ̄ |ノ::::\: : :丶、\-:::::::::::::::::::
    V|ハ:トヽー>=   ヽ     |ヽ::::::::::丶、: : :`: ー ̄:::::::ー:
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        \\    r ´} / ヽヽヽー―‐   7⌒ヽ::::::::
          \`ヽ、 _ー_ノ/  l ヽヽ     /   ヽ:::::
        くく`     ヽー、_/__j__ヽヽ    !      l:::: 本スレに貼ったら
     ,. -ヘ '\     Vー|、    //`i ヽ   l   ー-ヽ   怒られそうだから
    /     \ ヽ    ヽ _Vー- _j l  |〉_´_ l   ヽ __}   こっちに貼るかな。
   l`ヽ、    ヽ  \     !   /` ┴- Lj_ヽ   _

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 17:17:37 ID:6Futvgqv
終わった作品にアンチスレは必要ないですね。
ということでこのスレ終了。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 18:10:16 ID:jjkMAi7x
>>172
放棄っつかさ・・・そもそも伏線等を纏める気なんて無かったと思うぞ

視聴者の思うであろう所をキャラクターに代弁させたり、その反応を
予測している節は随所に見られる
その上でいい加減なままのこの作品を世に出したって事は、視聴者に
甘えている、悪く言えば「この程度の出来でいいだろう」と視聴者を
嘗めてるって事になる

そんな物に実際に舞い踊ってしまっている連中が居る事こそが
問題なのかもしれないんだが・・・


177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 18:46:16 ID:Ql2Yuf3F
>>173
×アニメ史上稀に見る低クオリティ脚本
○最近のアニメによくある低クオリティ脚本

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 20:10:14 ID:DJ/VpFuv
アンチスレじゃなく反省会スレになってるな。
放映中は、何でもいいからとにかくいちゃもんつけて叩きがしたいだけの
アンチ脳の持ち主も沢山来てたから、まともなレスを見つけるのは大変だったが、
今のこのスレなら、スタッフに見てもらって大いに反省材料にして貰いたいくらいだな。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 20:55:07 ID:S5ea08Ic
>>177
勝手に他人のカキコミ直して何がしたいのかしらんが・・・、
この舞-HiME脚本の低クオリティさは群を抜いとるとオモ。

広げた風呂敷と中身とのギャップが他とは桁外れ。

180 :55:2005/04/13(水) 22:42:59 ID:OiwM8Lk0
>>156
上のやり取り、の口火を切った者ですが
(一日たったら、いろんな人がいうべきレスを全部いってくれてたのでROM状態だった)

>灰色のものを黒か白かで争ってるようにしか見えない
こちらとしては灰色だから駄目って話をしているんですよ。あくまで。
黒に見えるぞってのは、そのための引き合いであっての本題ではない。
・・・・・・と、言うあたりも142氏あたりが書いてくれてますね。
反論もそれきりだし、まあもう終わりでしょうが。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 22:48:21 ID:awDo1gBg
安易かつ愚劣なリセットエンドのおかげで俺の好きな15話まで汚れてしまったよ。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 22:52:54 ID:qCZxg30N
流れ読まずに今頃へたれカキコでスマソ

最終回が全滅end
彼ら・彼女らの尊い犠牲により長年の因縁が消滅
焼け野原に立ちつくす生き残った人々
(あるいは最終対決が差し違えで生き残りゼロでも可)
キャラの在りし日々のフラッシュバックと共に
君が空だったのフルコーラスで幕

だったら、俺自身含めてキャラ萌えの人たちは
TVにビール瓶やら茶碗やらをくらわしていたことだろう

しかしその後俺は間違いなくDVD全巻買ったと思う
そして、もう1回見直す時には
終盤はもう涙が止まらなくなっていると思う。
(消えていく者達が二度と還らないことが分かっているから。)

最後の最後で毒気が抜けてしまった本作に
今は投資する気は起こらない

しかしあの終わり方のおかげで
俺を含めた多くの人がキャラ萌え談義を楽しめるのも確かだから
これはこれでありなのかなとも感じる今日この頃

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 23:11:34 ID:TVE9mbd9
作り手は信者以上にシリアスと鬱の区別がついてないんじゃないか?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 23:30:28 ID:H3T5GEZW
死んだ奴は生き返らないってだけでだいぶ印象違うんだがな。
奈緒の怪我とかあかねの精神とかも…
消滅した奴は元に戻ったが、帰らない者もいるし、形だけ元に戻っても意味が無いって感じで。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 23:45:20 ID:oRgG7/7m
ま、結論をいえば、スタッフはアニオタによる名作評価よりも
商業的な成功を取った、それで辻褄が合う気がするな。

あとやっぱりこれだけ信者がいる以上最低脚本ってことはあるまい。
本当にひどいと信者なんてつかんしね、ジンキなんか作画があんなに良かったのに
あのありさまだし、まあ最低レベルを例にだしてもあれか・・・。
ガンダム種みたいに腐女子人気ってわけでもないだろうし。
ま、たたみ方は確かに下手だったな、数あるアニメの中でも。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 00:26:45 ID:G/+gR4WA
毎回、どんなにシリアスな内容でも、予告で茶化して雰囲気ぶち壊してたから、
ああ、このアニメは100%シリアスでやるつもりは、全くないんだなーと思ってたよ。
だからあの「堪忍な」も許せた。
やっぱこう来たかって感じ。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 00:57:39 ID:e4wkRWj5
>>185
信者とかまでいっちゃうと、脚本なんてどうでも良さそう。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 01:01:57 ID:wk9BfrQs
>>180
関係ない俺が口を出すのもどうかと思うが

上のやり取りではどう見ても相手はその「灰色だから駄目」っていってる部分に対して反論してるぞ。
難癖に近い穿った見方をしない限り普通に白にしか見えない描写がきちんとされてるという。
黒に見えるって部分はその論拠として引き合いに出してるだけみたいだし。

あなたや142氏はどうもその部分を読み違えてるみたいだが。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 02:26:33 ID:dYTI/TOt
>>185
腐男子人気だろ
個人的には、そっちの方がよほど低次元だと思うぞ

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 02:31:10 ID:7trPCzs5
>>187
原作つきならどうかしらんがアニメオリジナルだしなぁ・・・。
そこまで酷かったら信者にはなるまい・・・。

>>189
とりあえず聞きたいが自分が納得いかないものを好きな奴は全部腐男子なのか?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 03:14:12 ID:246CkO/7
リアルロボットだったのが最終回になって実はスーパーロボットでしたってこと。
あれ、どっかでこれ聞いた事あるぞ。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 03:34:22 ID:ykEAVYlJ
>>185 >名作評価よりも商業的な成功を取った
その方向性は途中までは成功してたようだがな。
しかしそのうまーく釣り上げてた商業的顧客たちの多くを逃がすハメになったのがあの最終回。
この作品の最低さはそういう、釣ったツアー客を無責任に旅先に置き去るような最低さ。
ここまでの旅は楽しかったから別にいいよねー、というツアー客(=信者)もいるけどな。

あと、信者は脚本の信者じゃないんだから。 >これだけ信者がいる以上最低脚本ってことはあるまい
その理屈だと、信者がたくさんいる作品は最高の脚本ってことになるだろ(んなこたーない)。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 03:49:28 ID:wk9BfrQs
商業的に失敗したかどうかは4巻の売り上げを見るまでは分からんだろ。
少なくとも3巻までは絶好調のようだし。

あと旅先に置き去りなんてのは言いすぎ。
終盤まで楽しいアトラクションが続いたのに、
それに比べると最後のアトラクションが期待外れだったって程度だろ。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 03:59:14 ID:ud9S/ekf
えーと、お兄さんスレタイ読める?
出来ればついでに>>44も読んでおいて欲しいのだけど

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 04:10:43 ID:fJyOfazv
後半のシリアスな展開や使われた曲、すべてが今は白けて見える。
支那畜じゃないがそれこそ不買運動でもして制作側にわからす以外方法はなさそうだな。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 04:35:51 ID:7trPCzs5
>>192
まて、なんだその黒じゃないの反対は黒だみたいな理論は・・・。
白の反対は黒だけど黒じゃないの反対は黒 じゃないだろ・・・。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 04:52:38 ID:ud9S/ekf
信者の数が脚本の質を保証するという説を、もう少し詳しく解説して欲しいな
実に興味深いですよ

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 04:55:25 ID:3wBSz+n2
>>196
何が言いたいの?
脚本がよかったとでもいうの?

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 05:01:01 ID:HaxNyOZP
>>193
それはまさに信者側(に多い)の考え方だなー。
アトラクションとして、個別に切り離して捉えられるんだね。
最終回、というか物語のシメも最後のアトラクションという個別なものでしかない。
物語は全体でひとつという捉え方とは論点から違う。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 05:14:41 ID:7trPCzs5
>>198
いや、ちがくて、信者がいるから最低ではなかったんだろうって言ってるのに対して
信者が多ければ脚本は最高なのか?っていう返しは全然理屈がおかしいだろうってこと。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 05:31:27 ID:YfH46ygD
>>200
これだけ信者がいる以上脚本は最低ではない、という理屈上での
最低とはなんだ? 信者がいないことだ。
つまり上記理屈上で最低かどうかを計る基準が唯一信者の数(有無)である以上、
この理屈上での最高も信者の数でのみ決まるのではないか?

無論、上記理屈がナンセンスであることは言うまでもない。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 06:30:48 ID:n46r/NiY
>>194
もう無駄かも・・・すっかり考察&意見交換スレに変わってしまったから
まあぶっちゃけ終ってしまった作品で毒垂れ流し続けるのも
難しいかもしれないんだが

だが俺は、最終回だけ糞論者ではない、全否定派としてのスタンスで
頑張るぞw

何から何まで妄想補完に頼ろうとするなよ糞製作

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 06:59:11 ID:l2/P4U3K
>>201
どーでもいいけどひでー文章だなw
なんか降臨しちゃってんのか?

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 08:03:56 ID:n46r/NiY
一連の流れを見て思ったんだけど、55氏は

>AはBです、AはCですって二つヒントを出しておいて
>はい、AはBでした。ちゃんと伏線あったでしょっていう感じ。

A=B、A=Cと言う、どちらが本当か分からない二つの見解を与えられた事象が
作中にて提示されていると受け取れる様な事を言っておいて、実例で挙げている
部分は媛星の力の質についてだったり、一番地の描かれ方だったりと、単に
「視聴者がA=Cと感じるかもしれないであろう部分」についてしか言及していない訳で
ここでA=Bとは思えないからA=Cかもしれない、と言うのなら分かるんだけど

で、貴方に対してレスしている人は、視聴者を惑わす意図を持った作中表現として
A=Cと言う表現は無かったと言っているだけに思える

つまり、ここですれ違いが生じているんじゃなかろうかーと
A=BorA=C、黒か白かなんて話をせずに始めっから「描写がペラいのでA=Bは
無理あり過ぎ」とでも言っておけば良かったのに

横槍失礼しました

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 08:08:53 ID:n46r/NiY
うは、間違い

×で、貴方に対して
○で、55氏に対して

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 08:44:36 ID:UCAUdKKf
>>185
種と同じなんだよ。
キャラクターとシチュエーションさえよければ脚本はどうでもいい人が信者になってる。

>>181
俺も15話大好きだったよ。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 09:24:51 ID:rsgXhSxV
次回も、展開を動かすために偶然を大量に利用するのかな?
歩いてたら、偶然キャラ同士が遭遇してだの、そんなの多すぎる。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 10:39:15 ID:3P77Um7b
サンライズ+バンダイはオタをちょろまかして儲かれば作品のレベルなんかどうでもいいんでしょ。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 11:49:09 ID:ofhu3WTJ
>>206
さすがに信者でも脚本どうでもいいって言ってる奴はいないっぽいが。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 12:16:23 ID:AC3oRfks
>>199
いや別に個別が良かったから最後が駄目でも良いと言っているのではなく。
あなたの例えは本当に全部を放り投げてぶつ切りに終わった場合にしか適切ではないだろうと。
まああれで何もかも放り投げてると言えるのならもう何も言わんが。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 14:20:54 ID:M5vGXAev
>>200
量的なものさしか質的なものさしかという違いだけで、根本的におかしいのは
元の理屈だろ、>>192はその理屈のおかしさを一目でわかるように抽出する
カリカチュアを書いてるだけ。
噛み付く相手を間違ってるぞ。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 14:54:05 ID:l2/P4U3K
>>210
逆に問いたいんだが、最終話前までに描いてきた物語に対して何か決着や結論らしいモノってあったか?
つーよりも最終話とそれよりも前の出来事に繋がりすら感じられないんだが。
作品の主題や謎、キャラの善悪や相関の軋轢等々、
最終話でいきなり現われた設定や敵で片付けられたか、そのまま投げ出されたかしたものばかりだろ。

それを否定するなら以前に描いてきたものが最終回に反映された具体例を
できれば挙げてみてもらいたいんだが。
この話のココが伏線になって最終話での鍵になった、
作中に思い悩んだ末に出した答えが最終局面でこの行動に反映された、みたいな感じで。

最後の希望とか呼ばれてた深優の謎の力でうんぬんは、
はっきりとした能力内容やその原理、反映される結果も謎まま放置で、伏線と言うにはあまりにお粗末。
好きって気持ち〜って答えにより、楯の死にも関わらず舞衣がカグツチ召還したのは、
なつきも前から同じことやってるので、やっと出した答えに値する行動と呼ぶにふさわしいとは思えない。
例と先レスも兼ねて、代表的且つ重要だと思われるなものを上げてみたんだが、こんな様だし。
他にもあるがほとんどが謎や矛盾に包まれていて、それを検証したり、証明や反証しようとしても、
重要な設定がすべて不透明なまま放置されていてそれもできない。
妄想と仮定の上で語るのがせいぜいで、まさになにもかも放り投げと呼ぶにふさわしい最終回だったとしか思えんのだが。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 15:19:45 ID:VnGW5SVH
えーと、とりあえずアニメ2の190限目と194限目のログは読んだ?

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 15:58:56 ID:l2/P4U3K
>>213
読んでないし、開いてもないのでログもない。正直マンドクセーので読む気もあんまない。
アンチで本スレ読んでること前提にされても困る。
>>199
ついでに同意。
最終回は別な系統の物語のお約束に無理矢理乗り換えさせただけ。
作為的な点はあっても、基本はキャラの意志や感情を元にした行動を束ねて話を作ってきたのに、
最後はそれを無視して外部から捻じ曲げて他の話のレールに当てはめたもんだから、
それまで各キャラに感情移入してきた信者に物凄い違和感を与える。
なにかしらの罪があったり、軋轢があったキャラが好きだったヤツは得にそうだったと思うんだが。
テーマや設定の不和だけでなく、性格まで矛盾させてキャラ萌えすら消しかねないヒドい締め方だったよ。



215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 16:16:45 ID:VnGW5SVH
>>214
一応言っとくと、上の2スレは本スレじゃない(というと語弊はあるかな)よ。
信者とかアンチじゃない考察スレで、あなたが聞きたがってることはほとんどそこに出てる。
ここで長々とやり取りが行われるよりはそっちのほうが手っ取り早いと思っただけで。
読む気がないなら無理に進めんが、ログはまとめサイトにあると思う。参考までに。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 16:46:01 ID:UCAUdKKf
>>213
ウザイなぁ
地方組だったからアニメ2の2スレは故意に読まなかったんだけど
しかたないからざっと見てきた。

まともな考察なんかないじゃないか
・尺が足りない
・ハッピーエンドだからよかった
あとは人間関係修復は脳内補完ばかり。

見落としがあるかもしれないけど
そんなにいい意見があるなら引用してくれよ。
過去スレを引っ張ってきて反論するなんて俺はそんな恥ずかしいこと出来ないしw

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 16:47:13 ID:NGOQo/cV
今語られた言葉にログで反論するのはフェアじゃないと思うな

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 17:07:00 ID:VnGW5SVH
なんで俺が反論せにゃならんのだ。
212が何か色々疑問みたいだから読んできたら?と勧めただけなのに。
横槍入れんなってんだったら悪かったよ。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 17:10:55 ID:/Wbc9xRu
つか読んできたけどお決まりの脳内補完ばっかじゃねーか
くだらねぇ

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 17:17:02 ID:yeiB0WJc
>>218
「横槍」の内容が、ただ手間をかけさせただけで納得できる物ではなかったから言われているんだと思うが。
せめて具体的にレス番でも示したら?

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 18:14:49 ID:l2/P4U3K
>>218
ああ、スマソw そーいうつもりだったのか。

ぶっちゃけ詳しい考察や中立の見解はもうある程度見限っちゃってる。
上にも書いたがどれも妄想や仮定を幾度か重ねた上でないと成り立たない。
擁護側として深い解釈を追求しようとしても、
続編が決まった今となってはそれを求めるのもバカらしいし、求めたところでそれが見つけられるとも思えない。
もはやキャラ扱いや話の運びのいい加減さ、設定の不備や矛盾等を叩くこと抜きにしては、
作品全体としての評価を下すことはできないとさえ思ってる。

質問してるのは疑問があるからってよりも、
アンチに紛れ込んでる擁護よりの人の回答や反論に興味あるだけ。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 18:43:25 ID:HI4Y3ISI
御前等揃いも揃って本当に真面目で真摯な連中ばっかだな
全く頭が下がるよ。

でもさ、どうせならこんな板のこんなスレで使っている時間と労力を
もっと有意義なことに使ったらどうかと俺は思わずにはいられないんだが。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 20:31:45 ID:Nu/pp/XU
「あんた、萌えアニメだから何やっても許されると、そう思うてはるんですね」
「・・・ええ、うちもそう思いますわ」

「やっちゃだめだよ、吉野ちゃん・・・」

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 21:18:39 ID:qdo/3rfG
。。。こんな、同人作品みたいに好みのシーンやシチュなんかを書き連ねただけの作品、いらんと思う。
どうせなら、もっとこだわりゃ良いのに生温いし。
少なくとも俺は、前々スレ辺りの心臓移植の考察とか、かなり初期の人命救助の考察とか
せめてあの辺りくらいは現実に則してたら、人の命を軽く見てる訳じゃないと少しは思えたかも知れない。
今となっては全てが欺瞞となんちゃってに終わったが。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 21:21:15 ID:fNq53jfX
最近ドイツかどこかに行って心臓移植受けた少年のニュースがあったな

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 21:27:18 ID:T6b4ibtc
どうせなら援助サイトを見た方がイイかと。
行ってすぐ心臓もらえると思ってるスタッフは池沼。
丁度イイ死亡者がそうそう出るかよヴォケって事だな。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 21:36:35 ID:I06rECnk
設定、デザイン、作画、音楽、声優・・・
もうねすごいムーブメント起こせる潜在能力あるアニメだったと思う。
最後で放り出した糞脚本のせいでただの凡作になってしまったがな。

(俺を含めて)視聴者がどう批評してもどうでもいいけど
製作者は猛省すべき、と勝手に思ってる。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 21:48:21 ID:fNq53jfX
まあ放送中から「ドナーの順番待ち?」という突っ込みはあったわな
あと一話の人命救助はヤバス

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 01:28:45 ID:C1esLDb1
         /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l:.:.:.:.:.',:.:.:.',:.:.:.:.:;:.:.:.:.:.:',:.',
       /:.:/:.:.:.:.i:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.ト;:.:.:',:.:.:.:|:.:.:.i:.:.:.',:.',
       ,':.:.:i:.:.:.:.:.ト;:.:.:.:.|'、:.:.:.:.:l ',:.:.ハ:.:.:ト;:.:.|:.:.:.:|:.:i
      {:l;:.:.|;:.:.:.:.:|ヽ;:.:.:l ',、:.:.::.',',:.l |:.:.l l:.:.ハ:.:.:.l:.:|
      ':|',:.:ト;:.:.:.:.|`' ー'ハ.、,! ヽ;.:',!/、|/-ァ/':|:ノ:.|:/ ←矢立肇
       !ヽ|、'、:.:.f、ぅtぇ:ゥ、`ヽ `ヽィr tァ;ァナ;./ノ
         ヽj;、:',.  ̄   |     ̄  イノ´
           lハ `      {l          /
           |从       ,} 、      /;l
           ノ::ヽ.   .,____,   ィ゙;ハ
            ハ::.〉\  ` ニ"   / /、
          ,.、 イ ',  ` 、. _ ,. ィ'´  / l|`ヽ、
      _,、 ' ´  |l  ',          ll   ヽァ 、.
  ,、 ヽ´ヽ,       l|              l|    /  /' 、,
     '、 ヽ    l|  、 , _〉 ィ、 _   li   /  /
      '、 ヽ    l           jl   /  /
       '、 ヽ   l!          jl   /  /

Q.サンライズの真の目的は?

A.HiME達が安全かつ真剣に苦しみもがく姿を、視聴者が見て楽しむことだ
   


230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 01:46:32 ID:9tHLgd9s
>228
一話で思い出される突込みどころは
・人命救助ヤバス
・あの時間で全員避難するのは無理
・ていうか、船沈んだ時点でまわりの救命ボート超危険
・なつきが楯を昏倒させる意味がほとんどない

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 01:46:35 ID:fWT/JssC
まあ矢立は器どころか名前だけだが。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 02:46:11 ID:C1esLDb1
>231
実体が無い繋がりのネタです。
ちなみにネタの元ネタも結婚しないと実権が握れなくなる繋がりでw


233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 04:06:28 ID:MoB3/cmZ
最終回否定論者は未だ情熱の火が燻っている様だな
で、目が醒めた事はいいんだが、今も最終回以前は何の
破綻も無かったと信じているのかい?
一事が万事、最終回はその縮図だと思うんだが

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 04:23:22 ID:6+vwUcXm
つうか他のアニメだと明らかにこのアニメよりも適当な描写でも普通にスルーされるようなところが
なんでこのアニメだとこんなに突っつかれるんだろうとかふと思った。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 04:25:36 ID:uWAc/O8W
>>234
それは聞いておきたいね
例えば、どんな所?

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 04:34:35 ID:6+vwUcXm
>>235
いや、別にアンチをどうこういってるとかじゃなくて信者もなんだけどさ。

アニメにテーマとかいろいろ突っ込む奴っていままで結構見てきたけど
他のアニメだとあんまいないし。〜〜な行為に意味がないとか
言うのだって他のアニメだと意味のない行為してるアニメなんかたくさんあるのに
このアニメに関してはそこに突っ込まれたりとか。
別にちゃんとどこって考えていったわけじゃないからあんまはっきりとはいえないけど・・・。
明らかになんか他のアニメに比べて細かいとこ突っつきあって
駄作だ良作だって言い合ってる気がする。別にそれがいいとか悪いとかじゃなしに。

一番思ったのは他のアニメだと伏線なしでも文句言われないような部分でも
伏線伏線言ってる人が多いってとこかなぁ・・・。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 05:15:57 ID:SupwUN3q
>>236
「なんか」とか「あんま」とか「気がする」とか、薄らボ〜〜ンヤリした見解なのに
「このアニメだと"明らかに"他のアニメではスルーされることも突っつかれてる」
なんて言い切んなよ。浅はかすぎる。
同じようにテーマ伏線設定投げっぱなしENDの「巌窟王」なんかもこんな風に突っつかれてるぞ。

たまたまこのアニメのスレにテーマとか伏線とかに主眼を置いて見てる住人がいた。
たまたまそういうことを話す方向にスレの流れがいった。それだけだろ。
それを「このアニメにかぎって」、「他のアニメに比べて」みたいに捉えてんのはアホだよ。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 05:18:36 ID:oPzrX7Kb
>>227 
>設定、デザイン、作画、音楽、声優・・・潜在能力あるアニメだったと思う
>最後で放り出した糞脚本のせいでただの凡作に

かなり買被りすぎだと思うけどね…。
チャイルドのデザインや今更バトロワな設定などはかなりダサ…、だし
設定に関してはそもそもちゃんと作ってあるのかと思うくらい。
脚本も物語中盤から既に破綻ぎみだったし、最後に放り出したというよりは、
始めからまとめる気なんかなくやっていたんじゃないだろーか。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 05:27:58 ID:MoB3/cmZ
そもそもバトロワ本格始動が17話って時点で、纏める気なんて無いって事は
気が付くべきだと思うんだが

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 06:33:19 ID:Rr4CKJNa
まあバトロワ編になったこと自体はいいんだけどさ、16話から別のアニメかよってぐらい
設定や伏線放置して暴走してったからな。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 07:50:12 ID:zXQ6NgP7
16話以降ダラダラしすぎだな。
いや展開は早いんだが実際は話が進んでいない。
結果最後にまとめてHiME処分しても尺が足りなくなった。
謎HiMEや謎黒曜で引っ張りすぎ。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 09:42:44 ID:Rr4CKJNa
まあ同人やってる連中はネタがいっぱいできて喜んだだろうけどな。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 10:15:48 ID:9Wergubs
やっぱここは本スレのバカな連中とは一味違うな。
建設的な意見を言い合うことができる。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 10:34:52 ID:5Dv05ptM
>>243
つか、両方ずっと見てるんですけど・・・

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 10:59:23 ID:DB5K6qNe
本スレの連中はただの犯罪予備軍ですから

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 11:21:46 ID:9/C2lcu8
>>243>>245
そういう書き込みするからアンチは低脳とか言われんだよ。
勘弁してくれ。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 11:41:32 ID:pBKkWqno
しかしここは、もはや最終回でアンチに転じた人達が支配的だな。
ま、いつまでも粘着するだけの魅力があるわけじゃないから
以前からの層は少なくて当然か。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 12:23:18 ID:6hGxTMIJ
>>246
信者は低脳の間違いだろ?
傍から見れば信者の方が遥かにクソなわけだし。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 12:51:39 ID:mGFe2hjA
最終回前のアンチスレは信者叩きと作品叩きが5:5ぐらいだった

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 13:49:01 ID:3Jx1VwJ8
>>248
低脳アンチ哀れだな・・

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 13:58:21 ID:9PErhoKE
なんだ、いつの間にか信者が沸いてたのか。
ま、こんな種以下の作品の信者なんかやってるんだから
それ相応の頭の持ち主みたいだけどなw

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 14:13:25 ID:Rr4CKJNa
自分の萌えキャラが生き返ればストーリーなんか破綻してたっていいんだろうし。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 14:22:42 ID:QV7gZ7bt
>>236
>他のアニメだとあんまいないし。〜〜な行為に意味がないとか
>言うのだって他のアニメだと意味のない行為してるアニメなんかたくさんあるのに
>このアニメに関してはそこに突っ込まれたりとか。

それはたぶん、君の言う「他のアニメ」は「この行為には意味があるんですよ」
と言っているくせに実は意味なんかない、という展開にはなっていないからでは?


254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 14:46:51 ID:jhtm+Kqj
>>252
本スレはそんな信者ばかりだからね。
今の投票祭を見れば明らか。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 15:41:14 ID:IBhr+hp7
好きなものを好きっていってただ楽しんでるだけの奴と
嫌いなものにずっと粘着して好きって言ってる奴を馬鹿にして
優越感をえてるだけの奴とどっちがおかしいかなんて言わずもがな・・・。
放送中ならまだしも。

もちろんここがダメだとか言い合ってる人たちは別だが。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 15:51:57 ID:XPzzAfsp
舞-HiMEでバンダイビジュアルの株価かなり上がったらしいな
DVDとかの売り上げ好調らしい
買う奴いるんだな

最終話までは面白かったんだが
シスター復活はありないでしょ
自殺なのに・・・・・・・・
他のキャラ復活はまぁありとは思うんだがなぁ


かなり黒字だったのかさっそく第二弾あるそうだな
もういいよ

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 16:05:15 ID:pN4rs0de
シスターは死の描写ではなかったともとれるが、アリッサはダメだろ。
ミユの「アリッサ確認」とかも違和感ありまくり。
もっとほかにやり方あるだろ。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 16:23:12 ID:49Bfok1/
>>256
舞姫のおかげというか、萌え関連企業の株が上がってるみたいだ。
(新聞の記事(萌え関連で888億円の売上げうんぬん)が原因とかなんとか)
あのブロッコリーですら4月頭で140円だったのが今現在900円になってたりするし。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 16:24:02 ID:s7srqEzU
>>256
一々突っ込むのも無粋だが、売上実数で種や種死に遥かに及ばないんだから、
「舞-HiMEで株価が上がった」という解釈には無理があると思うぞ

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 16:28:09 ID:q6oUwQUS
>>255
「嫌いなものにずっと粘着」、「馬鹿にして優越感をえてるだけの奴」

粘着とか優越感とか、まさに信者側のヤシが良く陥る決め付けと被害妄想だな。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 16:28:35 ID:PLdIejEu
>>259
つうかアニメDVDであれ以上のってないんじゃねぇの?
ま、舞-HiMEでうんぬんは知ったこっちゃないが
種とか並じゃないと株価に変動がないとは言い切れないとは思うが。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 16:29:31 ID:MAF9Jm52
>>256
最終話まで面白かった?
どこがだよ?
もう一度見直せよ。
このアニメ、全編通してクソだからよ。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 16:31:24 ID:/EklP0xk
種死の売上は前回の種の実績があるから株価には折込済みでしょ。

舞-HiMEは想定以上の売上だったから、その利益増加の分株価が上がったってのは別に無理はないよ。


264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 16:32:48 ID:fF1h7+G3
>>260
>>262見たいに自分が糞だから他人も糞みたいなことしかいえない奴って
相手を馬鹿にして優越感をえてるだけにしか見えないわけだが。

しつこいようだが普通に文句言ってる奴は別だぞ。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 16:41:59 ID:G6qEY5Ib
>>264
その言葉、モロ自分自身に当てはまってるってことがわかってるかな?信者さん?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 16:42:55 ID:MAF9Jm52
>>265
アホに何言っても無駄だ。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 16:43:17 ID:7yeD0IST
>>264
だから「相手をバカにして」ってのはそうだが
「優越感を得てるだけ」ってのは個人的な決め付けと妄想でしょーが。

キミが言う「普通に(作品に)文句言ってる奴」に対しても、
「嫌いな作品にずっと粘着して、作品叩きして優越感に浸ってるんだろ」みたいなこと言う信者はいるし。
信者の側にもアンチの側にもそういうヤツはいる。>>255での比較がそもそも無意味なんだよ。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 16:48:18 ID:CligXxVT
叩くとか叩かないとか以前に本スレ住人はうざい。
あと頭も悪い。
舞-HiME信者全員がそうでないということはわかっているが、
あの頭の悪さは何とかして欲しい。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 16:49:35 ID:MAF9Jm52
重複スレを向こうに立てたのもアイツラだしね

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 16:50:56 ID:7FkGPUpE
信者は本スレへカエレ!!
このスレまで低脳扱いされるじゃないか!

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 16:55:03 ID:tZv1x06/
目くそ鼻くそだなぁ・・・、あんたら暇だねぇ、俺も含め。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 16:55:42 ID:EInaNy1W
種死よりもつまらないアニメなんてこれぐらいしかないんじゃない?

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 16:57:02 ID:pN4rs0de
おまいら、スレ違いもほどほどにしてくれ。
>作品擁護はスレ違い。スレor住人考察は板違いです。
板違いの意味はわかるだろ?

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 17:00:31 ID:kBBzOPRF
最終話までよかったっていうのもスレ違いじゃん。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 17:02:46 ID:MAF9Jm52
>>274
確かにある意味擁護意見だよな。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 18:49:24 ID:Rr4CKJNa
15話まで良かったっていうのもスレ違いか?

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 19:02:42 ID:MoB3/cmZ
なんか段々と香ばしくなってきたなw

釣られているのは信者かどーか分からんが
信者云々はスレ違いなのでスルーしる

最終回否定論者は・・・まああからさまな擁護意見とか
書かないなら居てもいいんじゃ?

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 19:11:43 ID:3YjWxkWZ
>>257
本編で「光が消えてしまった」(だっけか?)、公式あらすじで死、
アニメブック1で亡骸って言ってるのに、
アニメブック2では治療されてたって、もうむちゃくちゃだよな。
はっきり示したことに嘘ついて設定ひっくりかえしてるだけじゃん。
なんとか都合良く解釈させようとしたんだろうけど墓穴掘ってるだけw
こんなスタッフだから、伏線って言われてるものも実際怪しいよ。
何も考えず詰めこんどいて、適当に拾って、ほら伏線だろ?って
言ってるだけだろ。

>>276
このスレの主旨としては>>240のことをもっと掘り下げて書くべきかな。
如何に糞かを際だたせるための引き合い程度なら良いんじゃないのかね。
ただ、良かったのになあ、だけで話が終わるのはスレ違いとオモ。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 19:41:24 ID:+CcAP8Kg
ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1113490777/204
こんな書き込みを容認する本スレ住民と語る舌は持たん。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 20:09:47 ID:MoB3/cmZ
何気に小馬鹿にしている様にも受け取れるが
てか投票なんてやってるんだな・・・イカレキャラが一位ってオイ

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 22:53:21 ID:dJR8DW0z
容認も何もおもっくそスルーされとるやん

まあ俺にも小馬鹿にしてるようにしか読めんが

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 00:55:44 ID:DYwKbu94
これ命を男にするか、百合にするかすれば
本筋が随分しっかりしただろうに、楯との関係が蛇足過ぎたね。
素材は悪くなかったのに糞アニメになっちゃった。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 01:00:02 ID:IQwNmLkv
元信者だけど、吉野はリセットせずにいかに全員復活させるかを
考えてあの最終話にしたらしいがどう見てもリセットエンドだよな。
しかもあの最終回見て笑えるどころかすげえ鬱になった。
実質鬱エンド。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 01:10:28 ID:zfbu9CP6
ああいうのをリセットエンドって言わなくてなんていうんだろうね。
バトロワ編が全く無意味になったのに。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 05:07:40 ID:VeAk4UT9
一度壊れた信頼関係を修復するのはとても大変。
でも新しい人間関係はのほほんとした花見のシーンのみ。
HiME同士の絆の中心にいた碧はいない。
ホントにリセットエンドだねぇ。

涙一つで何でも許せちゃう主人公だししかたないかも。
でもこれだけは主人公に言いたい
それこそ「そんなのホントの好きじゃない」よ

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 06:27:52 ID:WVDCkgEb
正直、イキナリ舞衣がモテモテでバカみたいだった。
スタッフからみれば、HiME達の中心は碧じゃなくて舞衣なんだ。
あの人間関係のどーでもよさは、横のなあなあ繋がりしかないアニメーター的発想かな。
確執リセットは男ならそれでもいいんだろうけど、女はそうはいかんと思うんだが、女性の意見はどう?
全員BかOっぽいやつらでも無理があると思うんだが。

HiMEたちの中で普通の女の子の考え方してるのは、一位が詩帆で、二位が茜と思うがどうよ?
それに若いリア厨やリア工の年頃は、横恋慕は汚い行為と思われるのが一般じゃなかったか?
言いたいのは、舞衣の行為を清純だと勘違いしてるスタッフの浅墓さ。
スタッフのファンタジーな清純イメージが、舞衣の自分が無いイメージなのはどういうことだ?
自分が無い女の厭らしさとか狡さを知らないような年のやつらなのか?
あの話で舞衣が気付いたもしくは成長したことって何だった?
『好きだという気持ちを表に出していい』って?
たったそれだけのためにつまんないメロドラマやったりしたってのかよ。くだらねえ。

忘れられがちだが、シスターの罪もリセットしてるんだよな。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 06:46:10 ID:3ChH6508
>>286
あー・・・擁護になっちゃうから書いていいのかどうかアレなんだが・・・。
舞衣は別に清純キャラとしては書かれてないような・・・、これに関してははっきりいえないから
間違ってるかもしんないけど・・・、まあ仮にそうだったとしても
少なくとも舞衣をわざと 自分がないキャラ として書いてたのは確か。
過去の出来事が原因で明らかに自分が無くなったキャラとして書かれてただろう・・・。
舞衣がその自分を縛る鎖から開放されて自分の気持ちを表に出してもいいって
気付いたことが成長っていえば成長だろうな。

他の部分に関しては脳内補完レベルの擁護しかできない脚本っぽいからどうでもいいが。
まあそれだけのためにメロドラマやってたのはくだらないっつえばくだらないわな。
でもずいぶんキャラの性格がうんぬんって細かいところまで見たり考えたりしてるのに
あんだけはっきりかかれてた部分が見えなかったんだな、他の部分はちゃんと見えてるみたいなのに。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 07:22:20 ID:qMJNVRpw
>>287
縛る鎖を断ち切ったのは良かったが、その結果巧海に関しては「お前もういいや」
で終ってしまうのがなんともな
真白力が無かったら結局救われないままだったろうに
成長に見えないんだよ、はっきり言って

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 07:34:35 ID:3ChH6508
>>288
別に巧海に関してはもういいやっつうより普通によりかかる相手じゃなくなっただけっしょ。
前は巧海最優先で自分そっちのけだったわけだし。
それに手術代とかはさすがに舞衣が出してるんだろうし、つうかあんま擁護しすぎんのもアレだし
アニメにこういう事言うのもあれかもしれんが、巧海の負担って真剣に考えるとマジやばいよ、
ほぼ毎日バイト三昧だし、しかも自分のために使える金額もたかがしれてるだろうし。
俺じゃ(つうか普通の人なら)まず耐えられないんじゃないかと・・・・。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 08:24:19 ID:qMJNVRpw
>>289
長文になったので分ける

後半の、大変だから諦めても構わない、という論旨はちょっとずれていると思うけど

心臓移植の経費については詳しくないので分からないけど、舞衣達は家と土地?
を売却しているし、片親だった父親が生命保険を掛けていないとは考え辛いので
・・・ってこーいう妄想補完が駄目だっつーの!

まあ結局真白の申し出を断ったり、凪の話を聞いた時に「巧海を救う事の出来る力
が手に入るかもしれない」と考えた風には微塵にも描写されなかった所を見ると
心臓移植の実現領域まで来ていたんだろうな
「ドナー見つかった」と言っているし

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 08:25:59 ID:qMJNVRpw
で、それはおいといて、巧海は舞衣を縛る鎖として描かれていると思う
まあ、舞衣にとってのアイデンティティー、義務感としてだけど
そしてもう一つの鎖として描かれた詩帆は、楯に対する恋愛面での縛り付けだと思う

後者の鎖は、舞衣が自分の気持ちに素直になる=楯への想いを認めるという形で
一つの成長と捉える事は可能かもしれないけど、前者に対しては単に諦める=義務の放棄
としか受け取れない

まあ俺が言いたかったのは、只義務感を捨て去る事が、果たして成長と言えるのかって事
たった一人の家族である、巧海を諦めるに値する対比物が明確に描かれていないので
残念ながらそうとしか受け取れない

「自分の本当にしたい事」って、義務感放り出して自由になりたいって事なんかなーって

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 11:06:33 ID:miDF7Dpl
細かい設定が放置されただけでなく勝ち残った姫が手に入れる凄い力っていう
一番大きな設定がどっかいっちゃってるし、最後は真白が荒業で解決しちゃって、
挙句の果ては姫戦隊だってんだからさ。

設定の補完なんか適当に版権のほうに書いとけばまた売れるしファンは喜ぶんだろと
製作側は思ってんだろ。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 13:46:32 ID:BNY1pYiB
>>291
>後者の鎖は、舞衣が自分の気持ちに素直になる=楯への想いを認めるという形で
>一つの成長と捉える事は可能かもしれないけど

舞衣から楯への(視聴者にも)伝わる告白って示されてないんだよな。
24話は音声消してたし楯も聞こえねえって言ってる次回予告もアレなんで
伝わってない。以降で舞衣の告白を補完する気ならこういう演出でも
良かったんだが最終回ではいつのまにかお互いの想いが通じてることに・・・
テーマに関わる部分すっ飛ばしてどうするの?
出した答えが『好きだという気持ちを表に出していい』って言われても、
はっきり描かれてないんだからこの鎖についても説得力なさすぎかと。

>>292
こいつらが版権でいうことが一番信用性ない。
つか、話すだけボロが出るのでやめたほうがいい。


294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 16:15:29 ID:z9cUgv3x
公式発表自体が変化するからな。
どうしようもない

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 19:06:49 ID:miDF7Dpl
>>293
何を書いても信者は自動脳内補完するから書くほうもどんどん適当になっていく。
一種の馴れ合いだよな。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 19:17:03 ID:sVeMPhXc
馬鹿信者晒し

167 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2005/04/16(土) 11:38:59 ID:lAg+NzY+
ああいうラストが嫌いなのって、高尚なアニヲタを気取ってる連中だろ 

168 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2005/04/16(土) 11:50:14 ID:MoKucw7p
「萌え」や「燃え」オタだったら、夢落ちやご都合主義を嫌わないと思うのですがね。 

ヲタといっても、功殻機動隊とかの押井作品とか、大友作品とかを 
好む人はあまり好きではない作品だろうけど。 
作品の雰囲気が違うし。 
ジャンルの違う作品と割り切れるような人でないと。 
ああいったアニメを、標準に考えている人には耐えられないかと

171 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2005/04/16(土) 14:45:20 ID:eXyS+4kG
>>168 
荒々しく同意 

いわゆる「ジャパニメーション」とか言われるアニメが好きな連中が言ってそう。 
叙情性というかストーリー性というか、映画みたいな本質のものを求めてる希ガス。 

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 19:42:13 ID:BZz+l2yP
>>296
それは本スレか?いってないから知らんが
本スレからいちいちコピペすんのはやめろと何度も・・・・。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 19:57:11 ID:CHR3kVB6
少なくとも本スレでは無いっぽいが。
全く関係ないところだとしたら余計タチ悪いな。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 22:05:52 ID:5TrKHTxo
まあ、信者さんが最終回まで含めた『舞HIME』を指して
「こんなん認められない人はアニヲタちゃいますよー」言うんなら、
オレは喜んでアニヲタ自認を返上させていただきますけどね。

自分が好きな物、興味のある物にこそ冷静に客観的に評価できてこそ
(一般人より余計にアニメ観ちゃってる)オタクの視点だと思うけどね。
盲目的に「好きな物は可。ダメでもダメじゃないんです」と言い切ってしまうのは
それはアニメオタクじゃなくて単なるアニメ浪費家。
DVDでもムック本でもどんどん貢いであげてください。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 22:10:19 ID:E4L+kjtu
>>297-298
ネタだとしたら面白くないし本気だとしたら気持ち悪いし釣りだとしたら釣れたから
投稿した本人としては満足なんだろう。
こういう手合いは素直に徹底放置無視黙殺するに限るよ。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 22:12:25 ID:EW19KLjn
>>290
ドナー見つかった=4時間以内には移植手術しないと手遅れ

実際作中では「ドナーの順番が回ってきた」だったが、それも正直あり得ない設定
スタッフは渡米したら即入院だと勘違いしてるんだろうな
しかもあかの他人が一緒に渡米してるが、手術で死ぬかもしれない承諾書はどうしたんだろう
成人した保護者がいないが、それじゃできない事ばっかスムーズにやってて世間をなめすぎ
そういう大変な病気や事情の設定を作中に持ってくること自体が、舞姫スタッフには荷が重かったという印象

舞衣が成長したんなら、詩帆にハッキリと自分達は両思いですと伝えりゃいいのに
なあなあの馴れ合いを望んでいたんだろうけど、気持ち悪かった
実は舞衣の望む世界に作り変えられたんではないかと思ったくらいだ

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 22:19:17 ID:iK5H/q4N
>>301
そういえば、心臓って提供元と先を並べて移し変えるんだよね。
そこで使えない心臓だと分かったり、移し変えたけど上手く動いてくれずにそのまま死んだり。
たぶん、心臓病ってカッコイイとでも思ったんじゃないかな?アホスタッフは。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 23:25:00 ID:5TrKHTxo
なんかちょっと『マリみて』でも読んだ程度の認識のヨカン>心臓病設定

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 23:28:20 ID:zfbu9CP6
移植が必要なくらいなのに普通に学園生活送ってたしな。
俺が小学校のころにいた心臓が悪い子は登校するだけでチアノーゼになってたが。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 00:06:49 ID:wA8JLYXf
>>299
だから作品叩くのは良いけどその作品を支持してる人間を叩くのはやめろと。
アニメの見方なんざ人それぞれで、そもそも客観的な評価なんて存在しないんだから。
その事を認識してないと、ベクトルが逆なだけで信者と何も変わらんぞ。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 01:29:41 ID:wVBGdIU5
ファン≒信者

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 01:34:57 ID:/IAyZGk6
つうか本スレでも認めない奴はアホなんて言ってるやつはほとんどいねぇ・・・。
わざわざ最終回は糞とかいちいち書き込みに来た奴を追い出したりはしちゃってるみたいだが・・・。
つうか〜〜をこう思わないやつはアホとか言うようなやつなんて
信者とかファンとか言う以前にただの電波。
そりゃ信者クラスの中にはそういうこという電波がいるけど信者と呼ぶに値しないただのバカ。
アンチの場合も然り。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 01:40:16 ID:OIg9zSP5
>>307
もう少し考えてから文章書け

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 02:01:50 ID:lR2V14nJ
今本スレで最終回がどうのって議論しようとしたら
「蒸し返すな」「どうでもいいだろ」と排除されるか
ほとんどスルーされるのは確実。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 02:07:31 ID:wVBGdIU5
>>つうか本スレでも認めない奴はアホなんて言ってるやつはほとんどいねぇ・・・。 
>>わざわざ最終回は糞とかいちいち書き込みに来た奴を追い出したりはしちゃってるみたいだが・・・。

追い出す方がよりタチ悪いと思うけど。
ついでに言うとこんな事言うためにわざわざアンチスレに出張るのはさらにタチ悪いぞ。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 02:09:28 ID:70V1diul
舞衣の一番したかったこと=カラオケ
これだって、誕生日の話とかで言ってたよな。
だからラストのアレは「好きな人へ素直に好きって気持ちを伝えて良い事」だったとおもってた。
でも最終話のあのノリと台詞はどうもちぐはぐな感があるよ。
でも一人脚本&構成なんだよね。
そこんとこが理解できない。

>>304
ああ俺もそれ気になってた。<普通に学園生活送ってた
結構な距離を怖いものに追いかけられて走る・・・そんな事できる程度なら水泳くらいはできるだろうよ。
それに、心臓病だと普通は隠せないしかえって周りに迷惑かけるんだよな。
ペースメーカーのヤツだって「隠して闘病」なんてできなさそうだし。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 02:17:16 ID:/IAyZGk6
>>310
いやそこはただ糞って書く奴を追い出すって意味で
別にこのスレの上のほうでやられてた議論的な文なら追い出してないと思うが。
だってただ糞って書かれてもああそうですかとしか言えないじゃん。

ま、今書いたらどうなるかはしらんけど。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 02:39:18 ID:LPUOPIK1
なんにしてもこのあたりで
>>44をもういちどよく読むべきだと思う

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 13:10:14 ID:eaiWra77
>>295みたいに何でも信者批判に持って行こうとしているヤシは
一体何者なんだ?
もう単なる荒らしにしか見えないんだが

>>296みたいなあからさまなのはアホなんで放置すりゃいいだけ
なんだろけどw

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 13:15:26 ID:eaiWra77
>>301
漏れは心臓提供者待ちの、準備入院の為の渡米の用意が整ったって事で解釈
していたんだけど、その解釈でもおかしい?
まあちょっと勉強した方がいいんだろうね

最後の文章は激しく同意
ブラスの幻影となんら変わりないじゃん

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 13:18:53 ID:byZW48tL
>301
心臓が悪いにも色々あるから、手術が必要ってレベルにして置けばよかったんだが
移植しないと駄目ってレベルだからなぁ…
それで激しい運動しなければ実生活にはほとんど支障なく書かれていたから凄く不自然。
元々ドラマとか創作での病気の設定って、病弱だとか薄幸なイメージを付けたいだけとか
無理やりシナリオを展開させるためだけに使われたりすることが多いから
細部の突込みどころが満載なものが大半なんだけどね。

だから、舞HiMEのスタッフも全然深いところは考えずに心臓が悪いって設定にしてるんだと思う。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 13:46:03 ID:xn7McsK8
ものを描くための引き出しの中身が全くなかった、で全て説明できる気がする

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 15:05:30 ID:Iaqvkkxb
>>316
心臓が悪いにも色々あるって言ってるのに不自然だというのか。
お前は心臓病の事なにもしらねーようだな。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 15:19:23 ID:Zniqivxv
>>318
とはいえ、>>304の言うことに尽きるぞ。
移植適応Pt.が病院から出て生活できてるというのがありえない。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 15:26:47 ID:Iaqvkkxb
>>319
いやこのアニメがおかしいのは分かってるよww
ただ316の発言にムカついただけ

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 15:54:53 ID:Socc2yhh
つまりあれだ、ドナーという言葉を出さずに、順番が回ってきたというのは
こちらの資金の目処が立ち、かつ向こうの心臓病手術の権威の都合が付いた
ということにしておけば何の問題も無かったわけだ。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 16:07:42 ID:1n9AVrFf
移植しないなら国内に権威がいるけどねえ。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 16:20:02 ID:Socc2yhh
その突っ込みは来ると予想していたよ。
まあまだ国内で誰も行ったことのない手術法とかも普通にあるから、そういう方向で一つ。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 16:22:59 ID:Fb7DJF9L
本スレすら、批判が優勢な極上生徒会とでは、どっちがマシな視聴スタイルなんだろうか

325 :324:2005/04/17(日) 16:39:39 ID:Fb7DJF9L
いや、なんでもない。忘れてくれ。

>>323
その場合でも、
「銀英伝」のラインハルトの死因みたいに、架空の奇病に後付するしかスタッフ的には逃げ道はないんじゃないか

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 17:48:16 ID:/IdHZOQu
(・∀・)らんらんんらーんらーんらーん♪

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 23:26:45 ID:eaiWra77
俺は舞衣の幻影を見て走り出した巧海を見た時、病状すら不思議な力(媛星?)
で操られている部分なんじゃないかと思ったりしたけど、その後もこの作品は終始そんな
都合の良い部分や偶然が多すぎたりして、何とも納得し難い状況ばかりだったんだよなぁ

結局媛星にはそんな作用があるとは描写されなかったし、された所で納得はし難いとは
思うんだけど、仮に描写されたとしたら皆の反応はどうだったんだろう
「実はHiME達の運命は媛星に操られていました」(製作の都合じゃないよ?)みたいな

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 23:44:55 ID:qtlWC+eR
黒曜って単に媛星を有効利用していただけの存在だったのかな。
力があるのは媛星であって、黒曜は首飾り下げてる人しか操れなかったもの。

>315
確か、前々スレか前前々スレだかで話されてたが・・・
ドナー=臓器提供元
の筈なのに心臓移植で「ドナーの順番」て変だと言われてたんじゃなかろうか。
補助団体を拒否して悦にいってるのは、本当の病人に悪いぞと。

肝臓とか腎臓は生きた人からも貰えるが、心臓は「活きの良い遺体」からじゃないと貰えないから、なんか引っかかるんだよな。
だから何年も病院に近めの所に住んで待ってたり、学校へポケベルか電話持って行ったりする。
手術代と合わせた費用を二,三千万くらい捻出するの待つほど心臓が持たないので、寄付集めて行ったりする。
移植できても数年でどうしても再移植手術が必要になる事もある。
そんな時間と体力と運の勝負だとは…実は俺もパラサイト・イヴ読んで興味持ったんで知ってるだけだが。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 01:42:21 ID:CNk+A/Mc
>力があるのは媛星であって、黒曜は首飾り下げてる人しか操れなかったもの。
そういやそうか。
なんにしろ、黒用は威張ってるだけだったのは間違いないw
もっと人が操れるなら、なんなく舞衣を妻にできただろうね。

凪が「舞衣が今までで最高の舞手」みたいなこと言ってたよね。
あれは「よく踊った」=「こっちの思惑以上によく踊った」って事なのかな。
HiMEとして様々な事をしたダントツは真白だとしか思えないし。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 02:35:26 ID:nxYXhJXK
「わかっててやってまーす♪」ってヘラヘラ笑いながらトンデモ仕事をすれば、
何言われてもホントウノジツリョクを叩かれた気がしないから全然平気、毎日元気☆
・・・ていうウザコテ的思考の得意な世代が、いよいよプロの現場における諸種の決定を
担うところにまで底上げされたことの象徴みたいな作品が、続編まで作る気ってホント?

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 03:13:24 ID:EMLSDMYC
こんな糞アニメでも需要があるから供給(part2)があるのです。種と同じだな。

終始おバカアニメだったら設定がトンデモでも気にしないが、
中途半端にシリアスやっといて「やーめた」って感じでリセットされたら糞むかつく。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 12:53:29 ID:5wBpEAOc
昨今の駄ニメ乱発で作画崩ればかり言われていたが
脚本の質の低下も大いに認識させられた。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 14:14:23 ID:4iQRVGAw
まあ世間一般で人気があるもの・売れているもの・多数に支持されているものほど
2ちゃんでは叩きの対象になるからなあ

>>300
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1112948965/l50

どうもここからのコピペらしい
ってかとっくのとうに新作板にスレ立っていたのね
・・・・・検索するまで今迄全然気付かなかった

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 16:06:13 ID:IVl1rBUX
舞HiMEって本当に人気あったのだろうか
サンライズ作品って事で注目度は高かったとは思うんだが

よくDVD売上の話が例として挙げられるけど、あれを世間一般の人気度や
知名度とイコールとしていいのか正直疑問だ

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 16:32:58 ID:J+fIxBgD
DVD、まだ全部は出てないんだから、答えは出てないと思うよ。
どっちにせよ、2ちゃんでの叩きって人気に比例してはいないが。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 17:28:51 ID:X7DDdMoF
>>334
深夜アニメで世間一般とか持ち出す時点でもう間違ってるかと。
人気があるっつのはあくまでも「アニヲタに」がかかる。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 17:31:04 ID:u8Qrkzw+
本当の意味で世間一般の人気度や知名度が高いといえるものなんて
ジブリ系とドラゴンボールやドラえもん、オタ系だと初代ガンダム、エヴァくらいしかないんだから
(アニメを見る人たちの)世間での評判を図るのにDVD売上を指標にするのは妥当だと思うぞ。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 21:19:15 ID:NWw+ctx9
は?妥当?何言ってんだか。
タダで放送されてたアニメのボッタクリDVDの売り上げなんて
「浪費癖のある酔狂な連中をどれだけ引っかけたか」の指針にはなっても
映像作品としての支持の物差しなんかにはならんだろうに。

アニヲタ=ソフト購入者か?バカ言ってんじゃないよ。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 21:22:34 ID:j6sJf4JK
何か言ってることが支離滅裂になってきている・・・
仲間割れしていていいのか。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 21:29:36 ID:kgBY2NNc
なんかバカが一匹いるなあ

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 22:03:59 ID:IVl1rBUX
>>336
あー、ごめん
アニメのライトユーザー層を含む、アニメファン全体って事で

そういえば深夜アニメだったねこれ
漏れも周りもみんな録画して見ているから、そう言う印象なかったyo
因みに周りはライト層で、尚且つこの作品評価低いのでちょっと聞いてみますた

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 22:06:07 ID:ozculeDO
>>333
本スレの異常なまでの進行速度に比べたら、叩きはそれほど活発じゃないだろ。

つまり、一般で人気があるもの・売れているもの・多数に支持されているものには、当てはまらんだろ

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 23:12:50 ID:N65jie+1
そういうのって結論でないだろ・・・。
2chアニオタ層、それ以外のアニオタ層、一般層、腐女子、
いろいろな層があってどこを狙ったかによってその層での評価も売れ行きも
全然変わってくる。その層で評価が高くても他の層では駄作扱いなんてよくある話だし
その逆もまた同じ。作品の質だって評価されてる=すばらしい内容ってわけでもない。
ガンダム種や一部で名作呼ばれつつもDVD売れなかったりした作品たちがそれを証明してくれてる。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 00:05:22 ID:ccw+rMm/
ttp://ranobe.com/up/updata/up33340.jpg

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 00:26:42 ID:7ZexTPJh
>>344
アニメージュで
>吉野 それに完成されたものって可愛くないんですよ。キャラクターで
>語り切れていない部分、描ききれていない所も当然あります。
>ただ、その描いてない部分も含めて、皆さんの妄想……想像力で
>積極的に楽しんでいただければ、と。
とか言ってたのに、またやってることが違ってきた。
描いてない部分で楽しんでもらうんじゃなかったのか?
で、今度は「描かれていない所があったらキャラ達も可哀想でしょ?」
とでも言いだすのかね。
いずれにせよディレクターズカット最終回が今の言い訳コメントと
どれだけ整合性が取れなくなるかが楽しみなわけだが。


346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 00:39:29 ID:EYCJNcBq
糞が長糞になるだけだな。
結末が変わるわけではないのだから。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 00:55:59 ID:DZRFsW3G
ホント、作品というより商品だなあ。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 01:21:58 ID:4bkaITIA
構成ミスも逆手にとってディレクターズカット版という商品にしてしまうのだからね。
最初から収まるように作りやがれ。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 02:23:35 ID:/gCHc0+q
最終回以前の話で大幅カットされていた部分はどうなるんだろ
しかし視聴者の反応を見て急遽決めたような印象も受けるなぁ
本スレは今頃祭りだろうかw

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 04:47:56 ID:NH/JXs7V
マジで糞アニメ

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 06:50:55 ID:KRfIpIid
クソライズ

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 07:03:55 ID:I9J8Vvxh
>>349
覗いてみたら、なってなかった・・・まあ、エスカフローネという前科もあったし、予想の範囲内なんだろ

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 09:32:53 ID:1kuziMzR
商売としてはそんなもんだろ。
構成は大失敗だったということだろ。
内容は見てみないと分からんが誉められた話ではないな。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 10:25:38 ID:CYvvlowP
カットした部分、じゃなくて新作だったりして

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 11:55:38 ID:jXpsfBX8
>>345
自分の発言にすら整合性とれない人がお話しなんか書いたら、そりゃこんなふうになるかもな。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 12:29:04 ID:JdjB97B9
どうでもいいが
キャラクタの語りきれてなくて視聴者の想像で楽しんでくれといってる部分と
最終回のディレクターズカットで追加されるシーンはどう考えてもイコールじゃないだろう。
もしイコールだとしたら何分追加することになるんだか。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 13:26:45 ID:TEFwiHJL
たまたま流れてきたものですが。
アンチってきっと普通のファンより何倍も繰り返し
その作品を見てるんだろうね。
糞だ糞だと言いながらテレビにかじりつく姿を想像すると
とても微笑ましい気持ちになりますな。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 15:43:43 ID:/gCHc0+q
まあぶっちゃけ、今此処に残っている人間はかなり真面目に
見ていたと思う
何倍も、ってのは人によると思うけど
やっぱり何だかんだ言っても、この作品に期待していた部分は
あったんだろうなぁ

そして糞だった訳ですが

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 16:05:41 ID:VgKe0WSX
>>355
俺的にはまあ吉野自身の普段の発言が整合性とれてるかどうかはしらんが
少なくとも345の発言の突っ込み方は明らかに変だと思うんだが。
別に最終回ディレクターズカットにすることと上記の発言自体は整合性取れてないわけじゃないだろう、
全部描くわけじゃないんだし。つうか最終回にちょっと追加しただけで
全部描ききれるわけないじゃん。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 16:19:00 ID:EYCJNcBq
最終回の評判の悪さに反応して追加したんじゃないの?
でもあれに追加できるとしたら深優のアンチマテリア起動後どうしたかとか、
思い人が復活したあとの会話とかそういうのぐらいだよな。
脚本的には優先順位低いからカットだったんだろうし。

もの凄く重要なシーンがカットされてたらそれはそれでこの糞アニメって
叩かれるだろなw

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 18:09:26 ID:h69GAV0s
>>360
でもアンチはほとんどDVDなんて買わんだろーからな。
結局信者のマンセーがまた始まって、アンチは見てないからそれに反論できないっつー、
よくできた手法だよ。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 18:56:41 ID:/gCHc0+q
まあファンサービスとしては有りなのかもなぁ
最後まで着いて来た信者にのみ与えられる御褒美
漏れは皆の話題に上らなくなった頃に、買った人から借りて見る
程度なんだろうな・・・

奈緒と静留の修羅場とか描かれるのなら、気紛れに買ってしまうかも
しれないがw

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 19:13:51 ID:z6VWJebF
全26話、ほぼ一人で脚本を書いているのに最終話で尺が足りなくなるなんていうのは
シリーズ構成がいかに無能だったかを示す端的な例だ。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 19:27:38 ID:jwL0KjF0
>>363
尺が足りなくなることと
シリーズ構成と、どう関係するのか知りたいなw

尺って、知ってる?www

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 20:12:20 ID:EYCJNcBq
このアニメの場合、最終回までのプロットを決めずに書いてたって
思われても仕方ないんじゃないの。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 00:50:06 ID:5cxbF08k
製作自体は結構進んでたけど、放送枠が中々決まらなかったってのもあったっけ。
そのおかげで、作画は高水準ではあったけど・・・

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 07:01:43 ID:udA5qsBy
>>364
いいからバカは本スレに帰れよ。

残り何話に、そんなエピを、どれくらいのボリュームでやるのか。
こういったものを監督や、他にも居るなら脚本家、
そしてPと話し合いをし調整や取りまとめるのが構成やメインライターの仕事。
本スレで尺がないからとか、あと何話あればというスタッフ擁護は見当外れなんだよ。
横槍が入って急遽作品の方向性が途中で変更させられ、結果尺が足りなくなったというのなら話は別。
でも舞-HiMEはちがうだろうし。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 12:23:03 ID:hDAYoadF
2クールもあって、まとめられない無能スタッフは
後何話あっても結局はまとめられない、そんなもん

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 13:37:26 ID:IKiamcJr
凄いよなぁ・・・舞-HiMEが糞作品なのか、良作品なのかはアンチと信者で
真っ向対立するから、答えは出ないだろうが。

放送時、本スレが200、アンチスレが8
アニメ2板に移っても本スレは10、さらにはアンチスレまで立ってる。

種死なんてアンチスレは4しかない

寄せ集めと言われつつも、物語の素材、作画、声優、展開がオタを引き寄せた
作品だったのは間違いないよなぁ・・・
原作無しの深夜アニメでDVD売り上げが発売日だけとはいえランクインするのって
凄い事だと思うしな。

売れている=金が動いている

コレって世間一般での判断基準としては大きいからね、株価も上がるというもの。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 14:22:23 ID:KlSDRm2n
オタク向け商品としてではなく作品として評価しないと意味がなかろ。

それこそ売れればいいっていう糞アニメバブル気味なのに。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 14:53:48 ID:/mNPr5mT
631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 08:35:37 ID:JIq+7AIV
>>629
>しつこいようだが復活に対する理由づけ自体はきっちり書かれてるじゃん。

どこが?具体的に例を挙げてみなよ。


632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 08:51:43 ID:JIq+7AIV
>>631
媛星の力 だけでほぼ説明つくだろう、それくらい超常的な物だってことは作中でずっと言ってたわけだし。
真白がそのちからを使えるようになるための過程(深優の柱破壊とか)は十分かかれてるわけだし。
少なくとも生き返るのが唐突にならないための世界観の構築はなされていると思うがね。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 14:56:09 ID:q4QyDUyc
>放送時、本スレが200
乱立&自演厨がわからない初心者は2ちゃんのスレ話をかたるなよw
つーかここで発言する内容じゃないって。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 15:14:51 ID:pZGJiRpj
>>369
みんな中盤以降の展開で、真面目な作品であると勘違いしてしまっていたから
今も燻り続ける何かがあるんだろうなぁ
2ch釣り師と同レベルの発想の持ち主である糞スタッフが、不真面目でいい加減な
考えを元に作った作品なのに

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 15:23:28 ID:/mNPr5mT
舞-HiME 〜210時限目〜
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1113940217/

sinsure tatimashita.........

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 15:50:06 ID:6uIn4x5n
>>369
信者は主に 実際にアニヲタをたくさん釣ったことや売れていることから「良作品である」といっている。
アンチは主に内容から「糞脚本や構成である」などといっている。

基本的にアンチと信者は論点を別にそれぞれ語っている。

376 :369:2005/04/20(水) 16:12:39 ID:IKiamcJr
作品に対しての批評というのは、本スレは「プラス方面」、アンチスレは「マイナス方面」で
補完するんだから仕方ないんじゃないか?

構成や脚本については、何も言えんな。
細かい設定がされてそうな「印象」を与えるようなつくりのシナリオだから。
そこを、細かい描写とか、他のメディアの情報とかで補完したり、連想して埋めていって
とりあえずつじつまが合うような説明がつけられた事で、自分が満足すれば本スレの
多くがそうなように、もったいないなぁ、でもコレもありなのかもなぁという意見になる。

自分のつけた説明に対しての、制作側からの回答がないので、答えあわせが出来ず
しかも、推測に推測を重ねる説明に我慢がならない人は。
「設定なんかされてないんだろ」とか「行き当たりばったりの糞脚本」とか「構成がなってない」
とかいうアンチ住人になると。
どっちも、舞-HiMEについてイロイロ考えたから本スレもアンチスレも伸びたんでしょ?

ココで糞構成だ、糞脚本だと息巻いてるアンチは、信者と表と裏の関係なんだよね。
頭から全否定してる奴は、終わった作品のスレにはこないだろうし・・・

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 16:39:26 ID:GaA8B6QK
マイナス方面での補完ってすぐループするだけになるんだよね。
それより、勝手に妄想補完したり、サブストーリーを語ったりした方が
楽しいとおもうんだけど。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 16:56:27 ID:jK16Gh0t
>>372
乱立つっても実際に最後まで消費してるスレの数が200行ってるんだから
人の多さという点ではおかしいことは言ってないだろう。
あと君こそ自演の意味わかってるか?

>>377
まあその辺は本スレでやってもらうということで

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 17:22:19 ID:GaA8B6QK
>>378
もれは本スレとアンチスレどっちも見てるんだけど、
「舞-HiME」を無条件で崇拝するほど満足してるわけでも無いし、
「糞」の一言で片付けるのも勿体無いと思ってる。
 こっちの重箱の隅への攻撃も興味深い時あるしね。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 17:34:16 ID:KlSDRm2n
消費スレが多いったって本スレにいたことがあるやつは分かるだろうが、
放送日違いで同じ内容がループしてるだけなんだよな。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 18:13:04 ID:LSohG43s
そろそろスレ&板違いな話題はお引取り願おうか。
参照→>>44

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 20:15:33 ID:Dqb7KD/q
>>377
「マイナス方面での補完」、ってどんなのよ??
「スタッフの悪意ある釣りだったんだろ」、とそういうのか?

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 20:52:30 ID:otkYtcLu
>>379
両方のスレ見て中立も気取ってんのに、わざわざアンチスレに
「好意的に補完した方が楽しい」、「こっちで"重箱の隅"を"攻撃"してんのも興味深い」
とバリバリ信者側の視点持ち込んでくる意味がワカラン。

やっぱ煽りっスか。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 21:06:32 ID:PwiyeIEa
>>376=369
この人は、なにが言いたいんだ?

なにやら一歩引いた目線で、信者とアンチ、本スレとアンチスレを
画一的に定義付けたいみたいだけど。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 22:08:44 ID:5yhZ0LCC
>>383
思うに、
『俺は多少舞HiMEのことをけなされても怒らない、心の広い信者だぜ」
ってことを示したいが、
つい、けなされて不快という本音が出てしまった心の狭い信者かと

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 00:51:40 ID:QipqxXqG
>>384
自分はHiME厨ヲチャーだと言いたいのかも。
わざわざそれをヲチ先に宣言する意味は分からんが。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 00:06:54 ID:YIW6P26h
なんとなく見始めた薔薇乙女の戦闘シーンの方が燃えるんだが orz
HiMEでちゃんと戦ってたのって3話と6話だけだったな

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 00:29:19 ID:dUFpYhKb
本当にちゃんと戦っていたのが静留だけのような気がするし。
静留、黒塗り眼光?が妖怪みたいで萎えたが。
命も省略多いのとハニワじゃなかったら評価できるのに、残念でした。
舞衣は戦わない守りの描写の方が目に付いたな。カグツチだけ戦っていたり。
なつきは巨大化以外が殆んど同じ使いまわしだった。

つーか戦闘描く気無いならやるなよバトルなんて。
中途半端の中途にさえなってなくて無性にイラついた。
チェック時に間にあったバトルシーンをホチキス止めしてゴミ箱にほおり放り込んだのかと思ったくらいだ。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 00:41:00 ID:rT6Qrb2v
戦隊もののラスト1分だけとは良く言ったものだ・・

しかし、DVDを買わせるための釣りが
「実は大量に削ったシーンが」ですか…

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 01:00:29 ID:SuVb38/w
>>389
DVDで削った分の補完なんてしないだろ

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 01:10:49 ID:IED6Aj8t
>>390
それは出てみないことにはわからないんじゃ?


それはそうとCDのオニノカクランって鬼の霍乱?
カタカナでぼかしてるようだけど…

身体が丈夫で普段病気などする事が無い鬼の様な豪傑が、ある日インフルエンザかコレラみたく
上下垂れ流しで痛みに転げまわる、けっこう恐ろしくもえげつない様子

そんな語源だと知ってて付いてるのか?

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 02:41:09 ID:CWOwvzjv
"( ´,_ゝ`)プッ"

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 09:03:03 ID:m+K79ALN
普段丈夫な人が風邪を引いたりしても「鬼の霍乱か?」みたいに「鬼の目にも涙」に近い使われ方を
されているから、語源云々を知ってたとしても使ったからといって差別的な用語でもないよ。

日常用語で語源がえげつない言葉なんて山ほどあるしな。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 09:16:24 ID:CWOwvzjv
実際映画みたいに余分にとって編集してるわけじゃないんだから、
ディレクターズカット版なんて言われても笑っちゃうわけだ。ホント物は言いようだよな。


>>393
> 日常用語で語源がえげつない言葉なんて山ほどあるしな。

「生きざま」とかな。本来は人様に向けて使うべき言葉では無いのだが。
・・・スレ違い御免。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 11:52:47 ID:TK5geyvX
なんか「げいいんとぶしつが変換できなーい」を地でイク厨房かね?
「鬼の霍乱」を「風邪引き」でつかうのは「物知り顔の物知らず」だよ。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 13:01:18 ID:YrYjhKD5
本来の意味から乖離した使われ方をしてる言葉が多いのを知ったばかりで
嬉しくて周囲にその知識をひけらかしたがる厨房ですか?

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 13:21:16 ID:TK5geyvX


ところでDVDに出すという「実は削ったシーン」ってなんだろう。
削られてると思えるシーンなんて、バトルだけでも大量にありすぎると思うんだが。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 13:42:30 ID:ftib48GS
>>397
せめて乳くb(ry

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 14:22:01 ID:P4WUGQmQ
削ったものはアニメーターとしての評価。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 14:29:57 ID:CrQ1fZMM
>>383-387
別に異なる意見を戦わせて建設的なスレへと止揚するのがこのスレの目的ではないし
そうする必要も理由も無いからな。
相手のレベルに釣り合う、若しくは相応しいと思う書き込みをすればいいだけの話だ。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 16:19:12 ID:TK5geyvX
>>398
ああ。それはシーンじゃなくて「前張り」かと。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 19:19:16 ID:5GJh0C4t
削ったシーンといっても

「ラフ構成」
「イメージボード」
「詳細絵コンテ」
「セルの作成(撮影)」
「編集」

どの部分でも、削除や修正は入ってるからなぁ
追加シーンの制作がアリなら、「イメージボード」や「詳細絵コンテ」で
削られたシーンが入る可能性があるが。
そこまでするだろうか?

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:40:16 ID:W0ghaYd+
削ったっていうくらいだから・・・
舞-HiMEのストーリーに関わるあのじーさんどもが出した「やりたいシーン」の内、時間の関係で没ったもの
脚本にあったが、絵コンテ段階で入らなくなって没ったシーン
・・・くらいかと

でも最終話だけミユvs命とかのバトルシーン追加したところで、バトルはしょってるアニメである事に変わりが無いし
楯と舞衣のいちゃいちゃとか追加したところで、世界の事は丸投げで個人主義のまんまだし
黒曜とのあれこれを追加したところで媛星は都合の良い魔法の装置に違いないし
真白の過去話や過去のHiME話を追加したところでご都合エンドなのに違いは無い
HiMEの日常話を追加しても同じ

なんにしても追加シーンなんて、他のDVD特典と同じオマケの域を出ないと思うんだけど

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 00:20:35 ID:7mmgMIdt
削ったシーンが重要なシーン。
放送したのが要らないシーン。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 01:53:39 ID:1RPtNecH
>>403
つーか逆にオマケの域を出ちゃうような内容なら、
キチンと構成して本編に入れろや、って話になるんだけどな。
途中で打ち切りになったワケじゃなし、26話キッチリやった上でDVDに重要なシーンを追加するようだったら、
シリーズ構成の名を更に貶めることになると思う。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 05:49:46 ID:pyYsXxqu
1分くらいなら絵コンテの段階で余裕取ってるってことで分かるんだが
それ以上なら確信犯だろ。
実写と違ってカットしてあるところが例えば5分余分にあって
しかもそれが動きまくってたら経費の無駄使い以外何者でもないから。
ま、静止画数枚で説明セリフ喋るだけかもな。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 18:04:51 ID:T7YvUEWa
エヴァはビデオで追加されたシーン見てやっと話が理解できたな
RODとかも長めに作ってあってフジで放送したときにカットされてるシーンがあったような

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 21:15:17 ID:TogQ8Mk6
でもエヴァは26話の中でも、舞HiMEなんかよりずっと面白かった

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 21:34:15 ID:lTTPFc+0
>>408
本放送時の衝撃は舞HiMEの比じゃなかったけどね
当時2ちゃんがあったら一日で何スレ消費したことやら

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 21:46:35 ID:TogQ8Mk6
いや、エヴァは劇場版とかなくてもテレビ放送内(1〜26話)が十分に面白かった ってことです。
分かりにくくてスマソ

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 21:58:25 ID:lTTPFc+0
>>410
そういう意味か。誤読申し訳ない

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 22:17:12 ID:c2wANl1T
以前、嬉しそうにローゼンメイデンのおかげで社会復帰できたとか公言してたバカが舞-HiMEの本スレを荒らしてたんだが
こんな人間としてクズとしか言いようのない奴がアンチかと思うとぞっとするな

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 22:47:39 ID:O/fwrDXf
最早批評すること自体が人生の無駄な糞アニメだなこれは。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 22:50:53 ID:98+TOP0B
>>412
大丈夫。舞-HiME信者が荒らしたスレはひとつやふたつじゃない。
君のお友達は人間としてクズとしか言いようのない奴らだから。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 22:58:30 ID:D+PBRP0M
>>414
とりあえず信者叩きって言う板違いな行為やる貴方のほうがもっと酷いのだけは間違いないな
アンチ叩きしてる>>412も同じだがね。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 23:26:32 ID:TJBYrnWw
追加シーンの件、新OPとかショートストーリーくらいの追加は普通に作られると思うよ。
ただ、時間の関係で削ったというならオマケの域は出ないだろうな。
媛星ないし真白か黒曜についての話を1シーン挟むなら、まあマトモかな。
バトルシーンの追加なら付け焼刃とは思うが、それでもあった方がマシな分まだわかる。
でも今までのノリで考えると、どうも恋愛絡みとか、HiMEたちの馴れ合いだとかのシーンな気がするんだけど。
そういうハズレ具合が、俺をアンチスレに留まらせる原因の一つだっただけにね。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 00:07:10 ID:qS41txVV
>>414
もしかして本人さんですか?

煽り返すと疑われるのでこれからは気をつけましょうね^^

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 01:19:44 ID:0EDhGpNa
417 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2005/04/24(日) 00:07:10 ID:qS41txVV
>>414
もしかして本人さんですか?

煽り返すと疑われるのでこれからは気をつけましょうね^

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 01:30:26 ID:jsLOr4u0
バトル端折りまくる感性のスタッフが描き残したって言われてもな
DVD観た人、端折ったバトルがDVDで補完されてるものってあった?

>>417-418
そういうのは他所でやってくれ

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 02:02:50 ID:qS41txVV
>>418
コピペ失敗してるしwwwwwwww
恥ずっwwwwwwwwwwwwwwwww

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 05:30:14 ID:p0Cfe72r
舞-HiMEウォッチャーのつもり?

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 14:23:48 ID:zWniUnxg
>>413
同意

終わったあと、怒りと嫌悪感と欺瞞と白々しさと絶望感を覚えた。
25話までは、ただの消化不良とストーリー練り不足の凡作という評価で許せなくもないが、
26話は犯罪級の出来。

監督と脚本家は作画スタッフと声優に腹きって臓物ならべて詫びれ。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 14:35:04 ID:ybBEQXRU
>>422
>終わったあと、怒りと嫌悪感と欺瞞と白々しさと絶望感を覚えた。

いやいや
25話まで「ただの消化不良とストーリー練り不足の凡作」と
思ってたら絶望感なんて覚えないって。
25話まで毎週楽しみに見てて26話で裏切られた元信者でしょう?

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 14:42:59 ID:Pv8IjBcG
結局、凪って何者なの?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 16:37:28 ID:FLmdTB8a
凪は重度の舞HiME信者

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 18:24:40 ID:5Ydq9+Er
凪が何者なのかはスタッフでも解りません。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 19:52:54 ID:1mxTwAjq
遥か古に現世の一人の少女に心を奪われたのが原因で
黒曜の君に契約によって力を封じられ、祭を司る事になった者

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 23:37:45 ID:JlvKVEeT
>>424
たぶんまだ考えてもいないんだろ。
2ndに向けて目下構想中。
風華だから風にまつわる凪ってキャラを出そう
→凪ってからには無風。つまり時間の止まったキャラってことで祭りのホストがいいんじゃない?
→よしそれで逝こう 
その程度のキャラだと思われ。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 00:05:33 ID:Ao1miKI2
ぶっちゃけ石田出したかっただけだろ

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 08:37:39 ID:m8EEGkX2
http://toonssi.free.fr/bob/01%20-%20Lilium%20~opening%20version~.mp3
http://toonssi.free.fr/bob/01%20Ensei.mp3
http://toonssi.free.fr/bob/16%20It's%20only%20the%20fairy%20tale.mp3
http://toonssi.free.fr/bob/32%20-%20Brothers.mp3
http://toonssi.free.fr/bob/Full%20metal%20alchemist%20-%20Kimi%20ga%20Ita%20Kara%20~Eternal%20Way~.wma
http://toonssi.free.fr/bob/Noir%20-%20Canta%20Per%20Me.wma
http://toonssi.free.fr/bob/Stelvia%20of%20the%20universe%20-%20Asu%20e%20no%20Brilliant%20Road.wma
http://neutronstar.org/soc/OverCoat%20-%20Elfen%20Lied%20-%20Winter%20Lilies.mp3

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 09:26:02 ID:vKQLrKdO
黒幕的なホジションかと思ったらそうでもなく、狂言回し的なポジションでもなく
序盤で謎を撒き散らすだけ撒き散らして、後は傍観者という非常に都合の良いキャラだったな。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 12:38:37 ID:yfn463YH
糞-HiME

に見えた。
が、特に違和感は無いな。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 15:20:00 ID:WxqH94s7
既出か?
http://cynthia.bne.jp/newanime/img/1111683905_0069.jpg

実はTV放映された最終話は、なんと時間の関係で大幅にカットされたバージョンだったのだ。
しかしDVDでは、なんとディレクターズカット完全版のロングバージョンで最終話を収録する
ことが決定。TVでは見られなかった、気になるあんなシーンや、こんなシーンが見られるぞ!

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 16:14:08 ID:4TIm5L7j
志穂に萌えて見始めたこのアニメ
スタッフは志穂に詫びて断筆しろと思ったぜ



435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 16:41:17 ID:vKQLrKdO
>433
既出、そして、映画ならともかくアニメで大幅カットってどの時点でカットしたのかは不明だが
普通に考えるとおかしい。もともとDVDで追加する予定だったのか、コンテ前にカットした部分を
追加して編集するのかどちらかだが・・・
今までのDVD特典のしょぼさからかんがえれば、適当な止め絵とかじゃないだろうかと
かんぐってしまうな。

436 :422:2005/04/25(月) 17:10:30 ID:d4xlqi8E
>>423
1〜13話 まーまーおもろい
14話 作画萎え
15話〜 惰性
19話〜 辛い
26話〜 絶望


………。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 18:27:07 ID:mpUltQTi
最終話に追加するくらいなら、今までカットされた戦闘シーンを追加してもらいたい。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 18:43:47 ID:35iF+awa
何を追加してもあの結末なんだから糞の上塗りにしかならんな。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 20:28:59 ID:hA+gdXbs
>>437
んだな、碧vs二三、二三・真白vs命・巳六、命vs深優、清姫vsダイアナ
こんなところが追加されれば良いんだがな。

ぜってえありえねぇwwww



440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 21:02:35 ID:S1i06gPT
そうだな。
端折った重要バトルだけでも全部まとめると2話くらい行っちゃいそうだよね。
たかがノンカット版?に、そんなキャパないよ。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 01:22:13 ID:6rouUsDU
最終話に多少追加したところであの酷い最終回の印象が
変るとは思えないのだが。雰囲気ぶち壊しのギャグパートとか
あのままそのまま残るんでしょう?

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 02:15:42 ID:wRaeHmcb
ていうか
その寒いギャグパート以降が増えるだけな気がする
あとパート2のキャラのシーンとか

謎解きがらみは半端に増やすとかえって消化不良になりそうだし
あ、そうか
アリッサがどうして生きてるか(なんか治療してたんだっけ?)
あたりのショットとかが増えるのかな?
妄想してもしょうがないことだし、
仮に一時間に伸ばしたってご都合主義ムードを払底するのは無理だと思うけど

結局、全て「媛星の力」なわけで

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 15:07:26 ID:3gS+B+rc
続編のさわりの部分とかだったりして。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 15:24:14 ID:aHU9MsGo
兎に角あのDVDの自称「映像特典」を何とかしてくれ
あれじゃあただの紙芝居だ
映像特典ですらない
少しはタチコマな日々を見習ったらどうなんだ!

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 20:20:01 ID://7mSDAF
最初の映像特典なんて、OHPに乗ってた画像3枚を動かしながら舞衣が1分ちょっと
喋ってただけだからな…ある意味詐欺だ。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 00:40:04 ID:xuVbdD/m
特典映像ではなく映像特典。
特典として付いてくる映像ではなく、映像に付いてくる特典。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 00:50:47 ID:x3fd+t5i
>>445
観てないので分からないんだが・・・最初のって、初めてのブラとかゆーやつ?
あの宣伝のロリ絵だけなのか?

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 00:53:13 ID:ngPREHw+
んなもんのクオリティなんかどうでもいいじゃん。信者向けの釣り餌なんだから。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 04:25:13 ID:C4FOIULN
こんなに馬鹿にしても客が釣れるんだって知った


450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 13:19:34 ID:50TePe36
頭悪いね

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 20:43:47 ID:OpICXFdw
>447
OHPのDVD紹介のところにある3枚の止め絵を、舞の語りと共にスクロールさせただけ
時間も1:30くらいかな?まぁ、アレだけのために買う奴なんていないだろうが
期待するだけまったく意味の無いもの。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 01:23:57 ID:/iSA3tXy
あの特典映像って単にテレ東規制でNGな
パンツや下着姿を描きたいだけなんだろ


453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 06:32:08 ID:qKakUPsq
どうせなら鬱のままエンドバージョンとか付けてくれればいいのにな。
それなら買うよ、最終巻だけ。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 08:53:00 ID:0Gto5M3i
おれもあんな脳天気な結末はいらん。
シリアスなままエンディングでまとめてくれるなら買うよ。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 08:57:13 ID:0h77zjdt
それはそれで、TV版endは視聴者なめとったんかゴルァって話になるから、
糞アニメの評価は不動だ。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 14:58:14 ID:N5hYAWEx
チラシの裏スマソ

たった今全編見終わった・・・。
なんだ、この展開は・・・。orz
糞すぎる・・・。
ガン種じゃあるまいし、みんなヒステリックすぎww
イララックでも飲んで落ち着けww

萌えも戦闘も学園物語もなにもかもが中途半端な印象(というか説明不足)
感動できねーーーwwww

キャラとその相関図は凝ってて好きだが、
いかんせんストーリーが・・・。
脚本以外のあらゆる部分は手の込んだ作りで気合が感じられたんだが・・。
勿体無いアニメだった。



457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 20:58:12 ID:N75wDcAw
>>456
これは生徒会長で萌え苦しむアニメであって、それ以上でも以下でもないのだ。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 01:28:03 ID:u3NeQCf7
>>451
サンクス。
・・・・静止画スクロールだったのか。
てっきりお子様が後ろのホックと格闘してるもんだと・・・・つーか予想以上の手抜きだな。
最初だと普通はホック無いタイプだろーがと突っ込みたいところだったんだが、それ以前の問題だったんだな。

>>456
癌種でさえ一応のストーリーと結末があったから、もう笑い話にしか・・・。
でも設定も綻びが目立ってたから犯人は脚本だけじゃないぞと。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 17:19:06 ID:HM6hELqP
「ディレクターズカット」=16話以降を全面カットという意味ならいいかもな。

>>458
設定も吉野だが。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 01:25:27 ID:wnVQcPSd
最終話に1,2分つけたしたところで焼け石に水だよな。
構成自体変えないと。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 15:14:05 ID:bsZKxRUA
こんな愚にもつかんものに対しDVD全巻揃えるとかいってる奴や
レンタルでまだ借りてく奴がいるのが良く理解できん。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 16:30:21 ID:pDHrkZa+
自分の評価と他人の評価が同じじゃないと理解できん
とか言う奴の方がよっぽど理解できん

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 00:52:40 ID:N13iVqdP
糞アニメは舞-HiME

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 03:34:21 ID:5yN4/iat
俺も461には同意だけどな。
劣化しないメディアに録画して居るヤシは、DVD買う必要なんて無いと思えるんだが。
特典目当てにしても、余りにもヘボい出来だからなぁ。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 05:10:37 ID:hn0A5aqu
録画してるからDVDかわねぇなんて思う奴はそもそもDVDなんかまずかわねぇ・・・。
あとこのアニメとか関係なしに特典目当てのためだけにDVD買うなんてやつも
少しはいるだろうけどほとんどいねぇだろ・・・。
前者にしろ後者にしろそんな単純な理由でDVD買ったり買わなかったりするやつは
相当リッチな奴くらいだろうよ。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 11:21:29 ID:UO7oQXks
シアーズ編のノリで2クール終わらせとけばよかったのに。
シアーズ編までは好きだったからあの最終回でもよかったとは思うけど、
やっぱBR編は不要。龍騎と良いBR展開はホントろくな終り方しないよな。
続編もどうせ鬱展開でしょ。どうせ。
所詮サンライズには無理なんだからよ。キャラ萌えアニメなんて。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 11:22:29 ID:UO7oQXks
シアーズ編「までの」ノリが抜けてた。すまん。
実はシアーズ編以降は怖くて未だビデオ見ていません。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 11:34:55 ID:J6vA873w
シアーズ編だってなんであんな艦隊や軍隊が日本沿岸に接近上陸できてんだ?
という糞とんでもない設定だったんだよな。
あのへんだって黄金の艦隊なんか出さずに書こうと思えば書けるはずなんだが、
すぐにイージーな方向に行くんだよ。

都合のいいように脚本書いて後は野となれ山となれ。

469 :466:2005/05/01(日) 11:39:50 ID:UO7oQXks
確かに穴があるけど、それでも楽しめたな(遠い目)
今はシアーズ編のころ見たく素直に
キャラ萌えとかができなくなったな。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 21:35:35 ID:8MQa4rcs
シアーズ軍が日本近海まで潜入できたり、橋一つ吹き飛ばしても大丈夫なのは
シアーズの力の強さを表現しようと思っているのなら、まだ許せる範囲だったが
その肝心のシアーズ軍が学園制圧してからの手際のあまりの悪さに愕然とした。

軍隊に学園が制圧されて、生徒が人質になるっていうことでどんな緊迫した展開に
なるのかと思っていたら、何あのへっぽこ軍隊

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 23:26:27 ID:gZHc9wtH
だから私設軍隊モドキだって何度言ったら…w

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 23:27:51 ID:gZHc9wtH
でもさ、あのショボ軍より拍子抜けな黒曜&媛星はなんなんだろうね

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 23:30:17 ID:0fmGhNiv
黒曜一味なんてシアーズ軍に30分もかからず制圧されそうだな

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 23:30:36 ID:oZhwtZuy
その後は舞衣がどうやって宇宙から戻ったのかも完全無視でカラオケ大会。
ああいう脚本はチラシの裏に書いてろってんだ。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 00:26:19 ID:fk5JeuBz
萌えオタ狙いが見え見えの演出、そして投げっぱなしのストーリー展開と、最後にはあの最終回

このアニメ自体、スタッフによる壮大な釣りであったのかと考えてしまうよ。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 00:58:14 ID:lPmJ7WpX
ゲームのネタバレになるので内容は書かないが、ラジアータのラスト見て
共通点は主人公が人間を管理する者を必要としないということ
似た部分があるのにエライ違いwと思った
主人公の選択の結果話だが

深く考えないでした選択でなりゆきまかせ(ラジアータ)
悩んだり葛藤した末にした選択だがなりゆきまかせ(舞-HiME)

そして前者は許せて、後者は呆れ果てた
前者は行った事に対する結末であり、後者はやり逃げであった

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 01:02:23 ID:1qOEeW8N
あの最終回は「アニメばかり見てたら馬鹿になるぞ。現実を見ろ。」という
監督と脚本家のメッセージなんだよ。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 01:06:20 ID:qQTnxtlQ
じゃあ汚い部屋でグッズに囲まれて視聴してるキモオタの写真でも挿入してくれないと。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 04:03:34 ID:sVXFvK4v
>>474 >舞衣がどうやって宇宙から戻ったのか

散々擁護されてたのにな。「後でやるだろ」と。でも完全スル〜〜。
「あの舞衣の思わせぶりな態度、何か重要な意味があるはずだ」、
「実は舞衣は既に死んでいる?」とかとか。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 10:53:12 ID:WNXPl67q
>>479
突っ込みの入らないギャグ漫画だな。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 13:11:40 ID:FYPlWid9
>>477
んなスタッフ、舞-HiMEはいないとおもう。
だきまくら売るくらいだし。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 20:52:26 ID:qpOCnIGG
すっ飛ばされた戦闘シーンも、後で回想で登場すると思っていた時期が俺にもありました。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 21:08:43 ID:24HgdLpO
そういや化け狐みたいになった真白のバトルも
後々出すためにあえて省いたんだとか言ってた人もいたな

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 14:59:16 ID:SBAK6Vqn
えーっと、放送終了後初めてアンチスレにきますた。
関西では後番組はガラスの仮面ですが、
舞-HiMEのクソぶりをすっかり忘れさせてしまうおもしろさ。
しかし、舞-HiMEのシリーズ構成脚本って吉野って人だっけ?
過去にどういう作品手がけてきたかしらないけど、
脚本家を名乗るのには恥ずかしすぎる仕事だな。
しょせん、オタ業界でのみ通用するレベル
フランス書院でしか本出したことないのが、
小説家と恥ずかしくて名乗れないのと同様

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 00:57:38 ID:TqcXe/rr
>>484
現在、豚嫁と一緒にガンダムSEED DESTINYという作品を手がけてますよ

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 04:16:27 ID:Q8/Fz6ma
というか種の最終回近辺はほとんど吉野だったよ。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 05:32:09 ID:IBtgxcYD
サイバーフォーミュラも吉野がキャラデザインになったころから糞化したな。

488 :487:2005/05/05(木) 05:37:37 ID:IBtgxcYD
違う違う、キャラデザインは久行宏和だった。
ボケてるな、寝よう…

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 12:01:49 ID:NoMGQsNI
糞野と苦行はアニメ回のA級戦犯

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 19:14:04 ID:wgc7qaSf
どーりで癌種と舞ヒメ似てるわけだ・・・。
糞っぷりの方向が同じ。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 19:22:24 ID:BFtBLrdU
その場のノリでやっちゃいました感500%。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 01:01:30 ID:0pntfA8L
このアニメ、どのぐらいエロいんだ?

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 01:54:34 ID:QGScpgoH
>487-488
サイバーでは嫁とセットで福田の推しで抜擢<久行

>492
エロいというほどにはエロくなく中途半端w

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 15:07:01 ID:0s4XGkCt
>>492
そこはそれ、テレ東モードですから

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 22:51:20 ID:svB/ivA8
あれ、何でここの皆はあんな素晴らしい最終回を酷評してるの?
                ↓
ttp://cynthia.bne.jp/newanime/img/1105875609_0062.jpg

失った命は取り返せない。壊れた関係は二度と元に戻ることはない。冷酷なこの世の摂理。
だけどそれでも人は生きていく。

そんなことを考えさせてくれる最終回だったね。俺なんかもう感動で涙が止まらなかったよ!

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 23:12:34 ID:2CvRHFpX
・゚・(ノ∀`)・゚・。

余計に怒りが込み上げてきたよw

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 01:20:31 ID:/xfvqibz
>>495
ああ、最終回だけでなく

>#24:『ヘタレ暁に散る』

も良かったな。
最後の最後までヘタレだった楯の漢っぷりは涙なくしては見れないよ(T_T)
これほどの名作を糞だなんてここの連中は本当にアニメを見る目がない。

まあそんな奴らは最近DVDになった『デビルマン』でも見てなさいってこった( ´,_ゝ`)

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 04:10:35 ID:c08p8Ybo
こんな名作には二度ととお目にかかりたくないよ。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 15:56:17 ID:cLehyt9j
×名
○迷

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 16:05:07 ID:0pNU+gyN
本読みとか絵コンテチェックのときに言ってたのは、みんなの身体の中に
時間軸ができてないってことだった。脚本は3Dで書くもんなんだっていうさ、
それはしょっちゅう怒ってた。仮にそこに1行しかなかったとしても、その1行の間が
ワンカット1秒な場合もあれば、その1行が3年の場合もあるわけじゃない。
つまり脚本っていうのは時間を書いてあるんであって字を書いてるんじゃないんだよ。

アニメを観ていても、まるで精神的破綻を来しているようなヤツがいっぱい出てると
思えるのはさ、さっきあんな事件に直面しておきながらもうニコニコしてるとか、
さっき友情が芽生えたと思ったらもう殴り合ってるとかね、お前ら絶対おかしいって思うわけ。
それは絶対音感の人が音程を外した曲を聞いたときの不快感みたいに、俺にとって
不快で不快でしょうがないわけ。ありえねえ、これだけの時間経過で、そんな心理チェンジが
起きるもんかとかね。どうしてもそれだけの心理チェンジを起こしたいんであれば、それだけの
要素がそこには絶対必要なんだと。

そういうことをクドクドクドクド言ってるわけじゃない、脚本でも絵コンテでも。この次のカットで
笑ってるわけがねえ。どうしてニコニコしてる絵が平気で描けるんだと。まあそれが
エンターテインメントとしていいのかっていう葛藤もあったし、そういうこと全てに対する
怒りと葛藤が作品に反映したのだとすると、非常に危険な感じもしてるんだよね。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 05:40:10 ID:ilrm8Vz6
>>500
関係者?

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 06:28:30 ID:McI4zKw+
どっかのコピペじゃね?

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 17:19:34 ID:YSYEeUMS
この程度の頭悪そうな駄文を垂れ流してるヤツが、どれほどの仕事してるんだかという気にはなるが。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 03:35:34 ID:1cODAiBp
>>503
吉野さんですか?

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 06:05:16 ID:DMOD41cJ
>>504
吉野さんじゃね?

まあ言わぬが花・知らぬが仏とも言うがな

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 11:56:52 ID:nNHx17uO
>>503
別に頭悪そうにも見えないけどな。
まぁ、この文章を受け入れると舞姫を否定しなきゃいけないから
信者的には駄文ってことにしたいのだろうけど。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 21:08:58 ID:LwT85T3I
3/7〜 3/14〜 3/21〜 3/28〜4/3

*1.6%  *1.7%  *1.0%  *1.0%  舞-HiME(終)
*1.7%  *2.1%  *2.3%  *3.0%  ジパング(終)
*2.3%  *2.1%  *1.7%  *2.0%  ああっ女神さまっ

視聴率スレから拾ってきた

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 21:52:11 ID:nRplCx6z
内容云々は別にして、少なくとも文章力は無いな

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 22:04:21 ID:E0rwJpe7
>>506
バカにはバカがどうしてバカなのか判らないんですねw

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 12:05:35 ID:11Nc8lTC
>>509
まったくもって同意。
舞姫のどこが馬鹿なのか、馬鹿な信者には判らないんだよな、所詮・・・。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 12:35:20 ID:DnksiOug
2期は種死みたいになる予感がひしひしと。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 12:56:58 ID:Qr0zRvGF
500ってソースはなに?

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 20:19:33 ID:4Q5fOuLf
舞-HiMEはつまらんとは思うがたまに他人の感性と自分の感性が
同じじゃないと納得いかない510みたいな変なのがわくのは何でなんだろうな・・・。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 20:42:44 ID:DnksiOug
さあ、だんだん感性と論理性の区別もつかないようになってきましたよ。
男と女の喧嘩によくある風景だ。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 21:15:24 ID:11Nc8lTC
「システムなんて関係ないわよ!」
ってのは「ノルウェイの森」の台詞だっけか。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 21:38:48 ID:gOjV8Ukk
この世界(スレ)はもうだめだ

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 22:29:35 ID:3w6ojjG8
最終回に全員復活。ご都合主義と言われても、
それまでが辛かった分、皆が笑顔で迎えられる
ラストにしたかったんです。いわゆるリセットをせずに
いかにそこに持ち込むかで、かなり苦労しました。
by 吉野

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 23:10:40 ID:DnksiOug
>>517
そのコピペを前に見たときも思ったんだが、あれをリセットエンドと言わずに
なにをリセットだと言うんだろうか?

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 06:33:50 ID:xdgnBR1B
>>518
確かにほぼリセットっていってもおかしくないようなご都合主義エンドだったけど
リセットエンドっつうのはまた別じゃん。強引にこじつけたいっつうんなら止めないけど。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 07:32:21 ID:fpjB838Q
>>519
たしかに所謂リセットエンドとは違うけど
「派手に殺し合いして、巻き添えで何人か一般人死んだみたいだけど
今は仲間も生き返ってしあわせで〜す」なラストって
リセットエンドより余程悪いと思うぞ。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 07:56:27 ID:wxrwT3tx
しかもいろんな設定は無責任に放置されたままだし。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 08:46:03 ID:w4Ri+PEB
>>520
まあどっちが悪いかは人それぞれだな。
リセットエンドっていうのは今までが『なかったことに』されちゃうから
それ以上どうしようもなくなっちゃう(いままでの話を生かした後日談系の二次創作や妄想がしにくくなる)
から嫌がる人は間違いなくいるし。正直俺もリセットエンド大嫌いだし。
まあご都合主義なこれみたいな復活も正直萎えるがね、リセットよりはマシ、目くそ鼻くそだが。
正直どっちもとらずにどうにかして欲しかった。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 09:15:06 ID:hru7Igro
勝ち残った姫が得る凄い力という言わばリセットのための設定を用意して
おきながらそれを使わずに最悪な方法を採った理由がさっぱりわからん。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 09:55:30 ID:A6ZkoOc7
苦労してアレか!  >>517

まぁ苦労して結局、投げたってトコだろけど。
(当人もさすがにアレで、シナリオ的に辻褄が合ってるとは思っていまい)
けど、どの段階で「苦労した」と言ってるんだろう?

最後になっていきなりあのラストにすることになったんなら、そりゃ苦労するだろうが。
なんか、フニャコフニャオのライオン仮面を思い出した。
何も考えず絶体絶命のシーンを描いといて、そこから助かる方法を考えるなんて、そりゃ苦労するわな(ていうか無理)。

525 :吉野:2005/05/11(水) 10:07:07 ID:YGbBlWob
いかに龍騎とかぶらないラストにするか苦労しました。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 10:11:00 ID:ugGc3EAl
>>517
それは君の選んだ手法がまずかったからだよ


つ [夢オチ]

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 12:18:37 ID:JLBsfhlH
>最後になっていきなりあのラストにすることになったんなら、そりゃ苦労するだろうが

あのラストにすることが少なくとも中盤には決まってて、
それで自分で、あのラストに持ち込むにはどうにも無理なシナリオ展開をさせといて
それで「あのラストにいかに持ち込むか苦労した」とか言ってんなら、無能通り越して白痴ですよ。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 12:41:30 ID:4Q4oq/k4
>>525
エヴァとかぶ(以下略

ラストだけど、時間の関係でカットされたシーンが!って話を併せて考えると
デウス・エクス・マキナを連想したが、ネタ明かしが無く筋道も通らない分だけ
それよりも悪い。
リア小レベルだったらあれでもオッケーだろうけど。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 17:58:57 ID:DUt5yNCX
アニメは糞だが
ドラマCDはよかったかもな

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 11:25:37 ID:K+I/EYqE
主人公がなぁ〜 だめぽ

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 09:13:16 ID:1q6TEILt
主人公は最初は面白くて好きだったんだが、最後の方はもうグダグダ・・
前にもココで語られてたが、基本的に舞はトラブルに陥っても「悩むだけ」で「成り行き任せ」なんだよな
「トラブルに巻き込まれ」展開ばっかりで萎えた・・・

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 08:35:07 ID:AzBNc5rD
ちゃんと意思や目的をもって行動するキャラが少なかったんだよな。
主人公格二人はフラフラと状況に流されるだけだったし、もう一人は
一番地の思い通りにはさせないとか言っておいて、思いっきり戦いの
序端を開く大間抜けだし。


533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:34:05 ID:40JJmivr
最後悪けりゃ全てダメ

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 17:10:11 ID:A2Y308mt
100%同意

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 23:45:47 ID:tnqa638T
レズ会長がキモイ。なにが堪忍な♪じゃボケェ

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 10:29:05 ID:LNxbkldO
眼帯だとか百合だとかも齧っただけでネタとして消化しきれてなかったな。
単なる悪ノリで終わってしまった。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 16:14:23 ID:I/viZ9up
物凄い勢いの肩透かしっぷりだったな。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 17:06:55 ID:eYYmlR3C
今全部見てきた
学園ものでパロディもあって戦ったり鬱で萌える戦隊と色々入ってるけど結局何アニメなのか分からなかった
前半の適当さをそのまま引っ張ればただの戦う生徒に萌えるアニメで終われたのに時代遅れのバトロワで大変なことになったな
シリアスなのに内容は希薄。簡単にぶち切れて簡単に怒りが収まる主人公
今更シリアスにやってもキャラの多さに尺が足りてないから大切な人を簡単に殺せる姫が続発
特に最後がすごかったな。悪いのは全部黒陽ですで済ませるなよ。今までの葛藤はなんだったんだ
今までの話は無かったことにと言わんばかりの全員復活ハッピーエンド
最後の最後で萌え学園パロディに戻す辺り吉野自身も失敗したと自覚してるんだろうな
人同士のつながりが薄すぎて別にいなくてもいいようなキャラばっかりだしそんなやつらに大切な人とかほんとうの好きとか言われてもなぁ
手を広げすぎて収拾がつかなくなったけどおかげで幅広い信者の獲得ができてるし結果としては成功してるのか・・・

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 18:01:22 ID:I+zyoWQM
放送中は5分かぶってるのでスルーしていた裏番組を見たら面白かった orz

ゲームはガチで鬱展開なんだろうな

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 19:57:15 ID:YztDzBnf
>キャラの多さに尺が足りてないから
最初から放送期間が決定してて、放送局が決めるのに手間取って何ヶ月も制作期間が増えたのに、尺もへったくれもあるまい。
普通のテレビアニメの事を思えばスケジュール的にかなり恵まれていた筈。
単にやりたいことを無闇に詰め込んでたらああなったんじゃなかろうか。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 23:46:26 ID:Z0N77Lwz
描写の時間じゃなく、質が足りてないんだもん。
キャラの数が半分だったとしてもいっしょだろう。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 10:00:09 ID:uzzic4PZ
深く掘り下げたキャラって殆どいないしなぁ。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 16:41:04 ID:ZdY84ixb
物語のキーとなるはずの理事長&二三さんの謎なんか
そっくりそのまま放り投げだからな。
設定ではこうでした、とか後から言われても何の意味もない。
本編の中で描写すべきもの。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 17:29:40 ID:uzzic4PZ
理事長の真の姿での戦闘がまさかスルーされるとは思わなかった。
後、何でよりにもよってロボがあんな重要なポジションで復活するんだろうな。
ていうか、物理的に死んだキャラまで生き返るなら、黄金艦隊も生き返らせてやれよ。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 00:14:40 ID:NVGlfC4g
なんだかんだ言ってDVDの最終回がどうなるのか
みんな興味あるだろ?

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 01:23:16 ID:cTHwFioF
いまさら5分や10分増えたところであの間の抜けた結末が変わるわけでもなし

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 20:51:04 ID:619c2ZZV
某コナミウニメの脚本がしっかりしてる件について。
このアニメも黒田に任せれば名作になってたかもな。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 21:09:14 ID:rTAx7a08
トリーズナーの碧ちゃんだ、ヨロシクな

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 22:16:26 ID:Oa+7CoHG
>>509
あれも立派にグダグダなシナリオだと思うが
こんなところでしょぼい宣伝活動してる暇があったら
あの楽しいことになってる本スレをどうにかしたほうがいいのでは?

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 22:45:02 ID:UjfGkSw8
>>549
荒らしの思考回路がよく分かるレスですねw

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 00:23:56 ID:QiUK8RVa
何もわざわざ10日以上も前のにレス付けんでも

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 01:19:50 ID:OzzvGxB4
ムカついてムカついてどうしても我慢できなかったんだろ

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 03:54:58 ID:TJPkG+2c
>>513−514
十日もまえのレスってどれ?
というかどれに対してのコメントなん?


554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:17:43 ID:LZdH4jZl
>>553
>>549の事だろ

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:25:27 ID:L6Mou+vL
そろそろ種明かししとくけど、>>500は神山健治のインタビュー記事からのコピペ。

「脚本が駄目・キャラの心理描写が駄目」というくだりが、このスレの過去ログ過去スレで
何度も既出な内容と余りにもソックリで、俺等のような糞ヲタでも業界の最前線で働く
監督業の人でも考えていることは同じなんだなあと変に感心して思わず貼った次第。
別に他意は無い。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:49:52 ID:TyBfxQL9
そりゃまぁ、基本中の基本だからなぁ、>>500の内容は。
こういう基本的なことについては、思うことはプロも素人も同じだよ。

逆にいえば、プロにしかわからないような「上等な不満」なら
わざわざこんな疲れ切ったようなコメントは出さないんじゃないかな。
素人でもわかる、あまりに当たり前のことすら捨て置かれているから、
こういう風に注文の一つもつけたくなるのだと思う。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:57:45 ID:TJPkG+2c
>>554
549=553でわたしなんだが、いわれて気づいた
なるほどレス番号狂ってたのか
道理で話が通じないわけだ
いまさらだが549の>>509>>547でした


558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 22:10:33 ID:0NUdaoKx
>>555
種明かしついでに聞きたいんだが、神山健治の何に関するインタビューなんだ?
文面から察するに舞-HiMEに関することじゃないよね。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 01:04:58 ID:SARjG2Sp
>>557
なんかほのぼのするwwww

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 06:50:20 ID:axOZQCVl
>>558
俺コレ知ってる
ttp://www.kokaku-s.com/sac2nd/release/dvdvideo/015/index.html
この本で見た

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 09:53:33 ID:bAcupDBO
>>500って至極当然で、どんな創作物にも共通して言える事だと
思うんだけど、その辺の問題って映画や演劇等にはあまり見られず
アニメに多く見られる様に感じられるのは何故なんだろうか。

単に客層となる対象の年齢層が低い所から始まるから、作り手側が手を抜いているだけ?
それともそう言う作品を作る側の精神年齢が問題なのか・・・。

562 :とおりすがり:2005/05/24(火) 13:15:40 ID:o6NW+u7r
>単に客層となる対象の年齢層が低い所から始まるから、作り手側が手を抜いているだけ?
企画段階で深夜か衛星放送になりそうってキャラデザがいってたよ?

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 15:29:51 ID:3ZdFihX3
いわゆる「アニメの無時間性」ってやつですな

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 12:40:41 ID:WNAKSE0T
>>563
それ初めて聞いた
詳しく

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 12:33:06 ID:VoZQcTha
>>561
ぶっちゃけ、所謂子供向けアニメの方が真面目作ってる気がする。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 19:16:10 ID:Yk+W3+Ur
どうでもいいことですが
このアニメのスタッフである吉野さんは、現在、ガンダムSEEDDESTINYの脚本で、大好評ですね
シリアスな話のはずなのに、あれだけ笑えるシナリオを書くのはなかなか難しい

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 10:27:36 ID:VQy1wdZ7
中身スカスカのダイジェスト状態のねぎま21話を見て、後半の舞HiMEを思い出した。


568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 14:53:03 ID:JsW0rAP9
>>567
お前の中身もスカスカだな

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 21:20:25 ID:2+05tFTG
>>568
信者乙w

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 19:00:29 ID:Yb0zQRBL
>>566
今週のSEEDすごかったのぅ(吉野脚本)。
吉野って、自分で書いたシナリオの内容にツッコミとかいれられない人なんだと確信。
でなきゃ舞-HiMEといいSEEDといい、あんな内容になるワケないぜ。
メチャクチャなことするにしても、少しでも不自然にならないように書き直すだろ、ふつう。

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