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【伏線】鋼の錬金術師アンチスレ8【消化!?】

1 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:08 ID:hREZRvT4
■前スレ/【広がる】鋼の錬金術師アンチスレ7【大風呂敷】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1086319685/

□毎週土曜18:00、MBS・TBS系列にて放映中の
  『鋼の錬金術師』アニメに関する批判・議論・矛盾の指摘等を行うアンチスレッドです
  このスレではネタバレを容認しています
  sage進行推奨、乗り込み禁止、次スレは950が立ててください

■関連リンク
  本スレ(ネタバレ不可、アンチ活動自粛)
    http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1089516800/
  ネタバレ、展開予想、考察
    http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1086571847/
  萌えスレ
   http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1075410037/l50
  主題歌、サントラ、OP・ED映像
    http://music4.2ch.net/test/read.cgi/asong/1073713854/
  ハガレン掲示板@したらば
    http://jbbs.shitaraba.com/comic/704/
  過去ログ倉庫
    http://fa-log.hp.infoseek.co.jp/

■その他
  原作の話題は少年漫画板で
    http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1089471498/l50
  実況は必ず実況板で
    http://cha2.net/cha2/
    http://live5.2ch.net/livetbs/
  ラジオ実況も実況板で
    ラジオ大阪・文化放送『ハガレン放送局』/毎週月曜21:50?:00放送中
    http://camani.on.arena.ne.jp/cgi-bin/test/read.cgi?bbs=aniradi&key=1072017344

2 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:09 ID:jw/KAkas
22222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222

3 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:17 ID:YakRUjWM
乙華麗

4 :黒鳥 ◆ym29vkp2yg :04/07/11 20:36 ID:+JOvxBTy


5 :風の谷の名無しさん:04/07/11 21:06 ID:8cAVKNG5
乙!

ところで選挙の帰りにアニメ各誌のあらすじを立ち読みして来たが、ありゃナンジャ!?

エドがアホやって拘束され、スカーを止められなくなったから、
ライラを通して大佐に「助けてくれ!」と頼むとか。

喪前は自分で望んでアーチャーの下で働いているんだろうが。アーチャーに頼め。
大人しくしていろとの大佐の言葉を無視、自分で勝手に斥候を志願し、
そのことで大佐に苦情を言われても完全に無視していたくせに。

大佐は人気取りしかしない男なんだろ? 前に自分でそう言って馬鹿にしていたんだぞ。
その大佐に、どの面下げて頼むんだ?

それで大佐が動かなかったら「リオールの街の人たちを見殺しにした」と逆恨みする、に
5000豆。

6 :風の谷の名無しさん:04/07/11 21:16 ID:bxrgu31W
アニメのエドと大佐って、思春期の不良娘と過保護な母のようだ。

7 :風の谷の名無しさん:04/07/11 22:08 ID:YakRUjWM
本誌買いに行ったら、表紙にパワードとか書いてあって、
どれがガンガン本誌かわかんなくて結局買うの止めたよ(´・ω・`)ショボーン

8 :風の谷の名無しさん:04/07/11 22:29 ID:LEL+Hja7
>>7
これ。
ttp://syobon.zive.net:85/src/syobon2435.jpg

9 :風の谷の名無しさん:04/07/11 22:33 ID:VpxQpYSX
>5
アニメのエドの人間性って、まんま監督や脚本の自己投影なのか。
まず最初に在りきな原作に敬意を払わず、
どんなDQNや矛盾や破綻な展開も許され(つか、自覚なし)、
意に添わぬ感想には、自分のリアリティ思考を解せない方が悪いと
反論。学習も反省もなし。

あー、確かにまんまかも……。



10 :風の谷の名無しさん:04/07/11 22:56 ID:YakRUjWM
>>8
サンキュ!明日もう一回行くよ!(`・ω・´)ノ

11 :風の谷の名無しさん:04/07/11 23:17 ID:lNwdj6xw
>>9
(・3・)あれー1年前にも同じよーな主人公を(ry

12 :風の谷の名無しさん:04/07/11 23:32 ID:oICsOh5w
>>1タン乙!

映画って期待してもいいんかな・・・

13 :風の谷の名無しさん:04/07/11 23:41 ID:LkdHxvju
何処をどう考えても期待できないorz

14 :風の谷の名無しさん:04/07/11 23:50 ID:12Pvb0as
>>11
種か・・・・
種とは違うと期待していたのに
orz

15 :風の谷の名無しさん:04/07/12 02:06 ID:6cqQzrjh
>>14
監督違いますがな。

16 :風の谷の名無しさん:04/07/12 05:33 ID:bHIItT2+
F田もある意味救いようが無いが…
「ガソダム世界の戦争はファッションとしてやってるだけ」
「自分は現実世界の戦争には興味ナシ。ニュースで見る程度」
とか平気で言っちゃうヤシだからなあ。

17 :風の谷の名無しさん:04/07/12 05:40 ID:efpf5lR5
>>16
宮崎、押井、大友の3人は、日本アニメの最後のいたちっぺな気がしてきた。

18 :風の谷の名無しさん:04/07/12 06:41 ID:0cwtv11I
原作も暗いな。
中尉グラトニーに喰われちゃった?

どっち向いてもどんより………。

19 :風の谷の名無しさん:04/07/12 07:06 ID:KsxsXOwa
>>18
中尉はまだ食われてネーヨ
俺が(ry
ヽ(`Д´)ノ

20 :風の谷の名無しさん:04/07/12 13:06 ID:Krw+Z5W9
>>19を食べて( ゚∀゚ )イイ?

21 :風の谷の名無しさん:04/07/12 13:27 ID:EfRArkq1
*´Д`)ハァハァ (・∀・)イイ! ( ´_ゝ`)フーン (゚Д゚)ハァ?  ナニ('A`)コレ   (-_-)…  '`,、('∀`) '`,、
─╂─────╂─────╂──────╂──────╂──────╂──────╂─
第3話    第5話     第10話    第22話   第29話   第34話   第37話 

鋼の俺歴史

22 :風の谷の名無しさん:04/07/12 13:33 ID:33u9j9d6
ワラタ



………

………………

が笑えない('A`)

23 :風の谷の名無しさん:04/07/12 13:39 ID:Tw4N+/bA
すげーよウィンウィン。
世話になってる家の家人を追い出して秘密会議かよ。
中佐も浮かばれねーな。

24 :風の谷の名無しさん:04/07/12 16:06 ID:DkfFVMDP
鋼もいろんなイベントやるんだね。
ガンダムSEEDみたいだ。

25 :風の谷の名無しさん:04/07/12 17:15 ID:lIVcrqki
漫画じゃエドがぶっちぎりで1位だが、アニメ版だと大佐に負けそう。

26 :風の谷の名無しさん:04/07/12 19:46 ID:6Dkbvu/g
>>25
軍人の癖にあんなに精神よわっちい親父だぞ?

ホークアイあたりが独走態勢な感じが・・・


27 :風の谷の名無しさん:04/07/12 20:41 ID:9EqM1TYn
>>25
投票する層がアレなんでアニメでも1位ですよ

28 :風の谷の名無しさん:04/07/12 21:45 ID:RV1r4d8w
他スレで喧嘩売る気はないので、ここで言わせてくれ。

なぁ、手足や体を失った幼馴染の体が戻ってほしい、死んだりしないでほしいと
願うことがそんなに聖女面でいい子ちゃんなのか?

29 :風の谷の名無しさん:04/07/12 21:54 ID:iwB9oWWI
鋼見てるヤツはウィンリィと似たこと思ってるのが大多数さ

それよりアニメスタッフ・・・

30 :風の谷の名無しさん:04/07/12 21:59 ID:62qArhv4
>>28
そう思えるのが人。むしろ思えないほうがどうかと思う

って本スレではいえるが、同じ状況に近い二人のうち片方に比重が偏ると痛い


31 :風の谷の名無しさん:04/07/12 22:15 ID:Mib0H+V3
アニメのウィンリィは、自分の男が寝たきりになったとしても
「無理してリハビリなんかしなくてもいいよ。シモの世話は全部して安心してね!」
って平気で言っちゃうタイプ。
漫画のウィンリィは、
「リハビリも手伝うし、少しでも元の生活に近づけるように一緒に頑張るから!!」
ってタイプ。

32 :風の谷の名無しさん:04/07/12 22:42 ID:62qArhv4
>>31
ワロタ。が、確かにそんな感じだな


33 :風の谷の名無しさん:04/07/12 23:17 ID:KPnzaK2y
>>31
うまい!

34 :風の谷の名無しさん:04/07/12 23:27 ID:Cmre8jyi
>>31
上手い。
アニメのウィンリィは単なるカキタレ(セフレとも言う)、
漫画版のウィンリィは献身的な女房だな。

35 :風の谷の名無しさん:04/07/13 00:57 ID:f15mAC/y
エドとウィンリィをここまで嫌いになるとは思わなかったよ。
年上のシェスカにあんな横柄な態度で命令するなんて絶対ありえねー…。

各キャラの行動がいちいち馬鹿すぎてツッコむ気力もないよ…。

36 :風の谷の名無しさん:04/07/13 01:19 ID:VmDYrMRH
>>16
別にそれはそれでいい。強ち間違ってない・
そもそも間違ってるのは福田にガンダムやらせる事自体。
それは磐梯日昇の所為でありオファーが来たにも関わらず
ビビッて逃げ出したガノタ系の監督達の所為。

それはそれとしてタケダPは氏ね


37 :風の谷の名無しさん:04/07/13 02:05 ID:ztSLykAL
>>36
あれは本当に
「残り物に福田がキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━!!!!」
って感じの人選だったからな…。
ていうか、あいつちょうど仕事なかったし。


38 :風の谷の名無しさん:04/07/13 07:36 ID:4gEEvbvV
早く終わってオタアニメ

39 :風の谷の名無しさん:04/07/13 08:46 ID:FNEGY7Ek
>映画版は、テレビ版の最終回から2年後が舞台。
>水島精二監督、脚本會川昇さんのテレビ版と同じコンビが担当。
>MBSの竹田清磁プロデューサーは
>「視聴者はテレビ版のラストに絶対驚くと思うが、
>映画版を見ればその驚きは納得できるはず」と話した。

このスレ的にこれはどうなんだ?
自分は、工エエェェ(´Д`)ェェエエ工 という感じなんだが。
またこのコンビかよ…orz

40 :風の谷の名無しさん:04/07/13 10:23 ID:zIeXR1oU
>>39
前スレに書いてある。

41 :風の谷の名無しさん:04/07/13 11:32 ID:YcJABBlZ
自分には、幼馴染の兄弟がいる。
本当にウィンリィとエルリック兄弟のように、一緒に大きくなった。

実は兄の方が初恋の相手で、恥ずかしくて言えなかったが、ずっと好きだった。
で、ある日その兄が難病に掛かった。
本当に心配したが、それでも兄に掛かりきりで親に面倒を見てもらえなくなった弟のことも案じたよ。

自分は強い子でも何でもなかった。病気の兄を思って毎日泣き暮らしていたが、
それでも弟のつらさを思う想像力ぐらいあった。

恋愛の「好き」とは全く別の次元で、自分と一緒に育った弟の方も案じるのは、偽善で「嘘臭い」ですか?
あの頃の自分は「計算高い」嫌な子で、人間らしくなかったと?
 
          ふ  ざ  け  る  な  !!



42 :風の谷の名無しさん:04/07/13 11:34 ID:T+eUskZJ
>>39
映画何ざどうでもいいや…ハァ

43 :風の谷の名無しさん:04/07/13 17:03 ID:AoCKnrH6
>>39
ようはバッドエンドなのだろう。

しかし原作のウィンリィはやっぱいいよ。
アニメが元の体に戻らなくてもという暴言
したのに対しこっちは戻ってほしいけど危険な
旅は止めてほしいという複雑な気持ち。
結局のところ考えにつまっちゃうとこは年齢相応
に感じるしね。

44 :風の谷の名無しさん:04/07/13 17:06 ID:mtiiyfOr
だから左巻き放送局でアニメ放映するからこうなるんだ

45 :風の谷の名無しさん:04/07/13 17:07 ID:AoCKnrH6
もう一つ言うとアニメの兄弟も当初は地獄を
味わい大人びた(といっても子供な部分はあるが)
兄弟と違い、年齢相応な幼さを感じていたし
それには別にどうも思わなかったのだが、それが
ずっと続いているのに('A`)修羅場くぐってるんだし
いい加減成長してもらいたいものだが街中で錬金術
で喧嘩おっぱじめたりみっともない。仮にも兄は
国家錬金術師なのに。

46 :風の谷の名無しさん:04/07/13 17:08 ID:AoCKnrH6
ちなみに喧嘩ってのは最近やった話の
考えの食い違いでの兄弟喧嘩の事ね。

47 :風の谷の名無しさん:04/07/13 17:33 ID:0aicrlby
あー、あれ何が原因でケンカしたんだっけ? なんか物凄くつまらない
理由だったような覚えはあるんだが。放送回数が余って仕方がないから
無理矢理作りましたみたいな、どうでもいい話の回だったなあ。

48 :風の谷の名無しさん:04/07/13 18:20 ID:nueK18pB
>>47
 _∧_ <兄さん、やっぱり父さんにおながいしようよ
/ ゚w゚\  ‡
[ ̄|Ш| ̄]∧ 「/-┏|>#プチッ


  ヤダヤダ!!     _,,,,,)、_
    〃〃∩イ /_,',_ヘ  ヤダヤダ!! 俺達をすてた
     ⊂⌒∝y`Д´リ  父さんに手伝ってもらうのヤダ!!
       `ヽ_つ ⊂ノ           ヤダヤダ!! 

=@  _, ,_  パーン
  / ゚w゚ヽ 意地張ってる場合じゃないでしょ!
   ⊂彡☆))Д´)∝          

    _, ,_   ,, パシッ
  / ゚w゚ヽ ノn 
        ヽ(-_ - )∝

   +         +
 + ゞ∽( `Д´) ハァハァ    +
    (  つ   _, ,_          +
     ),ィ⌒  /;゚w゚ヽええっ!?  +
   (_(__人__,つ 、つ  

うろおぼえだけど、こんな感じだったと思う

49 :風の谷の名無しさん:04/07/13 20:13 ID:moil/wfW
アルはホムを追った方が目的に近づけると思っていて
エドはスカーの暴走を止めたいとか言ってたような。

スカーの目的って何だっけ?
何でリオールに行ったんだっけ?

50 :風の谷の名無しさん:04/07/13 20:21 ID:J9yrHwRl
>>48
いやいや、アルが父さんのことを持ち出したのは、喧嘩も終盤になってからだよ。

喧嘩のきっかけは、エドがスカーを追っているが、自分たちの目的を考えると、
ホムンクルス組の調査など先にすべきことがあるんじゃないだろうか、
決してスカーを軽視するわけではないが、行動する前に1度考えてくれという、
アルのもっとも過ぎる指摘にエドがキレたんだよ。

51 :風の谷の名無しさん:04/07/13 21:02 ID:Iz92vnMs
>>49
リオールの人々を使って賢者の石練成するため

てか、固まった地面ではあんな風に線かけないと思うのだが。

52 :風の谷の名無しさん:04/07/13 21:05 ID:3f466Sky
>>51
だから石をひっぱってるんだろ。
つか、リオールの人もちったぁ不審がれ。

53 :風の谷の名無しさん:04/07/13 21:20 ID:moil/wfW
え、あれって、地面に線ひいてたの?

決戦のために重いコンダラーでも引っ張ってるのかと思った。

54 :風の谷の名無しさん:04/07/13 21:33 ID:TadQn8pB
テレビのラストシーンは、両手足を失ったエドの車椅子をウィンリィが押して夕暮れの海岸を歩いている。


映画は、エドの介護に疲れたウィンリィがエドを絞め殺したあと、エドの子を妊娠していたことに気づくところから始まる。


あ、アルはとっくに真理の向こう側へいっちゃってて不在。

55 :風の谷の名無しさん:04/07/13 21:38 ID:j9+rHEqF
つーかあの錬成陣、そこら辺で遊んでる子供なり町の人なりが
面白半分にとか転ぶといけないからとかで埋め戻したり変形させたり
してたらどうなるんだろうなあ

俺だったら家の近所にあんな溝できてたら速攻で戻しちゃうけど

56 :風の谷の名無しさん:04/07/13 21:44 ID:7OkmqNMF
>>55
分かる!
そもそも内戦状態になっている街で、あんな不審行動を咎められないのは不自然。
夜だって、見張りが立っているはずなのに。



57 :風の谷の名無しさん:04/07/13 22:16 ID:SpR6KGQe
>>54
エド以外全員石化
エド「何でこんなことになっちまったんだよ・・・」でTV終了

復活編は劇場で!

だと思う
覚悟決めとけお前ら

58 :風の谷の名無しさん:04/07/13 22:21 ID:3f466Sky
石化すんのはむしろ視聴者だと思うが…

59 :風の谷の名無しさん:04/07/13 22:56 ID:/4PKGRAB
>>54
もしもそうなったら喜んで両手足機械鎧にするんじゃないか?あの娘の性格上。

60 :風の谷の名無しさん:04/07/13 22:57 ID:FNEGY7Ek
>>58
それだ(・∀・)ノ

61 :風の谷の名無しさん:04/07/13 23:18 ID:XcL1DJu5
ウインリィが最終決戦で心身共にズタボロになったエドを全身オートメイル化するけど、
「魂だけは機械じゃ作れないのよ……」とかいって泣くわけだ。

62 :風の谷の名無しさん:04/07/14 00:05 ID:TG6UtVvn
そうなったら本当に兄メカですねv

63 :風の谷の名無しさん:04/07/14 00:34 ID:VBYoGe39
機械鎧チンコ付け放題ですね

64 :風の谷の名無しさん:04/07/14 02:09 ID:qupp5PnY
絶対ありえなさそうな最終回

ラスボスの攻撃から身を挺してエドを守るアル
アル「ニ…ニイサ……」

エド「かえろう……うちに……」

そして……

……下手でスマソ。

65 :風の谷の名無しさん:04/07/14 02:38 ID:1+X5zLwO
>>64
よくわから……

○○の攻撃がエドを貫こうとしたその瞬間、大きな影がエドの前に立ちふさがった。
エド「アル!!」
アル「うわぁぁぁぁぁぁぁぁああああああ」
砕け散るアルの体を浴びながら、エドはその場に倒れ込んだ。
激しく叩きつけられた敵の攻撃だったが、アルが守ってくれたおかげでエドは死なずにすんだ。
エド「?」
しかし、自分を守ってくれたはずのアルの気配を感じない。
目を開けたエドの目の前には、アルの鎧片が転がっていた。
見慣れた血印。
奇跡的にそれだけが形をとどめていた。
アル「ニ…ニイサ…………ン…」
アルの声が聞こえた事でエドは少しほっとするが、それはすぐに絶望に変わる。
アル「もうダメだよ………ごめんね……ニイサ………」
エド「アルぅーーーーーーーーーーーーーーー!!!」
エドの手の中でアルの鎧片がピシリと音を立てて砕け散った。
エドはその破片を握りしめ、敵と戦った。
(中略)
敵を倒したエドは手の中に握りしめた弟の欠片を見つめ呟いた。
「かえろう……うちに……」

「ウインリィーとばっちゃんが待ってるからさ……」
鋼の錬金術師 終
こんな感じ? >>64

66 :風の谷の名無しさん:04/07/14 02:41 ID:Goalbo7z
ラスボスに機械鎧を破壊されて動けないエド。
エドの目の前で、血印ぬっこわされるアル。
そこへやってくるウィンリィ。(゚Д゚)プチッ

「よくもアタシの機械鎧をおおおおおおおッッッ!!!!!」

最後のホムンクルス『プライド』の能力が発動。
ウィンリィのパワー全開。アメストリス全壊。
ついでに、扉の向こうから、アルの精神と魂と肉体も引っ張ってきて、
エドの前に叩きつけるウィンリィ。

ウィン「さあ、これで文句ないでしょ!等価交換?生身の体なんていら
ないわ。そのかわり、エドは一生、私のそばで機械鎧になって、
幸せに暮らすの!!+゚+.゚パァァ(*´∀`*)ァァ!!゚+.゚+」
エド「でも、ホムンクルスは魂を欲しがるものだったんじゃ…」
ウィン「あたしの魂は機械鎧よ!だから、あたしはあたしの魂を作るの!」
エド「 工エエェェ(´д`)ェェエエ工 」
ウィン「そうと決まれば、リゼンブールの工房にレッツゴー!!」
アル「待ってよ、兄さん!ウィンリィ!」

糸冬
(映画はウィンリィが主役で、幻の『賢者の機械鎧』を探す冒険モノ)

67 :風の谷の名無しさん:04/07/14 02:44 ID:1+X5zLwO
>>66
ラスボスもスパナで倒しちゃう?w

68 :64:04/07/14 02:46 ID:qupp5PnY
あの……元ネタは某宇宙の騎士だったんだけど……

言葉足らずな上に、センスなくてスマソ_| ̄|○

69 :風の谷の名無しさん:04/07/14 03:00 ID:Goalbo7z
>>67
ラスボスをスパナで倒す反動で、アメストリス全壊ですう

70 :風の谷の名無しさん:04/07/14 05:34 ID:9U/KmBuH
劇場版
ホムンクルスの群れに「うおー」でつっこんでいって終

71 :風の谷の名無しさん:04/07/14 06:12 ID:7EteTyW5
ロイと痴情のもつれで対決するラストの気がするんだな

72 :風の谷の名無しさん:04/07/14 06:34 ID:JM6U4nGa
>>71
ってことは、ロイがラストに手を出して、浮気現場でリザに狙撃されてあぼーん?
何も殺すことはないだろって詰め寄ったエドを射殺?
兄を殺されブチ切れたアルに足払いをかけて、倒れたところで血印破壊?
責めるウィンリィを撃ち殺し、リザを止めようと威嚇射撃しようとしたハボックは
ジャムって発砲する前に返り討ち。
国家錬金術師に召集がかけられて、軍の武器庫からぱくった銃器類でリザが応戦?
最後は大総統をぬっころして、リザ新大総統に就任?

そんな最終回なら見てみたいよ。

73 :風の谷の名無しさん:04/07/14 13:13 ID:sjpYO/PK
ありゃ書き忘れあったのにアホが必死に1000とっちゃったか。


74 :風の谷の名無しさん:04/07/14 13:15 ID:v2CeFKWJ
>73
ばーかばーか

75 :風の谷の名無しさん:04/07/14 13:16 ID:sjpYO/PK
>>69
つうかアニメってアメストリスってことすらまだでてないよな。
国名はでないのだろうか。

76 :風の谷の名無しさん:04/07/14 13:52 ID:y63x31Lq
ホー糞アイ厨マジウザイ

77 :風の谷の名無しさん:04/07/14 14:32 ID:suTlWpjp
スレ違い

78 :風の谷の名無しさん:04/07/14 17:42 ID:n77dUfSt
同人アニメヽ(・∀・)ノウンコー

79 :風の谷の名無しさん:04/07/14 18:03 ID:FAI80bKe
文部科学省の人、夏休みと冬休みと春休みなくしてください。
まじでお願いします。

80 :風の谷の名無しさん:04/07/14 18:13 ID:nc9UjvwQ
そして1年中休み、と。

81 :風の谷の名無しさん:04/07/14 21:08 ID:x/h86bRu
ホントは好きなくせに素直になれない
n77dUfSt萌え

82 :風の谷の名無しさん:04/07/14 21:17 ID:41Mrag2d
>>81
ポジティブシンキング!

83 :風の谷の名無しさん:04/07/14 22:36 ID:F2I7z14p
>1000 名前:風の谷の名無しさん メェル:sage 投稿日:04/07/14 13:10 ID:v2CeFKWJ
>1000なら来年の鋼映画大ゴケ

もう何と反応したら良いやらわからん前スレ1000w

84 :風の谷の名無しさん:04/07/15 04:50 ID:WR6dyCEj
大コケしないだろ。
種と同じく鋼にも腐女子の力がついてるからな。

85 :風の谷の名無しさん:04/07/15 05:18 ID:2LRyOf9/
腐女子ってスゲーんだな

86 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/15 07:45 ID:EWgeSnfF
あきるのも早いけどな。
所詮はイナゴの群だから。

87 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/15 07:55 ID:DHo4YTsg
映画やる頃には種2にいってるんでは。

88 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/15 08:51 ID:/yEieqNs
今更オフィシャルハンドブックVol3読んだ。
会川と水島の対談には色々と言いたいことがある。
計算高い女発言などはまあ語りつくされたので、とりあえずこれだけは言わせろ。

エドがいつまでも欝でうだうだしてるのは
「ひとつの出来事で人間が成長するとは限らない」って思想の元での表現ですか。
まあそれも真実だろう。
しかしこれはアニメだろうが。言うなれば絵空事だ。
イベントをこなすようにそれぞれのエピソードに役割を持たせるべきじゃないのか。

つーか人間臭さを出すためにループさせてたら、
51話+映画版でも終わる訳ねーだろ!

それとも何だ?エドはあのDQNな性格のまま終わるつもりか?
或いは、傍から観たら何の成長もないまま
「ちょっとは成長したんだよ」と言う監督達の自己満足で終わるのか?

てめえらのターゲットはどんな方々だ。
時間帯考えると、子供じゃねーのか。
俺みたいに「キャラには最早魅力は感じないが
ここまで来たら謎解きだけは楽しませて貰うよ」てな馬鹿ばかりではないはずだ。

89 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/15 09:43 ID:je18t4xy
どんどん言い訳がましくなってきたな
自分毎週土日に同じような文句言ってるよ
土曜は鋼、日曜は大河ドラマで
思うことは常に「脚本だめぽ」これに尽きる

90 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/15 18:26 ID:mRIAsayG
ところで思ったんだけどさ。対談の
「ウィンリィがそんなに強い子だと思うなよみんな」
ってセリフなんだけど、そもそも原作のウィンリィは強い子なんだから
アニメでも強いウィンリィを期待するのは当然じゃないか?

91 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/15 18:27 ID:jhsDa9Hl
三谷の脚本はもともとあんなもんだよ。
大河としてみるとアレだけど、三谷ファンからみればそこそこ頑張ってる方。
少なくとも、新選組初心者で、幕末の事がさっぱりわからん視聴者には分かり易い
作りになっている点、物語の整合性の点では、鋼よりまし。
NHKの看板番組とMBSの所詮厨房向け番組の差かもしれんが…。

92 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/15 18:35 ID:jSff6K1M
つーか、なんで強い子だと思っちゃいかんのかわからん。
強くて優しいと、計算高くでうそ臭い娘になるってのもわからん。

93 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/15 18:45 ID:Ni8AAhEj
三谷は連続テレビ小説の方担当してほしかったな。最近つまんないの続いてたし。
スレ違いだけど。

エドの声、アニメ始まる前は
シリアス時とギャグ時のギャップを期待してたので、
実際聞いてちょっとショボーンだった。
朴さん上手いんだけど、メリハリがない気がする。
ある意味単調な演技だと思う。

話やキャラの性格が原作と全然違ってても、
別作品としてしっかり面白くなってれば
納得できるんだけどなー。海のトリトンみたいに。

94 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/15 19:22 ID:MOoMQe6S
>話やキャラの性格が原作と全然違ってても
ハーメルンのバイオリン弾きとかな。

95 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/15 20:20 ID:ZP7I1xQV
ハーメルンのバイオリン弾きは原作よりアニメのラストのほうがファンから支持されてるくらいだしなぁ…
それは見事な紙芝居アニメだったけど

96 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/15 20:42 ID:rNHIAP5L
>>90
普段は気が強くて、エドと二人っきりの時とかにポロリと弱い部分を出すってのがいいんだよね。
原作は二人(とアル)でどんな困難も乗り越えるって気持ちだが、
アニメはもうそれっきりって感じで…

97 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/15 20:46 ID:xQJHwT0+
終わり良ければすべて良しと言う勢いで、自分もハーメルンはアニメラスト支持派だな。
そういう経緯があるもんだから、未だに鋼も見捨てられん。
しかし映画情報をどう受け止めれば…。

98 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/15 21:01 ID:bwFC0+qh
矛盾に次ぐ矛盾、破綻が呼ぶ破綻、同じ脚本家が書いたにも関わらず
取れていない整合性、本編のイメージぶち壊しの捨て回。

これで臆面もなく、リアリティ思考だの、追及だの言ってるのが余計に腹立つ。
クレーム覚悟の7話が思いがけず賛同されてネジが一本飛んだんだろうなぁ。
あの時、反論してくれた小学生も今では見限ってるかもしれんのに。

99 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/15 23:15 ID:RXioK1bU
面白ければ、どんな方針を持とうが言い訳をしようが受け入れられる。
製作者は、作品のことは作品の中で語るって基本的なことすら出来ない上に、その「面白い」
ってことができてないんだよな。
見てる人にわからないことをたくさん作った結果つまらなくなったら本末転倒。

100 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/15 23:26 ID:gj/mCyqM
いわゆる「計算高い」ってこういうカンジじゃないかと思う…

ttp://syobon.zive.net:85/src/syobon2695.jpg

101 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/16 00:15 ID:zYRjUPrs
>>98
7話の頃は、まだ原作に沿った展開だったからね。

102 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/16 00:26 ID:madYl4wR
>>100
(((;゚Д゚)))ヒィ-ガクガクブルブル

103 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/16 00:41 ID:GQlHzwHy
>101
EDの演出も含めて、7話自体も面白かったからね。今もそう思う。
この頃って時間軸いじったりしてアニメ色を出しながらも、原作をちゃんと踏まえよう
って感じだったのに(さすがに花輪練成は(゚Д゚)ハァ?だったが)
今は何を原作を見下すように自分達は高尚なものを創ってるんだと必死になって
言い繕ってるんだろうな。

104 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/16 00:59 ID:zYRjUPrs
>100
鬼や…人の面した鬼や…ガクガク((((;@Д@))))ブルブル

105 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/16 01:03 ID:hd1OgwJb
正直、7話は盛り上げ過ぎじゃないかと思った自分は冷徹な人間なんだろうな。
いや、鋼の物語において重要なエピソードであるとは思うんだよ。ただあの錬金術の負の面をあそこまで強調しちゃうのは、どうも自分のイメージしてた鋼と違うというか。
まあ、これが所謂「原作厨」の心理なんだろうな。(原作は知り合いから借りて読んでるんだけなんだけども)


106 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/16 02:33 ID:6Tv31/5Y
>100
屈託のない笑顔で、なんて恐ろしい・・・(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

だが、

いっ そ こ こ ま で やっ て く れ りゃ キャ ラ が 立っ て い い じゃ ん

と、思うのは、自分だけかい?

107 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/16 12:59 ID:iYvqSB0D
メロン板に三谷スレ立てたのおまえらか?藁

108 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/07/16 16:32 ID:YB+Kn+LF
8/1〜17 JR西
「鋼の錬金術師」オリジナルグッズが当たるスタンプラリーが実施されますが、「こどもICOCA」又は「こどもICOCA定期券」で参加した人に抽選で「こどもICOCA賞」が当たります。
(JR西日本HPより)
(ズンベロドコンチョ) - 07/16 01:00 機種:[PC]


掲示板荒らしとして関西鉄道掲示板界にその名を知られる「みなと鉄道」(矢野信吾)は
就職を機に鉄道掲示板界引退を表明するも、「ズンベロドコンチョ」として掲示板に復帰。
数々の極悪違法行為を反省することなく、今日も掲示板を荒らし続けている。

荒らしの世界遺産 みなと鉄道スレ Part57 http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1089470887/

109 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/16 17:03 ID:8Z10exIl
よく「原作クラッシュ物」として名前が出るハーメルン
あれも途中に首をひねる回もあったけど鋼ほど話の筋が
メタクソではなかった気がする。
あれはTVなりに作った設定の整合性は鋼よりずっとあったよ…

止め絵だけど原作クラッシュが気持ちよく作用したハーメルン
動きはあるけど原作クラッシュが気持ち悪く作用し続ける鋼

110 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/16 17:33 ID:lmuEJk7I
>>109
ハーメルンのアニメはある意味らしさが出てた気がするけど
鋼のアニメは鋼らしさがどんどんなくなっていく気がする。
むしろ、下手に原作そのままの話とか挟むと尚更。

111 :名無しさん:04/07/16 17:50 ID:5rIXEpox
2004年 夏休みスタンプラリー 「鋼(はがね)の錬金術師」
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/040715a.html

安全輸送を旨とする鉄道会社だと真っ先に敬遠したがりそうなのに。
バリアフリーキャンペーンに起用するならまだ分かるのだが。

112 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/16 22:43 ID:qj0ej7X/
ハーメルンはびっくりしたけど、あれはあれで筋が通ってて面白かったから
鋼はどんどん面白くなくなってるから、文句が言いたくなる

113 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/16 22:56 ID:MPOidhkS
ストーリーエディターって肩書きがすでに弄くり回す宣言してるような感じだなぁ。

114 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/16 22:57 ID:VLoakUWE
>111
バリアフリーはデザイン業界の思想としてはもう古いです。
今はどの企業もユニバーサルデザインを目指しています。
ttp://www.fukushi.com/news/2004/01/040130-b.html

バリアフリーは心理的バリアを取り除いていない状態なので、よろしくないのです。

115 :黒鳥 ◆ym29vkp2yg :04/07/16 23:17 ID:4/s5Pem7
原作にそったニーナ編が一番好評なのに全部自分達の功績みたいに勘違いしてるんだろうね
完全オリジナルであれを超える話が作れるんだろうか

116 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 00:28 ID:9gJvAHYf
>>115
ニーナ編の功績が、全部、自分達の手柄じゃないのが嫌なのかと思ってた。

117 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 00:39 ID:0A+wo+Gm
>>116
なるほど、妙に納得したよ。

118 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 03:01 ID:IJHJq7Sh
>>109
「ハーメル」は紙芝居同然だったけど、動くときは鬼のように動いてたよ。
サイザー様の飛翔シーンとかオカリナの変身シーンとか。(そんなんばっかりか)
つーか、止め絵炸裂なのは監督が西村って時点で(ry

コメディタッチの原作を今川脚本でドシリアスに変更させられはしたが、
単体のアニメ作品としてはきちんと成り立ってたので特に文句はない。>ハーメル
あそこまで変えられれば、むしろ敵ながら天晴れというか…。

>>116
なるほど、あの栄光を100%俺たちオリジナルで!ってか?

119 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 09:51 ID:IFExDFlG
> なるほど、あの栄光を100%俺たちオリジナルで!ってか?

感動を創る上での喜怒哀楽の下地も作らず、ただ鬱鬱ウジウジ展開で
しかも成長しない主人公じゃムリポ。

120 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 10:29 ID:lPO1133b
>>118
そいや、西村純二の最新作は
『動き』じゃなく『静かさ』重視みたいだね…

121 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 10:56 ID:VMEK5UeQ
なんか、エンターテイメント作品の作り手として、
基本的な事をきちんとこなせる監督や脚本家が作る
『鋼の錬金術師』が見てみたいな。

122 :黒鳥 ◆ym29vkp2yg :04/07/17 11:13 ID:e+E9uB7c
>>116
なるほど
そうなるとあいつらのことだから鬱展開にしたりグロくしたりするのもわかるな
なんで好評だったのかを理解してほしいんだが

123 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 14:49 ID:IFExDFlG
>121
有能さも含めて池田成監督キボン
この人の美学はエンターテイメントに直結していて原作の持ち味を
十二分に活かしてくれる。気質も骨の現場と気が合いそうなんだがな。

つかさ、悪い意味で原作に対抗意識持ったらダメだろ。
今の監督と脚本ってなんだろうな。
元から才能がなかった?
たまたま鋼は相性が悪かった?
鋼の初期のブレイクが悪い方に作用した?

124 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 15:07 ID:Ohzqo1U2
アニメでブレイク=作品を自分達がいいものにしてやった、なんだろうな。
で、原作者軽視。便利に使える素材程度にしか思ってないんだろ。
アニメのオリジナル部分で受けたわけじゃないのに、考え違いも
甚だしいんだけどな。

125 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 15:37 ID:8Jgp3an1
小寺勝之監督と前川淳シリーズ構成でキボン

シリアスとコミカルを両立させて
ちゃんとメッセージ性あるけど押し付けがましくないアニメ作れるし
(まあボンズの芸風と合うかどうかはさておき))

126 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 16:09 ID:9mpenlrO
原恵一監督、水島努脚本………なんとなく。

127 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 16:58 ID:VKdKIde+
>>100が見れないんだけど、
どれほど恐ろしいものだったの?気になる…。

>>124
禿同。
原作のエピソードを切り貼りする構成は、ホント素材扱いだよな…。
しかもその切り貼りが上手くないときたもんだ。
私的にアニメは原作を宣伝してくれたようなものだと思ってる。



128 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 17:01 ID:yArrFHv8
池田はいらんマジで
冗談じゃないわあんな丸投げ野郎

129 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 17:05 ID:lPO1133b
>>128
池田はスポンサーとよくケンカして辞める、と言う印象があるし…
縛りがなければ、最後までやれる人だと思うけどね。

130 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 17:11 ID:Q7SC4XZW
>129
あのなぁ・・・縛りがない環境なんてあるかよ
やってきた実績で評価されるんだよ
現状ではクライアイントには池田より福田の方が
監督「能力」があると評価される。そんなもんです

つか、犬夜叉の原作ファンは池田のキャラ解釈に腹立ててるよ
そういう意味では水島と一緒だ

131 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 17:21 ID:9LdO8/br
>>127
四コマ風で、

起:江戸が勝利に「どうしてほしいんだ」と聞く
承:勝利が婚姻届けをだし、
転:続いて保険の書類を出す。受取り人はもちろん勝利。藁
結:勝利がにこやかにdでもないことを言う。(すまんどんなこと言ったか忘れた)

132 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 18:27 ID:cjPEOVJa
ロゼ・・・・・・・・・

133 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 18:28 ID:TejatE9X
ロゼ・・・_| ̄|○

134 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 18:29 ID:p8nnP/SE
・・・なにがあったんだ?俺は見損ねたんだが。

135 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 18:29 ID:MppnSTJ0
もう今までで最高に引いた。

136 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 18:29 ID:/ZaTLgTf
ロゼは軍部に連れてかれて帰って来た時には声を失っていましたとさ…

ロゼ…orz

137 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 18:30 ID:9LdO8/br
恐ろしく糞
もう毎日はアニメやるなよ

138 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 18:30 ID:cjPEOVJa
>134
ロゼレイープ疑惑確定

139 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 18:31 ID:ZRebxw5A
今日の感想
ロゼレイープ?しかもその子供生んだ? おいおい('A`)
賢者の石作ろうとしたスカーなに考えてんの?
マーテル殺し ま た 原 作 切 り 貼 り か
大総統はアニメではプライドになるのか?
なんでわざわざラースをプライドに変えたのだ?
意味不明。

140 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 18:31 ID:uoydEO1I
ていうか、民族浄化をやるなよ
さすがTBS、中国を支持してるだけあるなぁいい度胸だ

141 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 18:31 ID:yq/WxI/c
唐突すぎて間抜けなんだけど
ロゼをかわいそうだと思えばいいんですか?あれでww

142 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 18:33 ID:lPO1133b
ハンパにオリ、ハンパに原作重視、
とにもかくも中途半端すぎるんだよ。

オリ展開するんなら、ハーメルンみたく
徹底してやらんと……いや、何も言うまい。

143 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 18:33 ID:TejatE9X
夕方アニメの歴史に名を残したのは確かか・・・悪い意味で('A`)
レイプ&妊娠は夕方六時はマジできっついなぁ

144 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 18:34 ID:p8nnP/SE
マジかよ・・・また竹田Pの仕業か

145 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 18:35 ID:cjPEOVJa
相変わらず、食事時に見るアニメじゃねー。

146 :風の谷の名無しさん:04/07/17 18:35 ID:VQVkeK64
とりあえず俺的に今日はロゼレイープ&シュサーン
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
かな。

ライラ?大総統?何それ

147 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 18:35 ID:FYBfviNJ
何だか、ご都合主義も極まれりだなぁ。

「復讐」をテーマにしている割には、不自然。
あれほどキンブリーを敵に思うマーテルが、「エドは殺させない!」か?

キメラニーナを殺したスカーをエドが
「スカーは殺させない!」と言っているようなもの。

それとも、道具として使われている者には責任がないと?
なら、軍人の大半も単なる命令に従っているだけの「罪のない」者だよ。
エドもロックベル夫妻を命令で殺した大佐を責めず、危機に陥ったら
「大佐は殺されない!」と庇わなければね。

時系列も変。ロゼが子供を産むのも早すぎ。半年やそころで生まれるの?
で、口も利けなくなったロゼをみんなが祭り上げる?
カリスマ的演説もしないで。

人を信じないスカーがあっさりぽっと出のライラを信じて?
で、それほどひどい目に遭ったライラやリオールの人たちが
胡散臭いよそ者を信じる?

スカーの錬金術もやはりどう見ても「理解」しているものではないし、
腕を移植された時、何ですか、仲間はみんな逃げてしまったと?
随分薄情だし、そもそもキンブリーがいるのに攻撃するグランはどうよ。

エドもホムンクルスのことを語る際に「そのままでは長く生きられない」って、
そんな知識は今まで出てきていなかったぞ。

148 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 18:36 ID:lPO1133b
レイプ&妊娠……
今、そこにいる僕ですか?

149 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 18:36 ID:Se1NhKgI
竹田プロデューサー、そんなに難民問題がやりたいのなら局側にダメモトで
報道畑への移動を申し出て欲しい。
今なら種と鋼の商業的成功のご褒美として許されるかもしれないじゃん。
今回暗示された内容は、6時代のしかも原作付きアニメで原作キャラを使って
やっていい事じゃないよ。心底呆れた。
てゆーか日本の子供達はパレスチナとか難民問題の基本的知識が身について
いないんだから、この枠でこんな事やったって貴方が訴えたい事は伝わらないし
無意味だし筋違い。


150 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 18:38 ID:8odHxZBv
監督は岡村天斎が良いと思う

151 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 18:39 ID:8Jgp3an1
今日ほど「俺、なんでこんなアニメ見てるんだろう?」と自問自答してしまったことは無かった。

バビル偽や平成009ですら全話楽しく見てしまった俺なのに。

152 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 18:40 ID:gTvvKYKm
この手の事をこの時間帯のアニメなんかでやられると非常に迷惑なんだよな。
深層にまで踏み込んで描くならまだしも、表層をなぞっただけ。
誰の心にプラス方向の影響を与える事もなく、ただ規制を増やす口実になるだけ。
勘弁してほしいよ、ほんと。

153 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 18:40 ID:lPO1133b
そいや、
>ロゼが声を失った
って…桑島への嫌がらせか?
会川め……

154 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 18:40 ID:gSwe6Xjn
10ヶ月しないと赤ちゃんはうまれませんから!!(5話のリザタン調)

っていうか、大変基本的な質問で恐縮なんですが、今日のエピソードは
リオールの内乱から何ヶ月たったエピソード?

155 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 18:40 ID:TejatE9X
しかしホムンクルスは化け物で、キメラは人間なんだなアル・・・
なんか違和感がありすぎる。

156 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 18:41 ID:Q7SC4XZW
つか単にスケジュールが合わないだけでしょ>クワジマ

157 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 18:41 ID:SBUk6RKL
これで監督とか脚本家とかが勘違いするんだろうな

158 :黒鳥 ◆ym29vkp2yg :04/07/17 18:41 ID:e+E9uB7c
一体どうやってカリスマにしたんでしょうかね
肉の芽でも植えつけたんでしょうか

159 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 18:41 ID:ZRebxw5A
>>153
単にオファー断られたんでないの?

160 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 18:43 ID:gSwe6Xjn
>>155
アニメの鎧の理論
ホムンクルス=魂なし→自分と違う→人間じゃない
キメラ=魂あり→自分と同じ→人間だもの

161 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 18:43 ID:cjMdZ9YM
マジに吐き気をもよおすアニメだ…
ここまで堕したかって程に。



162 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 18:43 ID:lPO1133b
>>149
おそらく、竹田は
『子どもに妥協しない=現実を突きつける』
みたいなことしか知らないんだと思うな。

そんなにバカの一つ覚えのように、
陰惨な部分だけ押し付けても困惑してしまうし……

163 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 18:44 ID:lPO1133b
>>159
じゃあ、尚更仲悪いんだろうな……w

164 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 18:45 ID:MppnSTJ0
正直、今回ばかりはPTAの方々と意見が合いそう。

165 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 18:46 ID:ZRebxw5A
>>162
それっていわゆる種とおんなじなんだよな。
種もグロを見せればいいという路線。
局の政治的メッセージをアニメに盛り込むなって
感じなんだが・・・。

166 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 18:47 ID:9LdO8/br
>>154
ワカンネ
つーかどうも鋼の時間軸がわからん話が多い。
もうちょいわかるようにしろと(ry

167 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 18:47 ID:IFExDFlG
ウィンリィDQN化どころの話じゃないだろ・・・。
ロゼって原作に出てきた、いわば原作者からお預かりしている娘だぞ。
億歩譲ってアニメは別物にしたって、女の子をなんだと思ってる。

そのくせオリジナルのライラは孤独に闘うスカーの信頼をあっさり
得たってか。

本気で悪意をもって原作に対抗意識持ってるんだな・・・。

168 :風の谷の名無しさん:04/07/17 18:49 ID:VQVkeK64
それにしても以前皆でおもしろ半分に
『ロゼは次回登場時腹が大きくなってます』
とか言ってたがまさか本当になるとはなぁ…。(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

169 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 18:49 ID:ZRebxw5A
時間軸がわからんといえば種もそうだったな。
最終話近くは次の話がいきなり三ヵ月後の話
になってたりするし(しかも三ヵ月後とはでず、
アニメ雑誌で説明する)
>>167
つうかロゼは最初の話で退場したからこそ逆にいいんだよ。
印象にも残るし。こうやって使い続けるのはちょっとなぁ。

170 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 18:52 ID:Q7SC4XZW
まぁどんなにがんばっても原作のキャラを喰うことはないって
キャラ立てってのがさっぱり分かってないから

171 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 18:53 ID:uDjAS2D3
レイープ?

172 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 18:53 ID:Se1NhKgI
>>167
いや、原作に対する敵意とか、そういう悪気一切無しにやっちゃってるから
余計にタチが悪いんだと思うよ。
今回のロゼの扱いが原作に対して失礼だという事さえ判っていないんじゃ
ないかな。

173 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 18:54 ID:Cd2xX+5s
('A`)何見返すことできない回作ってるんだよ・・・

174 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 18:55 ID:gSwe6Xjn
>>166
自分が見落としてただけかと思ってたけど、描かれてなかったんだね。
でもまあ、あの赤ん坊がロゼの子かもわかんないわけだし。
もしレイープ出産だとしたら、ヨキ、66アボーン以上に酷い扱いだな。
グラビアウィンリィどころの話じゃない。

175 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 18:56 ID:uDjAS2D3
今時のアニメはみんなこんな感じなんですか?

176 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 18:58 ID:FYBfviNJ
>>174
授乳していたから、ロゼの子だよ。

そもそもロゼにとって、エドは憎むべき存在ではないのか。

軍人の仲間で、奴がリオールに来たせいで教主の嘘は暴かれ、
内乱が起こったんだぞ。あの時は「なんてこと、してくれたのよ!?」
と怒ってたじゃないか。

今は憎んでいないなら、どうして軍人を犠牲にして賢者の石を作ろうとする?
やっぱり軍に対する恨みがあるから、だろうが。
それならエドだって。

周囲も、父のない子を産まされ声を失った女の子を、普通はそっとしておかないか?
担ぎ出すなんて、心無い人がすることだぞ。




177 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 18:59 ID:uTc27G7B
ああいう場面で「私、何事もありませんでした」となるのは、それはあまりにも
計算高い子だよね。(笑)
ただやっぱり嘘臭くなるのは嫌ですからね。
だからあそこは「レイプされて出産」を入れてあるんですよ。
もしそのシーンを批判されたら「ロゼをそんなに強い子と思うなよ、みんな」
と言うしかないですね。



178 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 19:01 ID:VKdKIde+
>>131
127です。どうもありがd

今日のアニメ録画してまだ見てない。
見るの怖い(((((( ;゚Д゚))))))


179 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 19:03 ID:lMUyywKw
アニメ本スレが消えた…

取り敢えず、今日の放送は、
スカーの作った「賢者の石の想像図」が唯一の笑いどころだったよ。

180 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 19:04 ID:VKdKIde+
>>177
言い訳キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!





こんな言い訳されたら最悪だ…_| ̄|○

181 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 19:05 ID:lPO1133b
>>177
桑島が嫌いだからってその言い草はないんじゃないか、会川…w

182 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 19:05 ID:hItGOv1Z
こんな薄っぺらいないようで鬱になれるもんなのか。
マーテルの殺し方も原作の良いとこ取りだからインパクトもないし。
俺は今週放送のナディアの方が百億倍くらい気分が重たくなったぞ。
フェイトさんの回は思い出してもぞっとする。
銅の錬金術師はただグロ映像垂れ流してるだけ。

あ       ほ        か




183 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 19:05 ID:FJ0BlswF
>>169
種の3ヶ月は外伝等の時間を捻出する為だよ。
1st本編が3ヶ月強の話と設定されたせいで、サイドストーリー捻じ込むのに苦労した反省からだ。

184 :風の谷の名無しさん:04/07/17 19:07 ID:VQVkeK64
いまそこにいる僕ってどんな話?

185 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 19:10 ID:Q7SC4XZW
>182
アンノタンと水島會川を比較したら可哀想

186 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 19:11 ID:8Jgp3an1
>182
庵野は話のムードを持ち上げといてどん底に突き落とすタイミングは心得てるからな
クリエイターとして好きな方じゃないけど腕前は認めてる


何つーかアレだよ、
落とすためにはその前に高いところへ持ってかなきゃいけないんですぜ?

187 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 19:11 ID:ZRebxw5A
>>183
いろいろ突っ込み所があるが鋼のスレなのでなにも言わないで置こう。
>>182
つうかここまでオリジナル軸しているのに重要なとこだけ
原作場面にされても逆に萎えるんだよな。重要なとこは
結局原作を頼るしかないのか?って感じで。

188 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 19:25 ID:BntFs+R8
流石に今回は萎えました。やりすぎですよ…

189 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 19:31 ID:QA9CBVd+
アンチスレがあったのか……正直助かった

190 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 19:31 ID:pdulsDnj
>>179
金同の錬金術師になっとる・・・
_| ̄|○つーかもうそれでいいよ。

191 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 19:38 ID:7t+o7eEQ
原作のロゼってどうなったんだっけ?
4コマで出てきてたよな?

192 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 19:38 ID:IFExDFlG
>187
> つうかここまでオリジナル軸しているのに重要なとこだけ
> 原作場面にされても逆に萎えるんだよな。重要なとこは
> 結局原作を頼るしかないのか?って感じで。

親を邪険にして「自分はあんたらがいなくても一人でも生きていける」
と粋がったまま家を出て行って、金の無心に帰って来るドラ息子と
同じだな。

193 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 19:39 ID:ZRebxw5A
>>191
でてないと思うけど>4コマ
たってあるけ前にすすめとエドに言われても終わり>原作

194 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 19:44 ID:l/eGczNJ
もういっそのこと人類全滅させて、世界は浄化されました。
めでたしめでたしで締めてくれないだろうか。

ここまで来るときっぱり誰も救われない方がすっきりする。
それでアニメのことはもう忘れさせてくれ・・・。

195 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 19:54 ID:p8nnP/SE
もはやこの枠のアニメは竹田Pとその一党のおもちゃだな

196 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 19:54 ID:Q7SC4XZW
すべては厄禍は一粒の涙からはじまった
クレンジングフラット

197 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 19:58 ID:p8nnP/SE
そもそも会川・桑島という取り合わせの時点で
こう言う扱いになる事に早く気付くべきだったかもしれない。

198 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 19:59 ID:f7Hkbz07
>>167
エリア88思い出した

アニメオリキャラ持ち上げる為に原作キャラ貶める……

199 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 20:00 ID:ZmksnzXT
さすがに引いた。なんていうかすごい気分が悪い。
ボーボボでなんとか癒やされたが。

200 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 20:04 ID:ICZw8khN
>>199
今日のボーボボ、すごく面白かったよな

201 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 20:07 ID:RrBXLAuW
ボーボボはいいな。
視聴率は低いようだが小学生男子だけで見ると妙に高いらしい。
こういうのが本当に本来のターゲットに受けてるというんだろうなあ。
親には評判悪いかもしれないけど自分は大好きだ。

202 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 20:12 ID:JHD8UiEx
ボーボボ子供に見せたくない番組の上位に入っていたよな。
はっきり言って鋼の方を見せたくないよ俺は。

203 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 20:18 ID:ICZw8khN
ガンガンって『鋼の〜』を売り出して、ジャンプのような本格派少年マンガ雑誌を
目指すつもりだったようだけど、このアニメで消防男子が食いついてくると本気で
思ってるのか?
こんなの欝大好きリスカ女くらいしか食いつかないっての。

204 :黒鳥 ◆ym29vkp2yg :04/07/17 20:23 ID:e+E9uB7c
考えはどうであれ結果腐女子ばかりがついてきたからな

205 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 20:24 ID:lYeJArwH
「腐女子」とくくって現実逃避。

206 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 20:29 ID:p8nnP/SE
>>203
ジャンプのような本格派腐女子マンガ雑誌の間違いなんだろう

207 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 20:35 ID:YtkSL6C2
>>193
いや出てるよ。ガンガンじゃなくて、なんだっけパワード? なんか
そういうのに載ってたはず。でもたとえ作者が描いてても、4コマは
あくまで単なるパロディだから。

208 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 20:37 ID:qKGeoG7V
種も戦争という名の民族浄化だし。

それはそれとして。
アニメでは国名がセントラルということでFA?


209 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 20:38 ID:PlFkUavE
何ていうか今回は本当にショックだった・・・_| ̄|○
ロゼレイープ疑惑が出た時はあまりにも驚きすぎて口が開いた(゜д゜
その後何故だか泣きたくなってきた・・・何でこんなアニメになったんだ・・・
アニメが始まった当初はこんな展開になるだなんて露ほども思ってなかったよ。

・・・もう駄目だこれ・・・

210 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 21:08 ID:wUfwkh0y
ロゼ、本当にレイープされたのか…?
尋問がキツくてそれがショックで失語症、てことにしておいてくれ。
お願いだ……。アニメスタッフは鋼をなんだと思ってんだよ…。最悪。

211 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 21:11 ID:p8nnP/SE
>>210
そう思いたいけど・・・俺は見損ねたが、授乳シーンとかあったんだろ?
もうハガぽ。

212 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 21:23 ID:VsR6glGg
>191
馬に乗って東方で大活躍だっけ?
原作ロゼは元気だったよな

213 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 21:37 ID:ai5sKkBA
見るのやめたがこのスレには居たりするのだが、
そんな事になっておるのか…なんとも言い様の無いこの気持ちは
どうすればいいんだ…

214 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 21:50 ID:wcjsXN6S
>>213
原作を読むといいと思うよ。

215 :黒鳥 ◆ym29vkp2yg :04/07/17 22:12 ID:e+E9uB7c
今本スレの方を見てるんだが、今週の鋼を見て「原作者は少年漫画を書く気があるのか」って文句言ってる人がいるな・・・
釣りで書いたのかも知れないけどアニメの内容のせいで原作まで勘違いされるのは迷惑だな・・・

216 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 22:25 ID:cuDuEL/o
アルの中で人が死ぬっていうのもキツイ・・・。
生々しいすぎる。

217 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 22:29 ID:fmA9Q3Yf
>210
ロゼが子供抱いてて授乳してた
で、スカーが「軍に連行されて帰ってきたときには声を失っていた」と発言

まあ、レイープされたと考えるのが妥当なわけで





くそったれ_| ̄|○

218 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 22:30 ID:fmA9Q3Yf
>216
禿同
なんでわざわざアルの中で殺したのかも納得がいかん
素早い動きができるのならアルのところに行く前に殺せばいいのにな
筋が通らんよ

219 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 22:32 ID:wUfwkh0y
>216
> アルの中で人が死ぬっていうのもキツイ・・・。
これは原作にもあったけどね。
でも、アニメでは原作と違いマーテルが兄弟側寄りだったのが更に辛いな。
なんか、こういう「殺す」場所だけ原作と同じにすんなって感じだよな。

220 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 22:41 ID:B05yHS7M
関係無いけどアニメ製作者は軍に恨みでもあるのかと思う。

221 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 22:45 ID:m7DcU5TR
たぶん竹田。

222 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 22:48 ID:DMiq/F93
安置スレがあって助かった…。
今までDVDとかもそろえてたけどもう買えないかも…。
というか来週から録画して早送りとかでチェックしようかな…。

炉背のがショック過ぎる…。
あれは本編に必要ある話なのか?ただ単に製作者の悪趣味としか思えない。


223 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 22:52 ID:VKdKIde+
>>216
>アルの中で人が死ぬっていうのもキツイ・・・。
あの後、アルがマーテルの死体を自分で出すのかと考えると…・゚・(ノД`)・゚・ウワァァァァァン

224 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 22:53 ID:VKdKIde+
>>222
ようこそ(;´ー`)ノシ

225 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 22:55 ID:b4gawdz2
>>222
Pか監督か脚本家がインタビューで

「現実の戦争ではレイプなんて日常茶飯事。そんな状況を作る軍隊は悪。
ていうか、アメリカ軍なんか収容所では実際に強姦とか暴行してるし。
それをたかがフィクションに盛り込んでなにがいけないのですか。
実際に人が犯されたわけでもないのに、こんなに騒がれるなんて、そんなに
リアリティがありましたかね(笑)」

とか言いだしそうな予感。

226 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 22:57 ID:VKdKIde+
>>225
本当に言い出しそうで怖い。道徳心を疑うな。

227 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 23:21 ID:uoydEO1I

戦争で人を殺すのも軍隊なら災害で人を救うのも軍隊
阪神大震災の時、村山が自衛隊の災害派遣を容認しなかったせいで
被害が拡大したのをしらないのかよ…

228 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 23:23 ID:R97/fF0+
原作のキャラを辱めるのは、本当にやめてほしい。
いつか原作でロゼが再登場して、生きていて良かったと言ってくれるのを
期待しているだけに…(連載当初に出てきたゲストキャラだし、牛さんに
とっても思い入れあるかな〜と。炭鉱の人たちも再登場あったし)

229 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 23:23 ID:4vykMFY3
頭を冷やして、何故炉是が「聖母」なのかを考えてみた。
一応結論は出たが、納得がいかない。

230 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 23:24 ID:gKXRvybF
原作単行本派+ガンガン立ち読み派なんだが、今日の観ていたたまれなくなって
思わずガンガン最新号買ってしまった。
「これだよ、これがハガレンだよな」と思って安心した。

231 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 23:25 ID:DMiq/F93
>>225
ああ、それ言い出しそう。

しかし、本当に鋼に必要な演出だったのか聞きたいよ。
軽い気持ちでレイプ出産ネタ使ってそれを公共の電波に乗せて流す人間の神経を疑う。


232 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 23:31 ID:S9LXgWZ6
是であれ否であれ、刺激的な話に大騒ぎして活発な話題になるってのは
アニメスタッフの思う壺ではあるだろうな。
実際、作品として完成度が高いシナリオなんかより、商業的に成功したか
どうかの方が重要だろうから。

233 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 23:37 ID:eabHZV3v
>>227
それ、分かる。

遅ればせながらも自衛隊が投入され、救助活動に当たって助けられた人がいて、
その人が命の恩人である自衛隊を「人殺し!」とか「人気取りめ」と罵倒するようなものだよ。
これまでエドがやってきたことは。

実際に助けられたら、そっちに足を向けて寝られないといった感謝の気持ちが起こらないか?
実際にひどいことをした軍人を憎むのは分かる。
だが、自分たちに一生懸命よくしてくれる身近な人たちを軍人だというだけで
馬鹿にしたり殴ったりするエドの気が知れない。

今回も、マスタングが一生懸命にアルを庇っていたが、本来あの兄弟は彼の手を離れ、
アーチャーの下に入ったんだよね。先週、エドが大佐自身の反対を無視して、自分で決めたんだよ。

関係者たちに恨まれてまで庇ってやる必要もないのに、エドはどうせ全く感謝しないんだろけうな。
かえってロゼのことを聞いて、大佐まで逆恨みしそう。
(客観的に見て、リオールを無茶苦茶にした原因を作ったのはエドなのに。
 それでもグリードを殺した時のように、「元に戻るためなら、後悔しないし謝らない」し、
 悪いのはみんな軍!って思考なんだろうな)

234 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 23:38 ID:wUfwkh0y
ふと、今日の脚本が井上だったらどうなってたんだろうなぁ、とぼんやり思った。

235 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 23:40 ID:wUfwkh0y
>233
アニメのエドだと洒落にならんな。

236 :風の谷の名無しさん:04/07/17 23:44 ID:uBkRW7of
一週遅れ組だが今回の話聞いて、今日でもう録画止めることに決めたよ。(溜息
いちおう自分は原作改造アニメに抵抗ない方なんだけど
今まで製作側がちょっとアレってことわかってても笑ってネタにしてたクチだけど
今回ばっかりはなあ。今まで録画してたビデオ全部、ゾロリかなんかで潰すことにする。

水島&會川はMBSにシメられて廃業してください…。
昔ヒヲウ&ガドファンだったことすら人生の汚点になってしまいそうだよ。

237 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 23:48 ID:8Jgp3an1
もうアニメのはエドじゃないってことにしようよ
(原作のエド好きだから)

エDQNとかそのへんでいいや

238 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 23:51 ID:BntFs+R8
>>228
原作で元気そうなロゼが再登場するのを期待しとこ。
アニメはもういいや。

239 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 23:51 ID:YQsUCtts
>236
ヒヲウはアミノアニメと思えばいい。

ガドは知らないんで、何か考えてくれ。

240 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 23:52 ID:S9LXgWZ6
>>237
アンチじゃなくても、原作のエドと同じと思っている人間はいないだろ。

241 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 00:00 ID:zN5YTPnI
>>237
そうしたい。
原作のエドを指すときは普通に「エド」
アニメのエドを指すときは「エDQN」と使い分けたいよ…orz

242 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 00:18 ID:7dGR4/4y
普通のドラマに使ってる
「この物語はフィクションです」
に類似する
「この物語はアニメオリジナルです。
原作者および原作の展開とは一切関係有りません」
とかを放送の最後に入れてもらいたいもんだ

原作好きとして迷惑だべ

243 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 00:21 ID:ogggTFYT
>>236
毎日が元凶であるのにそいつらに締められてって。糞藁
毎日が糞だってのは種の頃からわかっていたし。
竹田って馬鹿は勘違いも対外にしろと言いたい。

244 :風の谷の名無しさん:04/07/18 00:43 ID:e8WtmOeo
>>243
元凶がだれかなんて別に関係ない。
実際シメることが出来る立場の名前を挙げただけですよ?


245 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 00:44 ID:BFl8vuc/
>238
今号のウィンリィもちゃんと主張してくれたし、ひょっこり元気な姿を
出してくれるんじゃないかな、いつか。
ただ、物語に再登場の必要性がなければ難しいけど。牛さんは
そういうとこ妥協しなさそうだ。

246 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 01:10 ID:XKjNJG/G
竹田はウルトラマンだけやってれば良かったんだ…

247 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 01:26 ID:03wi7TfQ
もう、誰向けにつくられたアニメだかわからなかった
自分も相当婦女子属性はあるつもりだけど甘かった

248 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 01:38 ID:UPcge2wx
ビデオ撮り忘れた・・・が、見るべきではない感じがする。

アニメしかしらない友に漫画貸して良かった。

249 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 01:40 ID:XKjNJG/G
>>247
>誰向け
鬱スキーな厨向け。

250 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 01:48 ID:FmBI+jkO
原作大佐が父性的(優しい言葉もかけず、時には憎まれ
役を買って出るが、遠いところからは子供たちを守ろうと
する)だとすると、アニメ大佐はドキュンに振り回される
馬鹿な過保護ママって感じ。

同じキャラの筈なのに、もう完全に別人…

251 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 02:01 ID:BFl8vuc/
ロゼを連行したのってハクロ将軍だっけ?
彼も大佐は敵視してたけど、家庭では良き父で夫なんだよな、
初登場は家族旅行だし。

あの必要とも思えない役割ががライラとアーチャーならまだ
ここまで非難する気にはならなかった。なんでそんな汚れを
わざわざ原作のキャラに振るんだろうな。

252 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 02:13 ID:G3HxF0lV
>>251
別にハクロがやったと決まったわけじゃないし

253 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 02:22 ID:aMQg1NVc
何があっても挫けずに、
萌えを追求する逞しい数字板の姐さん達が
へこんでいたから、何があったのかと思ったら・・・。

アニメ観なくなって久しいけど、正解だったな・・・。
でも、牛先生の4コマ見たさに、DVD買うんだ・・・。

254 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 02:33 ID:SveGJ6aF
>>233
アニメ板の海外スレから流れてきてこの騒ぎを眺めているんだが、
うーん。
すまんが自衛隊と阪神震災を論じたいのならよければこれをよんでくれんか。
http://www.2log.net/home/nwatch/archives/blog230.html
正直このアニメを見たことのない側がこういうことをいうのもなんだが、
理由なんていくつでもあげられるよな。
騒ぎを持って耳目を集めたがっているのか、あるいは現実はこうなるのだから
ぼかしてはいけないと思うのか、あるいは今の世相、上のような軍事の消極肯定の世相に
現実みせたると思っているのか、あるいは声優とのトラブルなのか、あるいは
いろんな意味で危機感を持ってしたのか。
 ただ不思議だと思ったことは、現実の悲劇にインスパイアされて作られた「今そこにいる僕」
との比較がどこにいってもされていないということだが。
 あの名作に遠く及ばない場当たり的なシーンだったということなのかね。
 それともみんなこの作品を知らない程若いのか。
長くなったが戯れ言スマン。

255 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 02:38 ID:HS2IF31E
>254
今僕は衛星視聴環境なくても見れたっけ?
数日〜数週待てば出てくるんじゃないかな。
週遅れ地域もあるし、今はみんな興奮状態だし。

256 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 02:39 ID:eVCD1t0f
>>254
何を言いたいのか、よく分からないんだが。
簡潔にまとめてヨロシク。

257 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 02:40 ID:e171syb+
>>254
街宣右翼の戯れ言も困るが知ったかサヨク記者の意見もクソだ。
今僕もくだらない思想を垂れ流した駄作に過ぎないよ。

258 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 02:40 ID:SveGJ6aF
ところで、数字板ってどこのことか誰か教えてください。

259 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 02:41 ID:uQ3kj3/9
>254
>今そこにいる僕
というのを知らんので、もっと簡潔に短文で要約して頼む。

260 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 02:42 ID:uQ3kj3/9
>258
801板のこと。

261 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 02:42 ID:e171syb+
>>258
数字板の姐さんたちと言ったらヤオイ板かな、多分。

262 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 02:47 ID:8bHTORLR
確かにあそこの姐さんがたはどんなに脚本が叩かれようとも萌えを追求してるな
さすがに今回は

(  д)         ゚    ゚

  だったみたいだが・・・

263 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 02:49 ID:Fxrm8FM1
終戦直後の食糧難の際に、「法律で禁じられているから」と闇米を食べずに飢え死にした判事のことを連想した。

軍隊(自衛隊)に関しての問題だが、民衆を傷つけるとか憲法違反と判断し、
マイナス面を批難したり反対の声を挙げること事態は別に構わない。
だがそういう人たちは、当然自分たちが軍隊のプラス面の温恵を預かるつもりはないものだと思う。それなら筋が通っている。

だがこのアニメから受ける不快感は、上の判事の例で言うと、
闇米は当然食べる、いや自分が特別に融通して回してもらって当然だ、
しかし皆は法律に従えとダブルスタンダードで説いているような印象なんだよね。

エDQNが軍を嫌い非難すること自体は、別にいい。
だがその軍にさんざん迷惑をかけ、温恵を受けられるだけ毟り取り、
そのくせ感謝もせずに文句ばかり垂れている態度が見苦しいということを、
スタッフが全く気づいていないのが不幸なことだ。

264 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 03:14 ID:e171syb+
>>262
俺が通ってる感想サイトもいつもならすぐに感想うpするのに
今日に限っては完全停止状態・・・やっぱわけわかんねぇよ、アレ。

265 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 03:22 ID:DepWO13g
しかし本スレ消化の早さ・・レイープネタが
そんなに衝撃だったのか・・みんな若いんだなあと思った。
ああまた厨なアニメスタッフが鬱展開やってる俺たちって
凄い!!とオナヌーこいてるなあとしか思わんかったが。

266 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 03:25 ID:+4QUGp94
>>265
このスレで語るわけにはいかんが、昨日のは確実にボーボボの方が面白かったから…

267 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 04:02 ID:SveGJ6aF
>>259
ぐぐれといいたいがようは戦乱時の独裁国家にとばされた少年が
現実の過酷さにあえぐ話とぶっちゃければこうなる。
紹介サイトは以前は結構あったから探しなさい。
でまあ、今回のことに似たような話があったの。
>>254
あと、訳わからんということたが、アニメの内容自体は良くわからないけど、
…まあ、いいや。どうせあれを出してもスレ違い言われるしていよく無視される
だけかもしれないし。わかんなきゃそれでいいよ。
 ところで、801板のスレってどこにあるの、検索してもない。

268 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 04:03 ID:i0TeQ+TH
>262
めげることもあるんだなあそこの住人も。どんなアニメでもどんな展開でも
常にハァハァしてんのかと思ってたわ。
まぁ、女性にゃ嫌な話だったろうしな。男でも嫌だが。

269 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 04:09 ID:HS2IF31E
>267
鋼で検索しても出ない。

270 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 04:12 ID:Epz1k5Ad
>>267>>254 =SveGJ6aF氏

自分で自分にレスつけられても。

>>254 を書いたのは藻前さんなんだから、言いたいことを簡潔に分かりやすくまとめてくれ。
それが、これに続く、いくつかのレスなんだよ。

「アニメの内容自体は良くわからない」ということは、このハガレンのアニメの内容ということ?
それでもって「わかんなきゃそれでいい」って、ハガレンスレでハガレンを全く知らず、
一体何がしたかったわけ? プロパガンダか?

271 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 06:33 ID:SveGJ6aF
>>256
だった、間違えた。
あと、説明するのしんどい。単純にここに来たのはアニサロ板の海外スレ
で鋼が大騒ぎになっていると聞いたから、作品とおおまかな内容は
知っているが、きちんと見たことがない。
 ただ、前のSEEDの時もそうだったが、またやっちまったかこの時間帯、
と思ったの。
 あそこのリンクをのせたのは>>227>>233の流れの中の最後の一行が気に
なったからというだけ。
  ただ、これはアニメの中の軍隊描写と自衛隊を併せて書き込むのもなんだか
と思ったから。
 263あたりの書き込みを見て、ああそういう描写上のミスを制作者側がやったのね
とは思ったが。
 リンクとそれにまつわる説明は、きちんと書こうと思ったが、書いても都合の悪い
ことはスルーされそうだなと思った時点でやめた。書いても反応もないし。
 それで書いてる途中でやめた。
書くんでは無かったな。スマン。

272 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 08:59 ID:1okvRit5
個人差はあるけど中学生くらいまでだったら
軍に連れて行かれて拷問で声が出なくなったのかなー?ぐらいで済むけどな。
ただ一緒に見た親御さんが何を言い出すかは保証できない。

273 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 09:45 ID:xKLNJ/Nf
スカーにむかついた。
軍が憎いのもわかる。それでいっそのこと憎い軍の人間をつかって賢者の石を
作っちゃろうとするのも、正しいことではないが心情的に理解できる。
しかし、その後どうする気なの? その賢者の石でみんなを守って永遠に
めでたしめでたしだとでも思っているのか?
軍がその気になればあんな辺境の砂漠の街、完全に封鎖して兵糧攻めにしますよ?
ああ、食料も水も賢者の石で作ってあげるんでしょうね。コーネロみたいに。
でもそれって健全なことなのか? 街の人は外部との接触を一切断たれて、
自分たちの生活も命もたった一人の男に頼るしかない、そんな不安定な状況に
耐えられるのか? それは牢獄とどう違うのか?

274 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 09:47 ID:xKLNJ/Nf
それに人間が大勢あつまればいろんなタイプがでてくる。スカーに感謝し、
ただ従順に感謝するだけのペットみたいな連中ばかり集まるとは限らない。
スカーの強大な力を妬み、それが賢者の石に由来することを知れば
それを何とかして奪い、自分が権力者になろうとするよこしまな人間だって
出てくるだろう。そんな人間の存在を察知して、軍の工作員がそそのかすかも
しれない。反抗してくる軍人ではない人間をスカーは倒せるのか?
倒せたとしても、また工作員あたりが街人を扇動するだろう「スカーは慈悲ぶかい
救世主などではない。自分に反抗するものを容赦なく投獄する独裁者だ」と。
一度コーネロに裏切られている街人はすぐその扇動に乗ってしまうことだろう。
つけいるスキはいくらでもある。強大な力を手にいれたから、それで全てが解決する
ほど甘くはない。りオールは再び騒乱の巷と化すだろう。

275 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 09:48 ID:xKLNJ/Nf
軍の人間がひどいことをしたのはわかる。りオールの街の惨状もなんとかしなければ
ならない。しかし、それは少なくとも賢者の石で解決するようなことではない。
一人の人間に力が集中し、周りがそれに頼るだけの状態はあまりにもろいものだ。
それはエンヴィーコーネロが姿を消した時に、街人は嫌というほど思い知らされた
はずなのに、いまだに1人の人間を祭り上げてそれにすがるだけの状況。
彼らがやるべきは奇跡にすがることではない。自分の手で井戸を掘り、作物を植え、
自分たちの足で立って歩くことだ。
何の努力もせずに得られたものならば、何の前触れもなしに消え去っても不思議ではない。
しかし、自分の努力の末に掴み取ったものは、容易く奪われることはないだろう。
リオールの街人は最初から方向性を間違えていたのだ。だからこのまま進んでも
そこには袋小路しか待ってない。
スカーはその辺わかっているのか? 自分が大勢の人間を不幸に導こうとしているんだぞ!

276 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 10:11 ID:/IosE8WE
>269

錬金で検索してみろ

277 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 10:13 ID:hd1QXuC5
こんなに鬱グロ展開があるならウィンリィだけは
あんなアニメ設定なんかないマターリ可愛いキャラでいてほしかった。

278 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 10:19 ID:dKXJXoxa
>>275
スカー的には

賢者の石錬成→超絶錬金パワーで軍人やっつける→軍人いなくなる→平和になる(゚д゚)ウマ-

程度の認識でしょうに

279 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 10:21 ID:e171syb+
なんか種2いらないからハガレン続けて欲しいとか言ってる奴は
精神がクトゥルフ神話並に捩れてるとしか思えねぇ・・・。
どっちも同系統のクソアニメに堕したろうが。

280 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 11:12 ID:BFl8vuc/
>279
そんなこと言ってるヤツいるのか・・・。
今までわざわざ言うのはどうかと思って書かないでいたが敢えて言う。
映 画 コ ケ ち ま え つか止めちまえ。

作画も声優も音楽も極めてレベル高いし頑張ってくれているんだが、
それら全て差し引く粗悪で稚拙な話についていけん。
せめて25話まで買い揃えようと思ってたDVDも残り1本だが、こんな
ものにもう1円も金を出したくない。

281 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 12:00 ID:TIG/5iMb
>279
ハガレンも種2もいらねえから
アストレイR(別名スクライドガソダム)をやってくれないかな
とか猛烈に贅沢なことを言ってみる

282 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 12:14 ID:E8f/V7Fp
>>237>>240>>241
禿げ上がるほどドウーイ。

最近、某サイトのキャラ診断やってみたら結果がエドだったんだが
それは原作か?!アニメか?!と、一瞬本気で悩んでしまったよ・・・
前者なら嬉しいが、後者だったら・・・・_| ̄|○


アニメ誌のランキングじゃえらい人気のようだが、毎回見るたび
投票した人はどっちのエドに投票しているんだろうかと疑問に思う。

283 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 12:26 ID:mgA9tAYY
あれはカッコいいキャラとしてのエドに投票してるので性格は関係ない

284 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 12:33 ID:HmpiNTTy
>>281
ファーストガンダムかGガン、そのまま再放送がいい。

285 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 13:24 ID:cwTiEcHw
>>271
悪いが、「簡潔に、解りやすく」お願いするわ。相変わらず、解りにくいね。

それと、254で「このアニメを見たことのない」と断言しているのが
271では「、作品とおおまかな内容は知っている」になっているということは、
又聞きでということだね?

ハガレンにしろ何にしろ、作品を評するのに又聞き程度で行えるものじゃない。
特に喪前は「説明するのしんどい」「しんどい」と繰り返し、しかも何度も
「書いてもスルーされる」って、勝手に決め付けて肝心の説明さえ怠っている。

聞きかじりの知識と解釈で、一体何がしたいわけ?
「自分さえ理解できていればいいわ、どうせお前らには理解できないだろうけどな」
という匂いがプンプンする。せめて自分の考えを読む人に正確に伝わるように努力し、
人のレスに槙県に耳を傾ける姿勢ぐらい見せろ。作品批評スレの最低限のマナーだぞ。

286 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 13:29 ID:mgA9tAYY
アニメも見ずに叩いてる人を相手にするほうもどうかと思うよ

287 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 13:34 ID:cwTiEcHw
>>271
それとエDQNの行為を「そういう描写上のミス」と片付けているが、そんなレベルじゃないんだよ。

今回以前にも、奴の行動は目に余っている。
繰り返し既出なことだが。

リンクの例で言うとな、命がけで自衛隊員に助けられた女の子が、
デモを見て「そうだ!その通りだ!自衛隊の人殺し!憲法違反!」
と口汚く罵り、それでも足りずに自分を助けてくれた自衛隊員を殴りつけて怪我をさせ、
法に触れる行為を繰り返した挙句、自衛隊駐屯地に不法侵入し、
銃を向けられて「私って解っているのに、銃を向けるの!?ひどい人たちね!!」
と非難しているんだよ。実際に全部やっている。

つまりリンクの例と、全く次元が違う。
リンクは「都市伝説」とも言える美談が捏造されることによって、
正当な自衛隊反対意見が世論に掻き消されることを案じて書かれたものだろうが、
このアニメを見ているとな、軍隊反対→軍には何をしていもいい→すげー恩知らず。
軍隊反対意見者、人間的におかしいよ?とさえ感じさせるものなんだよ。

むしろこんなリンクを貼られたら、法に則ってまっとうに反対デモをしている人たちが
エDQNと同一視されて迷惑だよ。それを自覚しろ。

288 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 13:35 ID:cwTiEcHw
>>286
アニメも見ずに叩くことがおかしいということも解っていないからね。

289 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 13:38 ID:mgA9tAYY
>>288
あなたに言ったんですけど。。。

290 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 13:42 ID:cwTiEcHw
>>289
だから、作品批評スレで作品を見ずに叩くことがおかしいと解っていないから、それを指摘しただけ。

こういう人は指摘されないと、全然理解しないから。

その指摘さえも嫌だったわけ?

291 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 13:44 ID:mgA9tAYY
うーん、放置できない、のがダメってことで。

誰も読まない長文レスを返す必要だってまったくないし。

292 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 13:47 ID:cwTiEcHw
>>291
放置してまた沸いてきたら嫌だと思ってレスしたんだが。
そういう意味で、「必要だってまったくない」と思わなかったんだよ。

余計なお世話だったみたいだな。

293 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 13:57 ID:paupZuMx
>292
私も貴方と同じようなことを思ったが、書き込まずにガマンした。
多分私だけじゃなく多くの人がそういう判断をしたはず。
それはこういう流れになるのがわかっていたから。
空気読めない奴、馬鹿な奴は放置。これ最強。

294 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 14:03 ID:cwTiEcHw
わざわざID変えてご苦労さん。
思い込みで書き込むのも迷惑だし、荒れる元だよ。

> 空気読めない奴、馬鹿な奴は放置。
なのに、レスの方は放置できなかったんだね?
元の方は放置できたのに。

295 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 14:07 ID:mgA9tAYY
>>294
あなた自分がこのスレ荒らしてること分かってますか?

296 :風の谷の名無しさん:04/07/18 14:08 ID:igCDlXBV
きっと長文は理解できなかったんだよ。

297 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 14:08 ID:cwTiEcHw
>>295
最初に「放置しる」って言い出したのは、貴方ですが?

そんなに放置するのが賢いなら、どうして自分は実行できないの?

298 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 14:11 ID:mgA9tAYY
賢いって言った?相手にするほうもどうかと思うよ、としか言ってないつもりだけど
とりあえずID:cwTiEcHwさんはこのスレには向かないでしょう
どうでもいいレスをスルーできずに中身のない長文レスでスレを埋めることしかできないんですから。


私もそうですけどね〜。

299 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 14:14 ID:cwTiEcHw
>>298
揚げ足取りですね。
スレが荒れる、放置推奨の貴方が、私のレスだけ放置せずに突っかかり
「放置」「放置」と騒ぐ矛盾を指摘しただけですが。

mgA9tAYYさんも向かないね。このスレ…というより、2ちゃん自体に。

300 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 14:15 ID:mgA9tAYY
>>299
お互いさま、ですよ。他のスレではそれなりに普通にやってますから。

301 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 14:16 ID:cwTiEcHw
>>300
同じく、ですね。
何がそんなに気に障ったか知りませんが、突っかかってこないでください。

302 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 14:18 ID:mgA9tAYY
>>301
チャットは楽しいですね、他の人に迷惑かけまくってますね、あなたと私のせいで

303 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 14:20 ID:cwTiEcHw
>>302
だから、自覚しているならよせってば。
スレが荒れる、放置と言いながらも、確信犯的で性質が悪いよ。

これでおしまい。次の話題、ドゾー!↓

304 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 14:23 ID:mgA9tAYY



放置しなさいと言ったのに私を放置できないで毎回ご丁寧にレス返しちゃうからアレなんですよ、と。




最近の目に余る脚本のグダグダさについて。

305 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 14:23 ID:ZTeDJdc/
>>177
むしろロゼの傷心が癒え、新しい恋をして結婚し、愛する人との間に子供が生まれたら、
先に生まれた子供を虐待しそう。

そういう展開で「私、レイプされて生まされた憎い男との間の子を愛せるの」では、
それはあまりにも 計算高い子だよね。(笑)
ただやっぱり嘘臭くなるのは嫌ですからね。
だからあそこは「レイプされて生んだ子なんて愛せない」となるんですよ。
もしそのシーンを批判されたら「ロゼをそんなに強い子と思うなよ、みんな」
と言うしかないですね。

306 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 14:24 ID:tkNimkkj
>>304

       う      ざ       い    !


いい加減にしろ。

307 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 14:35 ID:xHB3VB46
>>305
ありそう…。ウィンリィがエドのことしか見えてなくて、
アルのことを考えられなかったのがリアリティがあって、
そこでアルのことを考えられることが「計算高い子」で「嘘臭くなる」なら、
どう考えてもレイプされて生んだ子なんて、愛せないよ…。

ひの先、納得できる説明、してくれるんだよな?

308 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 14:51 ID:paupZuMx
>305
>177にもその書き込みあったけど、どこかのインタビューが元なの?
だとしたら心底呆れるな。

309 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 15:10 ID:xHB3VB46
>>308

ファンブックVol.3の対談が元。

以下抜粋

>やっぱり僕はリアリティを考えてしまうから、現実をなぞっちゃう部分があるんですよね。
>例えば26話の最後、ウィンリィがエドに「機械鎧じゃだめなの?」と言うシーンがあるんですが、
>このときの彼女の頭にはアルはいないんですよね。
>「じゃあウィンリィはアルのことどうでもいいの?」という風に捉えられちゃうけど、それはどうしようもない。
>彼女も人間なんだから。
>ああいう場面で「私、アルのこともしっかり考えてますよ」となるのは、それはあまりにも計算高い子だよね。(笑)
>ただやっぱり嘘臭くなるのは嫌ですからね。
>だからあそこは「アルも」って一言を切ってあるんですよ。
>もしそのシーンを批判されたら「ウィンリィをそんなに強い子と思うなよ、みんな」と言うしかないですね。

310 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 15:18 ID:paupZuMx
>309
サンクス
なるほど・・・やはりアニメハガレンは、アニメスタッフの脳内ハガレンなんだね。
同人本なんかと変わらんわ。

311 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 15:21 ID:81aXK0Tp
同人でも、原作のいい所を生かしたパロなら文句は無いけどね

312 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 15:27 ID:QYuZ74OS
>309
それ読むたびに、
「貴様ら今月のガンガン100回読んで来い!」
と、怒鳴りつけたくなるよ。
「元の身体には戻って欲しいけど、危ないことはして欲しくない」
と言って、幼馴染を想うウィンリィが、貴様らには「計算高い女」
に見えているのかと。

313 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 15:28 ID:Y/UOTGO6
あーそうなんだ。
しっかり考えた末のものだと知って少し好感度アップした。




まあそんな自己完結的作品を仕上げられるより
面白いものを放映してほしいわけだが。

そゆことやるんなら深夜枠とかでやれよホント・・・

314 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 16:09 ID:t79I56IQ
全て自分たちで作ったオリジナル作品なら俺も好感度上がるし
今感じてるイライラも気色悪さもなくなるんだけどね。
ぶっちゃけファンブックの対談も言いたいことはわかるし。

しかしそれを他人からの借りモンをいじることでしか表現できないあたり
好感度俺はゼロ。

315 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 16:15 ID:9Gg1TMl0
ずっと前の方で、上の対談を「後付けの言い訳」と言っていた人がいるが、同意。

一緒に育った幼馴染のことも考えられなくなるのがリアリティがあって人間らしいとしたら、
レイプされて生まれた子供を愛せるロゼには、リアリティが全くない。
聖女として崇め奉られるための行為で、計算高い、嫌な女になってしまうよ。

整合性が取れていないんだね。


316 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 16:47 ID:sqCBcdxu
メイドは何でまだいるの?

317 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 16:51 ID:XKjNJG/G
>>309
どっちの発言…?
会川か?それとも水島…?

318 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 16:54 ID:bg2e5g/P
つーかあのメイド誰?
ウィンリィはどこ行った?
師匠は?

1ヶ月ほど見逃してたらエライことになっててびっくりしたよ。

319 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 16:59 ID:zUSr+9pY
>>318
メイドはライラ。炭鉱の話とダンテさんの話で出てきたやつな。
ウィンリィはシェスカと一緒にリゼンブールへ。故郷を危機に晒すつもりか…?
師匠はエドに「身を隠してて下さい」みたいなことを言われてた。

320 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 19:02 ID:ETm5uIOg
原作未見者でも今回は流石にきいたのか。
すごい流れだな。1時間SPの来週はどうなるんだ。
>>319
ライラはまだ憶測の段階だが、ダンテが現在のっとっていると
思われてる。ダンテがグリードを人体練成したこと、グリード戦の
時ダンテが真っ二つになっていてかつ、ライラの不信な行動から
そう思われてる。

>>223
アニメもラストに向かってるし、原作と同じで真理見て気絶するんでないのか?

321 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 19:30 ID:hFwl5BZA
>>320
アルが手パン錬成できるようになるといいんだけど、今月のガンガンに載ってる
あらすじよむと、手パンアルには進化しなさそうなんだよね。
つか、またレスが伸びそうな予感がする。
自分は、51話まで見限らずに見ることができるんだろうか…_| ̄|○
自信なくなってきた。_| ̄|○

322 :318:04/07/18 20:56 ID:wsMed8lh
>319
有難う。
ライラってあんなに引っ張るキャラだったのか。
使い捨ての製作者萌え補給キャラかと思ってた。

323 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 22:27 ID:oAaOvTNC
>>317
あの対談の抜粋は前に自分があげたものなんだけど、
一応話が繋がるように両者の発言をくっつけたもの。
2人とも原作ウィンリィを知る人が呆れるような発言してた。

>>322
>ライラってあんなに引っ張るキャラだったのか。
>使い捨ての製作者萌え補給キャラかと思ってた。
初めて見たとき「なんだこの無駄キャラは!」って思ってたんだけどな。
ライラにしろロゼにしろ、1回出したキャラを強引に(?)本編に絡ませるところが気に食わない。
実はサイレーンにも伏線が…!!って展開だったら、
自分は鋼をネ申アニメとして認定してしまうかもしれないよ。

324 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 22:37 ID:4Su3jPjd
そう言えば9話放映当時、「ライラはまた出てくる!」と
やたら言い張ってたヤシが居た覚えがあるな・・・
当時は根拠無く言ってるんだと思ってたし、323同様
「なんだこの無駄キャラは!」って思ってたからスルーしてたが、
まさかこんなことになるとは・・・

325 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 22:38 ID:LVu6ay1h
>>323
天涯孤独で恋人亡くしたトラウマ持ちで、宗教ドップリの女って、
鬱大好き会川脚本向きのキャラだもんな。
使いまわすよ、そりゃ…。

サイレーンは会川が作ったキャラじゃないからもう出てこないと思う。


326 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 23:56 ID:t79I56IQ
素直にライラをレイープ被害者キャラにすりゃよかったのにな。
アニメオリジナルのキャラを使うんであれば、ここまでの嫌悪感は
抱かれずにすんだかもしれんものを。
ホント、なんでロゼなんぞ使ったんだか。

327 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 00:10 ID:QcUHU6CF
>>326
会川が桑島嫌いだからじゃね?
波乗りアニメジャーナルなんていう
イタイラジオ番組なんてやるから……

328 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 00:55 ID:k/Vjg9Ye
>326
ライラは自分の娘(オリキャラ)だが、ロゼは他人の娘(原作キャラ)、だからだろ。
誰だって、自分の娘が陵辱されるのは、嫌だからな。

とある漫画家は同人誌が大好きで、自分の作品の同人誌を801でもいいから送ってくれと、
コミックスのフリートークでファンに訴えたり、自らイベントへ足を運んだりしていたそうだが、
自分の作品の女性キャラのエロ同人だけは、どうにもへこんで見れなかったそうだ。

329 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :04/07/19 01:09 ID:7O1ON4by
>>328
安西?

330 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 01:28 ID:HVoiMTqB
>326
ついでにロゼを捕らえたハクロもアーチャーにすればよかったんだよ。
少女と軍人のオリキャラがいるんだから、そっちでやればいいのに、
>328のような理由なら、さすがアニメのイズミの人格改悪しただけの
ことはある継母ぶりだな(*゚д゚) 、ペッ

331 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 01:35 ID:gWDB6z7o
あーそうだよなー。

本筋とは違うけど、ハクロアニメ版は妙に小物臭してんのが何か嫌。
原作版はそれなりに(役職なりに)威厳が醸し出されていたと思うんだけどなー。
初登場の列車ジャック時、
原作ではバルドに毅然としてたのにアニメではどもったりして動揺してたのが何だか。
結局耳にでかいピアスホール開けられちまうのは同じだけどさ。

332 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 01:58 ID:KXhz7R2O
録画してたのやっと見たが・・・
種も鋼も桑島キャラはこんなあつかいですか。
同人でやれ。

キラークィーン、キター!!
グラトニー、サイコー!!
イチモツ消失&グロ、キター!!
と最高テンションあがってたとこに
ロゼ&マーテルの話に沈んだ。
録画したものの中でもう見たくない話の5本の指にはいるよ。
今週はナディアのフェイトさんもあって最高に鬱な週だった。


333 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 02:26 ID:k/Vjg9Ye
>329
正解

334 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 08:09 ID:ajmWqRRy
鋼の後番はクトゥルー神話大全完全アニメ化でいいや

335 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 08:38 ID:IWBymRDP
あと10話か…

336 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 08:54 ID:MXGWFaCC
なんかロゼが大変な目に遭わされてたみたいだけど…
彼女が守ろうとしてた子供たちはどうなったんだろう…
脚本が存在を忘れてるから出てこないだけだよね?ね?

337 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 09:08 ID:OLcYPTfM
全員売られちゃったか
少年兵士にでもされたんでしょう
希望なんざこのアニメにありません

338 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 09:11 ID:dU4evihq
全員あぼーんでいいよ

339 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 09:15 ID:z8bx5w+E
>もしそのシーンを批判されたら「ウィンリィをそんなに強い子と思うなよ、
>みんな」と言うしかないですね。

こんな発言していいのは生みの親である牛さんだけだろうに
何勘違いしてやがるんだこいつ。

ずっと気になっていたんだが、水島と会川は骨ズの中の人?
牛さんがインタブーで「骨ズにアニメ化してもらえて嬉しい」みたいな、
アニメ化前から予備知識があるような発言していたけど、
水島や会川の事も知ってたのかなと思ってさ。

牛さん、アニメ化ケテーイに際して「好きなようにいじってくれていい」と
スタッフに言ったらしいが、こんな風に弄られるとは思わなかったろうな…。

340 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 09:17 ID:GrV3gk5S
なんかレイプされたらしいね

ハガレンはどうなるのか
来週1時間スペシャル

341 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 09:30 ID:7Do/bDWr
>>339
牛の弄っていいは、原作が2〜3巻くらいに企画が持ち上がって、
原作通りにやると4クール続けるのは無理って判断からでしょ。
つか、その頃の牛に、どの程度の発言権があったのかも疑わしい。

342 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 09:50 ID:x2p1JYu+
アニメの製作にどっぷりと関わる気がなければ「好きなように」と言うしか
ないと思うよ。たとえ原作者でも、気が向いた時にあれこれ口だけ出す
なんて、単に無責任な邪魔者でしかない。製作者として、それがどんなに
鬱陶しいことか、牛さんにも分かってるんだろ。

アニメがどんな話かなんて、牛さんには係わり合いがない。
それでいいと思う。
アニメは単なるパロディで、原作は原作としてアニメと係わりなく進行
してくれたらいいよ。

343 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 09:54 ID:HVoiMTqB
「女性が危険な場所で危ない目にあうのは抵抗ある」って
言ってたしな、牛。自分の娘であり、一市民のロゼをあんな目に
合わされた心中を思うと気の毒だ。
「好きなようにいじってくれていい」だって信頼してたんだろうに。

それでも今月のウィンリィのように作中でしっかり意思表示して
それ以外の場で文句も言わず非難もしないのはプロだよ。
>309みたいな勘違いも甚だしい事を後からもっともらしく言い訳
する輩とは端から格が違うと思った。

原作厨と言われようがアニメを肯定する気にはなれん。

344 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 10:13 ID:SLrShzOl
水島と会川は骨ズとはまったく関係ないよ、監督と脚本家と絵描き集団ってだけ

345 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 10:21 ID:rJYLRgSm
>>334
鋼の後番は糞種2だぞ。
しかも腐苦駄とボロ澤だし、鋼同様糞になるのは明白だ。

346 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 10:37 ID:B0pWy3DW
>>334
普通に「ニュースの森」を6時からやればいいじゃん。

347 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 10:41 ID:IFT9fTSP
今の鋼よりははるかにましかもしれん。

348 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 11:00 ID:B0pWy3DW
いま、ガンガン今月号をパラパラっと見てて気がついたんだけど、
水島のコメントが載ってた…。
藻前は人間を強さと弱さでしか計れないのかと小一時間ほど問い
つめてやりたい…。
てゆーか、猫死ぬシーンに胸を痛める会川の事笑うな。
会川は嫌いだけど、猫好きを貶める発言だけは許せない。

349 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 11:24 ID:QcUHU6CF
ああ、そいや会川の飼ってるネコ…
「ミア・アリス」だっけ?

かなりのネコスキーだ、って聞いたことはあるけど……

350 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 11:42 ID:yxFdSH9U
>>345-346
こんな欝アニメを作って流したんだから、この流れを引き継いで
後番には世にも名高い暗黒神話をやってしまえよっていう嫌味じゃないの?

兄弟も師匠も大佐に加え、オヤジファンとしては大総統の変造にも涙しておりますよ。
中途半端に薄気味の悪いキャラになってしまわれて…(;´Д⊂)

大体、わざわざ大総統をプライドに変換する意味ってあった?
ちびっこラースがプライドでも問題なかったと思うし、
兄さんにそっくりな子がいるよ!親父の隠し子か?!ホムだ!!
みたいな流れでも十分面白かったと思うんだけどな(半分ギャグになるだろうけど)
欝展開優先されたからこんな設定になっちゃったんだろうか…。

351 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 11:45 ID:luMOhqqU
水島なぁ……
ガウルで結構面白い! とか思ってダイガードはビミョー、とか思いつつも
全部見てマンキンは途中からダレて見なくなったけど

俺の中の貯金が底を付いてマイナス値を突き抜けた感じだ

352 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 12:21 ID:GXkjmnUo
会川といえば、ナデシコでギャグ担当のキャラ殺してその後アニメ誌で
「日本のアニメファンはギャグキャラは死なないって思ってるから、
こういう事もあると教えたかった。」みたいなこと言ってたな。
なんとなく言ってる事は分からんでもないが、それをナデシコでやってどうしたかったんだろう?
見ていた俺は正直気分が悪いだけだった。

こいつ自分がアニメ界背負ってるみたいな勘違いしてんじゃねーの?

353 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 12:33 ID:HVoiMTqB
今まで会川の暴走に振り回される影の薄い監督ってイメージだったが
今ではどっちもどっちだな<水島
監督として統制できないだけならただの無能だが、自分の正当化の為
周囲を貶す発言が続くと人として救いがない。

354 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 12:42 ID:QcUHU6CF
>>352
単なる万年リア厨じゃねえかよw

355 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 12:49 ID:UP2Wtpsw
なんか鋼みて凄く気分の悪くなる話が毎回に会川がやってる
他にも気分悪くなる話はあるんだけど
会川の話だけ心の底から嫌になる












356 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 14:12 ID:2e86Y1lU
>>355
おめでとう。これから先の脚本は全て会川だ。

357 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 14:18 ID:0G9B6vTY
>>321
ホンマや。しかも黒ずんでいくとかいっている割には生きてるのね。
しかし無能だ、リゼンブールに逃げても巻き込む&すぐ割り出されるだろう
故郷なんて。呆然と立ち尽くす男 とエドとアルがあった意外な人物は
同一人物であり、ホーエンハイムなのか?呆然と立ち尽くすホーエンハイム
なんか見たくもないが。
>>339
ボンズは作画に定評があるからそういう意味ででしょ。水島や会川はボンズ側が
起用したってだけで。好きなように弄っていいって発言についてだが牛さんは割り切るタイプ
だった。それだけでないのか?無論、改悪で怒った作者とかいるけどね。当時の詳細
は知らないがいい人の原作者もドラマの改悪には相当怒ったそうだし。
>>349
ミア・アリスて・・・ダンガイ(ry

358 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 14:27 ID:6U7bcnbF
水島はクレしんでもやってろ

359 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 14:32 ID:QcUHU6CF
>>358
水島努と水島精二は別人じゃね?

360 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 14:33 ID:+L20EPhW
>>358
そりゃ水島違いだ。
そっちは努だ。

361 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 14:33 ID:4R2TD5e2
オリジナル展開後のDVDは買いません
二度と見ないもんに金払う気ナッシング

362 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 15:44 ID:Z08sdkGu
クレシンの監督と一緒にせんでくれ。
比べようもない。

363 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 16:16 ID:QcUHU6CF
そうそう、顔も身体も太ってないしな…<クレしん水島

364 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 16:27 ID:I7K1xzke
何より実力が…

365 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 17:12 ID:HLXGII4V
>>348
>>352
ネコが死ぬのはつらくて
人間のキャラ酷い目にあわせるのは平気なのか…


366 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 17:25 ID:ajmWqRRy
きっとつらいんだろう
そしてこういうつらさがよのなかにはあるんだよ
とけいもうしてあげたいんだろう





うざい

367 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 17:36 ID:HVoiMTqB
>357
> 水島や会川はボンズ側が起用したってだけで。

(;´Д`)エエー あの監督と脚本ってポンズのお抱えで
自動的に担当になったんじゃなかったの?
ご丁寧にわざわざ引っ張ってきたのか_| ̄|○
誰だよ、選出した上層部。明らかに相性最悪じゃん…。

368 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 17:38 ID:QcUHU6CF
>>365
単純に人付き合いが悪いんだろw

369 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 17:56 ID:0G9B6vTY
>>367
監督はしらんが脚本は違う。
水島が会川の才能に惚れて起用提案したんだし。

370 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 18:14 ID:QcUHU6CF
しかし、BONES作品には
やたらと会川がでしゃばってた様な……

371 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 18:18 ID:DBmX0vcO
まーナデシコの場合、ちゃんとそいつの死がストーリーに絡んだり、リボーンキャラがいたりしたからいいんだが……
今回のマイナスは銅やタッて回収できないよなぁ。

372 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 18:19 ID:HKViMkG0
そういや、OPってもう変わらないの?

373 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 18:57 ID:2e86Y1lU
>>370
骨初作品のシリーズ構成。
エンジェリックレイヤー、ラーゼフォンで何話か担当ぐらいか。

374 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 19:11 ID:luMOhqqU
BONESとかGONZOとかって作画「だけ」集団だから
監督や脚本は外部頼みになるんだけど
毎回毎回それのチョイスで失敗してるような

なんか脚本化組合の都合とかで
特定のヤシにしか頼めないシステムになってんのかな

375 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 19:46 ID:DkhhpjxQ
「翻訳 戸田奈津子」みたいなもんかね。
鋼見てると、あんな程度の脚本でプロとしてやっていけるんだ、とは思うな。
アニメの脚本を書きたい人なんて山ほどいそうな気がするのに。

376 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 19:49 ID:W/W7NotQ
だれか、フレッチャーのコスプレ貸してくれないかな?
レアCDをプレゼントするので、、貸してくれる人、メールでおねがいします!

377 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 20:08 ID:xQj5n1yc
>>376
(・з・)エェー

378 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 20:31 ID:W/W7NotQ
たのむよぉ、、、でもボク愛知県内だから愛知県内じゃなかったら別にいいよ。

379 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 20:35 ID:0ybz9egg
>>378
本スレとかにも出張るなよ
迷惑だろーが

380 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 20:36 ID:M8Y4Kawj
絢爛もつまらんよなー

381 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 20:36 ID:2e86Y1lU
>>375
お前、「『鋼の脚本』をベースにつくられたアニメの鋼」しか見てないくせに
そういうこと言わん方がいいぞ。

鋼に限らず、やたらと脚本ほめる連中にもいえることだけど。

『十二国記脚本集』を読んで、「あんな程度の脚本」って思うのは自由だけど。

382 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 20:53 ID:W/W7NotQ
>>380
じゃぁどこかいいところあるかな?
できたらおしえてくれる?

383 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 20:53 ID:KSvkJ6Av
>>380
それはよかったね
私は普通に楽しめましたがなにか?

もはやアニメオリジナルになってるハガレン
明日はどっちだ

384 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 20:57 ID:3qLmjnNB
少なくとも絢爛は見ていて不愉快にはならんからな。
キャラも見ていて気持ちいいし。

385 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 21:00 ID:Y62Vp/er
>>381
何が言いたいのか良くわからんのだが?

386 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 21:01 ID:QcUHU6CF
絢爛はいい意味でBONES臭がしないのがいいな。

387 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 21:16 ID:2e86Y1lU
>>385
そのとうの脚本を読んでない人間が「あんな程度の脚本、誰でも書ける」っていうのは
どうよ、ってこと。

388 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 21:16 ID:0maNhF1Q
>>386
そうか?少なくとも整合性の欠如じゃ
鋼とドッコイドッコイだと思うが。

389 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 21:35 ID:Y62Vp/er
>>387
ああ、実際テレビで出るアニメのセリフや演出は、脚本家が書いた元の物とは
また変わってるって意味か? まあ、アニメは多人数で作るもんだからね。



390 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 21:47 ID:lOAxUDzd
同じく会川脚本の十二国記は面白かったのに何故、と思っていたのだが、
あれは作者が脚本チェックして譲れないものはしっかり守ってたんだよな。
しかしその代償として原作の進行が遅れまくっているという両刃の剣。

391 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 21:59 ID:jB2upBp7
猫大好き>>348が読んだメガネチャーシューのコメントってこれだな。

>イズミの、同じ罪を犯した人間であるがゆえの「揺れ」を描くのに気を遣いました。
>最後のシーンは殴って殴って終わらせたほうがイズミは強く見えるんだけど、最後に
>包容する事によってイズミの持つ「弱さ」が見える、という事を逆説的にやってみた
>かったんです。
>ただ、會川さんは猫を飼っているので、猫が死ぬシーンは耐えられなかったみたいですね。
>人体錬成はいいから猫体錬成してあげたいと言っていました。(笑)

なんかね…うん…もう、おまえは出てきて喋るなって感じ。

392 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 22:06 ID:b9Qf0HcV
あのシーン物凄くむりあったよね
何で屋根の上に子猫が居るのさ・・・・

393 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 22:25 ID:jB2upBp7
>>392
犬に追われて屋根に登った母猫が、ショックで産気づいて
子供を生んだって事らしい。

394 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 22:27 ID:+L20EPhW
>>391
メガネチャーシューに不覚にもワロタ。
腐苦駄同様、豚は黙ってろと言いたい。
この豚兄弟に喋らすとろくなことがないな。
( ゜д゜)、ペッ

395 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 22:48 ID:QbpIgRiF
>>391
このコメントの
>最後のシーンは殴って殴って終わらせたほうがイズミは強く見えるんだけど、
がどうしても納得いかない。
怒りに任せて殴りつけたのではタッカーに対するエドの行動と一緒だが、
それのどこが強さなんだ?
弟子たちの犯した罪を認めることのほうが師匠としては辛いことだと思うんだが。
その上で抱きしめてくれた師匠の優しさを弱さだと言い切るのはいかがなものか。

弟子や世話になってる人間を平気で殴りつけられるのが強さで、
思いやりや優しさはみんな弱さとか計算高さになってしまうんですかね?


396 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 23:05 ID:yxFdSH9U
>>390
自分は「普通そういう解釈しないだろ?っていう設定変化させて、グダグダだったじゃん!」派。
十二国記の脚本集の補足コメントとか読んだけど、脳内変換&マイルール発動が酷すぎるよ。
作者コントロールが無かったらもっと酷いアニメになってたんだろうな、と鋼を見ながら今更ながらに思う…。

プロの脚本家たるもの、原作を変化させて自分なりの解釈で話を書かないと
高い評価を得られないのだ!…とでも考えてるのかもなあ。

397 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 23:15 ID:QcUHU6CF
>>396
ソレ、誰から学んだんだ?
まさかデビュー当時からの独学か……ハァ

398 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 23:49 ID:xQj5n1yc
>>382
スルーされていて不憫だからレスするけど
取り敢えずここはハガレンを批判するスレであって
382さんのような質問をする所ではないよ
PCを持っているならそれなりにぐぐるとかてまえで検索しる
まあなんだ、ガンガレ

399 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/20 01:13 ID:WFYtT46B
>396
そうか。私はキャラがさほど変わってなかったので許容範囲内だった。
まあこの辺は個人差かもね。

鋼はキャラの改変のひどさ、スタッフの原作に対する理解の無さが
どうにもこうにも耐えられん。3話とかは良いアレンジ具合で期待したのにな。

400 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/20 01:27 ID:NgI/Vd8+
「理解・分解・再構築」の「理解」が歪んでるってことか。

401 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/20 01:55 ID:uyCe7TZj
あまりの評判に恐れをなして2回分ビデオに撮ったまま見てなかったんだが
今日アニマックスで「東方内戦」を見た。

エDQNっぷりはまあ置いておくとして(既に感情移入の対象ではない)、
マーテルさんがあっさりグリードさんの敵であるエドを許したのが何だかなあと。
エドマンセーモードというか、
アニメハガレンはエドの行動全てを肯定するつもりなんだろうかと感じた。

何つーか、原作にて「匹夫の勇」なんてタイトルつける感性は
アニメには受け継がれてないのかなあと。
# 原作者はエドのグリードへのタンカ切りに対して批判的って事だろこのタイトル

個人的にはリオールの人々の愚かしさの描写は好み。
2話ラストが救いようがないオチだったのがここで生きたんだなと。
結局彼らは何かを崇め奉って自分たちでは何もしようとしない。

でも、ここまで落としてるんだから、
ラスト付近では彼らにも「立って歩け」になって貰いたいんだが、
この欝展開では立って歩く前に全滅しそうで嫌でもある。
ロゼなんか「立って歩け」をやってしまった挙句にレイープ失語症なんだろうしな。
恐ろしくてまだ「傷跡」見てないですけど。

402 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/20 04:02 ID:dYpPXE3S
ウィンリィファンとしてはあの対談の「あの鎧がアルだとは信じられない」発言もブチ切れた。
4巻で「アルのバカ!」って言って泣きながらビンタしたシーンをなんだと思ったんだよ。

403 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/20 04:24 ID:QrvMyi5q
原作壊して嫌なところを女々しくしてるよな
イズミもウィンリィもエドとアルの愚かさを知った上で後押しする
家族と等々の位置づけで描かれてるのに

404 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/20 05:18 ID:+KVo9/zO
信頼できる友人や家族、愛してる女性とかいたら、多少奇麗事でも自分をごまかすだろうに。
ほんのちょっとの汚れをめちゃくちゃ強調してて、すごく気持ち悪い。

405 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/20 06:28 ID:cBpgvVkF
あんたたち、原作、別に好きじゃないでしょ?って感じなんだよね。
原作が好きで作ってたら、主人公の性格とか、あんなに変わるはず
ないんだよね。キャラの成長を描きたかったって言うけど、いつまで
たってもアニメはアニメの性格だし。


406 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/20 06:38 ID:9XuZPQl3
少なくとも、陣痛で苦しんでる恋女房を放置して「医者呼んでくる」はないよなあ。
あんなに子供が生まれるのを楽しみにしてたのは嘘かと思っちゃう。
原作のヒューズなら、絶対に変なスイッチはいって、自分で取り上げて見せるとか、
言いだして、ご近所巻き込んでの大出産祭りを開催してそうだけどな。
原作5巻のウィンリィ助産士大活躍のエピソードを削ってまで入れたんだから、もう
ちょっとヒューズを格好良いお父さんとして描いて欲しかったよ。
でもまあ、あんなヒューズだから後方勤務でよかったんだろうな。
ああいう人が最前線にいても迷惑なだけだ。
戦後、ヒキーになってる友人に「人殺しが嫌なら俺みたいに後方勤務にしる」とはよく
言ったもんだ。
水島に言わせれば、「ヒューズをそんなに強い子と思うなよ、みんな」ってことなん
だろうけどね。

407 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/20 07:32 ID:cBpgvVkF
出産に関しちゃ「医者呼んで来る」で正解だと思うよ。
そんなに短時間で生まれるもんじゃないし、どんな不測の事態が起きる
か分からないんだから、専門家を呼べる状況なら呼んだ方がいい。
ギャグならともかく、無理すりゃ医者が呼べる状況なのに「自分で取り上
げる」なんて言い出すヒューズは、無謀で無責任なだけで全然格好良くないよ。

408 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/20 09:41 ID:81qm1ioF
前のほうで桑島ネタで絡んでる人がいるが何か知ってるのか?
どういういきさつがあるのかよかったら解説して欲しいです
桑島声キャラのこのひどい扱いは一体なんなんだ?
気が付けば種からだし(ナタルとフレイ)

409 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/20 09:48 ID:+cyoWmOK
>>403
原作は女性なのに、男スタッフが作ってるアニメ版のほうが女々しくなるとは・・・

牛氏は昔警備員の仕事してたって言うが、
アニメスタッフらは別の世界の仕事を経験したことが無いのではないか?
あと警備員って元自衛官とか警官がいる事多いから(特に幹部)、
そういう中で仕事してきた牛氏とアニメ一筋純粋培養のアニメスタッフとじゃ
軍や治安部隊に対する認識に差が出るんだろうなぁ。

410 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/20 11:03 ID:0q4iivRp
>>408
会川と桑島とくれば俺がまず頭に浮かぶのがナデシコと波乗りなんだが、
その頃からだな、ケチがつけ始めたのは。
ナデシコではルリという糞ロリキャラにスタッフが浮気して桑島の怒りを買ったらしい。

411 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/20 11:29 ID:ni1clCTx
>>409
経験以前に、クリエーターとしての格が違う気がする。

412 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/20 12:35 ID:RHwR0goi
つーか、桑島は駆け出しだったナデシコの頃、以後の役ほしさに会川と寝てるんだが。

413 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/20 12:53 ID:XE4i/uAg
どうせ寝るなら監督か音響監督かPDあたりじゃないと無意味だな。

414 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/20 14:45 ID:sOxbvaXg
>>406
出産シーンのヒューズの行動は問題無いと思う。
むしろ問題なのは、エルリック兄弟だよ。
妊婦の前で馬鹿騒ぎしてんじゃねー、どれだけ負担になると思ってんだ。

415 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/20 15:09 ID:xOQyn8Gy
>>414
妊婦と子供だけ残して出ていくのもどうかとは思うけどな。
近くの人に助けを求めるのは、ファーストエイドの基本だろう。

416 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/20 15:11 ID:AWFx4uFs
今回も糞だったな。
エバ劣化コピー(失語症、腕再生)にうんざり

417 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/20 15:19 ID:tKrld+LJ
>>405
>キャラの成長を書きたかった
そういえば、どこかでそんなこと言ってたなあ。

DQNなガキができあがっていくさまをリアルに描きたかった
ということなのか、製作者は?

418 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/20 16:04 ID:jQsAmQom
2クールくらいまではなんとか見れたんだけどね〜。
今はもう全然見れない。さようならアニメハガレン。
今度、DVD7巻を引き取りに行くついでに、
それ以降の予約取り消すことにしたよ。

419 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/20 18:28 ID:8zNyEpoL
3クールかけてうじうじグダグダしてたキャラが
いきなり大人びたこと言っても説得力ないような…
ホップステップジャンプじゃなくて、棒高跳びになっちまうよ。
いきなり成長するなんて、それこそリアリティがない…
しかも製作者の言う「成長」に欠片も期待が持てないんだから、救いようがない。

420 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/20 19:31 ID:0q4iivRp
>>419
結局糞種と一緒やんけ・・・
_| ̄|○

421 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/20 20:25 ID:OzfcWgtn
>>419
十二国記と一緒のような気もする…
_| ̄|○

422 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/20 20:36 ID:yCIoagSl
何気に少佐の扱いもダメだし。
リゼンブールに兄弟の護衛についていく列車内で、エドに
「家柄自慢がうるさい」とか言われて(゚Д゚)ハァ?
この間の見合いでも当主の長ったらしい自慢話に追従して
「素晴らしい」と感涙する姿に別の意味で泣けたよ。

少佐はいい意味で教育された名門の出なんだよ。
その豪腕は国とか弱き人民を守るためにと信念を持つ
誇り高い軍人さんで男泥なジェントルメンなんだ。
家柄に縋るしかないチンケな男とはわけが違うんだ。
上流階級にどれほど偏見や劣等感を持ってるか知らんが、
自分達の狭い尺で少佐の器を量らんでくれ_| ̄|○

423 :風の谷の名無しさん:04/07/20 20:36 ID:NQLUGoPl
上の方でボンズは監督脚本に恵まれないという意見があったが
スクラップド・プリンセスは良かったと思った。原作ありだったが改悪皆無で、かなり長い原作
(文庫十数冊分)をたった26話で(ちょっと矛盾は出つつも)頑張ってまとめ(しかも
最後まで原作に沿った展開だった)且つ原作の良いところを的確に盛り込んだ脚本、
キャラも主要から脇役までみんな大事に描かれ好感が持てて、最後は(ほぼ)みんなでハッピーエンド。
鋼脚本とは何から何まで正反対。ボンズってこんな「地味な良作」も作れるんだ、とびっくりさせられたよ。
(媒体WOWWOWだったし、知名度超低かったから知らない人多そうだけど)

……だからこういう監督と脚本を鋼にも連れてくれば良かったんだよ!!(ちなみにシリーズ構成は吉田玲子だった)

ビバップの監督脚本も(私は好きじゃないが)情熱は感じられるしよく作ってあると思う。
…とまあここまで書いておいて何だが、だからといって結局鋼の監督脚本が駄目だという事にかわりはない。
言いたかったのは、骨はイイ監督脚本家にだってちゃんとコネはあるんだよ。だから考えるに、ボンズの職人たちは

1.脚本家の善し悪しなんて気にしない、どんな脚本の作画にも全力で力を注ぐ、正に職人。
2.脚本に本当は不満を持ちつつも、上の選んだ脚本家に不満も漏らさず全力を注ぐ、正に職人。

のどちらかであると踏んでいるがどうだろう。

424 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/20 20:42 ID:+pn4JoQH
うむ。個人的にすてプリは近年稀に見る程の名作だとオモ。

鋼がこのレベルならorz

425 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/20 21:04 ID:yCIoagSl
>423
キャラデザの伊藤氏は2.のタイプだろうな。
原作に惚れこんで上の人に推奨して念願叶ってアニメ化の運びに
なったのに、蓋を開ければ似ても似つかぬ内容に失望してそうだ。

すてプリのサイトも見てきたけど、設定とかキャラ性格が難しそうで、
これをまとめたのなら凄いと思った。こういう腕のいい監督脚本が
手掛けてくれたなら、このスレも存在しなかったかもな…。

鋼の場合、プロデューサーから既に「この功績は自分の手柄」な
勘違いチャンだし、つくづく製作上層部には恵まれない。

426 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/20 21:13 ID:ZbTdhNWf
まあ吉田玲子はどこでやっても普通に上手いからな

でも前にガドガドで一回だけ担当した話は妙にヘボかった…
會川の毒電波にでも中てられたのだろうか

427 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/20 21:45 ID:OM8ZBP+Y
最近の原作大幅アレンジっていうと、やっぱプラネテスの事を思い出す。





428 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/20 23:21 ID:VwFT/UHr
別のスレでアニメ鋼が凄い事になってると知りアニメスレに来て色々ログ読んだが
アンチスレの悪意的な見方(住人スマソ)を差し引いてもあの漫画から派生したモンだとは思えないな。
上のスタッフインタビューとか見てるとアニメ鋼=梅雨の湿気による暑さ、漫画鋼=夏真っ盛りのからっとした暑さって感じがした。
ヲチ的意味合いで気になるので来週から視聴してみよう。

429 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/21 00:30 ID:+5S2nQ0K
>>425
>勘違いちゃんプロデューサー
毎日放送の竹田?
それともBONESの南か?

430 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/21 00:55 ID:vgyZb41H
>>418

その判断は正しいと思。
自分としても25話までつまり2クール目までが許容範囲でありました

DVD7巻で購入終了です それ以降はどうしても見たい場合のみレンタルです


しかし牛さんの4コマだけは捨てがたいな…

だれかうpしる

431 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/21 01:01 ID:f3biMQ0T
>>427
でも、プラネテスは原作読者からも割と評判良かったよ。
(さすがにラスト付近のタナベの扱いにはビビッタが)

だから、あそこまでグッと変えても単品作品として良質であれば
鋼だって文句言わないのにさー…。

432 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/21 01:11 ID:Iy64M5qG
>>428
おー
あまり染まってない人の意見は是非聞いてみたいのでヨロ

433 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/21 01:36 ID:7HLeThMn
言っちゃ悪いけど原作もつまらんよね

434 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/21 01:50 ID:RBM6MvZ9
>>422
「Noblesse Obrige」を地で行くような御方だものな。
しかも、家柄ではなく実績を誇るだろう(代々〜〜も習得した技術だし)
エルリック兄弟の為に涙を流す数少ない人物の一人ってことも忘れてるだろう。
イシュヴァール内戦時代のあの血のような涙なんて、元から覚えちゃいないはず。

435 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/21 02:10 ID:5RBcHbrC
>>434
アニメの少佐は喜怒哀楽なさすぎ。

436 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/21 02:15 ID:5dQ9K0lr
>>433
板違い。

凄いことになってると聞いてビデオ見てきた。
さようならアニメ。

437 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/21 03:21 ID:CX7/h4KO
鋼DVD売っぱらっちゃいたい。。。。むごたらしすぎる。。。
もう、限界!!!!! なんでこんなアニメ見てるんだろうか???
と毎回思いながらもアニメを見続け、DVDを購入しています。
全てをくつがえすような感動的な展開があるんじゃないかと
いまだにアニメハガネを見捨てられないでいます。

これは何かの修行なんでしょうか? 私はどこに向かっているんでしょうか?

438 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/21 04:16 ID:B/QS8lsm
>>437
まみや海峡

439 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/21 04:32 ID:nXZv9IUP
>>437
首を締められた女が「気持ち悪い」というラスト、と五十歩百歩の世界。

440 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/21 05:04 ID:Ier4X9nB
なんつーか、だめんずに引っかかったダメ女って
こんな気持ちなのかなと思う今日この頃。

441 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/21 07:49 ID:ROFmWis1
>>440
だめんずに失礼だ。謝れ。

442 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/21 09:27 ID:Sz9yugBW
スカパーANIMAXで鋼の#1〜#4再放送を観て、気になって漫画を一気に大人買いしたよ。
土曜の放送、TBSがANIMAXよりも1話先を放送してるんだね。

#30後くらいからアニメの方も観だしたんだけど、話がゴチャゴチャしてて分からないな。
漫画の方がサバサバしててストーリーに勢いがあって好きかも。

という訳で、アンチスレにお邪魔してます。
アニメの鋼、絵は凄いんだよね…伏線未消化で最終回迎えて、映画突入パターンかな。

443 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/21 10:03 ID:DVIa7yGk
>>442
安心汁。
映画でも伏線未消化のまま、ビデオシリーズ突入の予感だから。

444 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/21 10:14 ID:n8XhguhZ
>430
>しかし牛さんの4コマだけは捨てがたいな…

私もそれはちょっとだけおしかったが、それでもアニメ3クール以降の
ダメさ加減はそれを遥かに上回ったので、この度DVD購入を停止する
ことにあいなりました。
牛さんの漫画なら、毎月ガンガンで目一杯気合入ったのが読めるから
それで充分だとふっきった。

445 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/21 10:54 ID:IwfpAdIF
間違って本スレ行ったら間違いに気付くまで時間がかかりました
アンチスレ化してるぞ

446 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/21 12:08 ID:vc4N3G6j
>>445
原作スレ・アニメスレ共に似たような状況だよ。
鋼スレってホント棲み分けが出来ない人が多いんだな。

447 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/21 12:43 ID:bS1SEjsy
普通に感想書くとアンチレスになるアニメってどうなのよ。

448 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/21 13:40 ID:WmOP/q8e
>>409
牛は警備員に福祉に牧場にとタフガイだからな。
>>431
無論受け付けない人もかなりいたらしいが
最近の原作アニメではかなり原作派から支持
うけたな。
>>436
夏は相手にするな。

449 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/21 15:51 ID:afZ7VH0F
DVDは4コマと連続購入得点が欲しくて買ってるし、1巻しか再生してないんだけど、無駄なのかな?

450 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/21 15:53 ID:afZ7VH0F
「づかい」が抜けてた_| ̄|○

451 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/21 16:53 ID:80CxX887
>449
4コマと購入特典に5800円分の価値を見出しているのならそれでいいと思う。
価値は人それぞれってことで。

452 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/21 16:55 ID:UEzibtTk
作画というかキャラデザもあまりいいとは思わないけどな。
何か古臭い感じがして

453 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/21 17:48 ID:8kc0MCcm
原作の漢らしい絵が好きなのでアニメのキラキラした絵は好かん

454 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/21 17:49 ID:8kc0MCcm
あー、キラキラと言うより女々しいのか

455 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/21 18:49 ID:/ql/cYtV
>>443
_| ̄|○

456 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/21 19:12 ID:a2slQEeq
絵:ネ申
声:ネ申
音楽:良〜ネ申
話:うんこ以下

正直、アニメの方はこう思う。スッタフの下手な言い訳も見苦しいし。

457 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/21 19:18 ID:lgZYJ/Cr
自分は

絵:ネ申
声:良〜ネ申
音楽:ネ申
話:うんこ以下

だな。
塩ビの声が、未だに馴染めない…。



458 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/21 19:31 ID:/ql/cYtV
うんこに失礼だ

459 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/21 20:05 ID:M0j/olqc
絵:ネ申
声:ネ申 (サイレーン以外)
音楽:ネ申
話:(´σρ`)

460 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/21 20:14 ID:5pd8Uysl
>スタッフの下手な言い訳も見苦しいし

禿同。エドのアルにコーヒーカップぶっつけ事件でも『エドは弟に八つ当たり
するよーなやつじゃねーぞ!』という反響でもあったのか、
アニメージュで各話の特集やった時に『いやあれわざとじゃないし(意訳)』な
コメントをいれていたし、ウィンリィの『元に戻らなくてもいい』発言でも
『ウィンリィはそんなに強い子じゃないですよ』ときたもんだ。
自分らの考察の浅さを棚に上げて言い訳ばっかりしているんじゃねーよ!
特にウィンリィに関しちゃ、今月号で作者が作品で無言の抗議をしてきたくらいだ。
(少なくとも自分はそう感じた)今度はリオールのその後が原作で描かれたりしてな。
もちろん、アニメとは違い、安易な奇跡にも軍にも頼らず地道に生きていく道に目覚め、
希望に溢れた再出発にかけるリオールの人々をな。

461 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/21 20:20 ID:SYH0Rb8N
>456
自分は>456派だ。

アニメがキラキラ女々しいのは絵というより表情のせいだとオモ。
鬱々展開の煽りで、どうしてもその手の顔つきになるんだろう。
笑顔で感謝とか、「総取り!」で啖呵とか、「ふーやれやれ」とかいった
キャラ本来の活き活きとした場面がほとんどないからな。
グッヅなんかでたまに見かける悪ガキな表情なんかはそう悪くないと
思うんだがな。

462 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/21 22:09 ID:POFASOUg
>461
>453はアニメの瞳がデカい絵が嫌だ、って言ってるんだと思う。

463 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/21 22:51 ID:J4zCwV6g
アニメをマンセーしているサイトがある。
何時どんな話も「アイカワタンってすごいわー」と褒め称える様が面白い。
でもさすがに前回はどうだ、と思って見に行ったら
「原作超えた」「アニメ史上最高の瞬間に立ち会えた」

盲目的な儲って凄いと思った。
人は見方が違うとここまで違うものなのか。

464 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/21 22:54 ID:vgyZb41H
>463
どこですか。さらしてください

465 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/21 22:56 ID:YwfDsxbF
>463
個人サイト叩くのはスレ違い板違い。

466 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/21 23:02 ID:rheJaJ39
どうせ妄想キモドジン女だろ

467 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/22 00:11 ID:42zdxOg4
夏ですネ♪

468 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/22 00:53 ID:XCj1PKn1
>456
うんこに失礼だろ

>467
ああ、竹田、水島、會川は万年夏だな

469 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/22 02:49 ID:IMRwExon
というか、作品を作っておいてそれで説明(完結)できない作品って、正直プロとして
どうかと思うぞ。
多少の例外は認めるが、叩かれた部分に対して言い訳をするのは、少なくとも俺は受け入れられん。


470 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/22 03:52 ID:nWi56+tB
南プロデューサは無視ですか、そうですか。

471 :黒鳥 ◆ym29vkp2yg :04/07/22 09:13 ID:3tptx4Xp
>463
アニメ鋼信者は鬱とグロさえあれば神脚本ですから(´∀`)

472 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/22 11:43 ID:bHPAYhGy
原作8巻牛さんコメント「(原作の)最終回は(アニメスタッフに)ばらしてある」

…やべぇ  アニメ見捨てられねぇ…  

473 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/22 11:58 ID:RdkBpzL2
>472
人づてに漏れたりしないだろうな…と、いの一番に心配した。

474 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/22 12:25 ID:42zdxOg4
おれも。あと口だし。

475 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/22 12:31 ID:Q7KZuFxx
>>460
信者臭くてなんなんだが、牛さんがいちいちアニメを気にかけて
原作で無言の抗議なんて自分は思いたくないな。

476 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/22 12:56 ID:TVwhRLwd
原作最終回っていつになることやら

_| ̄|○

477 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/22 13:14 ID:HVFO3fsI
その頃にはブームも廃れてるよ

478 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/22 13:38 ID:tYi/vE8l
自分は

絵:ネ申
声:。・・・?
音楽:ネ申
話:(´д`)→→→ヽ(´∀`)ノ アハハハハハ

なんですが。

479 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/22 13:40 ID:C9srbXxg
種も鋼もMBSじゃなかったらここまで酷くならなかっただろうな。
話がつまらないのは仕方がないとしても

480 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/22 15:13 ID:Wml43zgB
おまいら
ロゼの話でへこんで次回から見ないのはもったいないぞ!
こんな祭りは滅多にないぞ!!


ホント、どうすんだよこのクソアニメ・・・ orz
せめて最後まで見届けて話のネタにでもなってもらわないと・・・

だから自分は次回もビデオ録画
疑問をもってもビデオ録画!

つーか、今まで録ったビデオのことを考えると途中でやめられない
アニメ終了後にもっと面白いアニメを重ね録りする予定

481 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/22 15:36 ID:Bisyzkmo
>>480
漏れもそうする予定。
イヤな意味で続きが気になるんだよな、あのアニメ。

482 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/22 20:16 ID:nWi56+tB
所詮MBSも、
ウルトラマンとヤラセ報道でしか儲かれない
TBSの一部に過ぎなかった、ちゅうことか……

483 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/22 20:24 ID:Gyu6+9Hx
ていうか「原作の最終回までの話はぜんぶアニメスタッフに伝えてある」ってのは
ずっと前(アニメ放送開始前後)にすでの牛さんが言ってた

484 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/22 20:50 ID:T01i7Gim
そんでスタッフは「だいたい、こういう位置に落ちてくる程度で
詳細までは知らない」みたいにインタビューで言ってたよな?

>475
輪をかけて信者臭い発言だが、抗議ではなくスタンスの明確化とは
受け取れんか?何やら、暫くはウィンリィとアルはエド抜きで同行
しそうだし、彼女が何を思って動くかをまず伝える必要があったのでは。
最も、修行兼仕事を放り出すような無責任な娘だとも思わないので、
大事に巻き込まれない限りは早々にセントラルを発つような気もするが。


正直、勘違いしたアイカワが原作にまでしゃしゃり出てくるんじゃないかと
密かに冷や冷やしてたんだが(前科もちらしいし)、普段は謙虚でも
譲らないところは譲らない牛さんにホッとしてたりするのが本音。

485 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/22 20:58 ID:qCCAUBjd
原作8巻の話初めて見たけど、
アニメ版には改めて(゚Д゚)ハァ?と思ったよ。
怠惰とか憤怒とか全然違うやんけ(゚Д゚)ゴルァ
強欲たんの最期は原作の方がカコ(・∀・)イイね!
アニメの方は何だか小物っぽくてやだったよ。(つД`)
あと蛇の人も話の流れ的におかしかったね。
あの場合、普通にさくっとやられた方がよかった気がする。
なんつーかいろいろ言いたくなったよ・・・
_| ̄|○

486 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/22 21:08 ID:YLIHEdKg
俺は

絵:ネ申
声:釘宮(;´Д`)ハァハァ
音楽:ネ申
話:(:::.´_ゝ`)…

かな

487 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/23 01:08 ID:E3kqaukD
>>486
禿げ堂。話以外はイイ!んだよ話以外は。

488 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/23 02:31 ID:txRlYEn/
いっそのこと全部ダメだったら楽だったのに

489 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/23 03:08 ID:DNXPtWjB
>>488
だよなぁ。
そしたらスッキリ黒歴史にできたのに。

490 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/23 03:53 ID:dgIYjTIE
なまじ作画と音楽が良いだけにね…

491 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/23 13:00 ID:PbOXK5g+

>8巻あとがきより
>水島監督「我々が踏みとどまる所を平気で一歩踏み出す男、それが会川昇だ!」

…既出?

492 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/23 14:04 ID:A50cUgQ9
会川ァァァー!
踏み出してんじゃねェ(゚Д゚)ゴルァ!!



今からでも遅くない
踏 み と ど ま れ !!

493 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/23 14:20 ID:hT+P09Xx
映画版ならまあ踏みとどまれるかもな。
もうあがった本編は無理('A`)

494 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/23 14:40 ID:TD2CpuSB
無理だろ。
竹田の下痢pが暴走促している以上願うだけ無駄だ。
糞種で散々やらかしておいて鋼でも反省どころか輪にかけているのはどうゆうことやねんと。
そうゆう意味では竹田はプロデューサー失格だ。


495 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/23 16:45 ID:mjaopUsL
ラースがいわばもう一人のエドというオチなら
朴の二役でも良かったんじゃないの?

496 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/23 17:02 ID:HIiVC71L
ラースって結局江戸の手足を持っていったけど
基本は師匠の子供なんだよね?
だったらなんでエドそっくりなん?なんか納得のいく説明ってあったっけ…

497 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/23 17:42 ID:/xdD+Mm2
>496
多分原作の師匠がエドアルを見て自分の子供に思いを馳せるところから
逆にたどってそっくりにしたんじゃないかな。

498 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/23 17:48 ID:1VOxxcJu
>>484
詳細希望

499 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/23 18:10 ID:TD2CpuSB
>>498
どれのことを言っとるかわからん。

500 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/23 20:09 ID:1xBFnrpD
牛さん発言「原作と同じ物なら作る意味がない」は既出?

501 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/23 20:25 ID:QhNZpm/x
>500
だからってここまで改悪されるとは思ってなかったと思う。
でも牛さんは純粋に楽しんでるかもね。

502 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/23 20:28 ID:hT+P09Xx
エドが人を殺しまくったりレイプ犯になったりしなきゃ
今までの範囲なら作者問題ないんじゃねーの('A`)

503 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/23 21:00 ID:jBvG+w0B
グロければいい?悲劇マンセー?どこのエロゲメーカーだよ・・・・・。
しかも不快感だけで物語に深みがまったくないっつーの。
ハガレンを素材にした三流同人アニメも良いところだな。

504 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/23 21:45 ID:oF/5iqJf
ところで次スレあったら自分的には↓にして欲しいのですが。

【絶対】鋼の錬金術師アンチスレ9【訴えてやる!!】

と言ってみるテスト

505 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/23 21:56 ID:hT+P09Xx
もしかしたらもう鋼に飽きたのかもしれんが
どんな展開になっても 別 に いいや、と思う。

非難しててもそこには愛がある・・・

506 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/23 21:59 ID:XlGxmbKr
そういや明日だっけ、なんか1週間早かったような…

507 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/23 22:01 ID:p9r0hruf
【訴えて】鋼の錬金術師アンチスレ9【勝つよ!!!】

508 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/23 22:04 ID:huQAj9Gq
【続きは】鋼の錬金術師アンチスレ9【劇場版で】

509 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/23 22:26 ID:tZWIt4CZ
地方なんでやっと8巻を入手したんだがよ。
巻末の牛小屋日記、牛さんにあれだけ事細かな説明を求め
手間暇かけさせた結果がアレだというのに愕然とした…。
何をどう活かしてるんだ、一体。

アニメに費やした時間で欧州行って取材してたほうが、よっぽど
有意義だったんじゃないのか_| ̄|○

510 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/23 22:30 ID:oF/5iqJf
そーいや、アミメスタッフはロシア行ったんだよな。

511 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/23 22:43 ID:1xBFnrpD
ttp://physics.dot.thebbs.jp/1062850418.html

512 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/23 22:57 ID:/nkV8zBh
>>503
ココノツの鬱エロゲ……ゲフンゲフン!!

513 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 00:36 ID:rSZU7YLU
明日からOPED変わるんだっけ?
どういうサービスが待ってるか楽しみですよ

514 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 01:00 ID:ngjTwYB7
>513
あぁ…そういえばそうでしたな。金鰤に気を取られて忘れていた罠

515 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 01:43 ID:HmqHwQT4
ガイシュツ?

【出版】爆発的「ハガレン」ブーム 漫画単行本1000万部・DVD45万枚突破
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1090481272/l50

> 29 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/07/22 17:51 ID:OK5KO0d+
>     アニメ版のスタッフと知り合いなんだけど、
>      この前会ったら視聴者を馬鹿にしまくってた。
>     俺はこの作品は漫画もアニメも見てないけど、ちょっと引いた。


516 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 02:11 ID:VgjIPDvd
>>515
まぁソースがないのでなんともいえないな。

原作スレが荒れていたのは8巻で
>>472のがあったのね。まだ買ってないんだよなー。

517 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 02:55 ID:CaAGrk0G
これ原作者どう思ってるの?

518 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 03:02 ID:/VJi3Ptc
空気読まずに書き込み。

実は鋼原作が久々にハマった漫画でさー、
あんまりアニメとか詳しくなくてさー、
ボンズって団体がどんなのかわかってなくてさー
前評判だけ訊いてると「絵はネ申」でさー

。。。で、コレだろ?

「成る程、ボンズって脚本は糞なんだな」と思ってた所だったんだよ。
でもこのスレの上の方読む限りでは、ボンズって作画集団であって
脚本や監督は別の人に頼むのが常な訳ね?

俺の理解、間違ってないよね?
ボンズ自体はかなりのラインで最高の仕事をやってると思っていい訳ね?
悪いのは水島と会川だけって事でFAしていいんだね?

519 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 03:12 ID:YzOCOejV
>515のスレにウマーがいてびっくらこいた

520 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 03:13 ID:7ao/xpYW
>>518
放送の許可を出すのはプロデューサーだからね。
そういう意味では、プロデューサーも責任逃れできん。

521 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 04:27 ID:lvu0jIxP
で、そのT駄プロデューサーも勘違い甚だしい発言してるんだから
上はトリプルコンポでイタイのが揃っちゃったってことなんだよな。
現場は最高の職人なのに。

原作のおまけ漫画だと牛さんに連絡いった時点で監督脚本は
決定済だったらしいから、もし今後、ハガレン2だのAVシリーズだの
なんて話が来たら、牛さんには原作者権限で>423の監督・構成で
交代を要請してもらいたい。

牛さん本人は完全に別物と切り離してるみたいだけど、一ファンとしては
原作の彼らが動いて喋ってるのを見てみたいよ。
せっかくのアニメなんだから諦めるんじゃなくて満足したい。

522 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 04:49 ID:bOyQCPiK
ナルトとかケロロ見てるとさあ、やっぱり7巻くらい出るのを待ってから
テレ東でアニメ化した方が良かったんじゃないかと思う。

523 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 05:44 ID:cEHQeozM
>>521
牛があれで満足してるんだったら、もういいかなと思った。
理不尽な事に後先考えず憤るような年でもないしね。


524 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 06:08 ID:/VJi3Ptc
まあとにかく作画集団ボンズとしては期待通りの仕事してるんだね。ありがとう。
CSのキッズステーションですてプリやってるからちょっと見てみるかなあ。
アレもボンズだったんだー。

>522
テレ東だと暴力表現が辛いって話だけど、その辺はどうなんでしょう。
今のアニメハガレンは行き過ぎだけど、流血・暴力描写完全排除では原作鋼の世界も辛いだろ。

525 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 06:32 ID:2ifXNmRv
オーフェンやるろ剣は原作者にも不評だったねー
「原作と同じする必要がない(意味がない)」っって原作者がいうと、駄作ばかり作られるのはなぜ?

526 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 07:00 ID:pfBriELt
>     アニメ版のスタッフと知り合いなんだけど、


ソレを言うなら俺もハガネのアニメスタッフになるじゃん
でも馬鹿にしたことはない。

俺のハガネは25話で最終回で終わった、と言い
3クール目以降の仕事をしていないくらいで。

527 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 07:49 ID:nLdnA8LT
>>518
> ボンズ自体はかなりのラインで最高の仕事をやってると思っていい訳ね?
> 悪いのは水島と会川だけって事でFAしていいんだね?

その水島にオファー出したのは、ボンズの南PD(社長)だけどな…。
揃いも揃って駄作続きでは、ボンズも完全無実とは言い切れまい。
ここまでアレだと、正直サンライズ時代の輝かしい実績も疑わしくなってくるyo!>南氏

まぁ、下にいる作画スタッフは確かに職人として最高の仕事してるけど。

528 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 11:09 ID:sl16WpaM
>原作スレが荒れていたのは8巻で
>>472のがあったのね。まだ買ってないんだよなー。

いや、アニメスタッフに最終回までのネタバレをしてあるってのはとっくの昔にガイシュツだよ。。。
インタビューとかで牛さん本人が答えてる

529 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 12:06 ID:htiMFUxj
>>流血・暴力描写完全排除
NARUTOのハク殉死のシーンは凄まじいものがあったはずだけど…

530 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 12:20 ID:zuSypLga
会川のいじくりたおしたアニメ版の内容も牛さん承認済みなんだろ?
とりあえず、俺は最後までみる。
牛さんが納得して許可出したんだ、牛さんが書いた物だと思って見るよ。


アニメの結果次第では、原作読むのもやめちゃうかもな。

531 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 12:45 ID:lvu0jIxP
牛さんが「描きたいもの」と「描くのを許可したもの」は意味合いが
天地ほど違うと思うがな。
ま、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いの例もあるし、購読姿勢は人其々だが。

532 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 13:30 ID:OhQE+zbt
なんていうか、あれだけ質問して整合性のないストーリーに
仕上げて尚、プロでいられる會川は一種の天才だよな。
フリーで脚本家とか監督やってこうと思ったら、政治力とか
処世術とかも必要な才能なんだろうが…。

533 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 13:37 ID:pl6t/AaG
整合性無い、整合性無い言うけど、
そんなにひどいかなぁ?
その辺はあまり気にならないんだけど、
良かったらどの変がそう感じるのか
わかってない私に教えてくれませんか?

534 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 13:45 ID:9KVBptgX
>>533
毎週、何かしら出てくるよ。
そして解決されないまま、どんどん溜まってくる。

とても全部は挙げられないので、過去ログ読んでくれ。
少なくとも自分は気づいた点を、その度に書き込んでいる。

535 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 13:58 ID:3oJIT4lS
先週も何でスカーと兄の腕がくっついてるのか
どうやったのかさっぱり分かりませんでした

536 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 14:05 ID:jNZsJBRL
今日は5時半から1時間スペシャルだったっけ?
これから病院行って来るから間に合わないかもしれねー(´Д`;

・・・が間に合わなかったら間に合わなかったでいいや、と思ってる自分がいる。
まぁでも新OPとEDは気になるな

537 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 14:06 ID:3oJIT4lS
新OPEDは6時から

538 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 14:10 ID:eS6IgK/x
6時からいつも通りTVを見て


「あれ・・・?前回と話が繋がってないよ・・・?」


って人がどれだけ出るのか

539 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 14:12 ID:VgjIPDvd
>>517
好きにやっちゃってくださいつってるし
絵さえ動いていればどうでもいいよって感じじゃないの?
結構割り切るタイプのようだから。
>>518
いや会川が糞なだけでボンズ=糞という考えは愚考だよ。
MBSだから左翼的政治思想も入れられてるし
>テレ東
エヴァ辺りから批判あびて今は自粛しているという噂だが
実際はなにがきっかけで自粛しているのか不明。エヴァなんて
6時にミサトのセックル(絵はないが喘ぎ声)やったりパンチラも
普通にあったからなぁ。今はパンチラも駄目になった。
>>527
すてプリやラゼPON、絢爛は普通におもしろいと思うけど。
>>528
結構後の方までは言ってあるとは言ったが最終回まで教えたという
発言は8巻が初出なわけだが。

540 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 14:15 ID:3oJIT4lS
「ラストまで教えてある」って言ってたから意味的にはガイシュツ
言い回しが違うだけ

541 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 14:24 ID:VgjIPDvd
そだっけか、スマソ。

542 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 14:28 ID:htiMFUxj
会川がコネも人脈も少なさそうなのに、
何で使われるのか、疑問……

会川の鬱も被害妄想みたいだし……


543 :527 :04/07/24 14:45 ID:aJN35X1v
>>539
『絢爛』は「ようやく普通の作品ができたか…orz」と思ったよ。
(ていうか『捨てプリ』含めて「やればできる子…なの…か?」と)

だが『PON』はどうかと。
劇場版はイラン部分ブッタ斬り再編集なのでコンパクトに仕上がったが、
TVシリーズに関しては余りにも微妙すぎるよ。
(「子供たち」や「ブルフレ」みたいな傑作がタマ〜にあったとはいえ)

そして『狼雨』。
個人的には「いつかは面白くなるのかもしれない」的作品ばかりな印象。>骨
『ヒヲウ』もビミョーだったし。

544 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 16:09 ID:Wv1A9n3t
>>543
ヒヲウってあれ会川原作ってなっとるぞ・・・

545 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 16:09 ID:ecRcikTu
ヒヨウ・・・。好きだったなぁ。

546 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 16:59 ID:Wv1A9n3t
今日は17:30からだぞ

547 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 17:12 ID:BaZ1+z/n
ヒヲウは会川原作の黒さを、アミノがひたすら漂白しまくった。

鋼はなあ。

548 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 17:22 ID:aoEuJBnh
ここ数ヶ月アニメの方は見ずに
ここで文字だけで楽しんでる
もしかしたら良くなってるかもという期待をして

種2のあとに鋼2がくるってことはないの?


549 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 17:23 ID:fgWiviny
どんなに容姿(作画)が美人でも性格(脚本)が悪いと見捨てられます

550 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 17:38 ID:4elKOFeJ
俺が原作者なら「アニメ、このままの路線でもっとやれ」と思う。
アニメがやりすぎればやりすぎるほど
原作の良さが浮き彫りになるからな。

牛さんはそういうこと考えなさそうな人に思えるが。

551 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 17:46 ID:9X/kgDs7
無能が鷹目をレイプしてめがねを筋肉がレイプして終だよ

552 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 17:56 ID:azMBSLWF
何かいちいちリアクションが大きいアニメでつね

553 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 17:58 ID:r6Q5RmgE
ていうか、もう、最終回でハボックに可愛くて性格がいい
巨乳の彼女が出来ていたらそれでいいよ。

554 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 18:00 ID:/FRnF//j
なんか作りかけっぽ・・・
戦ってる感じが全然しねー。スカーvs紅蓮

555 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 18:04 ID:XtjoodQB
>>548
映画で2年後云々言ってるから原作の事もあるし
続編は難しいと思う。鋼は単発系だと思うし。

556 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 18:13 ID:bZOrw43U
>>554
顔のアップがドン!ドン!ドン!果たして・・・なんてバラエティーみたいな演出だったな
やっぱり時間が無かったのか?

557 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 18:18 ID:bTtZncgA
何故炉是が「聖母」なのか。
それはつまり処女解任したからだと思う・・・・

来週は2話続けて放送だぁ。

558 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 18:26 ID:XtjoodQB
>>557
つまりレイプ妊娠をした隠喩という訳ですな

559 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 18:27 ID:/FRnF//j
アルがヒロインに昇格しました。ちょっと満足

560 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 18:30 ID:Wv1A9n3t
なんつーかもう無茶苦茶滅茶苦茶

561 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 18:31 ID:aoEuJBnh
久しぶりに見てしまった
ロゼの相手は不明?
数ヶ月見てないから何がなんやら
>>555
ども


562 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 18:31 ID:kiTdnoYi
アクションで間を持たせるだけの駄アニメ

563 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 18:32 ID:EDftKCmG
>>559
ていうか、なんかね、アルの中に色んな物入れすぎでしょ。
4次元ポケットやないんやから。

564 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 18:37 ID:npa27Pf6
微妙すぎだ…。OP、EDも、だが。使い回しカットもあったね。

さて、内容。

ロゼ、積極的に反政府活動しているね。
そんなに恨みがあるなら、エドだって許せないだろう。
(逆に「軍の中にもいい人が…」なら、賢者の石の犠牲にできない)

しつこくエドの危険に戻っていくのもなぁ。
赤ん坊が泣いて危険から脱する、というのをやりたかったのは分かったが、
1回で十分。2回以上やれば、自分や子供の身の安全も考えない、ただの馬鹿。

アーチャー、大総統の目の前で命令に違反するか?
軍の規律上、あり得ない…。
エドも兵士の命を犠牲にした錬成陣が組まれていると一言言えば、アーチャーを止められたのに。
それを言わせなかったのは、ここでアーチャーを無理やり殺したかったっぽくて強引。

565 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 18:38 ID:VgjIPDvd
>>554
OPの作業のせいだと思われ。前回のエロEDのように今回も
3Dをモデルにしてやっているのだろう。まず3Dのエド達を動かして
それに絵をなぞりアニメにする手法だ。膨大な時間と技術が必要と
されるからな。まぁ無駄に力いれるなよと言われたら終わりだが。
>>555
牛は学園コメディやりたいらしいしな。



566 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 18:41 ID:azMBSLWF
アル居なくなっちゃえば良かったのに

567 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :04/07/24 18:41 ID:iFOE3EKk
>561
同じく久しぶりに見てしまった。

………( Д)                 ゚  ゚

何これ。何なのこれ…
一応ここ読んでて、大体の流れは掴んでいたつもりでしたが
 も う 何 が 何 や ら さ っ ぱ り  _| ̄|○
でも更にえげつなく改悪されている、ということだけは痛い程分かった…_| ̄|○・゚・・゚・



568 :428:04/07/24 18:44 ID:DG3m3YIS
見たけど絵と音楽はいいね。
話は・・・これまでのストーリーが分からないからかも知れないが30分という尺の中でも前後の繋がり悪く感じた。
テレビに釘付けにされない構成っていうのかな。
スカー辺りのやり取りで完全に置いてきぼりを食らってしまったよ。
途中から見だしたアニメでも強く引っ張ってくれる部分があったら意味が分からずとも見入ったりして、
今までの流れを調べようとか思うタイプなんだが、そういう強い部分が無くダラダラやってるっていうのが正直な感想。
戦争始まって色んな思惑が絡み合ってって盛り上げ場っぽい場面なんだろうが緊迫感が感じられなかった。

グロがどうとかっていう不快感は特に感じなかった。
ロゼのレイープがどうとかってのも見てないからフーンって感じ。
(今回だけ見てたらレイープされたとは思えない)

569 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 18:50 ID:npa27Pf6
死んだものは生き返らないのなら、壊死した鎧を元に戻せるのはどういう理屈?
賢者の石を作れば可能なら、ラストの言い分(賢者の石を使って元の人間に戻る)
も通るが。

それなのに、あっちは「お前はあの人じゃない!」んだね。

ロゼ、都合よく声が戻り過ぎ。

ライラもなぜホムが複数の命を持っている秘密を知っていることを、エドが突っ込まない。
非情な科白を吐いて本性が垣間見えているのに。

そもそもライラの立場で、どうしてエドの言う通り大佐に手紙を届けさせたんだよ。
行動が意味不明。


570 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 18:52 ID:npa27Pf6
ついでにキンブリー、あんた何故アルが銀時計を隠し持っていたのを知っている?

ご都合主義だね。

571 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 18:53 ID:EDftKCmG
>>566
アルがいなくなると、収納場所にこまるでしょ

572 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 18:53 ID:d1VCToh4
一時間ぶっとおしで実況…
もう駄目ポ

573 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 18:55 ID:aoEuJBnh
8巻買って読書中
いろんな意味で癒されます

原作厨ですまそ

574 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 18:57 ID:/vK5x/yc
ホークアイの引き金軽すぎだな。
上官が見てるのに無抵抗の敵をパンパン撃っていいのか?

575 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 18:59 ID:npa27Pf6
>>574
同感!思わず…って感じだったが、ホークアイはそんな動転して発砲するようなキャラじゃない。
あくまで冷静で、上官の命令または上官の危機以外は発砲しない、クールなキャラだよ。

576 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 19:00 ID:XsucELAX
>>574-575
ていうか、それ以前にもっと射撃うまいだろうに…>鷹の目姉さん

577 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 19:08 ID:H1ANBOnW

本スレは新スレどうすんじゃい


578 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 19:08 ID:npa27Pf6
>>576
そう言われてみれば、確かに。外していたね。一発百中だろうに。

579 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 19:08 ID:XsucELAX
って本スレ、次スレ立てる間もなく埋まっちゃたよ orz


580 :黒鳥 ◆ym29vkp2yg :04/07/24 19:13 ID:32x5gktu
射撃の腕まで変えて何がしたい

581 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 19:20 ID:sDnNfIbp
スレ一覧の検索すらしないんですか?
前から次スレが立つ前に使い切るとスレがなくなっちゃったとかどうしようとか騒ぐ人いるんだけど

582 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 19:24 ID:vdNHNi3F
ヨキがあぼーんした時点でアニメは終わった

583 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 19:27 ID:ojW9tQOX
先に埋まると重複が起こるからなぁ・・・

584 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 19:37 ID:G+DuKCIh
新OP、銭湯シーン自体は凄まじすぎるが(うつのみや氏や中村豊氏が参加してんだから当然か)
全体的に見ればちょっといまいちかも
つーかおそらく水島が担当したと思われる前半部分のコンテが全くつまらん。
思い出すのは戦ってるとこだけ。
同じ鯵缶だったらナルトのOPの方が好きだ。

585 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 19:37 ID:QdSY0ca8
>>581
>>583


586 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 19:38 ID:gBdeY8pt
イベントのCMやってたけど會川やっぱ出るのね。
昔から出たがりだったけど。


587 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 19:40 ID:icymWTGh
みなさん腐った卵を用意しましょう

588 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 19:43 ID:YxU2j7PH
>>587
なんて野蛮な…!



オサレにパイで行こうze☆


589 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 19:44 ID:Wv1A9n3t
>>586
昇タッカーイラネ(゚听)

590 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 19:46 ID:nfEbCKuY
登場人物の過去の関係人物との因縁を敵との因縁に労せず流用する
アニメ版ホムンクルスになんともいえない気分になりました

591 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 19:47 ID:icymWTGh
それならオサレに腐ったトマトを(ムッソリーニ風)

592 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 19:58 ID:WQyowjdN
正直、やおいのオネエサマ方の回復力には恐れ入るよ。
先週、凹んでたんで見に行ったら、映画の興行は成功しそうな勢いで
萌えておられたよ。
あいつら、ホムンクルスか。

593 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 20:04 ID:aoEuJBnh
先週何かあったの?

594 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 20:08 ID:1I3UAQmm
鬱話

595 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 20:17 ID:lvu0jIxP
>592
いちいち他スレ住人の状況なんて報告しなくていいよ…
そもそも数字板は端から萌えを語るとこなんだからさ。

596 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 20:38 ID:j19dMitL
なんか話が複雑でつかめないんですが…原作もこうなんですか?
スカーは死んじまったんですか???

597 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 20:43 ID:KH/0lEHv
中尉がおかしかったのが一番嫌だった。
おかしいというか、中尉はあんな簡単に取り乱すような人じゃないだろ。
悲鳴上げて上官に命令も仰がずにバンバン発砲、しかも外すし。
本当にウィンリィマンセーなんだな。
そんなに中尉に見せ場取らせたくないか。糞が。

598 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 20:47 ID:aoEuJBnh
先週はレイープがあったのか
さすがだね。糞が。

599 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 20:58 ID:so4LZhSF
レス読んで、なんか話の展開が分かるだけで見続けてよかった思った。

600 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 21:00 ID:N962DsmC
オープニングだけ見るととても面白い作品みたいだ…

601 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 21:03 ID:Zol7Ma7G
>>597
中尉に関しては同感だが、ウィンリィマンセーか?
ある意味ウィンリィが一番アニメで悲惨な扱いだと思うが。
今回なんてEDに出てないし・・・・まぁ前回のEDで出まくったが・・・・

602 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 21:17 ID:KH/0lEHv
>601
ウィンリィはいらんほど出番と見せ場を無理やり作ったくせに、中尉の扱いが
酷いな、と思っただけ。確かに口が滑った感が強いな。すまん。

ウィンリィ好きなんだけどな…。ラッシュバレーの回でアニメの彼女は大嫌いになった。

603 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 21:22 ID:6lFgfF3q
>>602
解る!「彼女の理由」の回だな。
自分勝手な理屈で怒って、他人に盗みをけしかけ、街を破壊させ、
危うく人を殺しかけて、全く反省していない。

あんなウィンリィは嫌だ。

604 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 21:28 ID:lvu0jIxP
ウィンリィは愛されてるが、愛され方が間違ってるんだと思う。
スタッフにはマンセーされているが視聴者には凄まじく嫌われるキャラ
というのは確かにいる。

そういう意味では原作の美味しいとこが見せ場だった中尉は安心だったが
案の定、出番が増えた途端>597の指摘するようなボロが出まくり。
4クールにもなって未だにキャラ掴んでないんだな。

今月号のガンガンのような彼女達は決して描かれることはないんだろう。

605 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 21:43 ID:Je8OgLHR
細かいかもしれないけど、アニメの呼び方のバラつきがかなり気になる。
大佐はエドのこと「鋼の」って呼ぶはずなんだが。
今日アルを「アル」って呼んだのも意外だった。
あと中尉の「エド君」「アル君」も違和感ありすぎ。
自分は中尉の「エドワード君」「アルフォンス君」が好きなんだよorz


606 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 21:52 ID:dqSVJtRp
やべえ・・・
たしかに展開とかインパクトあって凄いんだろうけど
SP見ても全然面白いと思わなかった・・・

607 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 21:55 ID:PYdLYkok
>>605
スカーも自分のこと「ワレ」とか言ってたしね…

608 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 21:56 ID:uSGF+Vib
アニメのウィンリィは空回りしてる。
原作ウィンリィはスゴク可愛いのになぁ。

609 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 21:58 ID:EzE1LFke
>>607
原作スカーは「我」と「己れ(おれ)」を使い分けてるよ

610 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 22:10 ID:CQOl9ZgJ
>>605
そう言えば前回、大佐が「エド!」と叫びながら入室していた。
あれが、ものすごく嫌だった。

「鋼の」という銘で呼ばなくなったら、ますます
過保護ママっぽいキャラになってしまって。

611 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 22:15 ID:0doL+r2T
というか、会川は完全に「鋼の」という呼び方を
忘れてしまってる気がする。(w

今日も大佐が「エド」とか言ってたよな。
これから先、デフォルトにならなければいいが…。

612 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 22:20 ID:CQOl9ZgJ
>>611
今週も? それは、うわぁ…。
大佐の「鋼の」という呼び方は、スタンスというか距離感が表われていてよかったのに。

相手を「自分と同じ国家錬金術師。対等の相手」 という姿勢が感じられて。
実際は利用したり利用されたり、持ちつ持たれつであっても、自分の恩を相手に着せず、
そして相手が対等の立場の人間なんだから不必要に甘やかさない、
困難にぶち当たっても離れた場所で自分で立ち上がるのを見守っているという。

アニメではそれが完全に破綻し、エドに尽くして当たり前的、
エドもわがままや悪口を言って当たり前になってしまったけどね。

613 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 22:27 ID:u2SfmW10
ウィンリィの破壊的性格しかり(>>602-603)、
軍と兄弟のやりとりしかり(>>611-612)、

アニメは「わかりやすい演出」の等価交換として、
漫画独特の微妙な空気や抑えた雰囲気というものを犠牲にしてる気がする。
うまくいえないけど。


614 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 22:30 ID:KH/0lEHv
>613
わかりやすいかなぁ?
個人的には「ご都合主義」と等価交換、て感じがする。

615 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 22:32 ID:KH/0lEHv
あと、大佐達が居る地下室にフュリーが真っ先に駆け込んで来たのにも違和感を感じた。
原作見る限り、あんな危険そうなところに真っ先に飛び込むような人間には見えないんだが。

616 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 22:34 ID:lvu0jIxP
>612
同意。
バカな子供とそれを無条件で擁護するもっとバカな親の図だよな、
アニメの2人って。

大佐自身も一人称は常に「私」なのに、場面によっては勝手に「俺」に
なってて、これもなんか萎えたな。イメージでしか見てないだろうって
感じだ。


617 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 22:35 ID:0doL+r2T
わかりやすいというより、安直というのがしっくり来る。
今日のスカーの「愛している」には爆笑させてもらった。

いや、兄弟愛が描きたいのはわかる。
憎しみと愛情の狭間とかいろいろいろいろあるんだろうが、
何でそこでそんなに直裁的にイッてしまうのか理解できない。
兄に言いたかったというんなら、せめて「すまない」とか「ありがとう」
とかさあ……何か言い様ってものがあるだろ……。

618 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 22:39 ID:j19dMitL
原作がどういう展開かはわからないけどかなりつじつまが合わなくて都合主義な
展開があるにしても、アニメはアニメで描こうとしてることは感じられる。
原作と解釈が違おうが、原作どおりにこだわるのが糞なんであって、原作を通して
製作者が描きたいものがあってそれが伝わってば作品として成功してると言えるんじゃないかな。
原作付きでも焼き直しなんか見たくもなくて忠実に従ってるような製作者なんか
糞なんだよ。

619 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 22:46 ID:u2SfmW10
>>618
>原作どおりにこだわるのが糞なんであって

原作に拘ったらなんかマズイことでもあるわけ?

620 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 22:48 ID:vBSMl1nh
原作と解釈が違ってでも制作者が描きたいものを描くんだったら、
そもそも原作を通す必要ないだろ。
オリジナルでやれよ。

621 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 22:51 ID:iyQ55SPz
>>618
> 製作者が描きたいものがあってそれが伝わって

ウィンリィを自分好みに描きたいってのは伝わってくるんだけどね〜。

622 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 22:55 ID:lvu0jIxP
>618
> アニメはアニメで描こうとしてることは感じられる。
>
> 原作を通して製作者が描きたいものがあってそれが伝わってば作品として
> 成功してると言えるんじゃないかな。

そうでないから、このスレがあるのだが。
本来のキャラ設定を無視して、辻褄の合わない鬱展開にしてまで
「何を描こうとしている」か感じられないから、憤ってるんだよ。
言ってることは正論だが、原作未見者に知ったかで言われても
誰も納得せんよ。

623 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 22:55 ID:j19dMitL
オリジナルを企画して通るようだったらとっくにやってると思う。
アニヲタのみでない原作を知らない大多数の視聴者の心を掴むには何が必要か?
血や肉を伴った心の底からの言葉で、原作はそういう意味で自分の作品に深く
かかわっていない気がする。



624 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 23:02 ID:1I3UAQmm
なぜ見ていない原作の内容をそこまで断定出来るのだ?

625 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 23:02 ID:u2SfmW10
>>623
>原作を知らない大多数の視聴者の心を掴むには何が必要か?

原作漫画の「忠実な再現」

626 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 23:11 ID:iyQ55SPz
でもまあ、漫画の方が台詞とか多いだろうし、動きもあるし、忠実は難しいだろうね。
原作で読んでるのと全く同じだったら見ないって言う人もいるし。

627 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 23:11 ID:p7BANNOm
まぁモンスターとかマスターキートンとか見れば分かるだろ>原作どうりにアニメ化
アレもまるっきり原作通りじゃないが

628 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 23:11 ID:VgjIPDvd
ID:j19dMitLの言いたい事はわかるが、原作からして改悪した内容であれば
原作派から批判くるのは普通だと思うし、それは鋼に限ったことではない。
だからこのアニメ板にはアンチスレってのが存在するわけでその存在意義を
否定したとこでどうにもならんと思うつうかスレ違いだし。
俺はやはり↑の方にも書いてあるがアニメの銀時計の中身に刻まれた戒めを
知りながらも自分勝手な理由で銀時計を盗んだウィンリィはどうかと思ったし。
どうしても気に障るモノはあると思うのだけど。原作を知らない大多数つっても
プロデューサーがこれを通じて難民問題だとか自分の局の政治思想を絡ませているし
それは心を掴む掴まない以前の行為だと思うのだけど。

629 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 23:19 ID:lvu0jIxP
>623
> オリジナルを企画して通るようだったらとっくにやってると思う。

つまりオリジナルで出来ないから、原作の名を建前にやった?
それもよくわからん理屈だが、原作をスケープゴートとしか捉えてないのは
よくわかる。

同じアンチでも、見てもいない原作をそこまで否定するなら、原作アンチで
語るべきでは?原作支持のアニメアンチに来ること自体がスレ違い。
原作の情報を持たない者が何し来たんだろ…。

630 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 23:48 ID:XjtCLEWs
>>627
一歩とモンキーターンも原作どおり(の範疇)だが
原作ファンからも未読者からも評判は上々。

まぁ一歩は監督自らファンだっっつーのも大きかったが、
両作とも切りどころ盛り上げどころをキチンと抑えて成功。

631 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 23:54 ID:Q31eT4NX
>>618
自分の描きたいことを書きたけりゃ、よりにもよって鋼を使わなくてもよかろうってこった。
自分の好きな話や、キャラが名前と姿だけ一緒で性格から何から破壊されりゃ
そりゃ頭にくるぜ。
はっきりいっとくが、俺は鋼が見たいんであって、どこぞの知らんアニメ監督の描きたかったものになど
なんの興味もなく、しかもそれが俺にとって不愉快きまわるものと来ている。そんなものを鋼の舞台と
キャラを通して見せられるからムカつき倍増なんだよ。

632 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 23:56 ID:cDXsFmxA
>630-631
禿同

633 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 23:59 ID:j19dMitL
アニメアンチが原作支持なら、ほんとに少数なんだと思う。
原作とおりにやれば満足してる一部の質の悪いヲタに支持してもらってもたぶん
製作者からすれば百害あって一利なし。
アニメが成功してるとは言えないけど、ヲタの言うことをまともにとりあわない
製作者は正しいと思う。




634 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 00:05 ID:EceRDAzE
>>633
原作を読んでいない友人からも、回を重ねる毎にアニメは不評になっていますが?

そもそも本スレも、最初の頃はマンセー意見中心だったのに、
だんだん、殊に最近はアンチスレ化してきている現状から目を瞑っているね。

藻前がアニメマンセーなのはよく解ったが、他のみんなまで同じと思うな。

635 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 00:09 ID:4TZ88EFQ
軍人がちゃんと描けてないのに
軍人否定されてもちゃんちゃらおかしいわけで
まぁ子供向けですか(W

「無力な軍隊」(現実の軍隊は無力などではない。
指揮系統によって味方になるか敵になるかが決まる。
鉄人28号と一緒)を嘗めくさって
超常的な錬金術師に憧れる「妄想狂」を育んでも
意味無いと思うんですけどね

636 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 00:13 ID:ibEyN3lx
>>633
>原作とおりにやれば満足してる一部の質の悪いヲタ

だからなんで『原作通りにやること』を賞賛するのが「悪いヲタ」になるんだよw
原作通りにやろうがやるまいが、出来た作品が屑なら叩かれる。だからこんなスレが出来てる。
そもそも原作通りにやるのがどこが不満なのか、そっちが先に述べるのが筋ってもんだろが。

637 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 00:14 ID:CSqQFeDr
本スレの伸びと比較してこの程度じゃ
胸張って言える程でも無いな

638 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 00:17 ID:EceRDAzE
>>637
本スレで、アンチ意見が出尽くしているからねw

だぶると思ったものは、あえて書かない。

639 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 00:19 ID:ibEyN3lx
本スレの伸びは(ややスレ違いの)叩き意見も結構含まれてる気がする

640 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 00:23 ID:C0PlVYOJ
だよなあ。
そもそもなぜマンガがアニメ化されるかといえば、
基本的にはそのマンガ自体に魅力があるからだ。

その魅力を引き出すのに、原作通りにアニメ化して何が悪いのか
漏れにはさっぱりわからない。

641 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 00:23 ID:7H6AhUvv
ふと、宮崎駿監督が以前、ポリシーとして、「女の子キャラに性的な暴力は加えない」と語っていたことを思い出した。

ハガレンで言うと、ラナやシータもロゼのような目に遭って当たり前なのだろうが。

しかしロゼのような目に遭わなくても、困難に突き当たってもくじけない強さや
常に希望を見据える姿勢は十分リアルに描けるし、何度も「見たい」と思わせる作品になっている。

それに対してハガレンは、どうだろうか? そもそも本当に「現実」を描けているのか?

軍に連れ去られ、父親の知れない子を産む、それはリアルかもしれない。
だがそんなひどい目に遭って、言葉さえ失い、身内のない境遇で必死に
子供を育てて生きていこうとする少女を、周囲の大人は庇い、
そっと見守り、手助けしていこうとするものではないだろうか?

宗教的、そして政治的シンボルに祭り上げる周囲の気が知れないし、
本人も生まれたばかりの子供を人任せにして、聖母様と崇め奉られ、
政治的な煽動活動に精を出す気が知れない。

妊娠や出産、育児は制作スタッフが楽観しているほど、軽いものではない。
悪阻や妊娠中毒、出産前後の精神的不安、慣れない育児、
どれをとっても少女には大変なものばかりだ。
しかし子供を産んだ母親は、まずそれを第一に考え、こなそうとする。
宗教活動や政治活動は二の次、とてもそんな精神的余裕はない。

監督&プロデューサー流に言うと、アルのことさえ見えなくなるのが
人間らしい反応で、そうでなければ計算高いのなら、再登場したロゼは
人間らしくない、そして計算高い女と言うことになるね。

ついでに各誌予告では、ロゼはわざわざライラと一緒にホムンクルスの根城の廃屋に潜入するとか。
また赤ん坊は人任せ? 今回も、地下通路で何度も引き返して
赤ん坊を危険に晒していたが、1度ならともかく、母親の行動ではないよ、あれは。

642 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 00:25 ID:8cN3IOSE
>>633
まぁスレ違いもほどほどにな。お前の行為がアニメ派の
評判悪くするだけなのだから。
>>636
釣りってことは感じていた罠。
アンチとアニメ派と喧嘩でもさせるつもりだったのだろうか。

643 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 00:32 ID:FYXZzEd/
>>633
アフォか、オリジナル展開にするならするで開き直ってガンガンいけと
このスレで散々言い尽くされてんだろうが。
このアニメで一番評判悪いのは、そこら辺の中途半端さじゃん。

原作や原案から外れたとしても、ソレが単品としてキチンと作られれば
文句言う必然性なんざ無いんだョ。
物語どころか、キャラを描く上での統一も取れていないような作品が
褒められるとでも思っているのか。

あと、作品通してスタッフの思想を訴えたいんなら、
大地みたいにオリジナル作品でやってくれと。


って釣りだったのか。_| ̄|○ ミゴトツラレチャッタヨ...

644 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 00:32 ID:ibEyN3lx
>>641
>軍に連れ去られ、父親の知れない子を産む、それはリアルかもしれない。

多分これは、プロデューサーの意志


>ロゼはわざわざライラと一緒にホムンクルスの根城の廃屋に潜入するとか

多分これは、シリーズ構成の作劇


しかしこの「相反する設定と展開」が、

>母親の行動ではないよ、あれは

・・・という矛盾に満ち満ちた結果を誘発してる気がする。

つまりスタッフ側が「やりたいこと」をまとめてない気がするのだな。
「原作に忠実に」という芯が通っていれば、その様な破綻は0とは言わずとも、かなり抑制できたはずなんだがなぁ・・・

645 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 00:39 ID:7H6AhUvv
>>644

>多分これは、シリーズ構成の作劇

確かに。今回、ロゼに何回も地下通路を引き返させたのも、多分そうだろう。

赤ん坊の泣き声に動揺するラース→対照的にラースを攻撃する決意を固めるエド
という流れに持って来たいために。

だが、大前提として、1回なら、たまたま…と言えても、1度殺されかけているのに
また引き返すロゼの行動があり得ない。

自分が引き返してエドに何かできるわけじゃない。
むしろ、敵ははっきり赤ん坊に殺意を露にしている。

それなのに引き返すのは、赤ん坊を殺したかったのか?と思うような行動だ。
あの時期の無力な赤ん坊を持つ母親は、意識的にも無意識的にも
我が子を守るための行動を優先的に取る。それが「リアリティ」なのに、
制作サイドの「見せたい演出」のために、そのリアリティが失われてしまっている。

それくらいなら、「リアリティ」を出すための行動をキャラに取らせている云々語って欲しくない。

646 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 00:42 ID:l+SzG86p
つかロゼって今日の話のためだけにレイープ妊娠させられたわけなのか?
それならあんまりだというか、なんというか…。

647 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 00:51 ID:ICiELgAD
>それに対してハガレンは、どうだろうか? そもそも本当に「現実」を描けているのか?
現実を描くことがリアリティがあるということではなくて、
キャラクターに自分を投影して心理面を掘り下げて描くことがリアリティを出すと
いうことだと思う。
ロゼの不幸話は原作ではあるんだか知らないがあまりにも安っぽい設定。鋼は
そんなのばかりだし、つじつまの合わない展開が多いが、それだけで作品の
善し悪しを決定するわけではない。ストーリィ構成が完璧であることは作品の
魅力だけど、それだけが感動を得る要素ではない。



648 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 00:55 ID:7H6AhUvv
>>647
だから「心理面を掘り下げて描いた筈の」キャラクターの行動として、あり得ないんだが。

つまりそこからしてリアリティを感じない。それが問題。
もっともそれは今回のロゼだけではないが。

擁護したいなら、もっと具体的に言ってくれ。
「この赤ん坊を殺しかねないロゼの行動は、聖母としてこういう風にリアリティがある!」
とね。

649 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 01:15 ID:7H6AhUvv
ついでに>>647 は、この作品の中に大いに「感動を得る要素」を見出しているらしいが、
後学のため、どの辺りが感動させるのか、具体的に教えてくれ。

少なくとも自分は、グロく、そして欝にすれば秀作なんだ!とばかりに
心理描写もそれに伴う行動も滅茶苦茶、あちこち矛盾だらけで全体的にも破綻している
この作品に、最近は全く感動を覚えない。

650 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 01:16 ID:SYlrSrpa
>>647
>ロゼの不幸話は原作ではあるんだか知らないがあまりにも安っぽい設定。
>。鋼は そんなのばかりだし、つじつまの合わない展開が多いが、それだけで作品の
>善し悪しを決定するわけではない
>それだけが感動を得る要素ではない。

じゃあ、お前は何に感動してるわけ?これだけの悪い点を帳消しにして感動できるほど
お前が良いと思う点はなんなのよ?

651 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 01:32 ID:dpDhpAMB
>647
>648-650の疑問になんと答えてくれるか楽しみだ。
よもやまさか今更になって「感性は人それぞれ」なんて
おためごかしはないよな?


ついでに本スレによるとアニメ側の事情はこんなだと。

> 制作側も3クール以降批判が多いのは承知の上で
> 敢えてあの路線を続けているらしい。
> 現時点でのDVDの売り上げで、制作費はほぼ全て
> 回収しているらしいからこそ出来ることかもな。


稼ぐだけ稼いだから、後は好き勝手に、か…。

652 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 01:32 ID:ICiELgAD
つじつまが合わず、いきあたりばったりの設定もある。安易な設定でも見せ方によって
魅力を出すことも出来る。
スカーの兄に対しての心理描写、「愛してる」「憎んでる」と同時に言い、兄から
与え貰ったものをアルに託す。ここら辺の描写は深く共感するものがあった。
原作でも描かれているのか?
ホムンクルスと人間の間にも、単に適同士だけではない
乱暴な部分はあるけど心理的な法則をアニメなりに掴もうとしてるのを感じられる。
完璧ではないが破綻してるとも言い切れない。
鋼の面白さはこれから先どう描かれるのかにかかってると思う。




653 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 01:39 ID:q5kSztDn
今CSで「天国の扉」やってるんだが、確かにカコイイな。

アニメハガレン?
恐ろしくて今日も録画したきり見てませんが何か?

654 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 01:44 ID:7Uq62iCW
原作はうじうじした愚痴を一切言わない痛快冒険活劇だよ。
ただし、登場人物が心情をあまり吐露しないぶん
心理面のやり取りは逆に奥深い。

この辺がわめくだけわめいて実は他人よりも自分のことしか考えていない
様に見えてしまうアニメとの違いかな。



655 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 02:10 ID:1ROYDGbv
>>653
Σ(´д`;)「十二国」見てて忘れてた!>劇ビパ

まぁDVD持ってるんだけどね。
モップアクションは秀逸。

656 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 02:18 ID:/jafGVLH
>>652
正直に言おう。そのスカーの行動には、一方的な、独りよがりの自己満足を感じた。

与えられる側はうれしいのか? スカーは兄から右腕を与えられ、同じ民族からも
被差別者として忌み嫌われることになったが、それは少なくともスカー自身の選択でも責任でもい。

そしてその「愛してる」「憎んでる」相反する気持ちを抱くことになった行為を、
今度はアルに対して行っているんだよね。
アルは大勢の命を犠牲に賢者の石に錬成され、幸せか?
そしてその賢者の石を狙って、ホムや軍部もアルを追うことになり、同行する兄や
これから行く故郷の人たちを危険に陥れるだろう。
それでもスカーの兄から与え貰ったものをアル自身の了解もなく一方的にスカーから
押し付けられ、よかったと手放しで喜べるのだろうか?

その辺りはむしろ、ホムたちの境遇と重なった。
彼らは一方的にこの世に蘇らされ、それでいて人間になろうとする努力を忌み嫌われ…。
少なくともそんな運命に陥ったのは、何ら本人のせいではない。
そんな悲哀を、今回のアルに感じたよ。

あと、

> ホムンクルスと人間の間にも、単に適同士だけではない
> 乱暴な部分はあるけど心理的な法則をアニメなりに掴もうとしてるのを感じられる。

相変わらず抽象表現で、何を言っているのかさっぱり意味不明。具体的にお願いします。


657 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 02:21 ID:q5kSztDn
>>655
モップアクション?さっきやってたよw
それにしてもこっちのエドは地球外生命体かって位にぐねぐね動くな。

658 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 02:23 ID:ibEyN3lx
>>652
いずれにせよ、君の主張は「スレ違い」。
相応のスレで原作批判とアニメスカーマンセーを展開してくれ。

659 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 02:27 ID:ZbEb/TtU
アニメ鋼は「愛してる」だの「憎い」だの言ってれば感動するとでも思ってんの?
なんか言い過ぎじゃないの?クッサー。

原作ではそんなこと一言も言わなくても
相手を大事に思う気持ち、愛情というグレーゾーンの心理描写が
とても上手に描かれている。アニメでだってそういう事上手く描けてる作品いっぱいあるよ。
アニメだから出来ないんじゃなくて、ただ単に脚本下手なだけだと思う。
いい脚本はバカみたいなセリフに頼らなくったって
感情ってやつがビリビリ伝わってくるんですけどもね。。。

660 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 02:30 ID:SYlrSrpa
>>652
>「愛してる」「憎んでる」と同時に言い、

>>617と被るが、「愛憎入り混じる」という言葉がある、ようは色んな思いがまぜこぜってことだ。
それをだな・・・本当に直接「愛してる」「憎んでる」・・・って製作者はアホと違うか?
というのが俺の感想だが。つくづくこんなもんが原作になくてよかったと心から思う。

>ホムンクルスと人間の間にも、単に適同士だけではない
>乱暴な部分はあるけど心理的な法則をアニメなりに掴もうとしてるのを感じられる。

なんじゃその心理的な「法則」ってのは・・・わけわからんぞ。お前にはホム達が人間と関わる
時にある一定の法則にしたがって人と関わってるように見えてるということかい?

661 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 02:39 ID:8cN3IOSE
>>651
あまりマイナス面にとらえるのやめとき。
好き勝手につったら確かにあれだけど
俺らの批判で路線かえるようなヘタレだったら
それはそれでアレだし。ただキャラの描き方は
稚拙だから直すべきだは思うけどね。原作
ウィンリィとまった逆の考えのアニメのウィンリィもあれだし。
>>652
んーなんか変な感情移入しているような。
スカーはあくまで自分のエゴの為に行動したに過ぎないと思うが。
確かに物質を変えることで救ったのかもしれんがそれと代価に
アル自身を賢者の石にしたのだし。
つうか結構↑でも書いたのだけど原作批判している奴はなんでアニメを
見るんだ?アンチスレの住人は好きな原作がアニメ化したってことで内容
がアレでも見る気持ちは判るのだけど元々アンチの人がわざわざアニメを
見て話数が十数話上回りかつラストにむかってる状態のアニメと原作を
比べ原作批判を展開する意味がわからん。原作でも描かれてるのか?以前に
スカーまだ死んでないしね。

・・・釣られた?

662 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 02:41 ID:1ROYDGbv
>>659
禿同意。

しかし、脚本だけじゃなく演出が下手だっつーのもあるかも。
そこら辺のさじ具合を調節するのが監督なのだが、さて…。

会川の才能を買っているw 水島は、そこんとこ脚本に丸投げなのかな?

演出方面がうまく働けば、言葉で説明をワザワザしなくとも
映像の方で視聴者に理解させることは可能なんだけどねぇ…。
本来、画面と脚本はお互いを補完し合う存在のはずだから。

「わかりやすい=言葉で説明」だと安直に考えているのなら
映像作品を作る者として才があるとは言い難いな。>監督&脚本

663 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 02:41 ID:Oc0WaPlr
スカーの本名は「鵺野鳴介」です。
声でわかりました(-^〇^-)v


うーん置鮎さんもついに卒業かぁ・・・。
寂しいな。


664 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 03:53 ID:yLMd/H/5
>>663
えっ!三井寿じゃねーのかよ!?

>>659
女性キャラを描くにあたって「強い」「弱い」しか基準がない
監督が作っているからね。
感動キーワードが「愛してる」と「憎い」のみでも、なんも
おかしいことはないよ。

665 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 04:00 ID:CCSJDxAL
あくまで仮にだが、これでもスタッフが面白さや爽快感や娯楽性を
追求しているとしたら、あとはもう

最後にエド達と軍が完全協力して悪鬼羅刹を打ち倒す!
ロゼの子供が実は祝福された神の子だった!

というぐらいしか落としどころが思い当たらんなぁ。
途中の不快さを払拭するのにバランスとるためには。


666 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 05:36 ID:/pFDN8WJ
>>664
鬼の手があるっしょ。

監督的におかしく無くても(ry >感動ワード

667 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 06:00 ID:yLMd/H/5
>>666
あっ、そっか>鬼の手

二択でしか物を考えられない監督が、人間の割り切れなさを描いた漫画を
アニメ化する事自体(ry
あと残り1クールになってから、話がどんどん動き出した感じがするんだ
けど、内容は8/31にまとめて書いた絵日記みたいな仕上がりだなあ。
新OP&EDも、萌え煽りに終始してるし。
本スレの三期・四期の種よりいいって、それ、誉め言葉じゃないし。

668 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 08:28 ID:DIxnzByZ
むしろ俺たちが割り切れない気持ちになっています。

669 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 09:35 ID:dOJoO2Iu
なんつーのか
アニメ版の鋼ってスクエニが昨年発売した
ドラッグオンドラグーンを思い出すのよ

670 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 11:00 ID:dpDhpAMB
なんにしても8巻牛小屋漫画の「少年の心の成長を書きたい」は
今となっては白々しいよな。当時は本気だと思う(思いたい)が
「人は数回の失敗では簡単に成長しない」なんて逃げ口上を吐かれた
以上、だったら何を描いてるつもりだと問い詰めたい。

女性キャラを描くにあたって「強い」「弱い」しかないのに、それで
わざわざ「弱い」を選択するのもどうかと思う。
強い男だって描かれていないのに。

671 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 11:06 ID:SuZkZ6kX
>>663
>>664
トレーズ・クシュリナーダだと確信した自分はどうすれば。
(あの頃は若かった……)

最終回あたり、兄弟がピンチになった時に
アルの中からスカーの心の声が響く……
とかいう演出になったらどうしようと、今から無駄な
心配をしてます。
ありえないと言い切れないから怖いんだよなあ。

672 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 11:07 ID:ZOaLleva
エドの錬成バリアは・・・ありなのか?

673 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 11:10 ID:z9d5JQkN
ロゼも最後か映画あたりで
「子供と幸せに暮らしてますよ〜」
と無理やりに幸せにしてる予感
レイープされた事はなかったことに

674 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 11:50 ID:bYHpvfjW
無能が「ヒューズの遺志」云々とか言ってたが、
アルに聞こえてないのか?
普通に見ていたら聞こえているようにしか見えないんだが。
この辺がどうも不自然だ。

675 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 12:41 ID:i2U9a+Y1
>>663
>>664
>>671
ハイネルと真っ先に思った自分はどうすれば。
(あの頃は腐女子だった・・・・・・)

今はアシを洗った。
鋼錬で801なんて、考えただけで反吐がでる。

>>672
「たぶんエドなら出来るでしょ」って軽い気持ちなんだろ。
もちろんどうやってやるかなんて、会川は考えていない。
・・・種の福田と一緒か。
だから整合性がないって言われるんだよな。




676 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 12:53 ID:hmqsGrRJ
>鋼錬で801なんて、考えただけで反吐がでる。

そんな801な人に失礼な


677 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 12:54 ID:yqTMCc2N
今回もいろんな意味で楽しませてもらったが
大佐達が賢者の石の材料が人間だと知る場面で
ブレダ(だっけ?)が椅子からコケてた場面で噴いたんだが
あれはどういうつもりで書いたんだ?
笑うところなのか?無茶苦茶不必要じゃないか?ガイシュツだったらスマソ

678 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 13:07 ID:AJrvtmdU
>>677
突っ込むのもマンドクセー、粗雑な演出だから敢えてスルーした。

679 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 13:07 ID:YWhqz2TX
何回も出ている気がするが皆スルーしてルポ

ってか来週ロイの部下4人アボンしそうな悪寒
しかも無意味に

680 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 13:11 ID:YWhqz2TX
ついでに先日第13倉庫の怪とか、かなり原作・小説に忠実にやったみたいだけど
なんであの段階でやっちゃったんだろ
単体としてみると面白かったけど、流れから見ると
あの話だけ異様に浮いて見えた

681 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 13:11 ID:Oc0WaPlr
>>675
今はちゃんとお風呂にはいるようになったんだ。
えらいえらい。

682 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 14:38 ID:V1UNWasH
ロゼって赤ん坊がお腹にいる間に色々自分で格闘して、ケリついてそうだ。唯一の肉親とか言って。
描かれてないだけで、めっちゃ成長してるんだろうな。    と思っておこう。
さっき、そういう漫画を読んだもんで・・・。気にさわったらスマソ。

ところで新OPのエドの服って最近本誌で着てるやつっぽいけど意味あるのかな?

683 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 14:40 ID:8bR59du/
>682
どの漫画を読んだのか気になる

684 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 14:43 ID:V1UNWasH
>>683
古いし、有名でもないので・・・。てかその親、臨月に自殺したんだがな。

685 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 15:13 ID:oo7RPAlv
DVD6巻のジャケ
なんかホモ臭くてかなりキモかったんだが
なんだこりゃ。女性向けのサービス?

686 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 15:17 ID:wWERM6AL
7巻のほうがキモイんですがそこは無視ですか

687 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 15:21 ID:8bR59du/
>684
そうなんか…ありがd てか生む前に死んだんかよ!OTL

>685
別にホモ臭いなんて思わなかったなあ。
ヒューズだけ白スーツだからきっと結婚式の後のパーティかなんかで
二人がヒューズを祝ってるんだとオモテタヨ

688 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 15:31 ID:oo7RPAlv
うわ。7巻はさらにキモいな。



689 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 18:19 ID:0DeHBDt3
>>685
つーかなんであれを6巻に持ってくるのかと(ry


690 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 18:23 ID:/e7/XCy2
だれか流れをまとめてくれ
ぜんぜんわからん

691 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 18:35 ID:xIjTRc/n
>>690
昨日の話?

692 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 18:39 ID:jMeLxm/h
このアニメ、グロすぎ。
時間帯かえろや((;゚Д゚)ガクガクブルブル

693 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 19:15 ID:WqtFQTiB
>>692
つーか鋼でやるなよと言いたい

694 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 21:24 ID:IosW9vuK
>679
> ってか来週ロイの部下4人アボンしそうな悪寒
心の底から止めて欲しい。

695 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 21:27 ID:kwerewan
>>690
7/17 ロゼ、レイプ出産祭り開催。噂を聞きつけ厨流入
7/21 夏休み開始。夏厨シーズン到来
7/24 夏の1時間SP。アーチャー、キンブリー、スカー追悼祭り。

696 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 21:31 ID:oP5vIVRv
>>695
蛇女シボン、アル帝王切開で死産。

は無しですか、そうですか。

697 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 21:46 ID:L3KbzSww
>>696
そう突っかかるなよ。厨房。

698 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 21:50 ID:7Iabwmsy
>>697


699 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 22:15 ID:lfQPs0Vh
>>682
その成長を伺わせるエピソードと言うか、ちょっとした描写もなかったのは(´д`)

700 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 22:24 ID:HR41wC3k
映画はエドが、ホム達と共に消えたアルを探す話らしいぞ・・・
もちろんエドの体は元通り・・・


















欝だ・・・_| ̄|○


701 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 22:26 ID:IosW9vuK
>700
ウソ付くなよw

702 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 22:33 ID:SKrdjUCl
映画の内容は、アニメが終わらない限り公開されないよな。
確実にネタバレになるわけだし。

しかし>700のような結末もありえないとは言い切れないのが怖い。

703 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 22:35 ID:HR41wC3k
最近こういう噂が流れとります



真実は製作会社のみぞ知る

704 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 22:41 ID:i39JEewF
うわーそういうのは同人誌でやってくれー

705 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 22:47 ID:Oc0WaPlr
アルが消えるネタは無いと思う。
あくまでビジュアル的には、エド=機械鎧、アル=鎧のままだと思う。
映画のポスターにしても、エドが手足取り戻してたり、アルが居なくなってたり、人間の姿してたりすると
いまいち鋼の映画だと思われない。

鋼の錬金術師は、エド=機械鎧でアル=鎧じゃないとなぁ。

そもそも、映画でも元に戻るかどうかはわからん。


706 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 22:48 ID:3dhh8hNA
流石『鋼の錬金術師のスクウェアエニックス』と呼ばれるだけあるな。このマンセーっぷり。

707 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 22:59 ID:dpDhpAMB
>700は可能性としてはあるが、機械鎧も弟もいないエドって、激しく
「鋼の錬金術師」にズレがあるよな。
まぁ、ガセに終わる確率大だが。


というか、むしろ
> でも水島さんか誰かが、従来のハッピーエンドでは心に残る作品には
> ならないとか、いろんな事をいろんなところで言ってたぞ。

こっちの方が遥かに凹んだ。頼むからもう黙れ。
心に残るハッピーエンドを描けないと自分の無能っぷりを晒して、これ以上
言い訳するな。

708 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 22:59 ID:jMeLxm/h
このスーパー糞アニメを好きな奴は人がレイプされたり無残に死んでいく様を見てどう思ってんだ?

709 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 23:24 ID:DF8QHrzf
薄っぺらいグロなんぞで鬱にはならんよ。
自分の興味は今後の展開と伏線回収に向かってるから
登場人物の説得力の乏しい行動はさほど気にならない、というか気にしない。

710 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 23:25 ID:IosW9vuK
>707
> > でも水島さんか誰かが、従来のハッピーエンドでは心に残る作品には
> > ならないとか、いろんな事をいろんなところで言ってたぞ。
ドラえもんの海底鬼岩城のラストは涙ものだったけどなー。
ハッピーエンドでも、心に残る、感動する作りはいくらでも出来るだろ。
それが出来ないのは、ただの無能。

711 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 23:33 ID:Nu6cG/RS
映画のねたばらしは冬のヘッポコイベントが終わるまでないとおもわれ
でなきゃあれの意味がないだろ

712 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 23:34 ID:gSYXc0fl
>707
なんだかなぁ

お前は一生パヤオに負け続けろ>ミズシマ

713 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 23:43 ID:jMeLxm/h
>>709(゚Д゚)ハァ?じゃおまいにとって薄っぺらくないグロってなによ?

714 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/25 23:44 ID:hQ7uf262
>707
心に残るハッピーエンドをまず心がけるのが順序
だと思うが。

ス○イ○ーマ○2はそういった意味で手本のような
作品だったなぁ。
しかも監督の作家牲はちゃんと感じられるとこが
又凄い。
ちなみに監督のサム・ライミは
「最近は暗い作品が多いので観た後元気になれる
ような作品を心がけた」
見たいな事を言っていた。

715 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/26 00:11 ID:byoG6jLI
>>714
日本人はアンハッピーエンドを好む傾向がある。
悲恋悲話が受け易い土壌だから、記憶に残る作品を作ろうと思ったら、
アンハッピーな方が楽。
商業アニメで、ある程度数字を稼ごうと思ったら、鬱+萌えをやるのが
一番安全なんだよね。

716 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/26 00:22 ID:/N7MipsH
安直だけどたしかにそうかもね。

でもただでさえ始めから罪とハンデを背負っちまった兄弟っていう
ある意味不幸を題材にしてるので、ラストは幸福じゃなくてもいいが
どん底まで叩きおとすまではしなくてもいいような

717 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/26 00:30 ID:YwtKGjfP
>715
> 日本人はアンハッピーエンドを好む傾向がある。

んな恥ずかしいこといいなさんな
ギリシア悲劇の立場はどうなるんだ

日本人には浄土の思想があるから
この世の不幸→「あの世で幸福になる」という形で
大衆的な悲恋物はある意味ハッピーエンドになるんだよ
西洋の悲劇(悲恋物)と近松の心中物の違いを見れば分かります

まぁ西洋でも信者以外には理不尽な虐待にしか見えない
「パッション」が「奇跡の物語」として受け入れられるわけですが

718 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/26 00:33 ID:psyv5v9K
これ作ってる連中の精神状態はどうなっているのかと

719 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/26 00:36 ID:kDone78U
シェークスピアの「四大悲劇」もあるな<西洋

しかし「てめぇら俺のに感動しろ!しやがれっていうんだ!!」的な態度が透けているなぁ。
<従来のハッピーエンドでは心に残る作品にはならないとか

720 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/26 00:45 ID:og/OIH3O
能天気にハッピーエンドにこだわるのは
機微の理解しづらいアメリカ人くらいでしょ。

だからって安易に欝に走るのはどうかと思うがな。>会川

721 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/26 00:47 ID:ysz9S9IK
このスレ居心地良いな(´ー`)

722 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/26 00:52 ID:psyv5v9K
( ´∀`)σ)∀`)>>721

723 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/26 01:12 ID:fnCApmVo
>>722
( ´∀`)σ)∀`)σ)∀`)>>721

724 :714:04/07/26 01:17 ID:hci3KXvZ
>720
一応絶対ハッピーエンドじゃないと駄目、
みたいなのがあるらしいな、アメリカ(ハリウッド)。

2にはそういう無理やりさみたいなのが薄く、
あるいは上手く昇華されてるな、と感じられたので
例に挙げてみたわけだが。

要は安直にやったものであればハッピーだろうが
アンハッピーだろうが駄目だ、と。

ところでこのまま人気がある限り、エドもアルも
永遠に人間の肉体を取り戻せない=取り戻すという最終回に
たどり着かせてもらえない気がするのだが。(w



725 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/26 01:23 ID:5YK5+e6K
>724
アニメ最終回も映画最終回も微妙に中途半端に終わり、「俺たちの冒険は
始まったばかり!(止め絵で)」とか出ておしまいだったりしてw

726 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/26 01:34 ID:4UilSro0
ジャンプっぽーい。
しかし、41話のラストあたり、やたら劇画チックな止め絵3連弾でワロタなぁ〜

727 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/26 01:41 ID:5YK5+e6K
>726
あ、それ自分もワロタ。
しかも42話冒頭でも使いまわすしw
やる気あんのか、と。

728 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/26 02:15 ID:Dy3RNuVA
>>723
(# `Д´)σ)Д`)σ)∀`)σ)∀`)>>721


729 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/26 02:52 ID:8ZALu99o
スペシャルのロゼ、萎えまくった。

街の人たちの前でスカーに「軍を誘い込め。神の怒りが下る」と演説させ、
更に自分が手を繋いだスカーに「神の御技」を披露させる。
錬金術を知らない人々に、自分たちは無事に避難した上で軍に復讐できるなどと
根拠のない安心感を与えて煽動するその行為、コーネロ教主のしていたことと、どこが違う?

むしろ自分が騙され、あんなに傷ついた行為を今度は自分が他人に対して行えることに背筋が凍ったよ。
「立って歩け。前へ進め」が、詐欺で人を騙して自分の意のままに動かすことなのか?

スカーみたいなぎらぎらとした復讐心や、コーネロの権力欲といったものが見られないだけに、もっと始末が悪い。
このロゼは、聖母である自分に酔っているのだと思う。そう考えると今まで出てきた疑問も全て解ける。
聖母としての使命が何より大事だから、本来は一番に考える筈の我が子を後回しにできる。
そして街の人たちが傷つき死んでいく様子を見ても、美しい表情で悲しめる。
だって自分は神の意を受けた代行者なんだから。尊い犠牲で、自分の煽動に責任はない。

更に赤ん坊を何度も危険に晒す行為も、あそこでエドを見捨てるのは聖母のすることじゃない、
その使命感が母親としての我が子の保護意欲を上回り、だから引き返せた。

そもそも自分は聖母なんだから、守られて当然。神に、そして人々に。
だからこそ、自分で危険に首を突っ込んでおいて、「エド〜〜〜!!」と助けを求めて叫ぶんだよ。

そう言えばこの先、ようやく我が子と穏やかに暮らしていくのかと思ったら、
相も変わらず危険に首を突っ込み続けるそうだ。
一度目覚めた聖母意識は抜けないみたいだね。
本当にこのアニメの女の子はDQNばかりだ。
被害がエルリック兄弟に限定されるウィンリィより性質が悪い。

730 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/26 03:00 ID:nu7CXn7u
>>721-723>>728
おまいら、なんかくぁわいいな(´∀`)

どうでも良い事だがアニメ化して一番嫌だった事は牛さんのHPが閉鎖した事かもしれない。
確かに借り物だし人が一気に流れ込むから困るだろうが…
あそこの日記見るの楽しみだったのにOTL

731 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/26 03:05 ID:fnCApmVo
>>728
和ませようとしただけなのに…orz

>>730
うへ、牛小屋閉鎖してたのか。
日記はねぇ…ハクられちゃったからね…。

732 :728:04/07/26 04:48 ID:Dy3RNuVA
>>731
いや…別に怒ってるとかじゃないよ。ノリで怒ってみただけ。ごめん

アヌメはキャラ萌えと割り切ってみてたが…もうそれでも鬱だ鬱鬱欝だ氏のうて感じだよ…
哀川・見ず志摩よ…おまいら自分の手がけたキャラを愛してますか?
確かに話の展開上死ぬ必要があったのかもしれんが
なんか無理矢理殺された感のあるキャラがわんさかいる気が… GJ乙

733 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/26 05:18 ID:psyv5v9K
>>731みんなヽ(゚∀゚)人(゚∀゚)ノ ナカーマ!だよ

734 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/26 06:44 ID:j3Rq2siH
>717
「あの世で幸福になりました」でいいなら、エドはお母さん錬成したり
片腕と引き替えに弟の魂を錬成したりしないよなあ。
でも、水島や會川は近松的なオチをつけそうな気がする。
曾根崎心中とか好きそうだしな、あいつら。

735 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/26 09:04 ID:TSJfRev4
一緒に育った幼馴染みなんだから、たとえ鎧の
姿をしていても、本気でその身を案じることを
「計算高い行為」とは到底思わない。

それより、半分は自分の血とはいえ、レイプされて
生まれた子に優しく微笑みかけられるロゼの方が
うそ臭くてリアリティゼロ。

完全に監督と思考が合わない事を思い知った。

736 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/26 11:04 ID:MjASNxHV
>735
「俺だけを見てくれる女じゃなけりゃ必要ない、でもお母さんは俺を見捨てない」
ていう製作側の投影じゃね?

737 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/26 11:17 ID:lekR7Y0Z
ああいう場面で「レイプされて生まれた子だから愛せない」となるのは、それはあまりにも非道い子だよね。(笑)
ただやっぱり嘘臭くなるのは嫌ですからね。
だからあそこはロゼの優しさを前面に出してるんですよ。
もしそのシーンを批判されたら「ロゼは苦境を乗り越えて強くなったんだよ、みんな」と言うしかないですね。


とかほざいてくれないかな〜

738 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/26 12:12 ID:Hq2CvyfL
>>735
だから>>729にあるように、
「たせってアテクシは聖母様なんだもの!父親の知れない子だって愛せ、それが聖母様」
じゃないの?

>>737
強くなって、自分の足で前を歩いて、詐欺じゃあなー。
人を騙してまで自分の思い通りに動かせるようになることが「強くなる」ことなら、
監督は強さについて勘違いしているよ。


739 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/26 15:31 ID:lOqZUDTN
アニメ人気のおかげで クソ水島とクソ脚本家の 仕事が増えそうだ・・・ 
あいつらの クズさは
「理解」したので
「分解」して 二度と
「再構築」しないでほしい
どっかの錬金術師さんよ マジ頼む

740 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/26 16:31 ID:7dBIOWRR
>>739
いやな世の中だな。腐苦駄やボロ澤とか水島や会
川のような糞がはびこる業界などイラネ(゚听)
傷男が生きていれば・・・
ついでだから言わせてくれ。
なんなんだよ傷男のあの最期は・・・
orz

741 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/26 16:39 ID:jSBL1oWl
普通の家庭で生んだ子供が好きになれない母親も居るから
レイプがきっかけで誕生した子供を普通に育てたいと思う母親が居ても
有り得ない事じゃないと思う。

でも ニーナキメラを殺すスカーと組んでいるのは何か納得がいかなかった。

742 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/26 16:48 ID:psyv5v9K
>>741
このアニメはどの世代の視聴者層を狙っているのかと

743 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/26 16:50 ID:aZgQUxzQ
>>741
左翼派・鬱スキーな厨向けで、
間違いなく低年齢層を意識してはいないと思うな。

744 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/26 16:56 ID:jSBL1oWl
>>742
世代は狙っておらず
殺伐とした人生を送って来た層を狙ってるんじゃないかな。
夜の飲食店の女性従業員とか…?

745 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/26 17:14 ID:psyv5v9K
子どもも見てるって事を考えて欲しいんだけどね
どんな影響を与えているのかをさ┐(゚〜゚)┌

746 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/26 17:22 ID:E5ZS65kk
>>744
ばかだな、夜の蝶にとって鋼の放映時間は始業開始時間だよ。

747 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/26 17:27 ID:bjwe4lOH
ライラがラスボスみたいだった>新OP

748 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/26 18:41 ID:8LALd+Qt
>>744
背伸びしたがるガキには受けるんじゃねーの?小学校高学年とか中学生とか。
まあ俺も中学の時エヴァ必死こいて見てたし、ああいう暗い欝系のは意外と受けそうと思う

749 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/26 19:40 ID:coFy66zB
>>742
間違い無く鬱スキーな人達
世代はあまり関係ないと思う。

750 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/26 19:54 ID:Z6Gu0XC4
いきなり飛んで何なんだが、
エドの声が渡辺久美子や太田淑子さんだったりすれば
いくらかDQN度が薄められた希ガスな。

朴(竹内順子もそうか)の少年声は今一というか、
かなりDQNっぽく感じられる。

751 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/26 20:09 ID:pIHgR5OV
朴は演技がウマー(゚∀゚)ノ

752 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/26 20:24 ID:aA0bvheW
>750
> かなりDQNっぽく感じられる。
なんとなく分かるな。叫んだとき、微妙に声が裏返るのがなんとも。

753 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/26 20:26 ID:2/9kQGwA
むしろナルトはDQNっぽくないとだめなんじゃないか?

754 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/26 20:31 ID:aPa+bR7A
鋼声優はいい仕事してくれてるよ。欲を言えば豊口にはもうちょっと
落ち着いたトーンで喋って欲しいが。地声のがいい感じだ。

声はいいけど台詞がDQN、作画はいいけど画面は鬱グロ
アニメの美点が全て脚本監督に差し引かれてるのがマジ虚しい・・・orz


755 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/26 20:31 ID:psyv5v9K
厨向けアニメは深夜にやれ

756 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/26 20:37 ID:LFFLmZMS
放送時間帯が間違っていることは間違いないな。

757 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/26 20:43 ID:pIHgR5OV
豊口の声聴いてると頭痛くなってくるYO(゚Д゚)ノキンキンボイスは帰れ!!!



勝利は声自体DQNorz

758 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/26 20:54 ID:bmgrZkrK
うはあ・・・
アニメ版ファンの人達ってまさか
これの第2弾をマジで望んでるのか。
個人的に映画でさえ勘弁してくれって感じなのだが。

759 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/26 21:00 ID:GwTyJbQQ
>>757
貴様はこっち逝ってやれよ。ワラワラワラ

【アンチ豊口】豊口めぐみはマジで氏ね!!
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/voice/1081304348/

760 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/26 21:04 ID:2/9kQGwA
>>758
腐女子にはレディースデーがあるからね。
水曜日いけば映画1000円でみられるし。

761 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/26 21:34 ID:0NgU+FVZ
>>760
映画館の中がやたら香水の臭いが酷いとか……。
お風呂入ってないから。

腐女子の腐の字は腐った臭いがするから?

762 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/26 21:49 ID:uTgNNfxp
>>761
いえ、精神が腐ってるから腐女子です。

763 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/26 21:50 ID:cgPBXyqC
???
何でいきなり腐女子の話題?

764 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/26 22:32 ID:nG8AdpRT
なんでもかんでもそういうことにして自分の気を紛らわしたいんでしょ。

765 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/27 02:38 ID:tiTC9aPO
先週で原作を完全に超えちゃったから、ここもすっかり寂れたな

766 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/27 02:43 ID:n5eevEq2
彼岸までいっちゃったからね

767 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/27 02:43 ID:LkFhc0vZ
(゚ε゚)キニシナイ!!

768 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/27 03:39 ID:sbwxb50S
でも展開でのほめ言葉を聞かない罠

769 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/27 05:11 ID:uS9Kit6L
>>765
もちろん悪い意味でだろ

770 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/27 09:24 ID:0TwhQ8DD
いちばんすきなおはなしはいちわです

771 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/27 09:39 ID:FVejKlnJ
>765
本スレがアンチスレ化しちゃてるからな

772 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/27 12:00 ID:vIm+HkJ3
>768
では少し褒めてみる

ハガレンアニメは絵と声が最高でその点安心して見れるので(心配するのは脚本・ストーリーだけで良いので)良かったよなぁと思う。

ハガレン以外の某アニメs(複数形)はストーリ以前に毎回絵の乱れが激しかったから「次の回の作画担当は誰だ!」ってこわごわ見てた。
それを心配しないでいいなんてかなり嬉しい。
声に関しても不満が無いアニメなんて滅多に無い。見てるうちに慣れるとしても最初は抵抗があるのが普通。
ソレが殆ど無いなんて(←人によるけど)やっぱり鋼アニメは良いよ。
(サイレーンの声は素人すぎたが1回ぽっきりだったから良し!)

その代わり脚本に不満ありすぎるのだよ



結局は批判におちつく罠

773 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/27 12:02 ID:vIm+HkJ3
しまった 展開の褒め言葉か


そんなの無理

774 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/27 12:27 ID:ZXE9rZ0u
作画がいいったってどうせキャラの顔のことなんだろ?
まったく近頃のガキどもは…

775 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/27 12:39 ID:KuRwTexw
ここ最近の作画はだめぽ_| ̄|○




776 :黒鳥 ◆ym29vkp2yg :04/07/27 12:45 ID:aITbVktA
アニメの事はよくわからんが作画が良いのとキャラの顔が良いのって違うんじゃあないのか?

777 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/27 12:48 ID:LkFhc0vZ
作画なんぞ褒めても
このアニメの糞っぷりは変わらん

778 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/27 12:58 ID:LVRUN7gb
絵が悪くても脚本が良ければ名作になれるが
その逆はありえないからな。

779 :風の谷の名無しさん:04/07/27 14:25 ID:FdSftlfA
>>760-761あたりの、腐女子受けがいいと言っているように見える意見に
敢えてマジレス反論してみる。

原作からファンだった腐女子の知り合いがいるんだが「なにあの改悪」とか言ってたぞ。
その腐女子、ツッコミどころをかなり的確に突いてみせたよ。
腐女子的趣味は趣味として、その趣味を冷静に取っ払ってストーリーだけを
評価できる腐女子もいるんだな、コレが…
もし同じようなアニメが出てきたとして、同じようにキャラ萌えできるなら、
そりゃあ腐女子だって話が面白い方に飛びつくだろうな。
元々腐女子なんて人数の数だけ好みが違う罠。鋼に関しては原作からのファンだって多い。
鋼同人が反乱しているからといってアニメ鋼が腐女子に受けがいいとは断言できないな。

そんなわけでアニメ鋼にハマってるのは
>>749のいうように鬱スキーが多数だと自分は思う。


780 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/27 15:07 ID:h/NmMkm/
鋼アニメにはまってるのは第二、第三のミズシマアイカワになりたがりの
たくさんのアニメと2ちゃんだけで世界を見切った気になっている
現実社会において生身の人間(特に異性)とのふれあいが極端に少なく
他人を自分の物差し(平均10cm)でしか計れないタイプの人間だと思う。
おそらく子供は嫌い。むしろ動物のほうが好き。ゆえに独身。
成績は優秀で繊細で正義感が強く、他人に厳しい。自分には厳しいつもり。
そして孤独。
なんてな。

自分はアニメはエンターテイメントだと思っているので、
リアリティなんぞなくてもいいから楽しませて欲しかった。
アニメを自分の思想の表現に使って欲しくはなかったな。

781 :黒鳥 ◆ym29vkp2yg :04/07/27 16:05 ID:aITbVktA
しかも人様の原作を改悪したアニメで・・・

782 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/27 16:14 ID:WEUoZpIn
>>799
レディースデー利用→「萌え絵が動くだけの映画に1800円も誰が払うか」
て意味じゃないの?

783 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/27 16:18 ID:WEUoZpIn
あー、アンカーまちがえた。
>>782は、>>779へのレス。

784 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/27 16:35 ID:g1PBgLiV
浮いた800円でポップコーンと酎ハイを買う為だ。

785 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/27 18:16 ID:C0Gr/cJz
このアニメ声優の無駄遣いしすぎ。
背景キャラに有名どころ使ってるし

786 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/27 18:29 ID:SnYu0+R4
スレが立ちました。

【新刊】「鋼の錬金術師」研究書 東京アルケミスト協会
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/ticketplus/1090918293/l50

787 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/27 20:27 ID:Oz1+SH9R
俺は原作の鋼は全く読んだ事がない鋼に関しては完全に素人なんだが(アニメは毎回欠かさずみちょる)
SPの内容はそこまでひどかったか?たしかに何度も見返したくなる内容じゃないし
鬱になる内容だが、三期OPん時の不自然にギャグが多くて見るのが痛い回がバンバンあった時
よか俺はマシだと思うけどな
にしてもやっぱりウィンリィは評判悪いのか(´Д`;)
銀時計盗むはヒューズに「待ってあげな」って言われたのにエド達の師匠に「あいつら‥なんも言ってくれないから」
とか進歩のない事いったり、この子出ると必ずいらないギャグがでるわで困ってた


788 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/27 21:23 ID:O6RVkcZQ
アニメのネタバレが嫌で、放送中は絶対に原作を読まない友人がいるが、
確かにウィンリィは不評だなぁ。
とかく、いてもいなくてもストーリーに支障が無いという、存在意義の無さに
相当もにょってるらしい。
その度にアニメ終わったら原作既刊分さっさと読め、と口を酸っぱくして
返しているが。

789 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/27 21:44 ID:nXKqlhg/
>>780
人間不信なところは合ってます。

790 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/27 22:17 ID:vIm+HkJ3
大藪「監督!あまり原作を破壊せんでください!!」
水島「何を言う!!
    破壊の裏に原作あり!新作の裏に破壊あり!破壊と想像は表裏一体!!
    壊して創る!!これすなわちアニメの法則なり!!」
大藪「なぜ叫ぶ」
荒川「て言うか、なんてムチャなアニメ理論…」

水島「なぁに…同じ原作クラッシャーならムチャとは思わんさ
    そうだろう? 福 田 よ 」
福田(ピキーン)

曾川「原作クラッシャー… 奴も原作クラッシャーだと言うのか!?」
富野「やっぱりそうか、アニメ製作の企画課程は大きく分けて
    「草案」「会議」「決定稿」の三つ」
曾川「なるほど、つまり奴は
    二番目の「会議」の過程を飛ばして製作していたという事か」



コピペ

791 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/27 22:20 ID:rwmnv8B4
>>787
お笑いあってこその鋼だと思うんだけど、
確かにアニメのギャグは寒い。(w

てか、鋼に限らず、マンガで面白かったギャグを映像化すると
とてつもなく痛い気持ちになるのは何故なんだろう……。

792 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/27 22:25 ID:OETGluEx
止め絵と動画の違いがあるから間合いが違うんじゃないのか?

793 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/27 22:27 ID:Z4Wj/53t
恥ずかしながらもう結構イイ歳してんので映画館に観にゆくのがハズい・・・
(だったら見るなってコトなんだが)

ちゃんとテレビで終れよな〜!

794 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/27 23:01 ID:O6RVkcZQ
>790
> 曾川「なるほど、つまり奴は
>     二番目の「会議」の過程を飛ばして製作していたという事か」


コピペにマジレス。 お ま え が 言 う な 


あと、アニメの場合は間合いの外しもあるが、鋼はそれ以前に
ボケに対し、誰もツッコまないという初歩的な難点がある。
そんなにシリアスぶりたいなら最初からやらなきゃいいのに。


795 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/27 23:30 ID:eZeeictC
>>792
止め絵と動画の違いはあっても、原作のギャグが冴えてるアニメもあるわけだが

>>794
ボケがツッコミを支えて、ツッコミがボケを支える…。
才長けたボケとツッコミがいて、はじめて爆笑の渦が錬成されるのじゃよ…(パタッ

796 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/27 23:51 ID:F/P57RAi
>>791
そんなの、演出が悪いから以外にないじゃん。
もっとも鋼の場合は展開の前後の見境脈絡なく
唐突に突っ込んでくるから「( ´ロ`)ナニコレ」って
なってしまうのも多い。

つまり脚本と演出が悪いから。

……作品全体にいえることだったな。

797 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/28 02:07 ID:lS0c7Qtj
原作のギャグも痛いけどね

798 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/28 02:24 ID:2mDznmkP
アニメのはシリアスなシーンで生温いギャグが入るから気持ち悪い

799 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/28 02:43 ID:I9dgosCC
「おしっこ漏れちゃうよー」は伝説だな。

800 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/28 02:44 ID:h7M8qoyK
どこそれ?

801 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/28 02:55 ID:2mDznmkP
大佐がスカーに襲われた直後のエドに「こわいよーおしっこ漏れちゃうよー」と
言ってひやかしたが、エドにあっさりヌルーされる。
実際にチビっていたのは、エドではなく大佐の方かもしれない。

802 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/28 02:58 ID:7EleUwOt
ワロタw

アニメ版ってエドがサイレーンの乳揉んでたりしてたが
ああゆう微エロ(?)なシーンって多いの?

803 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/28 03:37 ID:bzQja1+e
>>802
そもそも鋼にエロはほとんどない。

804 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/28 03:37 ID:xOY45X3J
マッチョなら萌えるほどある>原作

805 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/28 05:04 ID:aiRPIZxE
映画もあまり期待できないけど、鋼2なんてもっと期待できない・・。監督とか変わるのかな?
変わってくれるとありがたい・・



806 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/28 05:22 ID:lS0c7Qtj
( 曾)y─┛~~

807 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/28 07:19 ID:6lR00hVC
そもそも、公式で鋼2やるなんて話は一言も出ていないわけだが

808 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/28 08:09 ID:aiRPIZxE
そうですね、ごめんなさい。もう本当噂のままで終わってほしいです

809 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/28 09:36 ID:U2HLyGMT
もう別作品で良作作ってYO。
鋼はアニメ終了後は原作だけでもう十分。
続きなんか作ってこれ以上壊されてどこへとも逝かされるのは勘弁。
やりすぎはいけないざんす。


810 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/28 11:52 ID:SJFHvfc1
種と鋼は仲良くテレ東行きでいいよ

811 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/28 12:06 ID:SDFj0wBe
監督変えて曾川も使わないでいてくれれば鋼2でもいいよ
一から仕切りなおした鋼のアニメを見てみたい…_| ̄|○

なんか脚本の出来と発言内容からして曾川のほうが井上よりタチ悪い

812 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/28 12:06 ID:18iwQApb
両方やらなくていいよ
テレ東はポケモンとハム太郎とミルモだけでいいよ

813 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/28 12:11 ID:TNfoxbE6
>>802
第3期のED
無駄に強調される胸

814 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/28 12:30 ID:EywSa+yt
正直、アニメ派の人間が見ると原作は激しくツマらん
普通にソコソコの少年漫画
展開がヌルイよ

815 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/28 12:36 ID:U2HLyGMT
>>814
このっっっ、鬱好きめっっ( ´∀`)σ)´Д`) センソウモノノジッシャデモミテロ

816 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/28 12:40 ID:mmXDB9lH
原作から入った俺には別の意味で鬱になってくるアニメ

817 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/28 12:43 ID:VAh5K+SP
アニメスタッフのインタビュー見ると
何気に原作を全否定してるコメントが多くてワロタ

牛の人もアニメに気を使ったコメントしてるのに
もうちょっと考えてコメントできないものなんかね

818 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/28 12:50 ID:6XEYCB06
アニメスタッフはアニメマンセーだから無理だ
アニメマンセーっていうか鬱展開マンセー
こんなアニメ作れる俺マンセー

819 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/28 13:04 ID:18iwQApb
牛よりキャリアがあって、年上の連中が一番大人げないってどうなのよ?

820 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/28 13:30 ID:yvR3tXJJ
自分は原作派で、鋼は冒険活劇だと思ってみてるんだけど
アニメ派の人はどういう系統の作品だと思って見てるの?
社会派問題提起作品だと思ってるんなら、そりゃ原作はぬるいだろう。
主人公は人を殺さないし、幼馴染や師匠はリアリティがないくらいいい人だし、
軍部を描いているのに軍の暗部がほとんど描かれないんだから。
原作は全てを描ききらず、読者に行間を読ませる手法を取っている様に見えるしね。
ちなみに自分はアニメハガレンが提起している問題について考えるなら、
戦争を知識としてしか知らない人間が作ったフィクションよりも
ニュースやドキュメンタリーを見て自分で考えるよ。

821 :風の谷の名無しさん:04/07/28 13:56 ID:lPWh9DRN
>>811
言ってることがどんどん(種2発表時の)種アンチと似通ってきてるのが(w
いや、自分も同じ意見だけどね。

822 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/28 14:18 ID:y7EpYcpV
実際のところこのアニメって本当に人気あるんだろうか
原作のファンサイトとか回ると趣向の区別なく
ほとんどの人が「ついていけない」、「おもしろくない」
と言ってるみたいなんだが・・・
アニメ見続けてる理由も結局のところ
「原作が好きだから」って感じだし。

823 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/28 14:26 ID:kFr0qrkV
>820
一字一句違わず禿同。
アニメも同じストーリーにしろなんて言わんから、
原作が持つあのいい意味でのB級的爽快感を
アニメでも味わってみたかった。

824 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/28 17:20 ID:fKFY3kmo
>>823
牛さんB級映画好きなんだよな。(原作1巻参照)
アニメって変に高尚ぶっているのが気にいらん

825 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/28 17:27 ID:s0Cp0Ixo
アニメもある意味B級だけどね

まぁセンスが悪いんでしょう

826 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/28 18:01 ID:0UwEllWl
>>825
Pと監督と脚本家はA級にしたやったと思っているようだけどね。

827 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/28 18:06 ID:z+4+Wldi
>825
> アニメもある意味B級だけどね
B級作品に失礼です。

828 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/28 18:17 ID:lS0c7Qtj
( 曾)y─┛~~

829 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/28 19:44 ID:OEVGMJEN
ラースの顔はエドよりアルに近い風に見えるのに黒エドとか言う人がいて
アルのホムンクルスと言う人が居なかったのが謎だった。
きっとアルフォンスのホムンクルスだろうと思ってた。
現在ラースは師匠の子供のホムンクルス と言う事になっている。
しかしエンヴィの方が師匠顔だと思った。

どう言う風に展開していくか全く予想がつかないと
今後最終回までに台詞で説明されても納得出来ない可能性があるよ。

830 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/28 20:30 ID:ywhEMcDp
>827
本来の意味での「B級」だろ
レスの流れを読めよ・・・興ざめ

831 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/28 20:36 ID:lS0c7Qtj
( 曾)y─┛~~


832 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/28 20:52 ID:rdpTNh6D
ワラタw

833 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/28 21:08 ID:wrVeXb6Q

大変だ! エドの後ろからラースの凶刃が迫ってるぞ!

ロゼ「前へ進め!」

前へ進めと言われて振り返るエド!

君らの言語理解力は大丈夫か!?


834 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/28 21:11 ID:zo0HQdG7
うん、もうなんかね。
日本語とかめちゃくちゃでしょ。

835 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/28 22:00 ID:DVZ1ZeoW
>>830
たぶん827は、本来の意味でのB級という評価すら生温いって
言いたいんじゃないか?

836 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/28 22:06 ID:R19wgwFr
次のファンブックは8月末か…
次回はどんなネタを貰えるんだろうか(・∀・)ニヤニヤ

837 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/28 22:06 ID:zo0HQdG7
>>835
俺的には、アルファベットでいうとpくらい

838 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/28 22:20 ID:kV/2VRt0
>>833
あれって2話でエドに言われた言葉をそのまま返しただけじゃん。。。
まさか、、気がつかなかった?

839 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/28 22:21 ID:rdpTNh6D
(・∀・)ニヤニヤ

840 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/28 22:23 ID:lS0c7Qtj
(會)y─┛~~

841 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/28 22:46 ID:mONRkndd
>>838
あのシーンでそのセリフは違和感バリバリだけどなー
そもそもロゼはエドにそういわれても後ろ向きに生きることを選んだ女だし

842 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/28 23:12 ID:+cALzRkP
ロゼの絶叫→エド復活の流れ、散々既出だけどヒロインの役だよなぁ…
何考えて構成したんだが

843 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/28 23:13 ID:tHfBEqT+
上の方にもあったが、自分の使えない錬金術を自分が使ったように見せかけ、
民衆に「神の御技」と信じ込ませる煽動が、「前向きな生き方」で「聖母」の所業なんだろうか?

無力でも自分のできることを精一杯やって、その姿が人々の心を惹きつけ、
聖母や指導者として祭り上げられていくのら理解できるが。

あんな上げ底聖母、ペテン教主とどっこいどっこいでは?

844 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/28 23:47 ID:kV/2VRt0
>>843
目的が違うから

845 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/29 00:01 ID:eh1uKQRT
(會)y─┛~~

846 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/29 00:04 ID:SXPiOs43
>>844
目的によっては同じことをしているのに片方は正当化されるのって、好きじゃないな。個人的に。

それにロゼは街の人たちの命を掛けさせたのに。それだけの決断なんだから、
少なくとも「誠意」「真実」を見せて、それぞれの人に選択させて欲しかったな。

2重の意味で、あのロゼは怖い。
まず自分の力ではない「奇跡」を自分のものとして演出したこと。
更にその「奇跡」の横取りだけでなく、「奇跡」は「奇跡」なんかじゃないことを承知の上で
確信犯的に行っていること。

コーネロにされてショックだったこと、傷ついたこと、自分がされて嫌だったことを
他人に行って平気なの?
実際に、ロゼに騙されて「自分たちは安全なんだ」と思い込んだ人たちの中から
犠牲者が出ているのに。
申し訳ないと思わないのかな?

847 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/29 00:10 ID:UiAe3NRd
そこらへん、ライラが上手く丸め込んだのかもよ

848 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/29 00:13 ID:bm0d+ihN
でさ。
何で「聖母」になれたの?
敵兵の子を生んで育てているから?

849 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/29 00:14 ID:CvfHeyHX
>>846
あの街の状況を忘れたのか?
1話の頃のリオールとは状況が全く違う。
スカーに騙されてたとはいえ、あの街の人を救おうとした行為だし。
軍に対抗する手段として、賢者の石を作るのが最も効果的な方法だったのだろう
そのための確信犯的な「聖母」だったわけ
あの状況で、犠牲者が出る出ないとか言う話は意味ないと思うが

850 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/29 00:16 ID:CvfHeyHX
ってか、ライラに騙されたってのがしっくりくるな

851 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/29 00:18 ID:SXPiOs43
第三者に丸め込まれたからと言って許される話かな?
それは自分の知らないところで、名前を勝手に使われたりした場合のことだと思う。

あの「神の御技」演出シーンで、少なくともロゼは自分から進んで行っているし。

そのロゼの演出を見て、奇跡を信じて死んだり傷ついたり、親を亡くした子供が後で
ロゼに詰め寄った時に「私もライラに騙されていたの」と言われて、納得すると思う?

私なら、「だけどあんたが、奇跡を起こせるってやって見せたじゃない!
ライラなんて知らない! 私はあんたを信じたのよ!」と言うと思う。

852 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/29 00:21 ID:SXPiOs43
「軍に対抗する」こと自体は、別に問題じゃない。

でも、少なくともペテンに掛ける方法で過度の安心感を与えて、命を掛けさせるのはどうかと。

リスクもメリットもありのまま全部説明すべき。


853 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/29 00:23 ID:SXPiOs43
賢者の石絡みのことなら、
「こうこうこういう風にして、軍に対抗できるものを作れます。
 地下通路を使ってできるだけ避難もしますが、もしかしたら犠牲が出るかもしれません。
 それでも、やってみる価値はあると思います」
とか。

騙して乗せるやり方は、街の人たちをある意味で非常に馬鹿にしていると思うのですが。

854 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/29 00:26 ID:CvfHeyHX
>>851
そんなこと言ってるわけじゃないのよ。
許す許されるの話じゃない。
街の人を救うにはやるしかなかった訳だから。

ロゼは、ライラに騙されてようが騙されてなかろうが
軍を騙して賢者の石を作れるとしたら、その話に乗っただろうね。

「神の身業」は、そりゃ進んでするよ。
「聖母」として、指導者の立場を確立しておかないと
一致団結して街の人達を誘導できないわけだからね。

855 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/29 00:28 ID:SXPiOs43
>>854
事実誤認ですね。

地下通路があるのだから、それを使って逃げればいいだけ。

スカーにとっては意味があっても、ロゼたちリオールの街の人たちは
賢者の石を作り出す必然性がないのだから。

856 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/29 00:31 ID:CvfHeyHX
>>853
それで、賢者の石を作れる事をどうやって証明するの?

奇麗事言ってるだけじゃ、何にもならないときもあるよ。

857 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/29 00:32 ID:SXPiOs43
>>856
スカーの錬金術を見て「軍の奴らに神の裁きが下る!」と信じ込んだ街の人たちですよ?

あなた、見落としがいっぱいありますね。


858 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/29 00:35 ID:CvfHeyHX
>>855
必然性がない?
7000人もの軍隊を送ってリオールの人たちを壊滅させにきてたのに?

859 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/29 00:38 ID:SXPiOs43
CvfHeyHXさん。

あなた自身が「街の人を救うにはやるしかなかった」と書いているのですよ。

でも、街の人たちは地下通路を使えば逃げられたわけ。
まだ軍隊が到着していない段階ならね。

ぐすぐすと軍の到着を待っていたのは「賢者の石」を作り出すため。
本末転倒という単語、知っていますか?


860 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/29 00:41 ID:CvfHeyHX
>>857
見落としってそっちじゃん。
スカーの錬金術はロゼの力だと思い込ませてた訳でしょ?
じゃあ、なんでスカーが指揮をとらなかったかって?
そりゃ彼はイシュバール人な訳で。。。

861 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/29 00:41 ID:SXPiOs43
>>860
あなたの言っていることは意味不明なのですが。

862 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/29 00:43 ID:SXPiOs43
私は少なくとも、ここまでどこにも

>なんでスカーが指揮をとらなかったかって?

などと質問していませんが。

書いていない質問まで見えるようになったのですか。気の毒に・・・。


863 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/29 00:43 ID:CvfHeyHX
>>859
えっと、元々リオールは軍に制圧されてた街だった思うのですが。。。
街から軍を追い出したのはだれ?


864 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/29 00:44 ID:SXPiOs43
>>863
制圧ではなく、ドンパチ、内戦状態でした。

865 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/29 00:45 ID:33yIEiYl
ダンテさんの回で鮮血の跡があったけど、
あれはライラがダンテさんをどうにかしたの?
練成陣とかいうやつがグリードの頭上できらめきはじめたとき、
ライラだけの力じゃあんなことできないように感じたんだけど。
ライラの役割ってなんだろう??

ラストおねいさんの意味が急に転回しはじめてきた!
スカーを殺しにかかっていたのに、スカー兄とのつながりがわかってきたら
おとなしく協力的になったよね?
それからスカーをセントラル軍兵から守ろうとしたり。
これは何か一大変化の前触れか!?
大総統とグラトニーが呼ぶ「あの方」って、水になっちゃう人?
それとも、、、、、
ラストおねいは案外大総統に敵意を持ち始めて、
エドやアルをかばって戦う、なんて展開もあり??
でないとラストの変化を今もってくることの意味がなくなっちゃうし。
大総統の穏かさに隠されたものが、いよいよ出てきて、
マスタング麾下のお仲間と大総統との反目と決裂も時間の問題か、、、、、
軍がホムンクルスの巣窟だったことがわかって、
ホムンクルス対錬金術師という構図が明確になってきつつあるような。
エド&アル兄弟を血眼になって大総統は追うんだろうなぁー

866 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/29 00:47 ID:CvfHeyHX
>>862
スカーはあの街で賢者の石を作ろうとしてましたよ。
ロゼがいようがいまいがね。

もう、返信するのも面倒になってきたので。。。これで消えます。
あとは、好き勝手に妄想でもしてください。

867 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/29 00:49 ID:CvfHeyHX
>>864
あれ?内戦でしたっけ?すみません。

868 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/29 00:50 ID:4Z2DwXZr
>>865
ラストは死ぬよ、大好きな芋虫のカズオを守って。
あのお方と言うのはライラ。ライラは実は大ボス。


869 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/29 00:50 ID:IRBT22L8
だからダンテ(魂)がそれまで借りていたばーさんの肉体を真っ二つにして捨てて
ライラの肉体を乗っ取ったと言うだけ。
つまり今のライラはダンテ。そしてダンテこそがホムンクルスの大首領。

これ以上は答えん

870 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/29 00:52 ID:gYl143VC
>>862
邪魔して悪いが、何で相手を煽ってるの?
批判好きな奴っていざ自分が批判されると過剰反応してグダグダになるよね

871 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/29 00:52 ID:MUWNhCzC
>>859
横からスミマセンが、
41話『聖母』の回でロゼに従って
地下通路を歩いている人々が
「どうして街を出なきゃいけないんだ」
「戦おう」
「だめよ、聖母様のご意志なんだから」
という会話をしているシーンがある。

872 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/29 00:52 ID:SXPiOs43
>>866
あなたも、もうちょっとまともに人のカキコを読んだ方がいいと思いますよ。

私はスカーがどうこう言っているのではなくて、ロゼの街の人たちに対する
詐欺まがい行為について言っていたのですから。
あなた流に言うと、どうせ他人(スカー)が同じことをしていたという風に、自分を正当化して
傍目からはまっとうと言いがたいプロセスを取るのはどうかと。

少なくとも、こちらが書き込んでいない質問をでっち上げるのは(´-`).。oO(なんでだろ?)でした。


873 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/29 00:54 ID:SXPiOs43
>>870
自分が行っていない質問を、いつの間にか「した」ことにされてしまったから。

「自分が批判される」ことは別にいいんです。
でも「していないこと」「言っていないこと」について「した」「言った」ことにされて反論されるのは、とても迷惑。

あなたも同じ立場になったら解るでしょう。

874 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/29 00:57 ID:SXPiOs43
>>871
うん。だからあれが、ロゼは街の人たちに包み隠さず全てを打ち明けて・・・のことだったら、
共感できました。

でも街の人たちは「奇跡の御技」を見せられて、「自分たちには神の加護がある!」
と思い込んでいるかも。

そういう、公正でない、自分にとって有利なだけの情報を与えて、
人の生き死にを決定させるやり方について、私は好きじゃないなと。
そう思っただけ。

気に障ったらごめんなさい。

875 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/29 00:57 ID:9QJ17gwI
まあなんだ、
夜中にカリカリしてると次第に方向性を見失いやすくなってくるから
適当なところで切り上げて寝た方がいい。

876 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/29 01:05 ID:SXPiOs43
確かにそうですね。
お休みなさい・・・。

877 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/29 01:05 ID:33yIEiYl
>>868,869
ありがとうございます!!
実に重大なことが理解できました。
実はダンテさんの回は途中からしか見てなくて、
一体このお婆さんがなぜ突然でてきたのかわかりませんでした。
それでグリード対エドのシーンに突入していったので、
ますます見逃した分の意味がわからなくて。

そうでしたか!
ダンテさんは魔王じゃないですかぁあ!!
ホムンクルスでありながら、錬金術も使える、、、
となるとこれは、、、、、、
ライラは軍の非道を外に訴えることが大切だとかなんとかいって
ロゼを逃がそうとしてましたよね?
これは、、、、
自分達が生き長らえるために賢者の石を作る材料にするために、
セントラルに内乱を起こさせて人を死なせるために煽動するため???
リオールやイシュヴァールの殲滅戦と同じ事がセントラルでも起きたりしますか?
なんだかそんな予感がしてきました。
とにかくありがとうございました!
ズバリ確信を書いてもらって、核がわかってきました。


878 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/29 01:09 ID:MUWNhCzC
>>874
人々が街から逃げ出そうと思えば、
軍が大挙して押し寄せる前なら地下通路を使わなくとも
いくらでも逃げ出せたと思います。
あの状況になるまで街に残っていたのは
「戦おう」と言うような人や街に思い入れがあって
どうしても離れられない人ばかりでしょう。
ロゼが聖母を演じたのはそういった「死んでも構わない」
と思っている人々をどうにかして避難させることができないか
と考えた末の苦肉の策だったんじゃないでしょうか。

879 :865&877:04/07/29 01:12 ID:33yIEiYl
今、あらためて整理してみると、

ダンテをはじめとしたホムンクルスは
生き長らえるためには、常に大量の人間が死ぬことを必要とする、
だから恒常的に各地で戦争をしかける必要があった。
それをさせるためにセントラル軍を利用して
第五研究所のような施設も作って賢者の石に近いものを作る必要に迫られていた、と。
定期的に人間のいのちを犠牲にできるだけの理由を与えるために、
対外戦争を起こし、罪のない他民族の一般市民や自国民を殺してきたんですね。。。
その手先としてセントラル軍将兵は利用されていた。
それにいよいよマスタングが気づき始めていると。

880 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/29 01:27 ID:5l395TId
>878

そこまで決意している人たちが、>871みたいに
>「戦おう」
>「だめよ、聖母様のご意志なんだから」
なんて諦めるかな?

更に街の人たちを安全逃がしたい筈なのに「神の御技」を演出して、軍には神の裁きが下る、
お前たちには神の加護があるから安全といったPRをするかな?

むしろ逆。コーネロという宗教的拠り所を失って自分でどうしていいか分からなくなった民衆に、
「聖母」という新たな拠り所を与えて、特定の目的=賢者の石作りのために動かす作為を感じた。


881 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/29 01:43 ID:EvayrWox
SXPiOs43の言ってることもわからんでもないが、
やはり民衆を煽動・もしくは統率するためには
情報統制とパフォーマンスが一番効率的。
好むと好まざるに関わらず。

実際、ロゼもわずかにためらう素振りを見せたり、割と
暗い表情をしてるから、自分がコーネロと同じことをしてる
自覚はあるんじゃないかな。
>>878にハゲド。

スカーやライラはよそ者だから、彼らがロゼの役をやるのは
無理だと思うし。

いっそのこと、あんな鬱設定なロゼではなく、罪も何もかも
ひっかぶる責任感を前面に押し出したポジティブカリスマキャラ(w
にまで展開させてたらよかったかも…………よくないか……。

そういやアニメはどのキャラもいまいちカリスマ性が足りんな。
大総統ですら(tbs

882 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/29 01:55 ID:PzyEfDbE
ロゼって、ためらっていたか?
それがなかったから、結構驚いた。
少なくともはっきり見て判るほどの迷いではなかったな。

どうせ鬱にするなら、ロゼに徹底的に悩んでほしかった。
自分の詐欺的煽動で人を操る苦悩、そして実際に人が死んでいく苦悩…。

あと、さんざん既出だが我が子についての葛藤も。
我が子を危険に晒してまで聖母としての宗教的・政治的活動をしたいのか、
それとも我が子のためにあえてその役に甘んじているのか。

何だかこのままでは、ロゼにとって我が子は聖母であるための条件と言うか、
オプションに過ぎなく見えてしまう。
「聖母」として、実の我が子に対する態度は重要だと思うんだが。
ロゼの母としての顔が見えてこない。

883 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/29 02:15 ID:3btLjvRW
トリシャママンをスロウスにしたり、イズミを見る限り
アニメに母性を期待するのは無駄だと思う。

884 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/29 02:18 ID:rqXlTMpc
>883
す、すごく説得力あったよ。

885 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/29 02:28 ID:5o9CEotl
それにしても開幕ゲストキャラだったはずの
ロゼがこんな扱いになるとはねぇ・・・。
おもちゃのように弄り過ぎだな会川さんよ。

886 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/29 02:29 ID:mkVAuheM
原作自体に無理があるんだと思うけど。帯であんなに「おれは漫画が好きだ」
とか言ってるのがなんか痛い。本来、医者とか脳科学者かでもないかぎり、扱
えないテーマをやってるんじゃないのかと。アニメ化するからって、その辺の
本当の専門家を集めてくるお金なんてないだろうから。

887 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/29 02:34 ID:pk3a7HEb
>>886
U゚Д゚U ハァ?

888 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/29 02:36 ID:p6NXk0Ua
言われてみりゃ、アニメは「母性」が希薄だよなぁ。
トリシャママンが兄弟が錬金術をすることで喜んでいたのは、夫を思い出すからとか、
ラッシュバレーの出産シーンをなかったことにしちゃうとか、
(あれはサテラさんだけでなく、ウィンリィの母性も感じられて、いい話だったのに)
師匠やロゼがDQNだったリとか、製作者は、何か母親にコンプレックスでも持ってるのかね?
唯一母性を感じられるのは、ピナコばっちゃんくらいか。

889 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/29 03:16 ID:a/QGy8bh
>888
ピナコばっちゃんだって出番が少ないからマトモなだけかも知れん。
出番がもっとあったら唯の嫌なババァになってたかも。

890 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/29 03:52 ID:0bavLxN1
かなり遅レスだけど、A級・B級作品とかって元々は金の掛け具合よるものらしいな。
その元々の方でいくと、アニメの鋼はまずA級になるんだろうな。

891 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/29 03:57 ID:vMTHAgtv
このアニメ、衝撃的な展開で話題らしいけど
演出というか、見せ方はきわめてオーソドックス。もっと工夫しろというくらいに普通。
ストレートで分かり易い部分が多いあたりは子供にも親切なのかな?
話題のわりにちょっと肩透かしだったのでこっちのスレを覗いてみました。
これから漫画も読んでみます。

892 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/29 04:00 ID:u32/7FkD
>>888
というよりは、人の親としての感情がわからないのかもね。
たぶん、母性とかそういうとこまで考えてない。

893 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/29 06:08 ID:WtFbzlnb
どうでもいいが、あの子供がロゼの子だって確定してたっけ?
「我が子」とか、ましてや「レイプで産んだ子」なんてまだ一説なのに
まるで確定事項のようにそれを前提にして話すのはちょっとどうかと思う。

「ライラ=ダンテ」くらいになれば、もうほぼ確定事項と言ってもいいだろうけど、
子供とロゼについてはまだ分からないことの方が多いんじゃないか?

>>883
…納得。
んで、>>888に同意。

894 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/29 08:57 ID:5LwS0cs3
>>893
あの見せ方で、「実は違いましたよ〜」はないと思う。

そもそも100歩譲って他人の子だったとして、ロゼが親代わりになって育てている事実は
変わらないわけ。その子を育てる決意をした段階で、ロゼにも親しての責任が生まれる。

「所詮他人の子なんだから、赤ん坊を危険に晒しても」とか
「母性の足りない態度でも仕方ない」では、あまりに無責任。

895 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/29 09:08 ID:knyqTgEZ
>>893
>「ライラ=ダンテ」くらいになれば、もうほぼ確定事項と言ってもいいだろうけど

全く確定していないし、それを示す演出はロゼレイプを示唆するものよりもよりも遙に少ない。


896 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/29 09:37 ID:Azbmu6YC
それにしても、人に好かれるキャラクターを作り出す能力が、徹底的に
欠けた脚本家なんだなとしみじみ思うよ。
あれだけ高感度の高いキャラクターを揃えた原作があるのに、この
ありさまだもんな。
キャラクターの不愉快な部分は「その方かリアルだから」と言い訳を
しているが、単にキャラクターの行動に説得力を持たせることができ
ないだけなんだよな。

897 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/29 09:52 ID:Z0+mO5H/
>895
>「ライラ=ダンテ」くらいになれば、もうほぼ確定事項と言ってもいいだろうけど
おいおい、そっちが確定事項なのは、2chだけだよ。敵っぽいというだけで。
実際にダンテから乗り移るシーンでもあったか? それなら別だが。

それに対してロゼは、赤ん坊に授乳しているシーンがある。
自分の子が死んで他人の子に…という解釈も成り立つが、かなり強引。
「あれは哺乳瓶だ」というのも。
首の据わらない赤ん坊に前屈みになってうずくまった態勢での哺乳瓶での授乳なんて、
赤ん坊を殺しかねない姿勢だ。

それにここしばらくのスレで問題として取り上げられているのは、
あの赤ん坊がロゼの実の子かとかレイプ出産かということではなく、
ロゼの描写に母性を感じないということだ。
>894にもあるように、現在のロゼには親としての責任があるのではないか?
他人の子、あるいは望まぬ出産だからと言って、それが軽くなることは全くない。
そこが問題なのに、実の子じゃないかもとかレイプじゃないかもとか言っても、問題がずれている。

>896

禿同。

898 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/29 10:25 ID:CiGcnhNN
>896
禿堂。

899 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/29 10:38 ID:Pvl2+m7q
>>893
以前「アーチャー=プライド」説がほぼ確定事項みたいになってたけど
どうやらそれも外したっぽいので、2chの予想をあてにしないで下さい。

と1時間すぺさるを録画した後まだ見ていない人間が口を挟んでみる。

900 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/29 10:53 ID:+LTmS9Qk
>>896
所詮平野OVA畑で育った人間だから、
マトモに感情移入できる人間を「描ける」わけがないべ?

901 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/29 15:38 ID:xetHHZp9
んな <モー

902 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/29 16:23 ID:lMH0PZ2j
大総統がホムンクルスだってアルにバレちゃってるんだけど、それはどうでもいいの?

903 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/29 20:14 ID:O8FjBVC8
レイプじゃなくてなんかの実験の結果の子供なんじゃないかと思ったりしている。>ロゼの子
死んだ彼氏のなんかを使ってたら…とかホラーな事を考えたよ。

904 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/29 20:29 ID:KsE0JwMb
173 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:04/07/29 17:10 ID:tJ7rAChp
つーかさ、俺の罪だとかいいながら母親のホムンクルスに切りつけた時とか違和感を感じたんだが・・
それまでにも何度も感じたんだけど、言ってる割にはやってる事傲慢そのものじゃないか?エドってば

なんか、反省の色もないというか・・・・・・・

174 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:04/07/29 17:13 ID:rawVgRkb
アニメのエドは所々に傲慢さが感じられますよね。
国家錬金術師だという事を自負しすぎてたり。
「軍の狗」を悪いように捉えすぎていたり。

175 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:04/07/29 17:13 ID:Dle7oVvI
そこで傲慢ホム=エド説ですよ。

176 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:04/07/29 17:17 ID:SbHW0cd/
つーかアニメエドは黒い。
「俺は・・・並の錬金術師じゃないぜ。」
「アルに比べれば、あいつらの命なんてどうだっていいのに・・・」

確かにそうかも知れんが、言っちゃいかんだろ言っちゃ。
204 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:04/07/29 20:26 ID:Fct/lXa8
>>173-176
エドは9話以降になると、何も反省できないキャラに固まってしまったな。
8話までは違ったんだが。

所々、自分のキメ台詞に酔ってる割りに、
一旦大人に理詰めで論破されたら歯軋りして誤魔化すだけで、
反抗期臭いキャラから抜け出せてない。

弟のアルの方がかえって精神的に大人だろう。

905 :風の谷の名無しさん@大阪在住:04/07/29 20:30 ID:d+dD3XNB
>>162
第一、竹田は何故
三沢肇たちと報道の仕事しなかったのかな。
大阪人としてここが気になる。

906 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/29 21:10 ID:3btLjvRW
>903
聖母をするだけなら、いっそ死んだ彼氏の忘れ形見ならよかったのにな・・・。
エド達に会った時点では本人も自覚してなかったとかさ。

ダメだ。アニメがそんな希望ある設定にするわけない。

907 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/29 21:10 ID:u32/7FkD
>>904
>「アルに比べれば、あいつらの命なんてどうだっていいのに・・・」

まじでこんなこと言ったの?
どういう場面で言ったのか知らんが、最悪じゃないか・・・

908 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/29 21:12 ID:/0bvAmtr
マーテルさんの運転する車に乗ってるときにそんな会話してたな多分

909 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/29 21:19 ID:FH9nrUMZ
>>908
いや、トラクターみたいので、ウィンリィと一緒に移動中の時だったと思うよ。

910 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/29 22:35 ID:CQd+lexK
第1期13話ぐらいだったかわすれたけど賢者の石追ってがんばってるころ・・
(かってに決めたが)までは好きだったなぁ・・・
最近は、なんだか楽しくないね。
のりが悪くなったというか・・まぁ話的に仕方ないのだろうけど


911 :黒鳥 ◆ym29vkp2yg :04/07/29 22:39 ID:6D3AbWy1
話的にというか監督やら何やらがあれだからなぁ・・・
原作を見る限り無理なことじゃあないのに

912 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/29 22:49 ID:oj3EzIv8
>909
アルに比べれば〜ってのは
第五研の後に病院でウィンリィに言ったんじゃないっけか?
「石を作ってもとの体に戻してやれたのに、
そうしなかったから(アルが)怒ってるんじゃねーか?」
って流れで出てきた言葉だと思った。

>906
それ考えたんだけどさ、実際アニメ内の時間の流れどうなの?
彼氏がいつ死んだかしらない(原作だと「去年」)んだけど
スカーが出てきたぐらいの話の時(破壊の右手だっけ?)らへんで
偉そうなオッサンに捕まって、そこから一連の鬱コンボ発動として
スカー登場→右手とアル大破でリゼンブール→セントラル図書館→第五研究所
→石精製失敗→ラッシュバレー(直前にヒューズアボン)→無人島→ラース登場
(この辺からつまらなくて見てない)→ラースの腕発覚→
ダンテ&グリード登場→イロイロあってグリードシボン→
なぜかリオールにカムバック→誰の子だYO!

長々とすまんけど、この流れで子供って出来る期間ある?
がんばっても一話あたりの出来事が一週間以内で収まって
10ヶ月もない気がしてならん。


913 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/29 23:06 ID:38QqdAES
序盤で時間軸をいじくり回して、スタッフ自身もよくわからん状態になってる悪寒

914 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/30 00:44 ID:fciuOB5s
>>912
私もそれ思った。10ヶ月も経ってないよね?
>>903みたいに実験的な子なんじゃないかと思ってるけど、実際どうなんだろう。

915 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/30 01:21 ID:MhvJ2jO/
>>162
激しく亀レス。

まさかとは思うが、竹田はトミノみたいなことがしたいとか思ったんじゃなかろうな…。
鋼放送初期「ザンボットみたいに子供にも容赦ないつくりを」とかいう声が本スレにあったように。

確かに禿は子供にも容赦ないようなモノをつくって視聴者にトラウマ残したけど
陰惨オンリーでもなかったし(キツかったが)、こんな支離滅裂でもなかったぞ…_| ̄|○


916 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/30 06:27 ID:Yj0YOmHN
・賢者の石のつくり方
・アルを賢者の石にかえた男 スカーのひみつ

テレビマガジンの特集の見出し・・・
子供達はちゃんと読んでるのか?

917 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/30 07:19 ID:EBP6/1oY
>>915
当時ちびっこでザンボット3を見ていたけど、パンチラしか覚えてない。
禿の真似するのも、子供に容赦ない内容もかまわない。
でもそういうのは物語の時系列が行方不明になったりしない、商業アニメと
して基本的なレベルをクリアした作品を作ってからにして欲しいよ。

918 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/30 09:33 ID:aj7Kx6wu
>>907
原作では確か、元の肉体に戻れるなら何でもするけど
そのせいで人が死ぬなら、戻りたかないって言ってたような・・・・。
なんでアニメはここまでキャラの性格を破壊するかなあ、真逆じゃねえか。

919 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/30 11:00 ID:ANhx7JZt
>918
そこで「リアリティ」のご登場ですよ。

920 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/30 11:05 ID:V0aMKOMf
>>918
水島の勘違い、
会川の万年ヘタレリア厨思考の問題だな。

921 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/30 11:47 ID:s4o4qVjw
>>912
普通に考えれば、ロゼの子供じゃないだろうね。
破壊の右手の話では子供たちをかくまってたし。面倒見のいい子なんじゃない?
それか>>903のような話(は無いか…あと10話無いし)

922 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/30 16:10 ID:utsjoUDd
あと10話ないのにホム6人倒すのか・・・。
なんていうか、引っ張りすぎて伸びきった感ありすぎ。

923 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/30 16:21 ID:PY5Lf1Iy
倒すだなんて。
47話で一括封印ですよ。

924 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/30 16:48 ID:CIsiHoGl
続きは映画館でね♪って事なんだろう

925 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/30 17:09 ID:Ecxksl3N
いかないけどな

926 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/30 17:32 ID:Ea6cbyiw
ラースにホムの弱点をあっさりばらすエドに萎え。
スライム見たぐらいで腰抜かしてるし。
ロゼの不自然な行動はこんな主人公持ち上げの為じゃないか?


927 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/30 17:55 ID:utsjoUDd
>923
mjd?一括とか萎えまくりっすね。
グリード以外原作どおりの死に方しかしてないし、
殺し方が思いつけないから一括で・・・ってか。

928 :自称:毎日放送裏工作員:04/07/30 20:09 ID:0ElVg3Ea
灯台卒報道部出身のレイプ系アニメプロデューサー
竹田は死ね。
竹田がプロデューサーを勤めた作品を見ている奴も同罪だ
死ね。
大阪市北区茶屋町17−1に本社屋がある自体でも同罪だ
死ね。
同時ネットした局も同罪だ
死ね。
確認しなかったスタッフも同罪だ
死ね。
「なかったことにしよう」と考えた役員も同罪だ
死ね。

毎 日 放 送 レ イ プ 番 組 晒 し a g e !!

929 :自称:毎日放送裏工作員:04/07/30 20:29 ID:0ElVg3Ea

                                   ,,-''ヽ、
                                ,, -''"    \
                              _,-'"        \
                             /\  毎日放送  \
     ちゃやまちアプローズ→  /|[]::::::|_ / \/\\         /
                      ./| ̄ ̄ ̄ //\ \/  \      //    ___ _____
                  |  |:::「「「「「「 / \/\ M      /:::/    ./|   大阪市消防局
                _..|  |:::LLLLL//\ \/   B   \/::::::/  /  | ロ  .北消防署
              / llllll|  |:::「「「「 / \/\  /\ .S   ./::::::::/  / ./ .|    |lllllllllllll
                llllll|  |:::LLL.//\ \/  \/\  /::::::::/    | /  .| ロ  .|lllllllllllll
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                 (⌒ヽ、_,ノ⌒Y"    Y     .....⌒)
               (⌒ヽー゙ ....::(   ..::.......  .__人.....::::::::::::::::::::
         _ノ⌒ヽ  Y⌒ヽ;;:::::"'::::::::::::::::::::::::::::: ___
     茶屋町ドッカーン
   :::::::::::::::::::::::::::::    


930 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/31 00:37 ID:tFvjOeZM
大阪は存在だけで罪だから…

931 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/31 00:42 ID:6dGG+iF2
灯台卒報道部出身の鬱展開マンセー系アニメ責任者
會川、水島、竹田は死ね。
竹田がプロデューサーを勤めた作品を見ている奴も同罪だ
死ね。
水島作者の願いをことごとく裏切りやがって
死ね。
ウィンリィをあんなDQNにした挙げ句に殺しやがって
死ね。
大阪市北区茶屋町17−1に本社屋がある自体でも同罪だ
死ね。
同時ネットした局も同罪だ
死ね。
確認しなかったスタッフも同罪だ
死ね。
「なかったことにしよう」と考えた役員も同罪だ
死ね。

毎 日 放 送 処 刑 番 組 晒 し a g e !!

932 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/31 00:56 ID:nx2tUz15
通報スレに通報しようかと思ったけど脅迫だけで犯罪予告まではしてないな…

933 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/31 01:05 ID:SYivTffI
うん、まあなんだ。
最近のアニメは第一クールが一番楽しいよね。

934 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/31 01:12 ID:faz2BdSl
>>933
最初が面白くなければ、アニメ本スレが74も建つ訳が無い

935 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/31 01:34 ID:nx2tUz15
E'Sスレなんて酷いもんだったしな・・・10スレもいかなかったっけ

936 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/31 02:27 ID:BlYD+oNw
4クールは微妙に長いな、と思う今日この頃。(w

937 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/31 03:24 ID:7lrQYyTs
確かに。

動悸に息切れ、
俺の財布が悲鳴を上げてきた。
求心!求心を…モキュ

938 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/31 03:37 ID:BOzo+mPR
少なくとも13巻はでるDVDを全部集めてるヤツすげーよ。
金額考えたら頭痛くなる。
そんできっとそんなヤツらDVDだけじゃなく他のグッズも買い集めてるんだろーな。
2,3年たてばなんでこんな金使ったんだろうと後悔して
ヤフオクやらでなんとか元を取り替えそうとするヤツらの姿が浮かぶ・・・

なんだかなぁ

939 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/31 05:47 ID:wZZdI8W0
>938
買いたい奴は買えばいいんじゃね?
金の使い方なんて人それぞれだ。
かくいう自分も全巻購入を決めたクチだ。DVDを買うこと自体が初めてでもある。





・・・購入打ち切りも人それぞれだしな。流石に金出す価値が見出せねぇ。

940 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/31 06:55 ID:E26NUBID
DVD、見のがした第5話までのしか買ってないし…。
牛漫画と裏鋼の為だけにレンタルしようかどうか悩み中だ。
原作派だから、来年の今頃オクで買うのもいいかなーと思ってみたりもする。

941 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/31 08:08 ID:4CvETmEh
>>940
レンタルにはないぞ。

942 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/31 08:21 ID:Rg4HO/bV
自分は好きな回が入ってるDVD(ちなみに3、4、7)だけゲッツ。

なんつーか最近の鬱展開見てると、
再レーンですら癒されるようになっちまったよorz


943 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/31 08:27 ID:Z2/IgE1y
>>942
サイレーンの回は、通常の3倍おっぱいが揺れてたからな。
鋼として見るとアレだけど、絵が綺麗だから微エロアニメとして見ると、
それはそれでって仕上がりだ。

944 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/31 08:27 ID:omUQFW3A
このスレ見てるとアンチもファンも紙一重ってのがよくわかるな。

945 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/31 08:28 ID:mgnK4xFD
処刑祭りあげ

946 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/31 08:48 ID:8woeGhUM
51話全部サイレーン的に展開してたとしても、今の展開よりはずっといい。
むしろ、私はサイレーン賛成派だよ。
アニメアニメしてて好きなんだけどな。

947 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/31 08:53 ID:7H10mF3R
俺はアンチじゃないつもりだけど
このスレには共感するなぁ

鬱展開には、さじ加減が大事なんだとつくづく思う

948 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/31 11:09 ID:yKAm5jTD
サイレーンはドロンジョ

949 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/31 11:20 ID:61I667sC
3クール以降のDVDの予約取り消してきたよ…。
店員さんに取り消し理由を聞かれたので、
「3クール以降がつまらないので…」
と答えた。店員さんは苦笑いをして内金を返還してくれた。

950 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/31 12:35 ID:08MKm9ve
業者相手に全巻予約した奴は不幸だな。
(まずキャンセルは受け付けられない

951 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/31 12:38 ID:pCuevWDl
>>950
新スレよろ

最終回はアレだ。
エルリック兄弟は実は兄弟ではなくて、エドはパパが練成で作った子でした。
ママの練成が失敗したのもエドが小さいのも、それが原因。
そしてエド君は「命ってなんぞや!?」と悩みつつ、自分の存在意義ってヤツをかけて戦う。
アル君が「それでも兄さんは僕の兄さんさ!」とかいいつつ、兄を支え続けると誓う。

NEXT劇場版へ。


952 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/31 12:38 ID:jttEajMr
DVD買ってる奴がいるから映画にまでなっちまうんだよな……

953 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/31 12:50 ID:8saDi7wx
今日のGコードは509か 楽だな。

954 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/31 13:10 ID:9XOnvA2E
ここではスレ違い覚悟で思うんだが、ぶっちゃけ今年の仮面ライダーの
脚本が特撮書いたこともないようなおっさんでメリハリなくて猛烈につまらんのだ。
井上と会川の脚本の回があったが、神に思えた。
会川脚本は嫌な展開はするものの、所詮あっちはキャラが大人なんで、多少精神的に
壊れてるくらいが面白いんだわ。

あの激鬱展開は、どうも少年の成長とかいいながら、ただの大人のモラトリアムっぽくて
暗い展開の中で得られるある種のカタルシスもない。
俺の中では種も鋼ところに落ちたよ、ついに。

955 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/31 13:20 ID:gLLFFTVP
演技がまずいのかもしれん。
キャラの変な表情や動きで台無しになってるのかもな。

956 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/31 13:38 ID:jttEajMr
背の低いエドがいつもうつむいてるからなぁ…

957 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/31 14:04 ID:IAUa9ETs
>>954
娯楽に欠かせない心躍るワクワク感が無いしどろどろ暗いから、メインで
あるはずの(今や「だった」の過去形か?)子供視聴者にはつまらん
展開だろうなと思う。
原作って少年漫画だよね?

958 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/31 14:06 ID:4CvETmEh
>>954
最後のとこが意味不明
>>956
ただでさえ江戸はちっちゃいのに(ry


959 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/31 14:08 ID:faz2BdSl
牡丹と薔薇に比べたらまだサラサラだぞ

960 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/31 14:09 ID:MnSSt7ch
所詮暗いだけのB級漫画

961 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/31 15:17 ID:n70qkqQE
>>955
自分もそれ思った。
特に後半に入って、
感情に対して表情や演技が適切じゃない事が多い。
だから声優の演技も空転してしまってて、
見てて妙な感じなんだ。

アクションがネ申でも、表情芝居は苦手なのか。
トニー・ジャーみたいだな。

962 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/31 17:10 ID:PF5Rsq6c
次スレはどうする?
もう立てる?
俺は無理だが
_| ̄|○

963 :黒鳥 ◆ym29vkp2yg :04/07/31 17:43 ID:iZGpAZxS
>>960
原作は重い話を明るく書いてるのが良いんだけどな・・・

964 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/31 17:53 ID:2pcbNyQ5
>>950は気づいてない?

965 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/31 18:00 ID:2zDEfuTE
>>961
いっそ「マッハ」路線だったら良かったかもしれないと今更ながら思いました

966 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/31 18:08 ID:SgfetlLX
いまさらながら新OPを観たんだが、妙に聞き取りにくい歌だな。
映像もただのプロモみたいな感じだし。
一番最初が歌も映像も一番良かったな。何から何まで下り坂な作品だよ、ホント。

967 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/31 18:17 ID:HSSI/frN
アジカン叩く奴はうんこ食って死ね

968 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/31 18:21 ID:8LzSbWel
萌え重視だからリンたんは無理矢理でも出されるかもな

969 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/31 18:25 ID:Amv/n8tK
アニメ本編よりもハガレンゲームのアームストロングがいいのって……

970 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/31 18:26 ID:fJt6Fr3V
>>969
やっぱドタバタやってるほうが良いって事さね

971 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/31 18:27 ID:wZZdI8W0
>968
脚本とっくにあがってるって…。

ところで誰か次スレ立てられないか?
自分、950の代わりに立てようと思ったけどアカンかった。

972 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/31 18:27 ID:8LzSbWel
くそおやずぅい〜

973 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/31 18:28 ID:PF5Rsq6c
なぐるのか親父を

974 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/31 18:29 ID:Rxndbr2t
アニメだけ見てた人に
大佐の最後のセリフの説得力あったのかどうか聞きてえー
アニメの大佐って頼れる存在ですか?

975 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/31 18:30 ID:BjRPdmcU
相変わらず清々しい程の糞アニメっぷりでつね

976 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/31 18:33 ID:6Ze1DwEv
今日の感想


おやじってあんな顔だったのか

977 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/31 18:35 ID:WGYQiSZi
ていうか水かけて無能化させたのワラタ

978 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/31 18:35 ID:2pcbNyQ5
たててきます

979 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/31 18:37 ID:PF5Rsq6c
初登場シーンがいまいちだった
>>親父

980 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/31 18:40 ID:T0dkD1qy
>977
同意w
でも無能発言出なかったね。

981 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/31 18:41 ID:I55bJII9
中身薄くなかった?今日の。
ってか今日のはシリアス路線なような、ギャグ路線なようなどっち付かずなかんじだったと思う。いやまじめな話なんだろうけど。

982 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/31 18:41 ID:T0dkD1qy
>974
頼れるとか以前の発言だと思う。
つーか結構忠実に動いてたハボックとフュリー怪我させられてんのにそれは怒らないんか。

983 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/31 18:43 ID:WGYQiSZi
先週が怒涛の展開すぎたんで、今回は薄く感じた、というのもあるかもよ

984 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/31 18:44 ID:2pcbNyQ5
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1091266896/

立てました。なんかスマソ。

985 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/31 19:18 ID:PF5Rsq6c
とりあえず乙〜
ヽ(´ー`)ノ

986 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/31 19:56 ID:l2gsE/SQ
んな <モー

これって牛なのね

987 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/31 20:12 ID:/jBJL4Zt
エドとウィンリィのDQNぶりはどうにかならんのか。

ストーリー運びのせいじゃなくて脚本のキャラの書き方に問題ありだ。

988 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/31 22:44 ID:8LzSbWel
小説版アルモニ萌えた

989 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/31 23:29 ID:2pcbNyQ5
生め・・・ないのか?

990 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/01 00:09 ID:TiTJr+wA
>>987
もう無理ぽ

991 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/01 00:20 ID:jL9LI/p6
アニメ感想って愚痴ばっか。

992 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/01 01:17 ID:nRMVymxK
鋼アニメ感想って愚痴ばっかっていうじゃない?





     こ こ 、 ア ン チ ス レ で す か ら ! !





むしろ愚痴を書き込むとこですから!!

993 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/01 01:18 ID:JACnfjGn
まあ本スレも愚痴ばっかだしね

994 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/01 01:26 ID:8CVCHZqT
>>993
正直、それってヤバいんじゃないかと。

995 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/01 01:37 ID:A9FqG6Gf
>>994
アンチの工作だから大丈夫

996 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/01 01:48 ID:JACnfjGn
>>994
それだけ期待をしてるってことでいいんじゃないかな
愚痴が増えるほど期待を裏切られた回ってことで

997 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/01 01:59 ID:8CVCHZqT
>>996
アニメにはもう期待する気も起こらん。
期待している人は心が広いんだなぁ…。

998 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/01 02:55 ID:TiTJr+wA
埋め

999 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/01 03:06 ID:ACr29zSl
スリーナイン

1000 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/01 03:07 ID:nwzVLv9t
1000だったらみんな生き帰る

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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